Isegrim | dinsdag 16 november 2010 @ 17:15 |
Ik heb een collega die het nodig vindt om een paar keer per dag vervelende uitspraken te doen over buitenlanders. Vandaag vertelde hij me bijvoorbeeld een verhaal over een conflict met zijn buurman en zei hij op een gegeven moment "Ja, het is geen Turk hoor, dattie meteen begint te schreeuwen ofzo, maar...". En laatst had hij het erover dat het winkelcentrum bij mij in de wijk "ook al zo'n geneppesboel ( ![]() ![]() Hij maakt dagelijks een paar van dit soort tenenkrommende opmerkingen en ik weet niet wat ik ermee aan moet. Vandaag probeerde ik hem erop aan te spreken, maar daar praat hij een beetje omheen ("Ja, er zijn ook wel Nederlanders die meteen beginnen te schreeuwen..."). Mijn andere collega's zijn het blijkbaar al zo gewend dat ze het niet eens meer horen (ik werk er zelf nog maar een paar maanden). Ik word echt kwaad om zijn opmerkingen en af en toe wil ik het liefst opstaan en uit de kamer weglopen. Ik probeer nu te vermijden dat ik met hem alleen ben, want dan komt er steevast zo'n verhaal. En ik ben van plan om de eerstvolgende keer te vragen of hij dat soort opmerkingen in mijn bijzijn achterwege wil laten omdat ik er niet tegen kan, maar ik betwijfel of de boodschap aankomt. Hij lijkt nogal een bord voor zijn kop te hebben. Adviezen hoe hiermee om te gaan...? | |
BasEnAad | dinsdag 16 november 2010 @ 17:18 |
Waarschijnlijk stoort de andere collega's het niet zo. Maar waarom erger jij je er aan dan? | |
RanTheMan | dinsdag 16 november 2010 @ 17:19 |
ik zou baklava meenemen ipv een appeltaart.. Je kunt het via je baas spelen maar of dat je zo verstandig is, spreek hem er gewoon keihard op aan en zodra die er omheen klets, er meteen mee confronteren en spreek af dat je dat soort opmerkingen niet accepteerd.. Moet je wel ff ballen voor tonen, maar uiteindelijk wordt je daar zelf gelukkiger van ipv gefrustreerd | |
Isegrim | dinsdag 16 november 2010 @ 17:19 |
Omdat hij het tig keer per dag doet, en heel nadrukkelijk. En omdat zijn opmerkingen soms erg ver gaan. Denk dat de meeste zelfs Wilders te ver gaan. ![]() | |
Stokstaart | dinsdag 16 november 2010 @ 17:20 |
Dus het is eigenlijk gewoon een R&P topic. | |
Isegrim | dinsdag 16 november 2010 @ 17:20 |
Ik heb baklava getrakteerd op mijn verjaardag. Dat heeft 'ie gewoon opgegeten. ![]() Wil ik ook doen en heb ik dus vandaag ook een poging toe gedaan die niet echt aankwam. | |
Isegrim | dinsdag 16 november 2010 @ 17:21 |
Kan ook ja, ik twijfelde. | |
Foxgod | dinsdag 16 november 2010 @ 17:21 |
Gewoon lekker meedoen, en zo luid mogelijk, mischien schrikt ie van je. | |
Isegrim | dinsdag 16 november 2010 @ 17:22 |
Misschien wel een optie, om het gewoon ook te doen maar dan zó overdreven dat het niet serieus te nemen is. ![]() Het stoort me vooral ook omdat hij het méént. Het zijn geen flauwe grappen, hij denkt er gewoon zo over. | |
Stokstaart | dinsdag 16 november 2010 @ 17:24 |
Heb je hem al eens aangesproken op zijn gedrag ? | |
Isegrim | dinsdag 16 november 2010 @ 17:26 |
Dat zeg ik net. Ik heb hem vandaag gevraagd waar zijn opmerking op sloeg en zijn reactie was "dat er vast ook wel Nederlanders zijn die meteen beginnen te schreeuwen" (maar Turken doen het blijkbaar per definitie ![]() | |
TheThirdMark | dinsdag 16 november 2010 @ 17:26 |
Een keer je man meenemen en hem dan precies hetzelfde laten doen. Als dat geen ? op zijn voorhoofd oplevert weet ik het ook niet meer ![]() | |
Dagonet | dinsdag 16 november 2010 @ 17:27 |
OR. | |
RetepV | dinsdag 16 november 2010 @ 17:27 |
Gewoon vertellen wat je van zijn opmerkingen vindt, hem vertellen dat je er aanstoot aan neemt, en hem vertellen dat als hij bij een beschaafd bedrijf wil werken, hij zich beschaafd dient te gedragen. Als het geen beschaafd bedrijf is waar je bij werkt, zou ik een andere baan gaan zoeken. Waar je mee omgaat raak je besmet. Kijk naar je collega's, die zijn al op het punt beland dat het ze niks meer kan schelen. Probeer vrienden met je baas te worden. Dan heb je een stok achter de deur. Dan kun je hem vertellen dat als hij zich niet weet in te houden, jij eens met de baas gaat praten omdat zijn gebral de teamspirit verpest en daardoor het bedrijf onnodig geld kost. Als 'ie dan nog niet ophoudt, dan moet je eens met de baas gaan praten over het functioneren van die kerel. Ik kan me niet voorstellen dat hij goed kan functioneren met zo'n gebrekkig IQ. Ontslag is goedkoper voor het bedrijf. | |
Lienekien | dinsdag 16 november 2010 @ 17:28 |
Volgende keer heel duidelijk in een of twee zinnen aangeven dat je er niet van gediend bent. | |
Stokstaart | dinsdag 16 november 2010 @ 17:30 |
Ik heb collega's die ik trouwens gewoon kutneger noem . Ze hebben voor mij ook weer bepaalde "koosnaampjes" . Snap die heisa niet zo . | |
RetepV | dinsdag 16 november 2010 @ 17:31 |
Eh ja, hij geeft je een open doel en je schiet niet in? Had hem gevraagd waarom hij dan 'turken' er bij haalt, als er ook wel anderen waren die begonnen zouden zijn met schreeuwen. Dan is 'ie meteen uitgeluld, want hij kan dan alleen maar zeggen dat hij discrimineert (zal 'ie nooit doen), of dat hij niet weet waarom hij het deed (en dan staat 'ie er dom op). Waarschijnlijker is dat 'ie helemaal geen antwoord geeft (als 'ie slim is). En dan zeg jij alleen maar: "dat dacht ik al". Als 'ie zich dan NOG niet schaamt voor zijn woorden, dan heeft 'ie echt een plaat voor zijn kop. Dan zou ik sowieso eens met de baas gaan praten over de invloed van die kerel op het team... | |
Isegrim | dinsdag 16 november 2010 @ 17:31 |
Dat is voor de lol neem ik aan. Deze gast meent het en haalt te pas en te onpas de afkomst van mensen erbij. Komt er een mooie Marokkaanse collega langs, zegt een andere collega dat dat een leuke meid is, merkt hij op "Ja, één van de weinige". De godganse dag door dat soort opmerkingen overal tussendoor. ![]() | |
Isegrim | dinsdag 16 november 2010 @ 17:33 |
Zoiets bedenk ik op dat moment dus niet, ben te zeer geïrriteerd dan door wat hij zegt om een ad remme reactie te verzinnen. | |
RetepV | dinsdag 16 november 2010 @ 17:33 |
Tja, dan ben je ook niet echt slim, is het niet? Zie jij het verschil niet tussen 'generaliseren' en 'typeren'? Wat jij doet is 'typeren', wat die kerel doet is 'generaliseren'. En hij generaliseert op basis van uiterlijkheden. Dus is het discriminatie. | |
Stokstaart | dinsdag 16 november 2010 @ 17:34 |
Vanuit moreel oogpunt heb je gewoon gelijk . Wat hij doet kan niet . Maar gevoelsmatig gaat de erfenis verder dan dat he ? Volgens mij ben je stiekem verliefd op hem ![]() | |
RetepV | dinsdag 16 november 2010 @ 17:34 |
Maar nu weet je wat je de volgende keer moet zeggen. ![]() Ad-remheid moet je ook leren... | |
Isegrim | dinsdag 16 november 2010 @ 17:36 |
Tief op joh. ![]() ![]() | |
Stokstaart | dinsdag 16 november 2010 @ 17:37 |
Meh. Ga eens kijken in een willekeurige multi-culti wijk op een pleintje waar allerlei nationaliteiten door elkaar een potje voetbal spelen . Ondanks die termen is er vaak JUIST sprake van wederzijds respect . ![]() | |
Lienekien | dinsdag 16 november 2010 @ 17:37 |
Ben je op je werk bekend met beleid/protocollen op gebied van ongewenste omgangsvormen tussen collega's? | |
Isegrim | dinsdag 16 november 2010 @ 17:38 |
Die zijn er ongetwijfeld. ![]() | |
Isegrim | dinsdag 16 november 2010 @ 17:39 |
En dan geeft het ook niet. Ik noem een indocollega ook wel eens pinda, maar dat is heel wat anders. ![]() ![]() | |
TheThirdMark | dinsdag 16 november 2010 @ 17:43 |
Geef jij hier nu gewoon toe dat de generalisatie gebaseerd is op feiten van de meerderheid? Werkt niet echt mee in je dilemma +) | |
Antaris | dinsdag 16 november 2010 @ 18:04 |
Ik wil een ding zeggen. Als je via je baas gaat spelen, dan moet je niet raar staan kijken dat je een hoop kwade gezichten op de werkvloer te zien krijgt. Als je het probleem wilt oplossen lijkt mij het een goed idee als hij weer een racistische opmerking maakt, Gewoon ongelooflijk kwaad aankijken. En zeggen dat ie ff normaal moet doen. Dan heb je even een conflict maar dat is dan tijdelijk. Met bazen samenwerken werkt meestal averechts. | |
Stokstaart | dinsdag 16 november 2010 @ 18:06 |
Waarom meen jij je collega wel "pinda" te mogen noemen , maar tolereer je racisme van een ander opeens niet ? | |
Antaris | dinsdag 16 november 2010 @ 18:16 |
| |
kahlie | dinsdag 16 november 2010 @ 18:18 |
Je kan twee dingen doen : Negeren of er tegen in als je vindt dat hij rasistisch bezig is. Er tegen ingaan kan op allerlei manieren: met hem in discussie gaan, het richting absurd trekken (Ja, Turken zijn inderdaad de enige mensen die ik ooit hoor schreeuwen), beleefd zeggen dat je niet gediend bent van dit soort opmerkingen tot naar de baas gaan. Ik zou bekijken wat je het meest ligt en wat je denkt dat het meest effect heeft. | |
Koewam | dinsdag 16 november 2010 @ 18:24 |
Zeggen dat-ie het recht heeft om racistisch te zijn, maar gewoon voor zichzelf mag houden en jouw hoofd niet met die ongemanierde praat te vervuilen. Je krijgt het er toch zelf niet uit, en spelletjes kosten gewoon te veel energie. Gewoon negeren. Iemand geen aandacht geven is de zwaarste manier van pesten, ook. ![]() Maar wees in ieder geval duidelijk en wind er geen doekjes om. Brutalen hebben de halve wereld. | |
StormWarning | dinsdag 16 november 2010 @ 18:28 |
Achenebbisj ![]() | |
StormWarning | dinsdag 16 november 2010 @ 18:30 |
Waarom dat erbij zeggen? | |
Stokstaart | dinsdag 16 november 2010 @ 18:30 |
Joods dus ![]() Zulke woorden zijn vrij common in de grote steden , en dan met name Amsterdam . Veel autochtonen die in de grote stenen wonen praten ook zo . Quasi racistisch . Krijg je er nooit meer uit ook . | |
Koewam | dinsdag 16 november 2010 @ 18:36 |
Is dat niet zo dan? Maar dan krijg je weer zo'n teleurgestelde discussie over vrijheid van meningsuiting. Je hoeft het er niet mee eens te zijn om dit tegen hem te zeggen, maar is gewoon een de-escalerend gesprekstechniekje. | |
2cv | dinsdag 16 november 2010 @ 18:37 |
Vraag hem eens wat er mis is met buitenlanders. 99 van de 100 keer komen ze met een slecht verhaal wat je zo onderuit schoffelt. | |
Isegrim | dinsdag 16 november 2010 @ 19:34 |
Dat doe ik in zijn gezicht, als grap, en zo noemt hij zichzelf ook regelmatig. Is van een heel andere orde. | |
Stokstaart | dinsdag 16 november 2010 @ 19:38 |
Ik vind algemeen spreken over kutmarokkanen als er geen marokkanen bij zijn een stuk minder kwetsend dan spreken over pinda in iemand zijn/haar gezicht . Dat die het accepteert zegt ook niet alles of hij/zij het prettig acht natuurlijk ![]() | |
Isegrim | dinsdag 16 november 2010 @ 19:38 |
Hij heeft zelf 0 buitenlanders in zijn kennissenkring en woont in een ultrablanke wijk... ![]() | |
Id_do_her | dinsdag 16 november 2010 @ 19:38 |
Ik heb een collega die soms weleens racistisch uit de hoek kan komen, over vrouwen, buitenlanders, jongeren, het zijn ook meer vooroordelen waar hij de nadruk op legt, het is niet aan te horen soms. | |
Id_do_her | dinsdag 16 november 2010 @ 19:39 |
Dat zijn juist vaak de ergste, afzondering van een bepaalde bevolkingsgroep werkt vaak dat soort gedachten in de hand. | |
boarn | dinsdag 16 november 2010 @ 19:50 |
Aankaarten bij OR of vertrouwenspersoon binnen het bedrijf. Is er trouwens beleid opgesteld voor ongewenst gedrag? Hebben jullie een sociaal plan? | |
L.no | dinsdag 16 november 2010 @ 19:57 |
Aan de andere kant: als die persoon het écht niet uitmaakt en accepteert, dan is spreken achter de rug van iemand een stukje erger. | |
StormWarning | dinsdag 16 november 2010 @ 19:58 |
Het is wel zo, maar als je dat op voorhand erbij zegt geef je het toch een soort legitieme status ipv dat je ronduit zegt dat je dat soort bagger niet op prijs stelt. En als mocht hij er dan zelf mee komen dat het zijn godgiven right to be racist is, dan kan je altijd nog antwoorden dat dat allemaal best zo moge zijn, maar dat dat nog geen reden is om de hele dag groepen mensen te beledigen waar jij bij bent. En dat je zelf ook het volste recht hebt hem een loser te vinden, maar dat het er niet gezelliger op wordt als iedereen altijd maar dat soort dingen roept gewoon omdat het kan en het niet verboden is. | |
StormWarning | dinsdag 16 november 2010 @ 20:01 |
Wat is er quasi racistisch aan? Volgens mij is het gewoon een van de vele jiddische woorden die in het Amsterdams zitten; de term zelf zegt niets negatiefs over Joden. | |
Isegrim | dinsdag 16 november 2010 @ 20:18 |
Luister, ik ga dat niet tot in den treure verdedigen. Gaat om iemand met wie ik zeer goed overweg kan en met wie ik de halve dag zit te ouwehoeren (en die mij ook regelmatig allerlei 'beledigingen' naar het hoofd slingert met een hele dikke tongue-in-cheek). Heel andere context, punt. ![]() | |
Isegrim | dinsdag 16 november 2010 @ 20:20 |
Oh ja, bij hem zijn het ook wel eens de vrouwen die het moeten ontgelden, heeft 'ie het over 'dat vrouwtje' e.d., krijg ik spontaan jeuk van. ![]() | |
ATOMIC_FUUU | dinsdag 16 november 2010 @ 20:42 |
Gewoon zeggen wat je er van vindt? ![]() | |
Isegrim | dinsdag 16 november 2010 @ 20:45 |
Daar heb ik dus vandaag een poging toe gedaan, maar blijkbaar moet het wat explicieter bij deze idioot. | |
De_Kardinaal | dinsdag 16 november 2010 @ 20:47 |
Achenebbisj-boel, bedoel je? | |
goofy_goober | dinsdag 16 november 2010 @ 20:49 |
edit: doe normaal [ Bericht 85% gewijzigd door Five_Horizons op 16-11-2010 23:53:34 ] | |
Isegrim | dinsdag 16 november 2010 @ 20:55 |
Dat zal hij bedoeld hebben, maar hij zei 'geneppes-boel'. | |
YoshiBignose | dinsdag 16 november 2010 @ 20:57 |
Ik vind het altijd zo vreemd dat mensen alleen maar praten over racisme bij Marokkanen en bijv. negers, maar indo's die worden zo'n beetje standaard pinda genoemd en niemand kan het wat schelen (inclusief hunzelf). Zelfde voor chinezen, heb er nooit eentje boos zien worden omdat iemand hem spleetoog ofzo noemt. | |
Isegrim | dinsdag 16 november 2010 @ 21:02 |
Ik zou dat never doen bij iemand die ik niet ken, is net zo goed een scheldwoord. Ik denk eerlijk gezegd ook niet dat als ik nu de straat op loop en een indo 'pinda' noem en een Chinees 'spleetoog' dit mij in dank afgenomen zal worden. ![]() | |
De_Kardinaal | dinsdag 16 november 2010 @ 21:03 |
Niet eens fatsoenlijk Nederlands kunnen spreken ook nog! Zeker een Turk! ![]() | |
Sessy | dinsdag 16 november 2010 @ 21:55 |
Mja in principe is het dus zo dat een werkgever wel moet zorgen voor o.a. een discriminatievrije omgeving dus je kan het wel aankaarten bij je werkgever. De vraag is alleen of dit handig is. | |
L.no | dinsdag 16 november 2010 @ 23:21 |
Als ik het wist, dan zou ik het niet gevraagd hebben. ![]() | |
Id_do_her | dinsdag 16 november 2010 @ 23:28 |
En altijd is alles de schuld van iedereen behalve hemzelf. | |
pisnicht | dinsdag 16 november 2010 @ 23:29 |
Lekker hypocriet... ![]() Overigens zijn turken en marokkanen nu eenmaal wat "temperamentvoller" toch? Ik snap al dat gezeik over benoemen van eigenschappen niet zo. Turken zijn ook vaak goed in ondernemen, dat is ineens geen probleem om te benoemen? | |
ATOMIC_FUUU | dinsdag 16 november 2010 @ 23:30 |
Inderdaad alle rijke mensen in mijn stad zijn turks + alle banken en juweliers zijn van turkse families ![]() | |
L.no | dinsdag 16 november 2010 @ 23:31 |
Waar is de argumentatie in die post dan? En wat dacht je van: geen van beide? ![]() | |
TeenWolf | dinsdag 16 november 2010 @ 23:34 |
Waarschijnlijk doet hij dat om zijn eigen minderwaardigheidscomplex te maskeren. Wij hebben ook zo'n collega die tof praat over de dikkere medemens en andere 'gebreken' van collega's. Tsja, hij is ook degene die zijn targets het minst haalt ![]() | |
brood_met_aarbeien | dinsdag 16 november 2010 @ 23:36 |
Ts heeft waarschijnlijk wat zuurstoftekort gehad tijdens haar geboorte. Dus neem het haar niet kwalijk ![]() | |
El_Bassie | dinsdag 16 november 2010 @ 23:37 |
Er is zeer zeker een empirisch verband tussen het niet halen van targets en vooroordelen. Dat is geen toeval. | |
TeenWolf | dinsdag 16 november 2010 @ 23:40 |
Vooroordelen heeft iedereen wel, maar als hij dat telkens zo plichtmatig en structureel aan de orde brengt op het werk kan ik niets anders verzinnen dat hij wat van zichzelf probeert te verbergen. | |
pisnicht | dinsdag 16 november 2010 @ 23:40 |
Nou als je target is om over x mensen een vooroordeel te vormen, is er toch een causaal verband. | |
Five_Horizons | woensdag 17 november 2010 @ 00:04 |
Er zijn wat posts weg. Persoonlijk gedoe doe je maar via de postduif en ander offtopic geneuzel in elk geval niet hier. Verder: --> R&P. | |
StormWarning | woensdag 17 november 2010 @ 00:05 |
Ja hoor, zeggen dat ze allemaal dom, lui, crimineel en/of vies zijn is inderdaad niets anders dan het benoemen van eigenschappen van een bepaalde bevolkingsgroep. Ik snap niet wat hier nu mis mee is! ![]() Het is natuurlijk ook onzin dat alle Turken zulke goede ondernemers zijn, maar ik hoor ook niemand de hele dag Turken neerzetten als topondernemers. Zo ja, dan zou dat op den duur ook gaan vervelen overigens. | |
CecilBDemented | woensdag 17 november 2010 @ 00:18 |
gewoon melden, wordt ie ontslagen!! | |
Re | woensdag 17 november 2010 @ 01:04 |
Opruim slotje | |
Re | woensdag 17 november 2010 @ 01:16 |
Ontopic reageren enzo | |
ikgavoornaturel | woensdag 17 november 2010 @ 01:25 |
-Edit- ja doei [ Bericht 97% gewijzigd door Re op 17-11-2010 01:33:35 ] | |
Fortitudo | woensdag 17 november 2010 @ 01:35 |
Dus eigenlijk zijn die opmerkingen over jouw soort gewoon terecht? Je geeft hiermee gewoon aan dat de gevreesde buitenlander in bezit is van een pistool en niet terugdeinst deze te gebruiken als hij wordt beledigd. Ik begin die opmerkingen van die man dan meer in de context te zien. En dat je zelf ook racistische dingen naar iemand anders roept draagt natuurlijk niet bij aan je topic. Doet me denken aan de allochtonen die om het minste of geringste: ies discriminasie! roepen. | |
P8 | woensdag 17 november 2010 @ 01:38 |
Ik heb alleen de OP en een paar reacties gelezen, maar ik denk dat dit te soft is. Komt hij weer met z'n verhaal, kijk hem gewoon geïrriteerd aan en vraag of hij de vorige keer je hint niet heeft begrepen. Jij bent niet geïnteresseerd in die verhalen en het is ongetwijfeld een prima kerel, maar als hij niks anders te melden heeft kan ie beter gewoon zn kop houden. Zo kun je dat imho best zeggen. Maargoed, dan moet ie wel doorgaan met zijn opmerkingen. Je hebt hem vandaag aangesproken en misschien houdt hij het, ondanks dat hij er omheen praatte, een beetje in de gaten. | |
ikgavoornaturel | woensdag 17 november 2010 @ 01:38 |
-kliko- [ Bericht 98% gewijzigd door remlof op 17-11-2010 01:45:30 ] | |
P8 | woensdag 17 november 2010 @ 01:44 |
Als ik dit topic nu een beetje doorlees ben ik het met je eens dat er veel meer posts verwijderd moeten worden. Hoewel Re meteen een "links figuurtje" noemen niet echt netjes is. Foei. ![]() Dit topic gaat niet over politieke bullshit, maar over het aanspreken van iemand die je irriteert. Het lijkt me dan ook MyAT-waardig om te volgen als het hierover gaat. | |
heiden6 | woensdag 17 november 2010 @ 01:51 |
JIj hebt wel een enorm bord voor je kop, zeg. | |
2cv | woensdag 17 november 2010 @ 03:37 |
Vraag hem dan hoe hij aan die wijsheid komt. | |
De_Rikster | woensdag 17 november 2010 @ 07:46 |
Ik vind TS best een huillie, kom op zeg je bent volwassen en kan niet eens dit soort situaties oplossen met mensen die je zelf als intelectueel inferieur beschouwt? Verder is wat de man doet generaliseren en niet discrimineren, op het moment dat hij op basis van zijn vooroordelen mensen benadeelt is hij pas aan het discrimineren (verschil in letterlijke en maatschappelijke betekenis). Tuurlijk kan jij hier niet van gediend zijn, kan/moet je ook duidelijk tegen hem zeggen. Echter als je hiervoor naar een leidinggevende gaat denk ik dat veel collega's je een NSB'er zullen vinden en eindig je samen met mini-Geert aan een tafel in de kantine... | |
Isegrim | woensdag 17 november 2010 @ 08:27 |
Ik hoop het. Zo niet, dan ga ik hem verzoeken om zijn uitlatingen in mijn bijzijn voor zich te houden. Overigens ergeren mijn andere collega's zich er ook flink aan, alleen hebben zij het blijkbaar opgegeven. Eén andere collega zegt er wel eens iets van. | |
Isegrim | woensdag 17 november 2010 @ 08:30 |
Waar baseer je dat laatste nou weer op? Ik heb nergens het woord 'discriminatie' in de mond genomen, ik zeg dat meneer met grote regelmaat vervelende uitspraken doet over buitenlanders en dat hij tot vervelens toe overal de afkomst van mensen bij betrekt. Ik ben ook helemaal niet van plan om naar mijn baas te stappen. Dat zou ik pas doen if all else fails en als het mijn werkplezier zodanig vergalt dat opstappen mijn andere optie is. | |
Kluts | woensdag 17 november 2010 @ 08:36 |
Dat idd. Ik zou hem er eens voorzichtig op aanspreken dat het best is dat hij zijn mening heeft, maar dat dat niet elke keer verkondigd hoeft te worden. Meer energie zou ik er niet in steken. Heb ook ooit een collega gehad die soms uit haar plaat kon gaan over kutmarokkanen en zulks, zodanig dat ik het schaamrood zowat op de kaken had staan, ik negeerde haar praktisch als ze daarover tegen mij begon. Op een gegeven moment had ze wel door dat als ze publiek zocht, ze niet bij mij moest wezen. | |
Isegrim | woensdag 17 november 2010 @ 08:39 |
Negeren werkt bij deze man niet echt. Hij houdt soms ook héle verhalen tegen me als ik zit te werken en nonverbaal héél duidelijk laat merken dat ik geen interesse heb en het druk heb. ![]() | |
Kluts | woensdag 17 november 2010 @ 08:40 |
Dan zit er maar 1 ding op: Dat verbaal laten merken. "Sorry, heb het druk, moet ff mijn hoofd erbij houden" . | |
Isegrim | woensdag 17 november 2010 @ 08:41 |
Idd. ![]() ![]() | |
Leucopterus | woensdag 17 november 2010 @ 08:47 |
-edit- dit is geen POL [ Bericht 37% gewijzigd door Re op 17-11-2010 08:50:05 ] | |
Leucopterus | woensdag 17 november 2010 @ 08:58 |
Ok. ![]() @TS: Je collega is geen racist. Hooguit generaliseert hij op basis van vooroordelen. En ja, vooroordelen zijn ergens op gebaseerd. Om iemand gelijk racist te noemen gaat erg ver. Zelfs Geert Wilders is geen racist, hoezeer mensen ook dit ook van hem vinden. Wil je weten wat echte racisten zijn? Wellicht kun je stormfront eens proberen. | |
pisnicht | woensdag 17 november 2010 @ 09:02 |
Nederlanders staan bekend als gierig. Bekijk voor de grap eens hoeveel uitdrukkingen de amerikanen hebben die met NL te maken hebben. Dat komt echt niet uit de lucht vallen. Turken en Marokkanen (of eigenlijk alles wat mediterraan is) staan ook o.a. bekend om hun opvliegende schreeuwerige eigenschappen. Niet iedereen is zo maar het zit wel in de cultuur ingebakken en sommige zaken zijn nu eenmaal niet positief maar dat maakt ze niet minder waar. | |
Lienekien | woensdag 17 november 2010 @ 09:10 |
Racist 1·voorstander, aanhanger van het racisme (Voorbeeld: stormfront) 2·iem. die op grond van ras discrimineert (Voorbeeld: collega van Isegrim) | |
henkzijlstra | woensdag 17 november 2010 @ 09:27 |
lol grappig topic. ts die een man naar vindt omdat hij vindt dat een winkelcentrum verpauperd omdat er een turkse bakker zit terwijl ze zelf collega's te pas en onpas pinda e.d. noemt. ![]() waar werk je? is het een soort werk waar je als werkgever subsidie krijgt waarschijnlijk? | |
waht | woensdag 17 november 2010 @ 09:39 |
Je moet er gewoon in mee gaan, het liefst met de vergrotende trap. En uiteraard zoveel mogelijk het blanke "ras" uitschelden als een blank persoon weer iets mis heeft gedaan. Werkt altijd. ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 17 november 2010 @ 09:47 |
Ik zou me er niet zo druk om maken eerlijk gezegd. | |
dawg | woensdag 17 november 2010 @ 09:53 |
ik zou het eerst eens duidelijk tegen die collega zelf zeggen idd. | |
Isegrim | woensdag 17 november 2010 @ 10:11 |
En dat is ook gewoon bullshit. Stereotypering. Geldt nog niet eens voor de helft van de Nederlanders. Zweden zijn ook niet blond, nog niet eens de helft van de Zweden ziet eruit als het sterotype beeld van 'De Zweed'. | |
Id_do_her | woensdag 17 november 2010 @ 10:28 |
Ik beschouw Nederlanders eerder als zuinig en oplettend met geld dan gierig. | |
De_Rikster | woensdag 17 november 2010 @ 10:28 |
Fixed | |
pisnicht | woensdag 17 november 2010 @ 10:28 |
Je begrijpt het niet echt he.. ![]() | |
Lienekien | woensdag 17 november 2010 @ 10:42 |
M.i. valt het doen van de uitingen zonder dat je daar rechtstreeks iemand mee benadeelt ook onder. | |
Isegrim | woensdag 17 november 2010 @ 10:52 |
Ik had ook van de TT kunnen maken "Hoe om te gaan met collega die vervelende uitlatingen doet over buitenlanders?" maar dit leek me wat bondiger. Het interesseert me weinig onder welke noemer het valt; ik heb er moeite mee. | |
Frag_adder | woensdag 17 november 2010 @ 11:02 |
Ik zou kijken of het niet mogelijk is gewoon niet op deze persoon te reageren wanneer deze racistisch bezig is (ik weet niet hoe jullie met elkaar om moeten gaan tijdens het werk) Ik heb bij mijn bedrijf ook een aantal van die uitgesproken racistische collega's maar naar een paar maanden hadden die echt wel door dat een andere collega van mij en ik daar niet in mee gaan. Misschien wil het dus ook wel helpen om te kijken of je de enige bent die je er aan stoort! | |
De_Rikster | woensdag 17 november 2010 @ 11:23 |
Maakt collega daadwerkelijk foute opmerkingen (als in niet toegestaan volgens de wet) of is TS gewoon overgevoelig. Je komt op mij over als het laatste als je al jeuk krijgt als hij het over een vrouwtje heeft. Kijk ook eens in de spiegel... Maar wat is nou het probleem om de beste man duidelijk te zeggen dat jij zijn mening niet hoeft te horen? Als je nou bijvoorbeeld gewoon zegt: "Frits(?), ik ben niet gediend van je opmerkingen en heb liever dat je ze voor je houdt" "Piet(?), klein zielig mannetje dat je bent, kijk eens naar jezelf. Denk je echt dat jij beter bent dan een willekeurige turk met wat jíj "bereikt" hebt?" "Jaap(?), nou moet je GVD je muil houden met dat Nazi gelul van je anders stuur ik een paar antilianen op je af!" Meneer is blijkbaar gewend om in overdrijvingen te praten en dus komt een hele beschaafde aanpak niet helemaal aan (bord voor de kop). Je zal toch iets zwaarder geschut moeten inzetten en er werkt niks zo goed als hem vernederen voor al je collega's.. | |
Keep_Walking | woensdag 17 november 2010 @ 11:37 |
Ts, een vraag, waarom is het zo moeilijk om er iets over te zeggen? Durf je gewoon niet, ben je bang voor ruzie, bang dat je collega's je niet helpen? | |
L.no | woensdag 17 november 2010 @ 11:49 |
| |
StormWarning | woensdag 17 november 2010 @ 11:50 |
Een vriend van mij is ook zo (geen buitenlanderhater, maar kan wel constant doorratelen terwijl je er soms even totaal geen behoefte aan hebt) en die moet je dan ook gewoon letterlijk zeggen dat hij z'n bek moet houden. Dan landt het wel en doet hij daar verder ook totaal niet moeilijk over, gewoon een iets andere gebruiksaanwijzing dan de gemiddelde -iets meer sociaal invoelende- mens. Is dat bij hem ook zo, of reageert hij gepikeerd als je hem recht in z'n gezicht zegt dat je er even genoeg van hebt? | |
Keep_Walking | woensdag 17 november 2010 @ 11:51 |
. How many racist white people does it take to change a light bulb? None, let the smart white people change the lightbulb and watch the racist white people brag about how good white people can light bulbs. | |
L.no | woensdag 17 november 2010 @ 11:52 |
![]() ![]() | |
fullmetal | woensdag 17 november 2010 @ 12:07 |
Zelf ook een turk? Ik snap het probleem niet zo, wij doen het ook altijd. Onze toerkoe is de scooterdief, ik een alcoholist, en zo hebben we nog meer van dat onzin. Mannelijke collegas hebben er totaal geen problemen mee, merken het niet eens op, maar vrouwen willen wel eens moeilijk gaan doen. | |
StormWarning | woensdag 17 november 2010 @ 12:09 |
Dat is toch heel iets anders dan wanneer iemand de hele dag over complete bevolkingsgroepen zit te kankeren? | |
Dr.Hilfiger | woensdag 17 november 2010 @ 12:10 |
Hang het maar aan de grootste klok die je binnen het bedrijf kunt vinden. Je collega's steunen je uiteindelijk niet en dan post je hier de pinda-backfire. ![]() | |
Isegrim | woensdag 17 november 2010 @ 12:14 |
Hier net zo. Met de Marokkaan op kantoor worden ook regelmatig Marokkanengrappen gemaakt en daar lacht hij zelf nog het hardst om. Maar dat is iets heel anders dan waar ik het nu over heb. Hele andere intonatie, hele andere context, nare bijsmaak. Ik ben niet tegen buitenlandergrappen. Daar gaat het hier helemaal niet om. | |
fullmetal | woensdag 17 november 2010 @ 12:16 |
Mwah, soms gaat het ook iets verder dan alleen een specifiek persoon. Ik weet wel dat ik een keer geen ziekteverzuim kreeg van een nieuwe manager, marokkaan, terwijl ik goed ziek was de hele bevolkingsgroep paar dagen lang helemaal verrot te schelden. Maarjah, 11 november was ook niet het meest prettige dag om ziek naar je werk te fietsen. | |
fullmetal | woensdag 17 november 2010 @ 12:20 |
Kijk, dit is iets duidelijker. Als het wel eens gebeurt moet je het laten zitten, net zoals met mij: emoties. Als het vaker is zou ik je adviseren om ff serieus 1v1 te gaan praten, wat hij echt ermee bedoelt. | |
Alicey | woensdag 17 november 2010 @ 12:20 |
Heb je hem al eens gevraagd waar hij zijn ideeën op baseert? ![]() | |
Pan.da | woensdag 17 november 2010 @ 12:21 |
Ach ja, zulke vrienden heb ik gehad en een enkeling weet ook nog wel iets dergelijks te roepen. Ik maak zelf ook grappen over buitenlanders en allochtonen. Ben theoretisch gezien zelf ook een allochtoon. Ik merk overigens aan mezelf dat ik wel racistischer word. Het is soms moeilijk om niet te generaliseren. Maar goed, dat is meestal bij het gebrek aan respect en het racisme van andere bevolkingsgroepen jegens 'Hollanders'. Mijn vader heeft ook moeten inburgeren/integreren in Nederland. Die kan zich ook kwaad maken om de zogenaamde kut-Marokkanen en mensen die zich koste wat het kost niet aan willen passen (of er in ieder geval weinig tot geen moeite voor doen). Dat idee speelt bij mij vaak ook een rol dat ik, met name de laatste jaren, nogal eens wil generaliseren. Hoe dan ook vind ik opmerkingen waar jij het over hebt ook niet fijn om te horen. Vooral als mensen zichzelf (en hun ras) als 'übermensch' beschouwen. | |
Leucopterus | woensdag 17 november 2010 @ 12:30 |
-edit- flame bash whatever, niet doen [ Bericht 32% gewijzigd door Re op 17-11-2010 12:34:30 ] | |
Leucopterus | woensdag 17 november 2010 @ 12:35 |
Sorry Keep_Walking! Modded. Vooroordelen. Iedereen heeft ze en dat is maar goed ook. Leesvoer: http://www.vrijspreker.nl(...)gen-discrimineren-i/ http://www.vrijspreker.nl(...)en-discrimineren-ii/ | |
Sessy | woensdag 17 november 2010 @ 12:41 |
Hmmm probleem met voor een groep iemand voor schut zetten is dat dat mensen daar extreem pijnlijk op reageren en nogal de neiging hebben je er dan op terug te pakken. Bovendien kan je daar vervolgens niet meer onderuit. Ik zou 't zelf pas doen als een opmerking in het prive (Ik stel je racistische opmerkingen niet op prijs --> met het goede stemgebruik zou dat bij een geestelijk gehandicapte nog moeten aankomen) geen enkele resultaat geeft. | |
Radioheart | woensdag 17 november 2010 @ 12:48 |
Turken en marokkanen misdragen zich gewoon vaak.. ik vind het ook een rariteit als ik een ' normale' turk of marokkaan tegenkom... | |
Alicey | woensdag 17 november 2010 @ 12:50 |
Het verschil is dat een geestelijk gehandicapte doorgaans welwillend is. | |
Alicey | woensdag 17 november 2010 @ 12:51 |
Alle Turken en Marokkanen die je tegenkomt misdragen zich natuurlijk. ![]() | |
Radioheart | woensdag 17 november 2010 @ 12:54 |
Tsja, als ik in de trein zit lopen ze altijd te schreeuwen, te schelden .. tegen elkaar en de conducteur. Ze maken er altijd een zooitje van, ook op straat, maargoed dat zijn vooral mannen die dat doen, de vrouwen gedragen zich wel normaal. | |
Alicey | woensdag 17 november 2010 @ 12:56 |
En dat doen ze dan allemaal, altijd. ![]() | |
Isegrim | woensdag 17 november 2010 @ 13:00 |
Mompelt iets over selectieve perceptie... A man sees what he wants to see and disregards the rest... | |
Radioheart | woensdag 17 november 2010 @ 13:02 |
Tsja zag ik maar goed gedrag maar helaas... | |
Fortitudo | woensdag 17 november 2010 @ 13:04 |
| |
Sandersson | woensdag 17 november 2010 @ 15:05 |
Dergelijke grappen of opmerkingen moet je niet echt serieus nemen (tenzij het echt te erge vormen aanneemt). Ik vind niet dat je collega meteen een racist is vanwege de voorbeelden die jij noemt. Het is vaak makkelijk scoren om opmerkingen / grappen te maken over allochtonen en ik moet zeggen dat ik zelf ook niet vies ben om daar over te grappen. Het is makkelijk scoren natuurlijk. Waarschijnlijk is je collega niet eens bewust van het feit dat jij vindt dat hij discrimineert of racistisch is en probeert ie gewoon lollig te zijn icm een beperkte intelligentie. | |
Isegrim | woensdag 17 november 2010 @ 15:16 |
Het is vanuit zijn kant niet lollig bedoeld. Het zijn geen grapjes. | |
Sandersson | woensdag 17 november 2010 @ 15:17 |
En dat weet je zeker omdat? | |
Isegrim | woensdag 17 november 2010 @ 15:29 |
En dat weet ik zeker omdat ik geen autist ben en aldus in staat ben om onderscheid te maken tussen een grap en een serieus bedoelde opmerking. Jezus, vermoeiend dit soort onzinvragen... | |
Papierversnipperaar | woensdag 17 november 2010 @ 15:31 |
Gewoon bij elke opmerking zeggen dat ie niet zo racistisch moet doen. Na 2 weken is ie het zat, slaat je in je gezicht en dan staat ie op straat. | |
Perico | woensdag 17 november 2010 @ 15:39 |
Ik krijg de indruk dat het nog wel meevalt met de intensiteit van het zogenaamde racisme en dat je misschien een lage tolerantiedrempel hebt in deze? Dat mag hoor. Ben zelf een semi allochtoon met Spaanse vader, en als kind zat ik 1x per week op Spaans onderwijs met grote groepen Turken en Marokkanen in hetzelfde gebouw. Ging keihard tegen keihard, over en weer met de meest erge persoonlijke beledigingen. Ik vond het niet erg. Dus als ik nu hoor dat een vriendin door een Turk is gestalkt die niet losliet totdat hij haar telefoonnr. had en hij onder bedreiging ook checkte of het het goede was.. dat zou ik tegen jou op het werk dan niet mogen vertellen omdat ik hiermee de duizenden goedwillende Turken in een hoek zet, schandelijk? | |
Sandersson | woensdag 17 november 2010 @ 15:39 |
Nou nou, ik vind dat je niet zo moet zeiken over iets wat een collega zegt. Blijkbaar ben jij de enige die zich eraan stoort (wat jij verwoordt naar: mijn collega's zijn het normaal gaan vinden omdat ze het al zolang aanhoren). Mijn advies: of je gaat een keer 1 op 1 met hem praten en spreekt hem direct aan op zijn gedrag. Dat je dit storend vindt en of hij zich wil minderen. Ik denk dat als je hem en plein publique op de werkvloer aanspreekt, dat hij zich aangevallen zal voelen en dat de boodschap wellicht niet helemaal doorkomt (buiten het feit dat dit misschien niet lekker voor de sfeer zal zijn). Of; je negeert zijn gedrag | |
Leucopterus | woensdag 17 november 2010 @ 15:47 |
![]() En ja, dat is schandelijk. Ga u schamen, Perico. ![]() | |
TheSilentEnigma | woensdag 17 november 2010 @ 15:51 |
Alles wat hij zegt herhalen, maar dan het woord 'Turk' vervangen door 'proleet'. Als hij je dan raar aankijkt zeggen 'oh, voel je je aangesproken?'. | |
BruinBeertje | woensdag 17 november 2010 @ 16:05 |
maak de hele dag door grapjes over nederlanders, net zo lang dat het ontzettend begint te iriteren (doe het op een subtiele manier) en hij houdt vanzelf op, dus niet naar je baas etc ![]() | |
-Strawberry- | woensdag 17 november 2010 @ 16:17 |
Gewoon negeren lijkt me. Probeer het contact met hem minimaal te houden. Er is niet veel anders wat je kan doen. | |
Stokstaart | woensdag 17 november 2010 @ 16:20 |
Erg geloofwaardig als je zelf Nederlands bent ![]() | |
Keep_Walking | woensdag 17 november 2010 @ 16:28 |
Serieus, man? Dat heb ik nooit gemerkt. Ik woon in Utrecht, ga vaak naar Rotterdam of Amsterdam, en de merendeel van Turken of Marokkanen zijn gewoon rustig bezig met hun eigen dingen, van wat ik zie. Af en toe, soms wel vaak, is er 1 of 2 die stoer willen doen, maar om te zeggen dat de merendeel van hun misdragen... | |
Fortitudo | woensdag 17 november 2010 @ 16:32 |
Waar is mn reactie? | |
Keep_Walking | woensdag 17 november 2010 @ 16:34 |
Niemand zegt dat je dat niet mag doen. Als je vriendin door een Turk, Marokkaan, Antilliaan, Jood, whatever wordt gestalked, mag je gerust zeggen dat ze gestalkt wordt door een Turk, Marokkaan, Antilliaan, Jood, whatever. Maar als je zegt dat alle Turken stalkers zijn, zeker wanneer dat helemaal niet waar is, ben je racistisch bezig. | |
Leucopterus | woensdag 17 november 2010 @ 18:22 |
Wie de schoen past trekke hem aan. | |
Keep_Walking | woensdag 17 november 2010 @ 18:34 |
Die spreekwoord telt alleen als iemand bijvoorbeeld zegt "mijn vriendin wordt door een Turk gestalkt" tegen een ander Turk. Een normale Turk voelt zich niet aangesproken, een stalkende Turk wel. Maar als iemand zegt "Turken zijn echt vieze stalkers", dan is het logisch dat een Turk zich beledigd voelt. Net als ik bijvoorbeeld zeg "blanke Nederlanders zijn kinderverkrachters".Dan is het logisch dat een Nederlandse man zich ook beledigd voelt, of niet dan? En zoiezo, nu ik erover denk, is het een domme spreekwoord. Iedereen die geen autist is, snap dat bepaalde onderwerpen bij bepaalde mensen gevoelig kunnen zijn. Overal waar je gaat moet je tactisch kunnen zijn met je woorden, anders kom je nergens. [ Bericht 0% gewijzigd door Keep_Walking op 17-11-2010 18:43:44 ] | |
StormWarning | woensdag 17 november 2010 @ 20:14 |
Wat is dit nu weer voor bullshitvergelijking? ![]() | |
Bonzai. | woensdag 17 november 2010 @ 20:20 |
Met racistische grapjes mag je gewoon lachen. Als hij echt tenenkrommende opmerkingen maakt, zeg dan iets in het genre van: Beetje racistisch niet? Je hoeft niet zo te overdrijven ![]() | |
Keep_Walking | woensdag 17 november 2010 @ 20:34 |
Maar volgens TS zijn het geen grappen. | |
L.no | woensdag 17 november 2010 @ 20:40 |
Waarom als TS claimt dat het racisme is, zeggen anderen dat ze zich niet moet aanstellen? Kennen jullie die collega in het echt? Wat als het gewoonweg écht racistisch is? Sommigen hebben een andere grens en dat begrijp ik, maar om het aanstellerig en het overdrijven te noemen vind ik ook nergens op slaan. Ook als je de opmerkingen in de OP niet racistisch genoeg vindt, dan hangt het alsnog af op de manier waarop je het vertelt en wanneer, dus ik snap dat commentaar tegen TS niet. | |
SuperHarregarre | woensdag 17 november 2010 @ 20:46 |
Altijd vrouwen die hier heel moeilijk om gaan doen en tegen anderen gaan staan janken. Als het je niet aanstaat, zeg er dan gewoon wat van. Ben je bang om een weerwoord te krijgen en voor lul te staan ofzo? | |
L.no | woensdag 17 november 2010 @ 20:47 |
| |
Stokstaart | woensdag 17 november 2010 @ 21:10 |
Ik heb nergens gelezen hoe die kerel daar vervolgens weer op reageerde . Alleen dat hij kennelijk een idioot is . | |
L.no | woensdag 17 november 2010 @ 21:11 |
Vraag het eens aan haar. Ze heeft iig wel iets tegen hem gezegd. | |
Stokstaart | woensdag 17 november 2010 @ 21:14 |
Dat heb ik al gedaan maar geen reactie op gekregen . Kennelijk zinde zijn reactie haar ook niet . | |
SuperHarregarre | woensdag 17 november 2010 @ 21:15 |
Heeft ze 't waarschijnlijk niet goed gezegd, hè. En anders moet je leren om mensen te negeren. Hij pakt jou persoonlijk toch helemaal niet? Ik ga me ook niet zitten ergeren aan elke willekeurige mongool die ik hoor, en geloof me ik hoor een hoop willekeurige mongolen. | |
L.no | woensdag 17 november 2010 @ 21:16 |
Gevonden. ![]() | |
Joene | woensdag 17 november 2010 @ 21:16 |
Ben ik je collega ? ![]() | |
Stokstaart | woensdag 17 november 2010 @ 21:18 |
Dus ze sprak hem aan op datgene waar ze zich aan irriteerde en vervolgens reageerde hij met een standaardopmerking die volkomen in de lijn der verwachting lag , en vervolgens is ze alweer uitgelult ? ![]() Dan had ze er juist op door moeten gaan . ![]() | |
L.no | woensdag 17 november 2010 @ 21:20 |
Ze kan hier niet mee omgaan, daarom zoekt ze tips lijkt me. Ik wil jou wel vragen wat jij dan gezegd zou hebben, maar jij hebt genoeg tijd om hierover na te denken. Op dat moment wanneer het gebeurde is het soms moeilijk om iets terug te zeggen als je versteld bent van de reactie. | |
Swetsenegger | woensdag 17 november 2010 @ 21:20 |
| |
Stokstaart | woensdag 17 november 2010 @ 21:23 |
Daarom zeg ik ook dat het meer aan de handelswijze van TS ligt, dan aan die collega . Lijkt me een prima leermomentje voor haar . ![]() | |
L.no | woensdag 17 november 2010 @ 21:24 |
Vertel dan hóé ze het moet doen. Daar ging het juist toch om? | |
SuperHarregarre | woensdag 17 november 2010 @ 21:25 |
Die comeback ligt zo voor de hand dat je er zelf ook nog wel een dooddoener tegenaan had kunnen smijten. Je kunt zelfs gewoon normaal herhalen wat je al hebt gezegd. Je bent toch niet al uitgeluld als iemand iets zegt? Dan moet je niet eens beginnen aan een gesprek. | |
L.no | woensdag 17 november 2010 @ 21:27 |
Hoe kan je van te voren bij een gesprek weten dat je uitgeluld zou zijn dan? | |
SuperHarregarre | woensdag 17 november 2010 @ 21:29 |
Dat weet je niet maar je bent toch niet bij de eerste zin van hem uitgeluld? Het was ook nog eens een hele slechte comeback van hem. Zeg dan gewoon dat het jou en je collega's stoort. Overigens, als het je collega's niet stoort dan ligt het waarschijnlijk aan je eigen lage incasseringsvermogen en moet je naar jezelf kijken. Als het je collega's wel stoort, is dat eigenlijk al gewoon de oplossing. Meeste stemmen gelden. | |
Stokstaart | woensdag 17 november 2010 @ 21:29 |
De argumenten die ze hier zelf inbrengt ook bij de betreffende persoon neerleggen ? Zo moeilijk is dat toch niet. En als ze dat niet durft kan ze altijd nog een klacht indienen bij haar leidinggevende . ![]() Tja die zal wel vragen of ze de betreffende persoon er al mee geconfronteerd heeft natuurlijk . Daarom zeg ik : Of stoppen met zeuren en aanstellen, of als het je écht stoort hem aanspreken . | |
SuperHarregarre | woensdag 17 november 2010 @ 21:32 |
Precies, als het je de confrontatie niet waard is, stel je je waarschijnlijk aan. | |
L.no | woensdag 17 november 2010 @ 21:34 |
Natuurlijk kan je bij de eerste zin uitgeluld zijn. Het komt niet vaak voor, maar ik ben niet verrast als dat gebeurt hoor. Als het de collega's niet stoort, dan kan het ook zijn dat ze gewend zijn aan zijn gedrag, maar dat hoeft echt niet te betekenen dat het aan de TS ligt. Het kan aan een andere leefsomgeving zitten waar sommigen aan gewend zijn en anderen als belediging beschouwen. Dan zijn de anderen niet ineens sterker, maar ze weten niet anders omdat ze het gewend zijn. | |
L.no | woensdag 17 november 2010 @ 21:34 |
Qua meeste stemmen met de collega's die hier wel aan storen is een goede oplossing trouwens. ![]() | |
L.no | woensdag 17 november 2010 @ 21:35 |
Dat zijn goede oplossingen inderdaad, alleen is je onderste post weer onnodig, want dit topic is om advies te vragen en niet om te zeuren en aanstellen. | |
Stokstaart | woensdag 17 november 2010 @ 21:38 |
Het komt op mij een beetje over als iemand die enorme kiespijn heeft maar bang is voor de tandarts. Ergens zal TS de stoute schoenen moeten aantrekken . Of als ze dat het allemaal niet waard vind, simpelweg stoppen met zeuren idd ![]() | |
Stokstaart | woensdag 17 november 2010 @ 21:40 |
Wat een onzin zeg . Als TS nou zelf Marokkaans is, of een Marokkaanse vriend/man zou hebben en de rest van haar collega's zijn autochtone Nederlanders a la Henk en Ingrid . Dan is het logisch dat dergelijke uitspraken haar meer kwetsen dan de rest ? Maar omdat de meerderheid er dan geen bezwaar tegen hebt zou TS opeens geen recht van spreken hebben ? Vrij kansloze redenatie als je het mij vraagt . | |
L.no | woensdag 17 november 2010 @ 21:40 |
Wat een aparte vergelijking. Dus als je aan iemand ergert en daar advies om wilt vragen, is het meteen zeuren. Maakt voor mij niet uit hoor, alleen ben ik zeker niet met jou eens. | |
SuperHarregarre | woensdag 17 november 2010 @ 21:41 |
Helaas is het wel zo dat als je collega's het niet erg vinden, je geen poot hebt om op te staan. Ook al heb je volgens de huisregels het volste recht om die collega het zwijgen op te leggen. Je legt dan gelijk een bom onder je eigen positie en het zou me dan ook niet verbazen als de TS dan het lijdend voorwerp van veel plagerijen wordt. | |
SuperHarregarre | woensdag 17 november 2010 @ 21:42 |
Kantoorzelfmoord. | |
Stokstaart | woensdag 17 november 2010 @ 21:42 |
O van mij mag TS alles doen . ![]() Al hangt ze spandoeken op voor de ramen . De hamvraag is alleen of het erg praktisch is om een topic te openen op FOK! , terwijl het daadwerkelijke probleem zich toespitst op een collega die niet in de discussie aanwezig is ![]() | |
Joene | woensdag 17 november 2010 @ 21:44 |
Rot toch op , je collega's nemen je maar zoals je bent en als het ze echt niet zint gaan ze maar naar de Manager / Baas. Als mijn collega's gaan zeiken om het feit dat ik turken / marokkaantjes/ negers / surinamers af loopt te zeiken hebben ze flink pech want dat doe ik de hele dag in volle overtuiging . | |
SuperHarregarre | woensdag 17 november 2010 @ 21:44 |
![]() | |
L.no | woensdag 17 november 2010 @ 21:45 |
Het was nog aanvulling op mijn vorige post. Dat was de reactie op dit: En waar héb jij het over? Je verdraait dingen en maakt dit verhaal complexer dan het is. Het is geen pesterij ofzo. Het is niet dat als iemand beledigd voelt, dat die dan stemmen gaat vragen van andere collega's. Dit gaat om iemand die opmerkingen geeft op veel rassen in het algemeen en met stemmen kan je misschien die persoon overtuigen dat zijn manier niet echt goed is. Ze hoeven hem niet officieel te dwingen dat hij geen recht meer van spreken heeft ofzo. | |
Stokstaart | woensdag 17 november 2010 @ 21:45 |
Wat een grote jongen ben jij zeg . ![]() | |
L.no | woensdag 17 november 2010 @ 21:45 |
Dat is wel het nadeel helaas. | |
L.no | woensdag 17 november 2010 @ 21:46 |
Sorry, hier las ik niet verder. Ga maar normaal reageren. | |
Joene | woensdag 17 november 2010 @ 21:46 |
Nee je moet lekker de sociale kneus op je werk gaan uithangen ![]() | |
Stokstaart | woensdag 17 november 2010 @ 21:48 |
Waar heb je het allemaal over joh ? ![]() Meeste stemmen gelden is gewoon een kul-argument in een discussie waar een individu zich kennelijk stoort aan het gedrag van een ander individu . Of TS werkt in de Tweede Kamer, dan zou dat verhaal nog enigszins op gaan ![]() | |
Stokstaart | woensdag 17 november 2010 @ 21:49 |
Sociale werkplaats in jouw geval . | |
L.no | woensdag 17 november 2010 @ 21:49 |
Voordeel is wel dat het die kerel kan laten realiseren waar hij mee bezig is. Het nadeel is nu al genoemd. | |
Joene | woensdag 17 november 2010 @ 21:50 |
Zo noem ik het idd regelmatig ! | |
SuperHarregarre | woensdag 17 november 2010 @ 21:51 |
Daarom heb ik het over een meerderheid onder je collega's. Dat maakt het niet ingewikkelder maar juist makkelijker. Of hij nu goed of fout bezig is, is in dit geval even irrelevent. In een perfecte wereld is het relevant maar daar leven wij niet in. Als ze gewoon even wat praat met bevriende collega's, of let op de reacties van anderen als hij racistisch bezig is, dan weet je snel genoeg of het verstandig is om er een punt van te maken. Tuurlijk is het geen verbod maar ik kan je wel verklappen dat een uitbrander van je gehele sociale omgeving harder aankomt dan die van één enkel burgertrutje. (Ik zeg even burgertrutje, niet dat TS dat is maar omdat hij dat zo zal zien.) | |
Joene | woensdag 17 november 2010 @ 21:51 |
Wat kan mij het schelen wat mn collega's vinden ? | |
Stokstaart | woensdag 17 november 2010 @ 21:51 |
Ze kan het bijvoorbeeld eens tijdens werkoverleg noemen . Maar dan ben ik van mening dat je altijd sterker staat als je de persoon in kwestie éérst persoonlijk aanspreekt op zijn gedrag . En als er lacherig gedaan mocht worden, duidelijk maken dat je bloedserieus bent . Collega's posten over het gedrag van een andere collega waar deze niet bij aanwezig is, komt op mij nogal laag over . Daarbij verziekt het de onderlinge verhoudingen alleen maar . ![]() | |
Bonzai. | woensdag 17 november 2010 @ 21:53 |
Zie dan het tweede puntje van mijn betoog ![]() | |
Isegrim | woensdag 17 november 2010 @ 21:56 |
Dat dus. Maar zoals gezegd, de volgende keer (hij was er vandaag niet) ga ik hem vriendelijk doch dringend verzoeken om dit soort dingen in mijn bijzijn voortaan voor zich te houden. Ik heb al vaak zat nonverbaal laten merken wat ik ervan vind, pakt hij niet op. Volgende stap was dus om te vragen waar een bepaalde opmerking op sloeg, pakt hij niet op. Dus nu maar directe confrontatie. Dat vind ik alleen best lastig, mede door het onderwerp en doordat ik hem sowieso al een lastige man vind om mee om te gaan. | |
SuperHarregarre | woensdag 17 november 2010 @ 21:57 |
Ze heeft het toch al gezegd tegen hem. Nu moet ze gewoon kijken of er meer mensen hetzelfde vinden. Misschien is die man het zo gewend om thuis op de bank te fulmineren op alles wat zonder een zonnebank een kleurtje heeft, dat hij niet inziet dat dit niet netjes is in het openbaar. | |
Isegrim | woensdag 17 november 2010 @ 21:57 |
Het stoort mijn collega's wel degelijk, heb het er vandaag nog uitgebreid met ze over gehad en ze ergeren zich er ook aan. Ze hebben het alleen opgegeven maak ik op uit hun reacties. | |
L.no | woensdag 17 november 2010 @ 21:57 |
Daar geef ik je gelijk in hoor. Er hoeft niet één antwoord goed te zijn eh. ![]() Ik vind beide oplossingen prima eigenlijk. En ze hebben beiden nadelen. De nadeel van jouw oplossing is dat die vent ook kan negeren en gewoon doorgaat. Trouwens, discrimineren achter de rug vind ik ook laf. | |
SuperHarregarre | woensdag 17 november 2010 @ 21:58 |
Jij bent dan ook gewoon een autistische kneus. | |
L.no | woensdag 17 november 2010 @ 21:58 |
Jou misschien niet, gelukkig gaat het niet om jou. | |
Joene | woensdag 17 november 2010 @ 21:59 |
Kom op zeg dat zal hem lekker boeien ![]() | |
Stokstaart | woensdag 17 november 2010 @ 22:00 |
Ik denk ook dat het tegen je gaat werken . En misschien weet je dat zelf ook wel . Maar toch dapper als je gewoon je smoel op een niets verhullende manier open trekt . Ook goed voor je persoonlijke groei een stukje assertiviteit ontwikkelen . ![]() | |
Dr.Hilfiger | woensdag 17 november 2010 @ 22:01 |
Leg zijn uitspraken digitaal vast en vervolgens vraag je je leidinggevende om advies. | |
Joene | woensdag 17 november 2010 @ 22:01 |
Neehoor een doodnormale iteejer ![]() ![]() | |
Isegrim | woensdag 17 november 2010 @ 22:02 |
Het is onacceptabel gedrag, dat vinden ook mijn andere collega's en ook zij hebben hem er meer dan eens op aangesproken. Ik zal dat dus ook doen, explicieter dan ik tot nog toe heb gedaan en als dat niet voldoende effect sorteert, kan het best zijn dat ik uiteindelijk toch mijn probleem neerleg bij een leidinggevende of vertrouwenspersoon (met een eventueel verzoek om bemiddeling bv). Maar zover zijn we nog lang niet en waarschijnlijk zit ik binnenkort niet meer zo dichtbij hem als nu, dat scheelt hopelijk. | |
L.no | woensdag 17 november 2010 @ 22:02 |
Ja, soms is het gewoon moeilijk om met bepaalde types om te gaan. Blijf sterk en ik wens je succes. | |
Stokstaart | woensdag 17 november 2010 @ 22:03 |
Daar maak je jezelf natuurlijk onsterfelijk belachelijk mee .... | |
L.no | woensdag 17 november 2010 @ 22:03 |
Kan je nu ophouden? ![]() | |
SuperHarregarre | woensdag 17 november 2010 @ 22:06 |
Stop gewoon z'n nietmachine in drilpudding. | |
Joene | woensdag 17 november 2010 @ 22:08 |
Dus je zit je druk te maken om niks ? | |
Isegrim | woensdag 17 november 2010 @ 22:09 |
Nee. Ik zit dan nog steeds in dezelfde ruimte met hem en hij schijnt mij wél aardig te vinden dus hij zoekt me nogal eens op. ![]() | |
Stokstaart | woensdag 17 november 2010 @ 22:10 |
Dit topic zou trouwens geniaal zijn als bleek dat Joene en Isigrim collega's bleken te zijn ![]() | |
VeerEli | woensdag 17 november 2010 @ 22:10 |
Wat een kneuzen in dit topic zeg, als het niet zo irritant was, was het lachwekkend. Enige wat ik hier nog kan toevoegen is dat je het gewoon duidelijk tegen hem moet zeggen. Ga van tevoren na wat voor opmerkingen je kan gaan maken als hij dwars gaat doen of een domme reactie geeft, wie weet helpt het je een beetje. | |
Joene | woensdag 17 november 2010 @ 22:11 |
Vraag je gewoon net als een marokkaan WAT IS JE PROBLEEM? | |
Joene | woensdag 17 november 2010 @ 22:12 |
Dat vroeg ik toch al ? | |
Isegrim | woensdag 17 november 2010 @ 22:12 |
Meneer is de ergste digibeet die ik ooit ben tegengekomen, dus ik denk het niet eigenlijk. ![]() | |
Isegrim | woensdag 17 november 2010 @ 22:13 |
Dat vind ik nog wel een goeie, voortaan alleen nog maar met een fake Marokkaans accent / straattaal tegen 'm praten. ![]() | |
Joene | woensdag 17 november 2010 @ 22:14 |
Je AreaCode komt ook niet erg overeen ![]() | |
Keep_Walking | woensdag 17 november 2010 @ 22:28 |
Waarom haat je Marokkanen, Turken, Surinamers, negers of allochtonen in het algemeen zo? Gewoon van wat je leest en ziet op televisie, heeft een Turk jouw vriendin afgepakt, werd je gepest door Marokkanen op de middelbare school, heeft een neger jouw fiets gestolen of ben je gewoon heel onzeker? Of iets anders? | |
TheSilentEnigma | woensdag 17 november 2010 @ 23:25 |
Joh, ga daar toch niet op in. De mensen die het hardste schreeuwen over allochtonen wonen meestal in een gehucht in Noordoost-Groningen en hebben nog nooit een neger van dichtbij gezien. | |
Perico | donderdag 18 november 2010 @ 00:44 |
Bottom line van het topic is: Er zijn 22 gemeentes met een "Marokkanenprobleem" waarvan de burgemeesters in een overlegplatform zitten, om acuut dweilend met de kraan open iets aan het "Marokkanenprobleem" te doen. Maar op de werkvloer van TS mag er dan wel wat met de "toffe" Marokkaan gedold worden, maar als de gemene collega iets zegt van: "dat winkelcentrum gaat achteruit door de hangMarokkanen" dan zijn de rapen gaar. Vind het toch meten met twee maten. | |
Bombshell | donderdag 18 november 2010 @ 02:57 |
Misschien moet je er gewoon aan wennen dat de tijd voorbij is dat mensen alles maar geweldig vinden wat ook maar een beetje buitenlands is. Allochtonen zijn nu eenmaal een maatschappelijk probleem. | |
Isegrim | donderdag 18 november 2010 @ 08:25 |
Wel als je dingen gaat verdraaien ja. ![]() ![]() Lezen is blijkbaar erg moeilijk. ![]() | |
Isegrim | donderdag 18 november 2010 @ 08:27 |
Dat roept om een Endlösung. ![]() ![]() Echt, over zaken uit de context rukken gesproken... ![]() ![]() | |
Clap | donderdag 18 november 2010 @ 08:41 |
Nodig m eens uit om na t werk (of tijdens de lunch) ergens te gaan eten, het liefste eten uit 'jouw native' keuken! Praat gewoon met m, niet negeren ofzo, alleen het racisme. Sommige mensen hebben gewoon een vervelende ervaring met andere mensen gehad, en hebben daarom vooroordelen. Laat merken dat vooroordeel dat niet voor jou geldt, of zelfs alleen voor de mensen waarmee het probleem was. | |
Isegrim | donderdag 18 november 2010 @ 08:59 |
Mijn native keuken? Dat wordt dan boerenkoolstamppot. ![]() | |
henkzijlstra | donderdag 18 november 2010 @ 09:36 |
toch vind ik het apart dat jij tegen een Indonesische collega pinda mag zeggen en grappen over een Marokkaanse collega mag maken (zelfs in zijn bijzijn). Terwijl je vindt dat hij dat niet mag doen, want dan is hij een racist? Is dit kromme denken vrouweigen of zit er gewoon een kronkel in je hersens? | |
Alicey | donderdag 18 november 2010 @ 09:40 |
Het verschil is de insteek. Er zijn leuke grappen en er zijn nare "grappen". Is al een paar keer gezegd in het topic. ![]() | |
Swetsenegger | donderdag 18 november 2010 @ 09:44 |
Ah ja 'de insteek'. | |
Joene | donderdag 18 november 2010 @ 09:46 |
Whehehehe wie zegt dat het grappen zijn ![]() | |
Joene | donderdag 18 november 2010 @ 09:49 |
ik haat ze niet ik heb er een hekel aan ![]() | |
Isegrim | donderdag 18 november 2010 @ 09:54 |
Het zijn dan ook geen grappen. Zijn opmerkingen zijn serieus bedoeld, anders zouden ze me ook niet zo storen. | |
Alicey | donderdag 18 november 2010 @ 09:55 |
Ben je toevallig ook zo'n debiel die het verschil niet bemerkt tussen leuk grapjes maken met elkaar en minachting of haat? | |
valek | donderdag 18 november 2010 @ 10:28 |
Maar het is toch zo dat er een groot probleem is met buitenlanders in Europa ts? Je hebt toch geen bord voor je hoofd? | |
henkzijlstra | donderdag 18 november 2010 @ 10:37 |
jij vindt jouw grapjes misschien wel leuk maar misschien zijn er andere collega's die zich daar aan ergeren? krijgen we dadelijk een topic van je collega: "collega zegt steeds pinda tegen Indonesische collega, vind dit erg denigrerend". | |
Silv | donderdag 18 november 2010 @ 11:15 |
Doet mijn broertje ook altijd. Alles geprobeerd om het hem af te leren, maar valt er niet uit te slaan. | |
Swetsenegger | donderdag 18 november 2010 @ 11:19 |
Ben jij toevallig zo'n debiel die op internet uit de tweede hand 'de insteek' kan filteren? | |
Alicey | donderdag 18 november 2010 @ 11:22 |
Nee, maar ik vertrouw er op dat de TS dat wel kan. | |
Bombshell | donderdag 18 november 2010 @ 11:30 |
Die buiteenlanders zijn ook racistisch misschien nog wel erger als ons. Snap niet waar je je druk om maakt. Zit je het op te nemen voor een marokkaan maar achter je rug om wordt je hoer genoemd, het is gewoon zo. | |
Swetsenegger | donderdag 18 november 2010 @ 11:31 |
Ik vind het nogal een aanname. | |
Swetsenegger | donderdag 18 november 2010 @ 11:32 |
Vooral ook omdat topics uit het verleden van TS nou niet aangeven dat TS tot zoveel instaat is. Of het moet je huis met kaarsen verwarmen zijn. | |
Isegrim | donderdag 18 november 2010 @ 11:35 |
Heel relevant ja. ![]() | |
Alicey | donderdag 18 november 2010 @ 11:47 |
Dat mag. | |
Swetsenegger | donderdag 18 november 2010 @ 11:53 |
Rly? Net noemde je me nog een debiel. | |
Swetsenegger | donderdag 18 november 2010 @ 11:54 |
Geeft wel aardig jouw manier van denken weer. | |
Nuchterheid | donderdag 18 november 2010 @ 12:06 |
Snap die kerel wel, niets leuker dan af en toe tere linkse zieltjes op de kast te jagen ![]() Waarschijnlijk geen allochtoon die zich er druk om maakt, waarom zou jij dat dan wel doen? | |
Isegrim | donderdag 18 november 2010 @ 12:07 |
Wat jij wilt. | |
Alicey | donderdag 18 november 2010 @ 12:25 |
Nee, dat deed ik niet. | |
VonHinten | donderdag 18 november 2010 @ 12:30 |
![]() | |
Isegrim | donderdag 18 november 2010 @ 12:38 |
Onzinnige aanname. Ik ben niet links. | |
YouCanLeaveYourHeadOn | donderdag 18 november 2010 @ 16:35 |
Ik zou het nooit in mijn hoofd halen om in bijzijn van een bepaalde groep denigrerende opmerkingen over die groep te maken. Ronduit asociaal. En dat zij racistisch zijn betekent niet dat jij ook racistisch moet doen. 't Is allebei fout. | |
Keep_Walking | donderdag 18 november 2010 @ 16:50 |
En zoiezo zijn allochtonen in het algemeen niet kei-racistisch ofzo. Iedereen heeft hun voordelen, maar wanneer allochtonen onder elkaar praten, zitten we niet constant Nederlanders af te zeiken en te zeggen dat blanke mensen duivels zijn ofzo. Hooguit wordt er een misschien grap gemaakt dat Nederlanders niet kunnen dansen of zoiets. | |
Grrrrrrrr | donderdag 18 november 2010 @ 16:54 |
Ik maak het ook vaak mee op het werk en negeer het eigenlijk altijd. Al vraag ik me af of ik dat zou kunnen als iemand er echt heel de dag over bezig is... | |
Grrrrrrrr | donderdag 18 november 2010 @ 16:55 |
Dat is geen grap, wij kunnen gewoon echt niet dansen, behoudens enkele uitzonderingen ![]() | |
Boris_Karloff | donderdag 18 november 2010 @ 16:57 |
Ik wel, degene die ik altijd aanduid als endeldarmtoerist helaas niet ![]() | |
henkzijlstra | donderdag 18 november 2010 @ 16:57 |
negers wel dan? ![]() beetje rond de kookpot huppelen noem ik geen dansen | |
Keep_Walking | donderdag 18 november 2010 @ 16:59 |
Zie je? En dat is het verschil tussen grappen die wel kunnen en grappen die niet kunnen. Op fok kan natuurlijk alles, maar als je IRL zo'n grap maakt moet je niet verbaasd zijn als mensen je raar aankijken. ![]() | |
Grrrrrrrr | donderdag 18 november 2010 @ 17:02 |
Ik vind die grap dan weer best kunnen eigenlijk. Maar het hangt er ook helemaal vanaf hoe je hem brengt. ![]() | |
Keep_Walking | donderdag 18 november 2010 @ 17:09 |
Ja, dat dan weer wel. Hangt er ook vanaf hoe goed je een persoon ken. Bijvoorbeeld ik heb goede Nederlandse vrienden waar we regelmatig zware racistische grappen met elkaar maken. Geen probleem. Maar als je zo'n grap maakt rond mensen die je niet eens goed ken, moet je vermoeden dat je een slechte indruk gaat maken. Bovendien heb ik vaker wat dingen van henkzijlstra gelezen over zijn mening van allochtonen en ik denk wel dat hij zulke uitspraken wel meent. Of hij is gewoon een grote troll die stoer wil zijn zoals vele anderen op fok, kan ook. | |
YouCanLeaveYourHeadOn | donderdag 18 november 2010 @ 17:17 |
Eeh spreek voor jezelf. Want VEEL allochtonen doen dat wel hoor. | |
YouCanLeaveYourHeadOn | donderdag 18 november 2010 @ 17:18 |
dat is niet grappig oke toch wel ![]() | |
Keep_Walking | donderdag 18 november 2010 @ 17:26 |
En hoe weet je dat? Van wat je op TV ziet of wat een paar hangmarokkanen van 16 hebben gezegd? ![]() Natuurlijk zijn er racistische allochtonen, dat heb je bij elke volk. Maar de merendeel van allochtonen zijn niet racistisch ingesteld. Ze hebben vooroordelen, ze hebben klachten, maar de merendeel wil niet dat alle Nederlanders of blanke mensen dood gaan of dat ze allemaal slechte mensen zijn en dat ze moeten verdwijnen of boeten voor wat er in de verleden is gebeurd. | |
henkzijlstra | donderdag 18 november 2010 @ 17:28 |
Quote Theo Maassen: Dit mag ook niet volgens jou dan? | |
Id_do_her | donderdag 18 november 2010 @ 17:30 |
Ik snap ook wel dat het gezellig is, dat oeleboele rond die kookpot. | |
henkzijlstra | donderdag 18 november 2010 @ 17:30 |
geef een voorbeeld? ik heb best veel zwartjes als vriend hoor. Racisme komt juist omdat mensen te snel een mening over iemand klaar hebben zonder terdege onderzoek. precies wat jij als kaaskop dus ook doet | |
YouCanLeaveYourHeadOn | donderdag 18 november 2010 @ 17:32 |
En hoe weet jij dat nou? En het trouwens, het meerendeel van de Nederlanders wil dat toch ook niet voor allochtonen? | |
Keep_Walking | donderdag 18 november 2010 @ 17:39 |
Als het als grap bedoelt is, kan best. Iedereen is anders, sommige mensen zijn sneller op hun teentjes getrapt dan anderen. Maar praten kan altijd, als je echt wil praten over geschiedenis en sociologie en cultuur en wat dan ook, zijn er best veel allochtonen die daarover willen praten. Maar je kan gewoon beseffen dat sommige dingen gewoon beledigend zijn en dat er beter wat voorzichtiger mee om moet gaan. Je gaat toch ook niet tegen je (blanke Nederlandse) buren zeggen dat zij dom en inferieur zijn omdat hun familie anders in elkaar steekt? Je wil toch ook niet dat je een groot gedeelte van je collega's of klasgenoten jou de hele tijd belachelijk maakt en op jou en je familie neerkijkt? | |
Keep_Walking | donderdag 18 november 2010 @ 17:42 |
Dat zei ik toch niet? Ik heb nooit gezegd dat de merendeel van Nederlanders dat voor allochtonen willen. Ik geloof dat de meeste mensen niet (echt) racistisch zijn. Meeste mensen hebben wel vooroordelen, maar ik denk dat de meeste mensen in Nederland wel prima met elkaar om kunnen gaan en willen gaan. En ik weet dat omdat ik zelf allochtoon ben en met veel allochtonen omgaat. En we spreken haast nooit over Nederlanders en wanneer we dat doen zegt niemand dat dat ze allemaal moeten sterven of dat ze slechte mensen zijn. Hoewel ik niet al te vaak met Marokkanen omga, dus misschien is het anders in hun kring. | |
henkzijlstra | donderdag 18 november 2010 @ 17:43 |
jij bent ook maar een grijze muis die met alle winden meewaait zeg eerst zeg je dat die grap van mij niet kan (dansen om kookpot), daarna geef ik aan dat dit uit een cabaretstuk komt en dan kan het ineens wel? | |
YouCanLeaveYourHeadOn | donderdag 18 november 2010 @ 17:43 |
Dat bedoelde ik eigenlijk. Valt me op dat veel mensen een heel ego-centrisch beeld van de wereld hebben. | |
YouCanLeaveYourHeadOn | donderdag 18 november 2010 @ 17:44 |
Het verschil zit hem er denk ik in of het gemeend is of niet. | |
Keep_Walking | donderdag 18 november 2010 @ 17:45 |
Kan best, daarom ik ken je ook niet. Misschien maak je gewoon grappen op de internet. Ik herinner een paar topics waar je grappen maakt en het waren vooral troll grappen. Maar hier op fok, als er een topic komt over allochtonen, dan zit de meerderheid te trollen en uit en allerlei dingen uit te schelden. Dus ik weet niet wie het echt meent en wie gewoon trolt. Boeit me verder ook niet, als je zegt dat je niet racistisch bent dan geloof ik je ook wel. Ik vind ook niet dat mensen niet racistisch mogen zijn, als iemand echt racistisch wil zijn omdat hij denkt dat dat de beste manier van zijn is, dan ga ik hem niet stoppen. | |
Keep_Walking | donderdag 18 november 2010 @ 17:48 |
Oops, ik heb de verkeerde persoon gequote. Sorry. [ Bericht 12% gewijzigd door Keep_Walking op 18-11-2010 18:28:22 ] | |
Isegrim | donderdag 18 november 2010 @ 18:01 |
Conclusie: context is alles. ![]() | |
Keep_Walking | donderdag 18 november 2010 @ 18:37 |
Alweer, het gaat over hoe je het zegt, tegen wie je het zegt en in welke context je het zeg. Kijk, ik heb het verkeerd ingeschat. Misschien snap je ook niet waarom ik die grap van kookpot op eerste gezicht niet zo leuk vond. Dus ik leg het even uit: Er werd en er wordt nog steeds gezegd dat negers helemaal niks hebben bereikt en niks kunnen bereiken. Dat ze in principe in alle opzichtes inferieur zijn. Er zijn vaak genoeg topics hier op fok erover geweest. Over the bell curve en hoe Afro-Amerikanen gemiddeld lager scoren op IQ testen en in de Wealth of Nations over hoe Afrikanen gewoon heel slecht doen op IQ testen. Bovendien worden er vaak verwezen naar het feit dat Europeanen in het algemeen betere technologien hadden en het feit dat Afrika nu een zooi is. 1 van de weinige dingen waar negers over het algemeen een positief imago hebben is hun muziek en dans skills. Als er je op straat zou vragen wat negers WEL goed in zijn, dan zeggen mensen meestal dansen, zingen, sport. Dus toen ik jouw post las, en het feit dat ik wat grappen vroeger kon herinneren en dat hier op fok over het algemeen niet veel positief gezegd wordt over negers of andere allochtonen, dacht ik je zo'n beetje wilde zeggen dat negers helemaal niks kunnen. Niet alleen dat we dom, lui of niet ontwikkeld zijn, maar we kunnen ook niet dansen. Maar mijn excuses, waarschijnlijk was ik gewoon te snel op mijn teentjes getrapt. | |
El_Matador | donderdag 18 november 2010 @ 19:22 |
JIJ hebt een probleem met hem. Ik vind zijn opmerkingen helemaal niet te ver gaan. Waarschijnlijk ben je zelf politiek-correct en niet ruimdenkend genoeg. Doe daar iets aan. | |
StormWarning | donderdag 18 november 2010 @ 20:08 |
Ik denk dat je hetzelfde kan zeggen over het merendeel van de autochtonen. Maar er zijn altijd figuren bij die denken dat we een heerlijke wereld krijgen als ze alleen maar omringd worden door hun eigen soortgenoten. Die zouden nog weleens van een koude kermis thuis kunnen komen, mocht dat echt gebeuren. Maar dan vinden ze waarschijnlijk wel weer een nieuwe groep die de wortel van alle kwaad is. ![]() | |
gnilrednoz | zaterdag 20 november 2010 @ 06:37 |
Wat je als voorbeelden geeft in de OP vind ik niet zo schokkend eerlijk gezegd ![]() | |
HappyGirl91 | vrijdag 26 november 2010 @ 23:41 |
edit- lul heeft me gequotet ![]() [ Bericht 100% gewijzigd door HappyGirl91 op 26-11-2010 23:51:36 (moeite niet waard) ] | |
El_Matador | vrijdag 26 november 2010 @ 23:45 |
Behave [ Bericht 98% gewijzigd door STING op 27-11-2010 00:18:17 ] | |
STING | zaterdag 27 november 2010 @ 00:10 |
Kunnen we racistische opmerkingen en grappen a.u.b. achterwegen laten. Thanks. | |
YoshiBignose | zaterdag 27 november 2010 @ 09:08 |
Ik kreeg meteen een ban voor mijn zogenaamde racistische opmerking in dit topic. ![]() | |
Id_do_her | zaterdag 27 november 2010 @ 09:30 |
Het blijft toch moeilijk om zonder bijbedoelingen te posten en dat het niet opgevat wordt als een racistische opmerking of zo. Ik was laatst in dat topic over die lerares die een seksrelatie had met die jongen van zestien. Ik legde uit dat het een beetje raar is dat ze gestraft worden omdat het een van weerskanten goedgekeurde relatie was, maar dat het wel een wetsovertreding was en toch bestraft moest worden. Word ik voor halve pedofiel uitgemaakt. ![]() | |
pisnicht | zaterdag 27 november 2010 @ 09:46 |
Mijn buurmeisje van 6 was ook geil als boter en kon haar met moeite uit mijn broek houden maar ik vond haar te oud. | |
#ANONIEM | zaterdag 27 november 2010 @ 10:10 |
Dat je jezelf druk maakt om zoiets. ![]() | |
YouCanLeaveYourHeadOn | zaterdag 27 november 2010 @ 16:55 |
Je krijgt wat je verdient. |