Maar doe dan niet zo hypocriet en plaats het Heilige Volk Van Het Winkelpersoneel niet op een voetstuk. Er werken tonnen mensen op zondag: zorg, politie, horeca, weet ik veel wat. Waarom zou nou alleen het winkelpersoneel speciale bescherming genieten? Pleit dan voor algehele zondagsrust waar alleen het hoog en hoognodige gedaan wordt (dus ook geen surveillance bij de politie maar alleen optreden bij calamiteiten).quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:00 schreef paddy het volgende:
[..]
Jij denkt werkelijk dat iedereen zelf de keuze neemt? Jij denkt dat iedereen een administratieve functie kan ambiëren? Je weet niet dat er mensen zijn die dit nooit zullen kunnen?
Denk er net zo over.Ik heb alleen 2 punten.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:02 schreef Beregd het volgende:
[..]
Voor die grote commerciële ketens is een koopzondag alleen maar een extra voordeel natuurlijk, tov kleine ondernemers. grote ketens kunnen makkelijk wisselend personeel hebben de zondag. Da's net mijn hele punt.
nou ik vind van wel.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En? Het is geen taak van de overheid het deze mensen naar hun zin te maken.
En? Zo hebben gespecialiseerde zelfstandigen weer andere voordelen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:02 schreef Beregd het volgende:
[..]
Voor die grote commerciële ketens is een koopzondag alleen maar een extra voordeel natuurlijk, tov kleine ondernemers. grote ketens kunnen makkelijk wisselend personeel hebben de zondag. Da's net mijn hele punt.
Hou toch op, er zijn bakken met mensen die nu geen baan vinden. Ook HBO'ers of WO'ers. Alleen valt het altijd in 2 kampen uiteen: de mensen die zich aanpassen aan de situatie (chapeau!) en de calimero's die verkrampen en geen kant meer op kunnen. Door die laatste groep te bedwelmen met regels en het gevoel te geven dat zij écht een slachtoffer zijn zul je ze nooit weg krijgen uit die situatie.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:03 schreef Beregd het volgende:
[..]
nou ik vind van wel.
Er zijn nu eenmaal mensen die geen master halen, hoe lang ze ook studeren, en die niet bij gelijk welke job waarvoor ze solliciteren aangenomen worden, zoals jij blijkbaar.
Ik vind dat het de taak is van de maatschappij en dus ook de overheid om ook die mensen te beschermen.
Noem ze dan, als je echt een punt wil maken.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En? Zo hebben gespecialiseerde zelfstandigen weer andere voordelen.
Waarom?quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:03 schreef Beregd het volgende:
[..]
nou ik vind van wel.
Er zijn nu eenmaal mensen die geen master halen, hoe lang ze ook studeren, en die niet bij gelijk welke job waarvoor ze solliciteren aangenomen worden, zoals jij blijkbaar.
Ik vind dat het de taak is van de maatschappij en dus ook de overheid om ook die mensen te beschermen.
In het dorp waar ik werk is dat ook het geval, en dan volgend jaar moeten ze weer dicht en mag de c1000 open op zondag.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:56 schreef Lily1987 het volgende:
Misschien al eerder gevraagd maar hoe zit het met de supermarkten? Hier is bijv. de AH elke zondag van 4 tot 8 open. Valt dat ook onder deze wet? Kan me iets herinneren van dat de regel was dat er één supermarkt per zoveel 1000 inwoners open mag zijn op zondag.
Dan doen ze toch iets dat ze wel kunnen. Vuilnisman, kapster, pedicure, plantsoenendienst, enz.... zat werk wat niet in het weekend of 's avonds gedaan wordt.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:00 schreef paddy het volgende:
[..]
Jij denkt werkelijk dat iedereen zelf de keuze neemt? Jij denkt dat iedereen een administratieve functie kan ambiëren? Je weet niet dat er mensen zijn die dit nooit zullen kunnen?
Dat is in ziekenhuizen al gewoon zo hoor.En zelfs de politie heeft minder personeel op zondag rondlopen. Er is wel een verschil. Het is niet noodzakelijk te shoppen. He is wel noodzakelijk gewonden te helpen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:03 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Maar doe dan niet zo hypocriet en plaats het Heilige Volk Van Het Winkelpersoneel niet op een voetstuk. Er werken tonnen mensen op zondag: zorg, politie, horeca, weet ik veel wat. Waarom zou nou alleen het winkelpersoneel speciale bescherming genieten? Pleit dan voor algehele zondagsrust waar alleen het hoog en hoognodige gedaan wordt (dus ook geen surveillance bij de politie maar alleen optreden bij calamiteiten).
Je gaat voorbij aan het punt dat die grote ketens al lang elke vorm van gespecialiseerd ondernemerschap hebben 'weggepest'. Dáár zou ik me eens druk om maken (plus om het feit dat het winkelend publiek kennelijk amper behoefte heeft aan specialisme en juist liever bij Blokker en V&D zijn inkopen doet...)quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:02 schreef Beregd het volgende:
[..]
Voor die grote commerciële ketens is een koopzondag alleen maar een extra voordeel natuurlijk, tov kleine ondernemers. grote ketens kunnen makkelijk wisselend personeel hebben de zondag. Da's net mijn hele punt.
Maatwerk, een niche markt aanspreken, snel kunnen schakelen, om er maar een paar te noemen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:05 schreef Beregd het volgende:
[..]
Noem ze dan, als je echt een punt wil maken.
Waarom moet dat een vaste dag zijn? En waarom moet dat wel voor winkelpersoneel en niet voor personeel in de zorg, de horeca enz...?quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:01 schreef paddy het volgende:
[..]
Je leest niet! 1 dag in de week. Nee, het hoeft niet op de zondag.
Je hebt helemaal gelijk, maar deze maatregel gaat gewoon over mensen die werken of willen werken, niet voor mensen die bij de pakken blijven zitten.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:05 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Hou toch op, er zijn bakken met mensen die nu geen baan vinden. Ook HBO'ers of WO'ers. Alleen valt het altijd in 2 kampen uiteen: de mensen die zich aanpassen aan de situatie (chapeau!) en de calimero's die verkrampen en geen kant meer op kunnen. Door die laatste groep te bedwelmen met regels en het gevoel te geven dat zij écht een slachtoffer zijn zul je ze nooit weg krijgen uit die situatie.
Nooit gezegd dat ze met 10 man in een kleine winkel moeten staan natuurlijk, op zondag. Moeten ze dat wel dan is het kennelijk erg druk en lijkt het me voor een beetje ondernemer geen probleem.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:06 schreef paddy het volgende:
[..]
Dat is in ziekenhuizen al gewoon zo hoor.En zelfs de politie heeft minder personeel op zondag rondlopen. Er is wel een verschil. Het is niet noodzakelijk te shoppen. He is wel noodzakelijk gewonden te helpen.
Maar die instellingen hebben dus idd op zondag minder mensen aan het werk
Het is ook geen noodzaak op zondag friet te eten of bier te drinken, maar kroeg en frietkot mogen wel open.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:06 schreef paddy het volgende:
[..]
Dat is in ziekenhuizen al gewoon zo hoor.En zelfs de politie heeft minder personeel op zondag rondlopen. Er is wel een verschil. Het is niet noodzakelijk te shoppen. He is wel noodzakelijk gewonden te helpen.
Maar die instellingen hebben dus idd op zondag minder mensen aan het werk
Dan is elke maatregel die dit probeert tegen te gaan en de kleine zelfstandige steunt toch gewoon aan te moedigen?quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:07 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Je gaat voorbij aan het punt dat die grote ketens al lang elke vorm van gespecialiseerd ondernemerschap hebben 'weggepest'. Dáár zou ik me eens druk om maken (plus om het feit dat het winkelend publiek kennelijk amper behoefte heeft aan specialisme en juist liever bij Blokker en V&D zijn inkopen doet...)
Zijn allemaal beroepen die uiteindelijk ook mee moeten draaien de zondag. Plantsoenendienst is al jaren niet echt betaald werk meer, maar meer voor mensen met een handicap, beperking, afgekeurde mensen of uitkeringsgerechtigden met misschien af en toe een werknemer er tussen . Snap dus niet waarom je die aanhaaltquote:Op dinsdag 23 november 2010 16:06 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan doen ze toch iets dat ze wel kunnen. Vuilnisman, kapster, pedicure, plantsoenendienst, enz.... zat werk wat niet in het weekend of 's avonds gedaan wordt.
Iemand die kok wordt, heeft ook, meestal, niet de capaciteit voor een kantoorbaantje. Wat is er zo speciaal aan winkelpersoneel dat ze niet af en toe op zondag zouden kunnen werken?
Ik zie dus niet in hoe dit kleine zelfstandigen steunt. Hooguit de luie polder zelfstandigen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:09 schreef Beregd het volgende:
[..]
Dan is elke maatregel die dit probeert tegen te gaan en de kleine zelfstandige steunt toch gewoon aan te moedigen?
Ik snap niet wat dit ermee te maken heeft, maar goed...quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom?
Ik heb wel gestudeerd, wel mijn mogelijkheden benut en wel carrière gemaakt in wat anders dan een low grade job.
Ik word daarvoor alleen maar bestraft omdat ik verhoudingsgewijs veel meer lasten mag afdragen.
Precies.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:07 schreef Beregd het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk, maar deze maatregel gaat gewoon over mensen die werken of willen werken, niet voor mensen die bij de pakken blijven zitten.
Wat heeft dat nu weer met dit onderwerp te makenquote:Op dinsdag 23 november 2010 16:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom?
Ik heb wel gestudeerd, wel mijn mogelijkheden benut en wel carrière gemaakt in wat anders dan een low grade job.
Ik word daarvoor alleen maar bestraft omdat ik verhoudingsgewijs veel meer lasten mag afdragen.
Winkelpersoneel hoeft echt niet 7 dagen in de week te werken. Dat hoeft niemand.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:06 schreef paddy het volgende:
Dat is in ziekenhuizen al gewoon zo hoor.En zelfs de politie heeft minder personeel op zondag rondlopen. Er is wel een verschil. Het is niet noodzakelijk te shoppen. He is wel noodzakelijk gewonden te helpen.
Maar die instellingen hebben dus idd op zondag minder mensen aan het werk
Geen idee.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:11 schreef paddy het volgende:
[..]
Wat heeft dat nu weer met dit onderwerp te maken
Jij wilt een heel specifieke groep beschermen voor op zondag te werken, wat absurd is. Andere mensen worden ook niet heel specifiek in hun wensen door de overheid het handje boven het hoofd gehouden.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:10 schreef Beregd het volgende:
[..]
Ik snap niet wat dit ermee te maken heeft, maar goed...
Waarom laat jouw werkgever je niet gewoon elke zondag werken?quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:09 schreef ElizabethI het volgende:
Nog een puntje...hier in de buurt is de winkel die porno en sexartiekelen verkoopt wel altijd op zondag open. Waarom mag ik op zondag niet naar de H&M of of een pak melk kopen maar mag je wel sexartiekelen kopen op zondag?
Laten we idd niet vergeten dat er volgens mij een groot aantal mensen is dat GRAAG op zondag zou willen werken (oa jongeren en studenten).quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Winkelpersoneel hoeft echt niet 7 dagen in de week te werken. Dat hoeft niemand.
Je moet dan gewoon één keer per zoveel weken op zondag werken, daartegenover ben je dan een andere dag vrij.
Sowieso is het nu al zo dat in veel supermarkten er op zaterdag ander personeel zit dan doordeweek. De vaste, doordeweekse, krachten zijn dus al op zaterdag bij hun kinderen.
Zo ook met winkels in winkelcentra. Dat werk wordt over het algemeen toch gedaan door weekendkrachten die graag een centje bijverdienen en dit doordeweek niet kunnen.
Heeft niets te maken met belastingafdrachten in je eerdere post toch?quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij wilt een heel specifieke groep beschermen voor op zondag te werken, wat absurd is. Andere mensen worden ook niet heel specifiek in hun wensen door de overheid het handje boven het hoofd gehouden.
Is een voorbeeld dat ik niet specifiek beschermd wordt maar eerder gestraft.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:14 schreef paddy het volgende:
[..]
Heeft niets te maken met belastingafdrachten in je eerdere post toch?
En dus volgens sommige CAO's dus duurder zijn dan mensen die werken op een zaterdag? Dan prop je dus gewoon meer medewerkers tijdens de normale salarisweken (AHquote:Op dinsdag 23 november 2010 16:13 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Laten we idd niet vergeten dat er volgens mij een groot aantal mensen is dat GRAAG op zondag zou willen werken (oa jongeren en studenten).
Vertel jij nu eens wat winkels zo speciaal maakt TOV horeca bijvoorbeeld, of tankstations.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:17 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
En dus volgens sommige CAO's dus duurder zijn dan mensen die werken op een zaterdag? Dan prop je dus gewoon meer medewerkers tijdens de normale salarisweken (AH)?
Ik studeer nog maar ik zou er later geen probleem mee hebben om op zondag te werken. Ik wil wel een of liefst twee dagen in de week vrij maar dat hoeft voor mij niet op zaterdag of zondag te zijn. Nu ik nog studeer zou ik zelfs heel blij zijn met meer aanbod van werk op zondag.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:12 schreef paddy het volgende:
[..]
Waarom laat jouw werkgever je niet gewoon elke zondag werken?
Het verschil in CAO's en de wetten omtrent het beleid?quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vertel jij nu eens wat winkels zo speciaal maakt TOV horeca bijvoorbeeld, of tankstations.
Sinds wanneer vallen die onder winkels?quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:20 schreef Pietverdriet het volgende:
En al die Kosters, Priesters, die werken ook allemaal op zondag. Hebben die dan geen gezinnen? Okay, pastoors niet legaal
Wat mij betreft hoeft werken op zondag niet per definitie extra beloond te worden (maar een ieder is vrij (wederom wat mij betreft) om daar met zijn werkgever afspraken over te maken).quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:17 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
En dus volgens sommige CAO's dus duurder zijn dan mensen die werken op een zaterdag? Dan prop je dus gewoon meer medewerkers tijdens de normale salarisweken (AH)?
Onmogelijk. Winkels openen op Zondag betekent massaal verlies van banen, ondanks al die mensen die dan wel gedwongen worden op Zondag te werken. Kennelijk.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:23 schreef ElizabethI het volgende:
[..]
Ik studeer nog maar ik zou er later geen probleem mee hebben om op zondag te werken. Ik wil wel een of liefst twee dagen in de week vrij maar dat hoeft voor mij niet op zaterdag of zondag te zijn. Nu ik nog studeer zou ik zelfs heel blij zijn met meer aanbod van werk op zondag.
Misschien dat priesters, bisshoppen etc (eeh het mag duidelijk zijn, ik kom nooit in de kerk, geen idee wie de mis voordraagt) hun baan verliezen als iedereen kan gaan shoppen ipv naar de kerk te gaan op zondag?quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:26 schreef Viajero het volgende:
[..]
Onmogelijk. Winkels openen op Zondag betekent massaal verlies van banen, ondanks al die mensen die dan wel gedwongen worden op Zondag te werken. Kennelijk.
Ik vroeg mij al af waarom de SP dit mede mogelijk gemaakt heeft! Die linkse Kerk ook altijd.quote:
Weekend en nachtdiensten, heerlijk! Maar wordt stelselmatig onmogelijk gemaaktquote:Op dinsdag 23 november 2010 16:13 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Laten we idd niet vergeten dat er volgens mij een groot aantal mensen is dat GRAAG op zondag zou willen werken (oa jongeren en studenten).
Je ontwijkt de vraag, waarom is het wel okay dat zij werken maar winkels dat niet mogen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:23 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Het verschil in CAO's en de wetten omtrent het beleid?
[..]
Sinds wanneer vallen die onder winkels?
De logica is hier ver te zoeken.
Ja ik geloof dat het hier ook per jaar is maar aangezien de AH hier veruit de populairste supermarkt is, wordt bij hen het contract elk jaar verlengd. Tot woede van de Plus en de Jumbo. Ik snap ze wel, het is ook oneerlijk. Maar de AH trekt hier ook zonder de zondagopenstelling minstens 2 keer zoveel bezoekers als Plus en Jumbo samen. Als ze kiezen voor een andere winkel, zullen veel mensen daar niet blij mee zijn.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:06 schreef JackHerrer het volgende:
[..]
In het dorp waar ik werk is dat ook het geval, en dan volgend jaar moeten ze weer dicht en mag de c1000 open op zondag.Terwijl 10 km verderop in een grotere stad als Tilburg op zondag helemaal niks open is.
Dat moet je aan degenen vragen die het beleid bepalen. Ik ben noch volksvertegenwoordiger noch Kerk. Ik maak hier niet de regels.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je ontwijkt de vraag, waarom is het wel okay dat zij werken maar winkels dat niet mogen.
Dat.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:33 schreef nattermann het volgende:
Geloven doe je thuis. Niet in de politiek.
En ik maar naïef denken dat het argument van de SP was dat de kleine winkeliers door het vrijgeven van de zondag als gewone winkeldag deze veel harder getroffen zouden worden dan de grote winkelketens?quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:42 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat.
Het maakt ook niet zoveel uit dat het misschien beter is voor de economie. Mensen en bedrijven horen gewoon de vrijheid te hebben om hun winkel op zondag open te gooien. "Zondagsrust" is geen argument.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |