Ik ben bang dat dit tegen gaat vallen, juist bij deze mensen heerst er een hoop onvrede over de "gevestigde orde" (zolang je daar nog van kan spreken). Misschien zijn ze nu teleurgesteld maar ik denk dat veel mensen zich toch zullen bedenken dat er geen alternatief voor hun isquote:Op donderdag 18 november 2010 16:23 schreef Hexagon het volgende:
Overigens vermoed ik dat de schade voor Geert nog wel eens groter kan zijn. Dit soort peilingen worden over het algemeen vooral opgemaakt door mensen die toch wel politiek betrokken zijn. De PVV trekt ook veel stemmers die meestal thuis blijven en buiten peilingen blijven. Zo kan de PVV flink boven de peilingen uitstijgen maar ook een onverwachte extra klap krijgen door mensen die weer thuis blijven.
En in zo'n geval blijven ze dus vaak thuisquote:Op donderdag 18 november 2010 16:25 schreef rudolfb het volgende:
[..]
Ik ben bang dat dit tegen gaat vallen, juist bij deze mensen heerst er een hoop onvrede over de "gevestigde orde" (zolang je daar nog van kan spreken). Misschien zijn ze nu teleurgesteld maar ik denk dat veel mensen zich toch zullen bedenken dat er geen alternatief voor hun is
Dat vermoeden heb ik ook.quote:Op donderdag 18 november 2010 16:25 schreef rudolfb het volgende:
[..]
Ik ben bang dat dit tegen gaat vallen, juist bij deze mensen heerst er een hoop onvrede over de "gevestigde orde" (zolang je daar nog van kan spreken). Misschien zijn ze nu teleurgesteld maar ik denk dat veel mensen zich toch zullen bedenken dat er geen alternatief voor hun is
Ja normaal gesproken, maar met het stemmen op de PVV kan je toch een tegenstem gevenquote:Op donderdag 18 november 2010 16:26 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En in zo'n geval blijven ze dus vaak thuis
Ja die logica kan ik ook niet volgen, maar mensen denken door op de PVV te stemmen, te schoppen tegen de schenen van de "linkse kerk" "gevestigde orde". Tevens denk ik dat de aanval van pechtold en Halsema op de PVV, en het excuses van de Geert Wilders persoonlijk, dit gevoel alleen maar versterkt heeft.quote:Op donderdag 18 november 2010 16:38 schreef Hexagon het volgende:
Ja maar je tegenstem aan wat? Een partij die praktisch genomen in de regering zit?
quote:Op donderdag 18 november 2010 16:40 schreef phpmystyle het volgende:
VVD op naar de 40 zetelsEn hopelijk kan wilders ook nog 30 zetels halen voor de 1e kamer verkiezingen, desnoods lult ie maar wat over lasten eerlijk verdelen om de laatste arbeiders bij de PvdA en SP weg te roven. Anyway, reken d'r maar op dat de PVV een beter screenings-beleid gaat voeren
![]()
En de sociaal-democratie bloedt na jaren eindelijk dood
Na jaren? De sociaal democratie bloedt al 40 jaar...Vanaf het moment dat de mensen vergaten waarom het bestond en waar ze voor gestreden hadden.quote:Op donderdag 18 november 2010 16:40 schreef phpmystyle het volgende:
VVD op naar de 40 zetelsEn hopelijk kan wilders ook nog 30 zetels halen voor de 1e kamer verkiezingen, desnoods lult ie maar wat over lasten eerlijk verdelen om de laatste arbeiders bij de PvdA en SP weg te roven. Anyway, reken d'r maar op dat de PVV een beter screenings-beleid gaat voeren
![]()
En de sociaal-democratie bloedt na jaren eindelijk dood
Ze hebben 40 jaar lang hier met de scepter gezwaaid samen met de christenen. Ach, ik blijf iig wel oprecht knap vinden van de PvdA hoe ze het cda het toch altijd weer moeilijk maakten.quote:Op donderdag 18 november 2010 16:46 schreef Arglist het volgende:
[..]
Na jaren? De sociaal democratie bloedt al 40 jaar...Vanaf het moment dat de mensen vergaten waarom het bestond en waar ze voor gestreden hadden.
Verkondig je die nonsens nou expres?quote:Op donderdag 18 november 2010 16:40 schreef phpmystyle het volgende:
VVD op naar de 40 zetelsEn hopelijk kan wilders ook nog 30 zetels halen voor de 1e kamer verkiezingen, desnoods lult ie maar wat over lasten eerlijk verdelen om de laatste arbeiders bij de PvdA en SP weg te roven. Anyway, reken d'r maar op dat de PVV een beter screenings-beleid gaat voeren
![]()
En de sociaal-democratie bloedt na jaren eindelijk dood
De scepter gezwaaid?quote:Op donderdag 18 november 2010 16:47 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ze hebben 40 jaar lang hier met de scepter gezwaaid samen met de christenen. Ach, ik blijf iig wel oprecht knap vinden van de PvdA hoe ze het cda het toch altijd weer moeilijk maakten.
Ik krijg zo het idee dat jij niet weet wat de sociaal democratie inhoudt en dat je al helemaal niet weet welke partijen de afgelopen 40 jaar in de regeringen hebben gezeten, hoewel dit in deze tijden toch geen grote moeite voor je zou moeten zijn om het na te zoeken met behulp van het internet. Echter baseer jij je liever op iets wat niet waar is en draag je dit ook nog eens als argument aan, niet slim slim kan ik je zeggen. Dan houdt het op natuurlijk.quote:Op donderdag 18 november 2010 16:47 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ze hebben 40 jaar lang hier met de scepter gezwaaid samen met de christenen. Ach, ik blijf iig wel oprecht knap vinden van de PvdA hoe ze het cda het toch altijd weer moeilijk maakten.
Ze zijn altijd alom vertegenwoordigd in andere bestuurslagen.quote:Op donderdag 18 november 2010 16:49 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De scepter gezwaaid?
Zaten ze volgens jou dan ook van 1970-1973 1977-1981 1982-1989 en 2002-2007 in de regering?
ga geschiedenis leren
Ik ken elke geschiedenis van elke parlementaire partij. Ik gaf gewoon op een ludieke manier mijn mening over de peilingen. TIP: neem het met een korreltje zout.quote:Op donderdag 18 november 2010 16:53 schreef Arglist het volgende:
[..]
Ik krijg zo het idee dat jij niet weet wat de sociaal democratie inhoudt en dat je al helemaal niet weet welke partijen de afgelopen 40 jaar in de regeringen hebben gezeten, hoewel dit in deze tijden toch geen grote moeite voor je zou moeten zijn om het na te zoeken met behulp van het internet. Echter baseer jij je liever op iets wat niet waar is en dit als argumenten gebruikt, niet slim kan ik je zeggen. Dan houdt het op natuurlijk.
Wil je nu beweren dat het bestuur ook een politieke vertegenwoordiger is? Ik zou je daar in kunnen volgen alleen geloof ik niet dat jij tot die reddering en de argumenten daarvoor zou kunnen komen.quote:Op donderdag 18 november 2010 16:53 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ze zijn altijd alom vertegenwoordigd in andere bestuurslagen.
Oja, want het is natuurlijk zeer ludiek als je blijk geeft dat je er niets vanaf weet. Grappig.quote:Op donderdag 18 november 2010 16:54 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik ken elke geschiedenis van elke parlementaire partij. Ik gaf gewoon op een ludieke manier mijn mening over de peilingen. TIP: neem het met een korreltje zout.
Ja en de andere partijen waaronder de VVD staken natuurlijk altijd sidderend hun handjes op voor de machtige PvdAquote:Op donderdag 18 november 2010 16:53 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ze zijn altijd alom vertegenwoordigd in andere bestuurslagen.
Dat vind ik altijd zo hilarisch als mensen als PHP roepen dat de PvdA altijd de macht heeft gehad. Eigenlijk zeggen ze daarmee dat de rechtse partijen, VVD voorop, bestaat uit compleet incompetente mensen die, zelfs als ze de macht hebben, nog niet iets kunnen beslissen zonder dat de PvdA het goed vindt. En die mensen wil hij dus nóg meer macht geven?quote:Op donderdag 18 november 2010 16:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja en de andere partijen waaronder de VVD staken natuurlijk altijd sidderend hun handjes op voor de machtige PvdA
Je zou minder dom overkomen als je eens wat langer nadacht over je antwoorden.quote:Op donderdag 18 november 2010 16:47 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ze hebben 40 jaar lang hier met de scepter gezwaaid samen met de christenen. Ach, ik blijf iig wel oprecht knap vinden van de PvdA hoe ze het cda het toch altijd weer moeilijk maakten.
Klopt. In zekere zin gaat de sociaal-democratie ten onder aan het eigen succes. De welwaart van mensen is dusdanig dat er geen noodzaak is om sociaal-democratisch te stemmen. Eigen belang viert hoogtij.quote:Op donderdag 18 november 2010 16:46 schreef Arglist het volgende:
Na jaren? De sociaal democratie bloedt al 40 jaar...Vanaf het moment dat de mensen vergaten waarom het bestond en waar ze voor gestreden hadden.
Komop Koos, PvdA heeft samen met het CDA toch wel't meeste macht gehad dacht ik zo.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je zou minder dom overkomen als je eens wat langer nadacht over je antwoorden.
Dit is pas het begin he.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:06 schreef Elfletterig het volgende:
Oja, ik weet niet of het al was genoemd, maar 94 procent van de PVV-kiezers heeft nog steeds vertrouwen in Geert Wilders, ongeacht het gespuis in zijn fractie.
Ja, als je bijv in de provinciale politiek zit dan ben je net zo goed vertegenwoordiger. En de PvdA heeft in bepaalde delen van ons land een hele dikke vinger in de pap zitten.quote:Op donderdag 18 november 2010 16:55 schreef Arglist het volgende:
[..]
Wil je nu beweren dat het bestuur ook een politieke vertegenwoordiger is? Ik zou je daar in kunnen volgen alleen geloof ik niet dat jij tot die reddering en de argumenten daarvoor zou kunnen komen.
Vlak de VVD niet uit. Verder doe jij het overkomen als het overige deel van de partijen jarenlang stilletjes in een hoekje heeft zitten huilen, terwijl de PvdA de lakens uitdeelde. Dat klopt simpelweg niet.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:09 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Komop Koos, PvdA heeft samen met het CDA toch wel't meeste macht gehad dacht ik zo.
Politiek op provinciaal of gemeentelijk niveau is niet hetzelfde als 'het bestuur'.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja, als je bijv in de provinciale politiek zit dan ben je net zo goed vertegenwoordiger. En de PvdA heeft in bepaalde delen van ons land een hele dikke vinger in de pap zitten.
In meerdere plaatsen in deze regio heeft de PvdA niet eens een lokale tak. Moet je nagaan.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja, als je bijv in de provinciale politiek zit dan ben je net zo goed vertegenwoordiger. En de PvdA heeft in bepaalde delen van ons land een hele dikke vinger in de pap zitten.
Niet altijd nee, maar kijk naar bepaalde delen van ons land, Amsterdam bijv, dat is het hartje van de sociaal-democratie. Natuurlijk heeft de VVD ook een woordje mogen meepraten maar dat is niet te vergelijken met de PvdA.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vlak de VVD niet uit. Verder doe jij het overkomen als het overige deel van de partijen jarenlang stilletjes in een hoekje heeft zitten huilen, terwijl de PvdA de lakens uitdeelde. Dat klopt simpelweg niet.
Het gaat om de essentie koos, niet de details. Straks je me nog vertellen dat de PvdA ook minimale macht in Blaricum heeft.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In meerdere plaatsen in deze regio heeft de PvdA niet eens een lokale tak. Moet je nagaan.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Provinciale_Statenverkiezingenquote:Op donderdag 18 november 2010 17:11 schreef Arglist het volgende:
[..]
Politiek op provinciaal of gemeentelijk niveau is niet hetzelfde als 'het bestuur'.
quote:Op donderdag 18 november 2010 17:15 schreef EchtGaaf het volgende:
Kut VVD krijgt natuurlijk een groot deel van de verloren PVV-zetels. Wat een land, wat een land...
Ik overweeg hier echt te vertrekken als de partij meer dan 50 zetels krijgt.
Wikipedia. Maar wat is je punt dat je wilde maken?quote:Op donderdag 18 november 2010 17:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Provinciale_Statenverkiezingen
Even nadenken voordat je iets zegt
In de ene reactie schrijf je dat ik niet op kleine details moet letten, en vervolgens haal je een enkele stad aan als voorbeeld.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Niet altijd nee, maar kijk naar bepaalde delen van ons land, Amsterdam bijv, dat is het hartje van de sociaal-democratie. Natuurlijk heeft de VVD ook een woordje mogen meepraten maar dat is niet te vergelijken met de PvdA.
Dat het provinciale politiek net zo goed ''bestuur'' is.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:16 schreef Arglist het volgende:
[..]
Wikipedia. Maar wat is je punt dat je wilde maken?
Maar wat wil je nou zeggen dan? Dat de PvdA nooit iets te vertellen had?quote:Op donderdag 18 november 2010 17:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In de ene reactie schrijf je dat ik niet op kleine details moet letten, en vervolgens haal je een enkele stad aan als voorbeeld.
Het is een politiek orgaan, dat maakt het nog niet tot een bestuur. Met het bestuur wordt meestal de uitvoerende macht aangeduid. Dat is dus niet perse gelijk aan de provinciale of gemeentelijke politiek. Het parlement noemen we ook niet 'het bestuur', ook al zijn ze deels wetgever net als de staten en de raden...... Je weet er zoals ik al zei, vrij weinig van.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:17 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat het provinciale politiek net zo goed ''bestuur'' is.
Als Karkamel dit nu al presteert, waarom niet?quote:Op donderdag 18 november 2010 17:17 schreef phpmystyle het volgende:
Ik moet trouwens nog maar zien als de VVD dit vasthoudt, Blok vind ik nou ook niet bepaald charismatisch.
Schreef ik dat? Neen, probeer enkel duidelijk te maken dat de zaken een stuk genuanceerder zijn dan jij doet overkomen. Het geouwehoer over dat links ons land heeft verziekt, begint flauw te worden.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Maar wat wil je nou zeggen dan? Dat de PvdA nooit iets te vertellen had?
Niet zo negatief over de VVD "( ! Nou, omdat de VVD het vaak vlak voor de verkiezingen het altijd weer verneukt. Dat is dacht ik al 3 keer gebeurd.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:19 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Als Karkamel dit nu al presteert, waarom niet?
Ik denk alleen niet dat dat zo makkelijk zal gaan, ik denk niet dat ze je zullen aanmerken als politieke vluchteling omdat de VVD op 50 zetels zit.quote:
VVD is een asociale partij, PHP. Als je in de goot ligt (en ja dat kan iedereen overkomen), dan laat de VVD je verrotten. Succes is immers een keuzequote:Op donderdag 18 november 2010 17:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Niet zo negatief over de VVD "( ! Nou, omdat de VVD het vaak vlak voor de verkiezingen het altijd weer verneukt. Dat is dacht ik al 3 keer gebeurd.
[..]
Ik denk alleen niet dat dat zo makkelijk zal gaan, ik denk niet dat ze je zullen aanmerken als politieke vluchteling omdat de VVD op 50 zetels zit.
Ik heb nergens lopen leuren hier met dat soort terminologie, ik zeg enkel dat de sociaal-democratie aan het afbrokkelen is. En dat de PvdA heel veel te vertellen had in dit land.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Schreef ik dat? Neen, probeer enkel duidelijk te maken dat de zaken een stuk genuanceerder zijn dan jij doet overkomen. Het geouwehoer over dat links ons land heeft verziekt, begint flauw te worden.
Goed, hoe wat je dan het B&W duiden?quote:Op donderdag 18 november 2010 17:19 schreef Arglist het volgende:
[..]
Het is een politiek orgaan, dat maakt het nog niet tot een bestuur. Met het bestuur wordt meestal de uitvoerende macht aangeduid. Dat is dus niet perse gelijk aan de provinciale of gemeentelijke politiek. Het parlement noemen we ook niet 'het bestuur', ook al zijn ze deels wetgever net als de staten en de raden...... Je weet er zoals ik zei, vrij weinig van.
Er is helemaal niets aan het afbrokkelen. Het zetelaantal van de sociaal-democraten wipt al jaren op en neer. Hetzelfde geldt overigens voor de VVD en het CDA.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik heb nergens lopen leuren hier met dat soort terminologie, ik zeg enkel dat de sociaal-democratie aan het afbrokkelen is. En dat de PvdA heel veel te vertellen had in dit land.
Precies. Het is ronduit stuitend hoe populair de VVD vandaag de dag is onder werkenden. Ze wanen zich tot de winners, niet realiserende dat het ieder moment dit kan verkeren. De onzekerheid is nog nooit zo hoog geweestquote:Op donderdag 18 november 2010 17:24 schreef Quarant het volgende:
Komisch, dat het VVD of SP is voor overlopers van de PVV, waarbij ze zich waarschijnlijk laten leiden door hun eigen economische situatie.
Dat doet de VVD zeker niet, liberalen zijn de grondleggers van onze huidige verzorgingsstaat, en met een beetje geschiedenis in de botten weet iedereen dat. Daarbij heb ik de VVD nog niet horen reppen over de WAO en dat soort dingen. Ja, ze zitten aan de bijstand te morrelen ja, en terecht imo. Je bent of aan het werk, of je bent werkeloos(ww dus) , of je bent ziek en je krijgt een WAO. Niets doen is geen optie bij hun. Daarbij wil ik jouw definitie van (in de goot liggen) wel eens weten.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:23 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
VVD is een asociale partij, PHP. Als je in de goot ligt (en ja dat kan iedereen overkomen), dan laat de VVD je verrotten. Succes is immers een keuze_!
Snap niet dat jullie zo zitten te geilen op de PS-verkiezingen. De meeste Nederlanders interesseren die verkiezingen geen ene reet en de meesten zullen ook thuisblijven. Als het opkomstpercentage boven de vijftig procent uitstijgt, dan is dat veel.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:23 schreef nikk het volgende:
Zoals ik al dacht. VVD
Hopelijk weten ze deze "winning mood" nog vol te houden tot de PS verkiezingen.
VVD lijkt juist in opkomst te zijn, en wat het CDA betreft zitten PvdA en cda in hetzelfde schuitje. Welke dieper is gezonken durf ik zo niet meer te zeggen.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er is helemaal niets aan het afbrokkelen. Het zetelaantal van de sociaal-democraten wipt al jaren op en neer. Hetzelfde geldt overigens voor de VVD en het CDA.
Drees is de grondlegger van de verzorgingsstaat. En voor zover ik weet was hij geen VVD'er.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat doet de VVD zeker niet, liberalen zijn de grondleggers van onze huidige verzorgingsstaat, en met een beetje geschiedenis in de botten weet iedereen dat. Daarbij heb ik de VVD nog niet horen reppen over de WAO en dat soort dingen. Ja, ze zitten aan de bijstand te morrelen ja, en terecht imo. Je bent of aan het werk, of je bent werkeloos(ww dus) , of je bent ziek en je krijgt een WAO. Niets doen is geen optie bij hun. Daarbij wil ik jouw definitie van (in de goot liggen) wel eens weten.
En dan hebben we 't niet eens over de tendens dat iedereen tot een zekere 'elite' wil horen en afgeeft op het 'plebs' of de 'arbeider'. Het gevoel om ergens bij te horen is wel heel belangrijk tegenwoordig, om ergens bij te horen waar ze eigenlijk niet eens bij horen. De zucht naar erkenning is erg groot.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:06 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Klopt. In zekere zin gaat de sociaal-democratie ten onder aan het eigen succes. De welwaart van mensen is dusdanig dat er geen noodzaak is om sociaal-democratisch te stemmen. Eigen belang viert hoogtij.
Kiezers hebben alleen nog niet door dat ze een regering in het zadel hebben geholpen die de rijksten veelal ontziet en de rekening van de crisis neerlegt bij mensen met lage en middeninkomens. Het prille economische herstel wordt in de kiem gesmoord, de werkloosheid zal flink toenemen (zie ook hoogtijdagen Balkenende 2). Uiteindelijk wordt de sociaal-democratie vanzelf weer nuttig...
Oja, ik weet niet of het al was genoemd, maar 94 procent van de PVV-kiezers heeft nog steeds vertrouwen in Geert Wilders, ongeacht het gespuis in zijn fractie.
Eens, alleen ben ik wel benieuwd als deze PS-verkiezing nog een extra lading krijgt omdat het huidige kabinet niet bij iedereen in de smaak valt.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Snap niet dat jullie zo zitten te geilen op de PS-verkiezingen. De meeste Nederlanders interesseren die verkiezingen geen ene reet en de meesten zullen ook thuisblijven. Als het opkomstpercentage boven de vijftig procent uitstijgt, dan is dat veel.
Jochie toch. Probeer toch eens het grote plaatje te bekijken en niet die van de afgelopen vijf maanden.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
VVD lijkt juist in opkomst te zijn, en wat het CDA betreft zitten PvdA en cda in hetzelfde schuitje. Welke dieper is gezonken durf ik zo niet meer te zeggen.
Als de VVD in de peilingen op winst staat neemt het animo onder een grote groep linkse kiezers af om te gaan stemmen. En vice versa. Winnaars trekt stemmers, verliezers niet.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Snap niet dat jullie zo zitten te geilen op de PS-verkiezingen. De meeste Nederlanders interesseren die verkiezingen geen ene reet en de meesten zullen ook thuisblijven. Als het opkomstpercentage boven de vijftig procent uitstijgt, dan is dat veel.
Tja, de VVD is een fatsoenlijk alternatief voor wie sympathisant was van de PVVquote:Op donderdag 18 november 2010 17:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
VVD lijkt juist in opkomst te zijn, en wat het CDA betreft zitten PvdA en cda in hetzelfde schuitje. Welke dieper is gezonken durf ik zo niet meer te zeggen.
De meeste van ons houden zich intensief bezig met politiek. Dat geldt echter niet voor iedereen. Gemeenteraadsverkiezingen boeit de meeste Nederlanders al niet. En dat geldt nog veel meer voor de PS-verkiezingen. Winning mood of niet.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:28 schreef nikk het volgende:
[..]
Als de VVD in de peilingen op winst staat neemt het animo onder een grote groep linkse kiezers af om te gaan stemmen. En vice versa. Winnaars trekt stemmers, verliezers niet.
Ik heb het meer over het slag liberalen als Thorbecke. Na het afschaffen van de VOC zaten er heel veel liberalen in het parlement, die hebben de grondslag daarvoor gelegd.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Drees is de grondlegger van de verzorgingsstaat. En voor zover ik weet was hij geen VVD'er.
Als er een partij is die de verzorgingsstaat wil afbreken, dan is het de VVD wel!quote:Op donderdag 18 november 2010 17:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat doet de VVD zeker niet, liberalen zijn de grondleggers van onze huidige verzorgingsstaat, en met een beetje geschiedenis in de botten weet iedereen dat. Daarbij heb ik de VVD nog niet horen reppen over de WAO en dat soort dingen. Ja, ze zitten aan de bijstand te morrelen ja, en terecht imo. Je bent of aan het werk, of je bent werkeloos(ww dus) , of je bent ziek en je krijgt een WAO. Niets doen is geen optie bij hun. Daarbij wil ik jouw definitie van (in de goot liggen) wel eens weten.
Thorbecke heeft onze grondwet geschreven en de basis gelegd voor de parlementaire democratie zoals wij die nu kennen. Daar heeft de verzorgingsstaat weinig mee van doen. Anders kun je net zo goed zeggen dat Willem van Oranje de grondlegger is van de verzorgingsstaat omdat hij de provincieen heeft verenigd en zo de eerste stap heeft gezet richting het Nederland zoals we die nu kennen.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik heb het meer over het slag liberalen als Thorbecke. Na het afschaffen van de VOC zaten er heel veel liberalen in het parlement, die hebben de grondslag daarvoor gelegd.
Er was toch een onderzoek dat hij, vergeleken met de huidige programma's, het dichtst bij de PVV zou uitkomen?quote:Op donderdag 18 november 2010 17:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Drees is de grondlegger van de verzorgingsstaat. En voor zover ik weet was hij geen VVD'er.
Andere mensen laten betalen vind ik ook weinig sociaal.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:29 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Als er een partij is die de verzorgingsstaat wil afbreken, dan is het de VVD wel!
Wajong wordt afgebroken, de WAO is afgeschaft voor nieuwe gevallen en heeft plaatsgemaakt voor een regeling waarin je bijkans dood moet zijn om er nog in te mogen.
Ze lopen voorop om de WW te beperken tot een jaar, bezuinigingen op de bijstand, willen uitkeringen ontkoppelen en ja,de zorg veel duurder maken.
En wie treft dat? De zwaksten!
vind jij dat sociaal?
I know, Erik. Maar het is natuurlijk absurd om de VVD aan te wijzen als grondlegger van de verzorgingsstaat.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:33 schreef eriksd het volgende:
[..]
Er was toch een onderzoek dat hij, vergeleken met de huidige programma's, het dichtst bij de PVV zou uitkomen?
Overigens had Drees ook een enorme kritiek op de latere PvdA: die drukten mensen de armoede in.
Aaah kom op hee!quote:Op donderdag 18 november 2010 17:29 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Als er een partij is die de verzorgingsstaat wil afbreken, dan is het de VVD wel!
Wajong wordt afgebroken, de WAO is afgeschaft voor nieuwe gevallen en heeft plaatsgemaakt voor een regeling waarin je bijkans dood moet zijn om er nog in te mogen.
Ze lopen voorop om de WW te beperken tot een jaar, bezuinigingen op de bijstand, willen uitkeringen ontkoppelen en ja,de zorg veel duurder maken.
En wie treft dat? De zwaksten!
vind jij dat sociaal?
De uitvoerende macht, oftewel bestuurders die uitvoeren wat een wetgever, namelijk de gemeenteraad, van ze verlangt. Verder blijft overeind staan dat gemeente- of provinciepolitiek geen synoniem is van 'het bestuur', omdat het niet alleen de uitvoerende macht inhoudt.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:24 schreef phpmystyle het volgende:
Goed, hoe wat je dan het B&W duiden?
quote:Wil je nu beweren dat het bestuur ook een politieke vertegenwoordiger is? Ik zou je daar in kunnen volgen alleen geloof ik niet dat jij tot die reddering en de argumenten daarvoor zou kunnen komen.
Sterker nog, Drees brak zelfs met de partij omdat ze links werden. Hetzelfde soort linksigheid waar de PvdA'ers en socialisten op dit forum mee dwepen. De ironie.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:33 schreef eriksd het volgende:
[..]
Er was toch een onderzoek dat hij, vergeleken met de huidige programma's, het dichtst bij de PVV zou uitkomen?
Overigens had Drees ook een enorme kritiek op de latere PvdA: die drukten mensen de armoede in.
Lees je even in Koos. Liberalen eind 18e eeuw/begin 19e eeuw hebben zeker de eerste stappen gezet richting verzorgingsstaat. Echter moet wel aangetekend worden dat dit wel behoorde tot de zgn ethische politiek, je weetwel. De agrarische wet bijv. Die liberalen!quote:Op donderdag 18 november 2010 17:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Thorbecke heeft onze grondwet geschreven en de basis gelegd voor de parlementaire democratie zoals wij die nu kennen. Daar heeft de verzorgingsstaat weinig mee van doen. Anders kun je net zo goed zeggen dat Willem van Oranje de grondlegger is van de verzorgingsstaat omdat hij de provincieen heeft verenigd en zo de eerste stap heeft gezet richting het Nederland zoals we die nu kennen.
Wat vast niks te maken had met het feit dat er nog censuskiesrecht was. En Thorbecke zou zich in zijn graf omdraaien als hij de huidige VVD zag.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik heb het meer over het slag liberalen als Thorbecke. Na het afschaffen van de VOC zaten er heel veel liberalen in het parlement, die hebben de grondslag daarvoor gelegd.
En dat baseer je op? Er heerst bij de VVD namelijk behoorlijk veel historisch besef.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:37 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Wat vast niks te maken had met het feit dat er nog censuskiesrecht was. En Thorbecke zou zich in zijn graf omdraaien als hij de huidige VVD zag.
Haha, ja, heel veel besef wat ze precies uit het raam flikkeren om maar Wilders reet te kunnen kussen, dat klopt.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:39 schreef nikk het volgende:
[..]
En dat baseer je op? Er heerst bij de VVD namelijk behoorlijk veel historisch besef.
Nee, regeren met de voormalig communistische partij is vooruitstrevend wou je zeggen?quote:Op donderdag 18 november 2010 18:02 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Haha, ja, heel veel besef wat ze precies uit het raam flikkeren om maar Wilders reet te kunnen kussen, dat klopt.
Jezus php, wat lul je weer domquote:Op donderdag 18 november 2010 17:36 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Lees je even in Koos. Liberalen eind 18e eeuw/begin 19e eeuw hebben zeker de eerste stappen gezet richting verzorgingsstaat. Echter moet wel aangetekend worden dat dit wel behoorde tot de zgn ethische politiek, je weetwel. De agrarische wet bijv. Die liberalen!
Zo weer terug, nu ff eten.
Inderdaad pak em beet de VVD haalde bij de afgelopen verkiezingen een overwinning door de grootste partij te worden met 31 zetels dat is omgerekend ongeveer wat ze hadden bij de vorige eerste kamerverkiezingen en toen was het niets bijzonders maar doordat alles op en neer stuitert lijkt het veel nu.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er is helemaal niets aan het afbrokkelen. Het zetelaantal van de sociaal-democraten wipt al jaren op en neer. Hetzelfde geldt overigens voor de VVD en het CDA.
Markeer even wat niet klopt. Dan zoek ik daar even bronnen voorquote:Op donderdag 18 november 2010 18:42 schreef remlof het volgende:
[..]
Jezus php, wat lul je weer dom
Weer een topic aan het verneuken met je onzinnige uitspraken
De stap van de creatie van een parlementaire staat naar een verzorgingsstaat is nogal groot. Daarnaast zit er meer dan een eeuw tussen.quote:Op donderdag 18 november 2010 19:25 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Markeer even wat niet klopt. Dan zoek ik daar even bronnen voor
//Php
Sowieso de tijd niet. Volgens mij kunnen we hier de woningwet uit 1901 en misschien het kinderwetje van Van Houten uit 1874 tot de start van de verzorgingsstaat benoemen als we het een beetje ruim nemen. maar dan zitten we een jaar of 100 na wat jij claimt...quote:Op donderdag 18 november 2010 19:25 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Markeer even wat niet klopt. Dan zoek ik daar even bronnen voor
//Php
Wacht even Koos, Remlof zegt dat ik dom lul, dat zegt hij wel eens vaker. Nu mag hij aanwijzen wat er inhoudelijk niet klopt aan mijn beweringen. Dan kan ik meteen laten zien als ik wel of niet dom ben, om het even heel zwart wit te zeggen.quote:Op donderdag 18 november 2010 19:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De stap van de creatie van een parlementaire staat naar een verzorgingsstaat is nogal groot. Daarnaast zit er meer dan een eeuw tussen.
Iedereen post wel eens wat doms, ik jij en Remlof. Maar Remlof loopt aldoor op mij te hameren dat ik dingen zeg die niet waar zijn, en zodoende krijg ik hier wel een imago als ''dom en trollerig''.quote:Op donderdag 18 november 2010 19:31 schreef KoosVogels het volgende:
Ach, ik lul ook wel eens dom. Maar nu ga ik werken dus wacht vooral niet op een weloverwogen antwoord. Adieu.
De verzorginsstaat is van na WO2, tot stand gebracht door Drees van de PvdA. Punt uit. Je kan de Romeinen er ook nog wel bijhalen omdat ze ons geciviliseerd hebben maar dat slaat ook nergens op.quote:Op donderdag 18 november 2010 19:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wacht even Koos, Remlof zegt dat ik dom lul, dat zegt hij wel eens vaker. Nu mag hij aanwijzen wat er inhoudelijk niet klopt aan mijn beweringen. Dan kan ik meteen laten zien als ik wel of niet dom ben, om het even heel zwart wit te zeggen.
Ik heb er een grafhekel aan als mensen zeggen dat ik dom lul.
Verdere reacties hierover ook graag in zo'n topic of in de SC.quote:Op donderdag 18 november 2010 19:34 schreef remlof het volgende:
[..]
De verzorginsstaat is van na WO2, tot stand gebracht door Drees van de PvdA. Punt uit. Je kan de Romeinen er ook nog wel bijhalen omdat ze ons geciviliseerd hebben maar dat slaat ook nergens op.
En ik zei niet dat je dom was, maar dat ik die uitspraken nogal dom vind. Zeker in een topic over peilingen. Open dan een topic "Aan wie hebben we de verzorgingsstaat te danken?". Dan kan je daarin helemaal los gaan wat dat betreft.
Even een zijlijntje: Willem Drees heeft zijn lidmaatschap van de PvdA later opgezegd, hij was het o.a. niet eens met de lijn van zijn partij; bijv op het gebied van immigratie.quote:Op donderdag 18 november 2010 19:34 schreef remlof het volgende:
[..]
De verzorginsstaat is van na WO2, tot stand gebracht door Drees van de PvdA. Punt uit. Je kan de Romeinen er ook nog wel bijhalen omdat ze ons geciviliseerd hebben maar dat slaat ook nergens op.
Synovate is het VARA-peilbureau. Hoezo betrouwbaar?quote:Op donderdag 18 november 2010 19:39 schreef Klaudias het volgende:
Ha! 5 zetels verlies voor PVV. Zo mag ik het zien.
Ik heb synovate wel hoog zitten hoor, hoger als de hond. Maar ik denk dat ze ergens tussen de 25en 35 zetels zullen scoren. Tenminste als er niet nog meer granaten richting de PVV wordt afgeschoten.quote:Op donderdag 18 november 2010 20:05 schreef Holograph het volgende:
[..]
Synovate is het VARA-peilbureau. Hoezo betrouwbaar?
Ik kan me herinneren dat de PVV voor de verkiezingen volgens Synovate op 15 zetels stond, ze haalden er 24. De PVV zal nu rond de 30 zetels halen.
Er worden geen granaten op ze afgeschoten. Ze trappen steeds op hun eigen mijnen.quote:Op donderdag 18 november 2010 20:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik heb synovate wel hoog zitten hoor, hoger als de hond. Maar ik denk dat ze ergens tussen de 25en 35 zetels zullen scoren. Tenminste als er niet nog meer granaten richting de PVV wordt afgeschoten.
Hoe je het wil bekijken, het waait iig wel over. Als brinkman zijn kop houdt dan is volgens mij de gifbeker nu wel leeg.quote:Op donderdag 18 november 2010 20:22 schreef remlof het volgende:
[..]
Er worden geen granaten op ze afgeschoten. Ze trappen steeds op hun eigen mijnen.
Rot op met je getroll, ik heb nergens gezegd dat dit van de linkse kerk komt. Dit is primair gezien de schuld van de PVV, er is niets mis met hier en daar een onderzoekje. Echter vind ik wel dat ''links'' dit nu wel erg aan het overdrijven is.quote:Op donderdag 18 november 2010 20:34 schreef ethiraseth het volgende:
Nee Remlof, het is een complot van de Linksche Kerk, die al deze mensen als infiltranten in de PVV heeft gebracht om het zo van binnenuit kapot te maken! Heb je de memo's niet gehad?
Dat ben ik met je eens. Dat is een verdienste van de sociaaldemocratie.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
I know, Erik. Maar het is natuurlijk absurd om de VVD aan te wijzen als grondlegger van de verzorgingsstaat.
Maar dat zijn ze toch ook op dit moment? Dat kun je niet ontkennen.quote:Op donderdag 18 november 2010 17:25 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Precies. Het is ronduit stuitend hoe populair de VVD vandaag de dag is onder werkenden. Ze wanen zich tot de winners, niet realiserende dat het ieder moment dit kan verkeren. De onzekerheid is nog nooit zo hoog geweest
http://www.nrc.nl/binnenl(...)_de_verzorgingsstaatquote:Op donderdag 18 november 2010 20:22 schreef remlof het volgende:
[..]
Er worden geen granaten op ze afgeschoten. Ze trappen steeds op hun eigen mijnen.
CDA is ook gezakt..quote:Op donderdag 18 november 2010 20:50 schreef Lavenderr het volgende:
Ik zie nu pas dat de PvdA ook 2 zetels gezakt is . Dat had ik niet verwacht.
Ze zullen wel rond de 20 blijven hangen, net zoals het CDA.quote:Op donderdag 18 november 2010 20:50 schreef Lavenderr het volgende:
Ik zie nu pas dat de PvdA ook 2 zetels gezakt is . Dat had ik niet verwacht.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |