Koopzondagen definitief aan banden

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 18:58 schreef NoBody122 het volgende:

[..]

Er zijn er ook die het niet kúnnen leveren (kleinere winkels, éénmanszaken, etc), of er hun complete leven aan moeten wijden, om maar 7 dagen per week open te kunnen zijn. Desondanks gaan die er wél op achteruit als ze dicht blijven op zondag.

Kortom: je geeft de grotere zaken, de multinationals, een stuk concurrentievoordeel, terwijl het momenteel juist de kleine zaken zijn die dat het meest nodig hebben.

En, buiten alle geloofsverbanden om, wat is er mis met 1 dag in de week, waarop het gewoon even lekker rustig is overal?

Niemand verplicht winkels open te gaan.
En een zelfstandige concurreert niet met een keten, want dat heb je allang afgelegd, je verkoopt dus andere wijnen dan de supermarkt, of andere kleding dan H&M.
Laat ondernemers dat lekker zelf uitzoeken, en val ze niet lastig met belachelijke wet en regelgeving.

Kleine zaken zijn meestal al dicht op de maandagochtend en de dinsdag. Dus wat nou rust?

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 19:02 schreef Viajero het volgende:

[..]



Waarom niet gewoon een verbod op supermarkten? Als het geluk van kleine winkel eigenaars kennelijk belangrijker is dan dat van alle andere Nederlanders, waarom accepteren we uberhaupt nog dat er supermarkten zijn?

Nog beter, de overheid die gewoon voor jou bepaald wat je moet kopen, en tegen welke prijs.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 16:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]


Is een voorbeeld dat ik niet specifiek beschermd wordt maar eerder gestraft.
Maar vertel jij nu eens wat winkels zo speciaal maakt TOV horeca bijvoorbeeld, of tankstations.

Ja, horeca kan niet bestaan van alleen door de week en is op maandag vaak gesloten. Tankstations kan je voor de helft überhaupt sluiten. Die hebben ook na 23:00 gewoon tankmogelijkheden met pin. Tankstations waren trouwens vroeger ook gewoon gesloten op een paar na.

Maar wat mijn probleem is? Bepaalde mensen die zondag wel perse vrij willen. (ik geloof niet in werkgevers die zich richten naar het personeel) kunnen nu de detailhandel nog in. hebben ze in ieder geval nog zeker drie dagen vrij per maand. uren zijn namelijk zo in te plannen dat je zes dagen per week moet werken en veel mensen moeten beiden werken om het hoofd boven water te kunnen houden. Ik ken zelfs niet eens meer een gezin waar de vrouw er niet van bij moet werken.

Het gaat dus om keuzes die er straks niet meer zijn voor bepaalde mensen omdat er mensen zijn die in HUN vrije weekeindes wel de keuze willen hebben. De mensen die nu gekozen hebben voor bijvoorbeeld in een winkel te werken, worden straks uiteindelijk gedwongen op zondag te werken wanneer ze nodig zijn. lariekoek dat er genoeg vrijgezellen zijn die dat over kunnen nemen. Wanneer je werkgever eist, heb je maar gewoon te volgen in de detailhandel. Veel mensen ...heel veel mensen ...kunnen niet zomaar ontslag nemen en in een willekeurig bedrijf weer aan de slag. Die roze wolk is er misschien voor mensen met een hoge opleiding, maar niet voor mensen die niet verder konden dan praktijkonderwijs. (met een enkele uitschieter daargelaten)

Ik kan vandaag verder niet meer reageren denk ik, dus lurk vannacht nog wel even terug.

Het is mijn mening. probeer mij maar te overtuigen van het tegendeel.

Ow, en ook niet iedereen is christelijk die wel blij zijn met die vrije dag Mag van mij ook maandag zijn trouwens (zoveelste keer dat ik dat aangeef) zolang de scholen dan ook die dag vrij zijn.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 19:02 schreef Viajero het volgende:

[..]

Waarom niet gewoon een verbod op supermarkten? Als het geluk van kleine winkel eigenaars kennelijk belangrijker is dan dat van alle andere Nederlanders, waarom accepteren we uberhaupt nog dat er supermarkten zijn?

Vrijheid van ondernemerschap neem je dus nóg meer weg voor wat betreft de detailhandel, want je bent bij voorbaat al kansloos met je onderneming. Een vrij land inderdaad: voor multinationals.

Verder: als het geluk afhangt van de koopzondagen en openingstijden in het algemeen, is dat gewoon triest voor die mensen.

quote:

Oh, en dat van die dag waarop het lekker rustig is: dat bepaal jij niet voor iedereen, fascist. Gelukkig voor jou zijn de fascisten die nu aan de macht zijn het met je eens, maar ik blijf dat gebrek aan respect voor anderen echt schokkend vinden. Hoe stoort het jou als iemand anders een brood koopt? Het stoort die ander wel dat jij en je stalinistische kameraden dat verbieden, want dan kan die persoon dus geen brood kopen. Maar hoe stoort het jou? Of vind je "gewoon" dat iedereen zoals jij moet zijn?

Jij legt mij hier metéén allerlei woorden in de mond. Wie is er hier nou een fascist?

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 19:17 schreef paddy het volgende:

[..]

Ja, horeca kan niet bestaan van alleen door de week en is op maandag vaak gesloten. Tankstations kan je voor de helft überhaupt sluiten. Die hebben ook na 23:00 gewoon tankmogelijkheden met pin. Tankstations waren trouwens vroeger ook gewoon gesloten op een paar na.

Maar wat mijn probleem is? Bepaalde mensen die zondag wel perse vrij willen. (ik geloof niet in werkgevers die zich richten naar het personeel) kunnen nu de detailhandel nog in. hebben ze in ieder geval nog zeker drie dagen vrij per maand. uren zijn namelijk zo in te plannen dat je zes dagen per week moet werken en veel mensen moeten beiden werken om het hoofd boven water te kunnen houden. Ik ken zelfs niet eens meer een gezin waar de vrouw er niet van bij moet werken.

Het gaat dus om keuzes die er straks niet meer zijn voor bepaalde mensen omdat er mensen zijn die in HUN vrije weekeindes wel de keuze willen hebben. De mensen die nu gekozen hebben voor bijvoorbeeld in een winkel te werken, worden straks uiteindelijk gedwongen op zondag te werken wanneer ze nodig zijn. lariekoek dat er genoeg vrijgezellen zijn die dat over kunnen nemen. Wanneer je werkgever eist, heb je maar gewoon te volgen in de detailhandel. Veel mensen ...heel veel mensen ...kunnen niet zomaar ontslag nemen en in een willekeurig bedrijf weer aan de slag. Die roze wolk is er misschien voor mensen met een hoge opleiding, maar niet voor mensen die niet verder konden dan praktijkonderwijs. (met een enkele uitschieter daargelaten)

Ik kan vandaag verder niet meer reageren denk ik, dus lurk vannacht nog wel even terug.

Het is mijn mening. probeer mij maar te overtuigen van het tegendeel.

Ow, en ook niet iedereen is christelijk die wel blij zijn met die vrije dag Mag van mij ook maandag zijn trouwens (zoveelste keer dat ik dat aangeef) zolang de scholen dan ook die dag vrij zijn.

het gaat erom dat mensen die op Zondag willen werken ook op zondag kunnen werken. Jij stelt het voor alsof iedereen die ooit in een winkel gewerkt heeft elke zondag verplicht in een concentratiekamp gestopt wordt. Je gelooft echt niet in vrije keuze?

Edit: ik wil niemand dwingen op zondag te werken. Jij wilt mensen verbieden op zondag te werken. Lekker verdraagzaam.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 19:20 schreef NoBody122 het volgende:

[..]

Vrijheid van ondernemerschap neem je dus nóg meer weg voor wat betreft de detailhandel, want je bent bij voorbaat al kansloos met je onderneming. Een vrij land inderdaad: voor multinationals.

Verder: als het geluk afhangt van de koopzondagen en openingstijden in het algemeen, is dat gewoon triest voor die mensen.

[..]

Jij legt mij hier metéén allerlei woorden in de mond. Wie is er hier nou een fascist?

Ah, mensen die op zondag willen winkelen zijn triest. ok. gelukkig is dat in dit land geen reden tot een verbod. Oh, wacht, dat is het wel. Ik mag hopen dat de regering niet een van jouw activiteiten die verder niemand stoort triest vind, want dan gaan we dat ook verbieden.

=edit= compleet nutteloos

Edit: ik wil niemand zijn vrijheid afpakken, dat wil jij doen. Omdat mensen niet precies hetzelfde doen of willen als jij moet het maar verboden worden. Lijkt me dus duidelijk wie de fascist is.

[ Bericht 4% gewijzigd door paddy op 24-11-2010 01:33:06 ]

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 19:20 schreef NoBody122 het volgende:

[..]

Vrijheid van ondernemerschap neem je dus nóg meer weg voor wat betreft de detailhandel, want je bent bij voorbaat al kansloos met je onderneming. Een vrij land inderdaad: voor multinationals.

Verder: als het geluk afhangt van de koopzondagen en openingstijden in het algemeen, is dat gewoon triest voor die mensen.

[..]

Jij legt mij hier metéén allerlei woorden in de mond. Wie is er hier nou een fascist?

= hoe stoort of schaadt het jou als iemand op zondag een brood koopt?

[ Bericht 4% gewijzigd door paddy op 24-11-2010 01:34:01 ]

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 19:28 schreef Viajero het volgende:

[..]



daarnaast geef je, zoals alle koopzondagfascisten hier, geen antwoord op de vraag: hoe stoort of schaadt het jou als iemand op zondag een brood koopt?

Ik koop op zondagochtend ook gewoon verse broodjes en croissants bij de bakker in Duitsland. Bakkers zijn maar wat blij dat ze zondags broodjes kunnen verkopen en het personeel is blij met het werk.
Hebben ook zondagskranten en beleg, koffie, etc.
Heerlijk
Iedere zondag verse broodjes en een dikke zondagskrant.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 19:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]


Ik koop op zondagochtend ook gewoon verse broodjes en croissants bij de bakker in Duitsland. Bakkers zijn maar wat blij dat ze zondags broodjes kunnen verkopen en het personeel is blij met het werk.
Hebben ook zondagskranten en beleg, koffie, etc.
Heerlijk
Iedere zondag verse broodjes en een dikke zondagskrant.

In Belgie ook heel normaal om zondag even lekker vers brood te halen bij de plaatselijke bakker (niks ketentoko, gewoon de echte bakker!). Maar nee, hier mag iedereen het doen met AH afbakbrood om de arme werknemers die op zondag MOETEN uitslapen te beschermen!

quote:

Waarom niet gewoon een verbod op supermarkten?

Goed plan....waar kan ik tekenen?

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 19:25 schreef Viajero het volgende:

[..]



Ah, mesen die op zondag willen winkelen zijn triest. ok. gelukkig is dat in dit land geen reden tot een verbod. Oh, wacht, dat is het wel. Ik mag hopen dat de regering niet een van jouw activiteiten =edit=

Edit: ik wil niemand zijn vrijheid afpakken, dat wil jij doen. Omdat mensen niet precies hetzelfde doen of willen als jij moet het maar verboden worden. Lijkt me dus duidelijk wie de fascist is.

Jammer, ik benader je gewoon fatsoenlijk, maar kan na herhaling alleen maar concluderen, dat je of te simpel bent, of gewoon enorme oogkleppen op hebt. Je ziet niet in wat de indirecte gevolgen zijn van datgeen waar jij voor staat en je loopt gewoon keihard te provoceren om je punten, die je zelf blijkbaar niet sterk genoeg vindt, op zichzelf, kracht bij te zetten.

Dat pik ik niet en ik trap er dus ook mooi niet in. Dikke doei dus

[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 24-11-2010 01:34:49 ]

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 19:42 schreef NoBody122 het volgende:

[..]

Jammer, ik benader je gewoon fatsoenlijk, maar kan na herhaling alleen maar concluderen, dat je of te simpel bent, of gewoon enorme oogkleppen op hebt. Je ziet niet in wat de indirecte gevolgen zijn van datgeen waar jij voor staat en je loopt gewoon keihard te provoceren om je punten, die je zelf blijkbaar niet sterk genoeg vindt, op zichzelf, kracht bij te zetten.

Dat pik ik niet en ik trap er dus ook mooi niet in. Dikke doei dus

Jij wilt andere mensen verbieden op zondag te werken of iets te kopen, met als argument dat die mensen triest zijn. je weigert de vraag te beantwoorden hoe het jou schaadt. Je hebt het constant over kleine winkeleigenaars, maar vergeet alle werknemers van grote winkels. Nog los van de vraag of het kleine winkeleigenaars schaadt om open te zijn op zondag, wanneer je meer verkoopt, ipv op maandag.

In Spanje, Italie, UK zijn winkels gewoon open op zondag, in Duitsland en Belgie kan je naar de bakker op zondag. Waarom kan dat daar wel? Waarom schrijft de EU voor hoe krom bananen mogen zijn en dat je met een modaal salaris geen WBV huis mag huren maar niet dat winkels gewoon open moeten mogen?

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 19:20 schreef NoBody122 het volgende:
Vrijheid van ondernemerschap neem je dus nóg meer weg voor wat betreft de detailhandel, want je bent bij voorbaat al kansloos met je onderneming. Een vrij land inderdaad: voor multinationals.

Verder: als het geluk afhangt van de koopzondagen en openingstijden in het algemeen, is dat gewoon triest voor die mensen.

Mwah, het lijkt me toch echt dat de kleine ondernemer meer baat heeft bij openingstijden waarop de potentiële klant niet aan het werk is, dus die logica klopt voor geen meter.
Ik verbaas me dan ook elke keer weer over het feit hoe star er wordt vastgehouden aan oude denkpatronen waarin het 'normaal' is om op zondag gesloten te zijn. Het is gewoon zo volkomen onlogisch, gesloten zijn als je klanten de tijd hebben om te winkelen en open zijn als je klanten zelf aan het werk zijn en geen tijd hebben om te winkelen.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 16:12 schreef paddy het volgende:

[..]

Waarom laat jouw werkgever je niet gewoon elke zondag werken?

Lijkt me ideaal, geen files, heerlijk rustig.

quote:

'Alexandrium blijft iedere zondag open'
ROTTERDAM - Winkelboulevard Alexandrium in Rotterdam blijft iedere zondag geopend, ook al stemde de Eerste Kamer dinsdag in met een beperking van het aantal koopzondagen. Dat stelde verantwoordelijk wethouder Dominic Schrijer (PvdA) in een reactie.

Schrijer vindt de wet onnodig en overbodig. Rotterdam trekt jaarlijks 10 miljoen toeristen. Dan kun je niet zeggen: daar begint het toeristische gebied en daar stopt het. We hebben als Rotterdam een pad uitgestippeld voor een stedelijke regeling, net als in Den Haag en Amsterdam, aldus de wethouder. Uitgangspunt is dat alle ondernemers in Rotterdam op zondag open kunnen. De regeling zou in februari in de gemeenteraad moeten worden besproken.

Het gerechtshof in Den Haag bepaalde in augustus dat Alexandrium - een van de grootste winkelcentra in ons land - elke zondag open mag zijn. Een groep winkeliers tekende hoger beroep aan, nadat de gemeente permanente zondagsopenstelling mogelijk had gemaakt. Alexandrium zou een buitengebied zijn en geen toeristisch gebied. Maar volgens Schrijer verandert het aangenomen wetsvoorstel niets aan de uitspraak van het hof en blijft Alexandrium dan ook gewoon open op zondag.

bron

Natuurlijk, Alexandrium is een echte toeristische trekpleister. Schrijer ziet zeker al die Antillianen, Surinamers, Marokkanen, Kaapverdiërs en Turken als toerist.

quote:

Kritiek op beperken koopzondagen

***************************************
` MKB-Nederland en het Centraal Bureau
Levensmiddelenhandel (CBL) zijn ronduit
negatief over de aanscherping van de
Winkeltijdenwet.Ze noemen het een
gemiste kans om de economie een impuls
te geven.De nieuwe regels zijn niet
uitvoerbaar en een stap terug in de
tijd,vinden het MKB en het CBL.

De Senaat ging vandaag akkoord met een
voorstel om de regels rond koopzondagen
aan te scherpen.Gemeenten moeten beter
motiveren of een gebied toeristisch
is.In zo'n gebied mag een winkel vaker
dan 12 keer per jaar open op zondag.

Ook de VNG en de Consumentenbond vinden
de nieuwe,strengere regels overbodig.

Het zal dus allemaal wel niet zo'n vaart lopen.

En met de VVD die sinds de formatie opeens tegen het wetsvoorstel Van Der Ham-Van Gent is om de beslissing over koopzondagen bij de gemeenten te leggen is het een overwinning voor de betutteling.

quote:

Een groep winkeliers tekende hoger beroep aan, nadat de gemeente permanente zondagsopenstelling mogelijk had gemaakt.

Benieuwd waarom deze direct betrokkenen permanente openstelling niet zien zitten.

Ik snap best dat die kleine zelfstandigen niet nog een dag open willen zijn. Stel dat jij als kleine ondernemer naast een aantal filialen van landelijke ketens zit, heb je de keus om dicht te blijven en dus omzet naar de concurrent te zien wegvloeien of open te zijn en dan geen enkele dag zelf vrij te hebben. Of ze moeten extra personeel inhuren, wat nooit winstgevend kan zijn vanwege de schaalverschillen.

Eén zondag in de maand is al prima wat mij betreft. Wie wordt er nu beter van meer zondagen open? Mensen gaan niet opeens veel meer geld uitgeven, het kan onmogelijk veel meer omzet op weekbasis opleveren, tenzij ten koste van andere winkeliers die niet mee doen. Trouwens, ga eens naar zo'n gemiddelde koopzondag; het barst er van de sjokkers en tokkies die blijkbaar niks anders te doen hebben. Ga GVD wat zinvols doen

quote:

CDA, ChristenUnie, SGP en SP steunden de aanpassing van de wet. Voor de christelijke partijen speelt daarbij de zondagsheiliging een rol, terwijl de socialisten het zeggen op te nemen voor de kleinere ondernemers. De SP vindt dat ook zij recht hebben op een vrije dag.

Wat een argumenten ook weer Ja hoor, hier is echt over nagedacht.

Valt me tegen van de VVD trouwens. Maar goed, er valt me de laatste tijd wel meer tegen van de VVD.