Kamerlid Eric Lucassen van PVV bedreigde buurtgenoten - deel 8

quote:

Op zondag 14 november 2010 01:36 schreef Stuart het volgende:

[..]

Dat vinden ze in Italie, Suriname en Zimbabwe ook

Nederland is dan ook geen Italie, Suriname en ook geen Zimbabwe . De rechtstaat staat hier hoog in het vaandel (gelukkig).

quote:

Op zondag 14 november 2010 01:37 schreef Montagui het volgende:

[..]



Precies, het verzwijgen zal bij Wilders veel harder aankomen dat het feit op zich. Vooral omdat dat feit dan later ook nog eens een ' technisch' feit blijkt te zijn. Vind het wat dat betreft redelijk stom en naief van Lucassen om te solliciteren naar deze 2e kamer plek wetende dat hij ooit veroordeeld was.

dat zegt toch ook iets dat de man geen berouw of te weinig spijt heeft dat hij medeverantwoordelijk was van een hele oversexede sfeer op de kazerne.. vrouwonvriendelijk, om niet te zeggen sexueel misbruik.
besefde hij voldoende wat er fout was dan had hij de zaak niet zo verdrongen en direct aangevoeld dat het wel móet uitkomen als hij regelmatig op tv komt

quote:

Op zondag 14 november 2010 01:36 schreef Achillias het volgende:

[..]

Jawel, een politicus heeft een voorbeeldfunctie. Een politicus dient dan ook over onuitgesproken gedrag te beschikken, een politicus moet integer zijn. En geen enkele misdrijf in het verleden te hebben begaan.

Dat is zeker wenselijk maar naar de buitenwereld toe kan je alleen met feiten aankomen, een lullig veroordeling (en dan heb ik het effe niet over die van Lucassen, maar meer algemeen) die je ooit in een onbezonnen jeugdige bui gedaan hebt betekent niet dat die veroordeling ook bepaalt hoe je nu bent. Het blijft dan natuurlijk wel zo dat elke politieke partij alle schijn of ophef zal willen proberen te vermijden en dus bij screening een dergelijk gast als Lucassen zullen afwijzen. Ik neem aan dat ook Wilders hem had afgewezen. Maar eigenlijk zou geen enkele partij zo hypocriet moeten zijn want het is al zoals Jezus zei: 'wie zonder zonden is werpe de eerste steen'.

quote:

Op zondag 14 november 2010 01:44 schreef Montagui het volgende:
. Maar eigenlijk zou geen enkele partij zo hypocriet moeten zijn want het is al zoals Jezus zei: 'wie zonder zonden is werpe de eerste steen'.

Er zijn mensen die werkelijk tot inkeer gekomen zijn na een aanvaring met justitie en die werkelijk hun leven beterden.Ja.. die mensen moeten ook een kans krijgen in de politiek, maar iedere partij zal er naar neigen dat justitieel verleden te laten meewegen.
Maar gezien zijn bezigheden als buurtschoffie heeft Lucassen zijn leven niet genoeg gebeterd... en ik vraag me ook af of hij wel genoeg berouw heeft over die hele sexistische sfeer op de opleiding...

quote:

Op zondag 14 november 2010 01:44 schreef Montagui het volgende:

[..]



Dat is zeker wenselijk maar naar de buitenwereld toe kan je alleen met feiten aankomen, een lullig veroordeling (en dan heb ik het effe niet over die van Lucassen, maar meer algemeen) die je ooit in een onbezonnen jeugdige bui gedaan hebt betekent niet dat die veroordeling ook bepaalt hoe je nu bent. Het blijft dan natuurlijk wel zo dat elke politieke partij alle schijn of ophef zal willen proberen te vermijden en dus bij screening een dergelijk gast als Lucassen zullen afwijzen. Ik neem aan dat ook Wilders hem had afgewezen. Maar eigenlijk zou geen enkele partij zo hypocriet moeten zijn want het is al zoals Jezus zei: 'wie zonder zonden is werpe de eerste steen'.

Het verschil tussen het begaan van een overtreding en het plegen van een misdrijf is wezenlijk groot. Misdrijven zoals in boek 2 van Sr aangegeven staan, betekenen gewoon einde oefening voor elke persoon met een maatschappelijke functie.

quote:

Op zondag 14 november 2010 01:44 schreef Montagui het volgende:

[..]



Dat is zeker wenselijk maar naar de buitenwereld toe kan je alleen met feiten aankomen, een lullig veroordeling (en dan heb ik het effe niet over die van Lucassen, maar meer algemeen) die je ooit in een onbezonnen jeugdige bui gedaan hebt betekent niet dat die veroordeling ook bepaalt hoe je nu bent.

Hij heeft nog meer leuke dingen gedaan naast het leerlingen neucken hoor

quote:

Op zondag 14 november 2010 02:07 schreef Zith het volgende:

[..]



Hij heeft nog meer leuke dingen gedaan naast het leerlingen neucken hoor

Zoals?

quote:

Op zondag 14 november 2010 02:08 schreef Achillias het volgende:

[..]

Zoals?

heb je het nieuws wel gevolgd deze week.... die veroordeling is niet de kern van de zaak en zo was het ook niet begonnen

quote:

PVV-Kamerlid Eric Lucassen, woordvoerder voor Wonen en Wijken, heeft volgens zijn buren jarenlang zijn eigen buurt in Haarlem geterroriseerd.

Eric Lucassen. Foto: Dijkstra b.v.
Dat zeggen zijn buren woensdagavond in een reportage van Uitgesproken WNL op Nederland 2 en op Crimesite.nl. Zij beweren dat Lucassen hen in de periode 2006-2009 heeft bedreigd en uitgescholden. Er is herhaaldelijk aangifte gedaan bij de politie. Lucassen zou zelfs meerdere keren zijn gearresteerd.

Lucassen wilde volgens zijn buren niet dat mensen in zijn straat honden uitlieten, hun auto er parkeerden of hun kinderen er lieten spelen. Hij zou vrouwen uit hebben gescholden voor 'dikke zeug' en 'kankerhoer' en een 72-jarige bejaarde man zodanig hebben geïntimideerd dat die huilend aangifte deed bij de politie. Daarnaast zou hij gedreigd hebben zoutzuur over een echtpaar heen te gooien, kinderen de stuipen op het lijf hebben gejaagd, en herhaaldelijk hebben gedreigd 'in brievenbussen te gaan pissen'.

http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland

quote:

Met name hondenbezitters moesten het afgelopen jaren ontgelden. Wat gebeurde er?

Een van de mensen die belaagd werden is Johan Veldmeijer (76). In november 2006 liep hij met zijn jack russell, een klein hondje, over straat toen hij Lucassen achter zich aan kreeg. Veldmeijer vertelt dat Lucassen hem bleef volgen. Het is behoorlijk intimiderend als zon stevige, kale man twee kilometer heen en twee kilometer terug in je schaduw blijft lopen op precies een meter afstand.

Dat was het begin. Later kreeg Veldmeijer, die zonder zijn gehoorapparaten niets verstaat, drie keer een emmer water over zich heen. Telkens tijdens het uitlaten van de hond, zegt hij, en telkens door Lucassen. Een emmer van tien liter! In de winter. Ook over mijn gehoorapparaat. Ik was zo geschrokken dat ik thuis alleen maar kon huilen. Daarna heb ik mijn gehoorapparaat uit elkaar gehaald en op de kachel laten drogen. Pas toen kon ik weer horen. Hij deed viermaal aangifte.

Zijn verhaal wordt bevestigd door Piet Spaansen (56), die ook in de straat woont en hondenbezitter is. Ik heb tot twee keer gezien dat er politie bij hem aan de deur kwam. Met drie busjes. Ze sloegen Lucassen in de boeien en namen hem mee. Hij zei tegen buurtbewoners dingen als: als ik je hond nog één keer zie pissen, zeik ik door je brievenbus, aldus Spaansen. Hij was ook erg gecharmeerd van het woord kanker. Hij maakte mensen uit voor de meest vreselijke ziektes. Hij dreigde emmers urine over mensen te gooien. Of hij riep tegen een vrouw met een hond: dikke zeug!

Volgens Spaansen gooide Lucassen ook een emmer water over een man die met zijn 1-jarig kind in de buggy de hond uitliet. Dat doe je toch niet bij een kind? Toen mijn buurman zei aangifte te gaan doen, zei Lucassen dat er wat ging gebeuren als hij dat deed. De volgende dag was de auto van de buurman beschadigd.

http://www.nrc.nl/binnenl(...)cassen_bedreigde_ons

quote:

Het woensdag in opspraak geraakte PVV-Kamerlid Eric Lucassen heeft mogelijk meer op zijn kerfstok. Hij zou een medewerker van een coffeeshop in Haarlem naar de keel zijn gevlogen, en in 1996 de auto van zijn toenmalige zwager hebben vernield.

© ANPLucassen kwam woensdag in het nieuws via Crimesite.nl en het tv-programma Uitgesproken WNL. Die zijn in het bezit van een aantal aangiftes die buurtgenoten tegen Lucassen zouden hebben gedaan wegens bedreiging en intimidatie.

De voormalige beroepsmilitair zou tussen 2006 en 2009 in zijn toenmalige woonplaats Haarlem medebewoners hebben bedreigd en uitgescholden. Hij zou onder andere hebben gedreigd een echtpaar te overgieten met zoutzuur en in iemands brievenbus te zullen urineren.

Gehoorapparaat

Ook zou hij het gehoorapparaat van een 72-jarige buurman hebben vernield. Het tegenwoordige Kamerlid is in verband daarmee volgens Crimesite een aantal malen door de politie in de boeien geslagen.

Volgens HP/De Tijd zou Lucassen in diezelfde periode vaste klant geweest in een Haarlemse coffeeshop, waar hij volgens een woordvoerder altijd wiet kocht. Bij een ruzie zou Lucassen een medewerker van de zaak zijn aangevlogen, waarna hij de coffeeshop is uitgezet en niet langer welkom was.

Total loss

Volgens Crimesite was een conflict in de privé-sfeer aanleiding voor de vechtpartij. De site publiceerde donderdag bovendien een interview met de voormalige zwager van het PVV-kamerlid. Die zegt in 1996 aangifte tegen Lucassen te hebben gedaan, nadat die de auto van de man total loss had geslagen.

http://www.nu.nl/politiek(...)-pvver-lucassen.html

quote:

Op zondag 14 november 2010 02:22 schreef Bluesdude het volgende:

[..]


heb je het nieuws wel gevolgd deze week.... die veroordeling is niet de kern van de zaak en zo was het ook niet begonnen

[..]

http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland

[..]

http://www.nrc.nl/binnenl(...)cassen_bedreigde_ons

[..]

http://www.nu.nl/politiek(...)-pvver-lucassen.html

Weet jij eigenlijk wel wat de kenmerken van een rechtstaat zijn. Het klopt dat er aangifte tegen deze meneer is gedaan voor hetgeen waarvoor hij van verdacht werd.

Kennelijk heeft het openbaar ministerie geen reden, gronden, of bewijzen kunnen vinden om hem hiervoor strafrechtelijk te vervolgen. Aangezien hij hier nooit voor veroordeeld is, en nooit is bewezen dat hij dit dan ook gedaan heeft, blijft dit bij speculeren.

En daar doe ik niet aan mee. Het enige wat nu (wat betreft informatie dat naar buiten is gekomen) feitelijk gezien vast staat is zijn veroordeling voor ontucht. Meer niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Achillias op 14-11-2010 02:58:44 ]

quote:

Op zondag 14 november 2010 02:46 schreef Achillias het volgende:

[..]

Weet jij eigenlijk wel wat de kenmerken van een rechtstaat zijn. Het klopt dat er aangifte tegen deze meneer is gedaan voor hetgeen waarvoor hij van verdacht werd.

Kennelijk heeft het openbaar ministerie geen reden, gronden, of bewijzen kunnen vinden om hem hiervoor strafrechtelijk te vervolgen. Aangezien hij hier nooit voor veroordeeld is, en nooit is bewezen dat hij dit dan ook gedaan heeft, blijft dit bij speculeren.

En daar doe ik niet aan mee. Het enige wat nu (wat betreft informatie dat naar buiten is gekomen) feitelijk gezien
vast staat is zijn veroordeling voor ontucht. Meer niet.

Eens hoor. Niet veroordeeld is onschuldig.
Maar hey, waar rook is, is vuur..die gedachtengang kun je mensen niet kwalijk nemen.
Komt bij dat zijn straf niet alleen 15 of 7 dagen was, maar ook nog een bepaalde tijd voorwaardelijk..en dan snap ik wel dat hij liever niet ziet dat mensen aangifte doen...wie weet moet hij zijn voorwaardelijke straf ook nog uitzitten..

[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 14-11-2010 04:08:08 ]

quote:

Op zondag 14 november 2010 03:04 schreef Friek_ het volgende:

[..]


Dat is tot zekere hoogte relevant voor de kleur van het verhaal, maar verliest zijn relevantie bij het veroordeelde feit. Als ik als 24-jarige docent op het voortgezet onderwijs een 17 of 18-jarige leerlinge neuk en daarvoor veroordeeld word, moet ik niet verwachten dat ik nog Minister van Onderwijs kan worden. Dat wist meneer Lucassen ook donders goed.

Maar je kan het wel proberen, niet zijn probleem dat zijn historie niet gecontroleerd is. Of misschien wel en dachten ze dit kleinigheidje onder de pet te kunnen houden..

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 23:44 schreef sunny16947 het volgende:

[..]



In hoger beroep is hij voor deze aantijgingen vrijgesproken en alleen veroordeeld voor het hebben van sex met een ondergeschikte, waarvan het "slachtoffer" haar verhaal nu heeft verteld bij RTL.]

Verder is dus duidelijk uit het vonnis dat de 1 week detentie niet hoefde te worden uitgevoerd. Bovendien kon hij zijn dienst gewoon hervatten en is in 2005 met eervol ontslag gegaan.

Storm in een glas water dus, ook de reden waarom Wilders terecht hoopt dat dit gewoon normaal kan overwaaien.

Walk on people, nothing to see...
Dus eigenlíjk?

Goh, en nou maar hopen dat de gemiddelde allochtoon die ergens van verdacht wordt dezelfde coulance van jullie mag verwachten

V.

quote:

Op zondag 14 november 2010 07:54 schreef Verbal het volgende:
Goh, en nou maar hopen dat de gemiddelde allochtoon die ergens van verdacht wordt dezelfde coulance van jullie mag verwachten

V.

Dubbel paspoort is natuurlijk veel en veel erger... Dat jij dat niet ziet...

quote:

Op zondag 14 november 2010 07:54 schreef Verbal het volgende:
Goh, en nou maar hopen dat de gemiddelde allochtoon die ergens van verdacht wordt dezelfde coulance van jullie mag verwachten

V.

Wie roepen er nou het hardste dat ook criminelen een tweede kans moeten krijgen op de arbeidsmarkt?

quote:

Op zondag 14 november 2010 07:58 schreef Bastard het volgende:

[..]



Wie roepen er nou het hardste dat ook criminelen een tweede kans moeten krijgen op de arbeidsmarkt?

Pvda?
Gokje hoor...

quote:

Op zondag 14 november 2010 08:03 schreef capricia het volgende:

[..]

Pvda?
Gokje hoor...

Het was retorisch bedoeld daar V. er een "jullie/hullie" punt van maakte.

Anyways, de beste man zou mijn vriend vermoedelijk ook niet kunnen zijn, iemand die de straat terroriseert hoort er niet bij (mits ook dat geen indianenverhalen zouden zijn). Maar nog geen rede om zijn zetel te hoeven opgeven,

quote:

Op zondag 14 november 2010 08:08 schreef Bastard het volgende:

[..]



Het was retorisch bedoeld daar V. er een "jullie/hullie" punt van maakte.

Anyways, de beste man zou mijn vriend vermoedelijk ook niet kunnen zijn, iemand die de straat terroriseert hoort er niet bij (mits ook dat geen indianenverhalen zouden zijn). Maar nog geen rede om zijn zetel te hoeven opgeven,

blijft wel bizar dat die (tot nu toe onbekende) gast 100k of zo verdient, en blijft verdienen..ongeacht de uitkomst.

quote:

Op zondag 14 november 2010 08:11 schreef capricia het volgende:

[..]

blijft wel bizar dat die (tot nu toe onbekende) gast 100k of zo verdient, en blijft verdienen..ongeacht de uitkomst.

Het zal wel blijk zijn van mijn willen "vergoeilijken" maar er is vlgs mij over iedereen narigheid te vinden als iemand het echt onderzocht wil hebben, net zo goed over de brave lieden GroenLinks.
In deze tijd liggen de PVV'ers onder de loep, er moet en zal getracht worden om de poten onder het huidige kabinet uit te zagen.

quote:

Op zondag 14 november 2010 08:15 schreef Bastard het volgende:

[..]



Het zal wel blijk zijn van mijn willen "vergoeilijken" maar er is vlgs mij over iedereen narigheid te vinden als iemand het echt onderzocht wil hebben, net zo goed over de brave lieden GroenLinks.
In deze tijd liggen de PVV'ers onder de loep, er moet en zal getracht worden om de poten onder het huidige kabinet uit te zagen.

Veroordeeld zijn voor een zedenmisdrijf is toch niet niets..Toch? Tis geen verkeersovertreding of zo...

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 14-11-2010 08:30:10 ]

quote:

Op zondag 14 november 2010 08:08 schreef Bastard het volgende:

[..]



Het was retorisch bedoeld daar V. er een "jullie/hullie" punt van maakte.

Anyways, de beste man zou mijn vriend vermoedelijk ook niet kunnen zijn, iemand die de straat terroriseert hoort er niet bij (mits ook dat geen indianenverhalen zouden zijn). Maar nog geen rede om zijn zetel te hoeven opgeven,

Wat zou dan wél een reden zijn voor jou vraag ik me af. Het laatste waar ik als kiezer mee geassocieerd zou willen worden is iemand die niet met zijn tengels van anderen af kan blijven, bedreigt en scheldt en zelfs een zedenmisdrijf op zijn geweten heeft.

quote:

Op zondag 14 november 2010 08:08 schreef Bastard het volgende:



Het was retorisch bedoeld daar V. er een "jullie/hullie" punt van maakte.

Volkomen terechte opmerking van jou kant.

quote:

Anyways, de beste man zou mijn vriend vermoedelijk ook niet kunnen zijn, iemand die de straat terroriseert hoort er niet bij (mits ook dat geen indianenverhalen zouden zijn). Maar nog geen rede om zijn zetel te hoeven opgeven,

Dat vind ik wel. Lucassen verdient het niet om uitgemaakt te worden voor pedofiel (zuiver gezien is dit zelfs laster), maar in een law and order partij als de PVV is het niet handig dat hij aanblijft, omdat het beeld van onbetrouwbaar en crimineel/veroordeelde teveel beklijft.
Vooral zijn woordvoerderschap op de portefeuille wonen maakt hem daarmee volstrekt ongeloofwaardig, in mijn optiek.

quote:

Op zondag 14 november 2010 02:46 schreef Achillias het volgende:

Kennelijk heeft het openbaar ministerie geen reden, gronden, of bewijzen kunnen vinden om hem hiervoor strafrechtelijk te vervolgen. Aangezien hij hier nooit voor veroordeeld is, en nooit is bewezen dat hij dit dan ook gedaan heeft, blijft dit bij speculeren.

laat de kranten nu al 3 dagen vol staan met dat er wel een vervolging en een veroordeling is geweest...

quote:

En daar doe ik niet aan mee. Het enige wat nu (wat betreft informatie dat naar buiten is gekomen) feitelijk gezien vast staat is zijn veroordeling voor ontucht. Meer niet.

nu erken je toch dat er een veroordeling was ? en wat ik begreep was er geen vrijspraak in het hoger beroep.
maar zoals ik al zei... er zijn meer dingen gebeurd dan echt of vermeend sexueel misbruik
jij doet net alsof dat niet gebeurd was.... ja dan ben je bezig met je kop in het zand steken

quote:

Op zondag 14 november 2010 07:50 schreef Bastard het volgende:

Storm in een glas water dus, ook de reden waarom Wilders terecht hoopt dat dit gewoon normaal kan overwaaien.

jezus man..... je bent aan het doofpotten...
sexueel misbruik bagatelliseren, buurtterreur compleet negeren,

net zoals de mensen die zijn hufterigheid gedogen vind ik dat Lucassen moet blijven binnen de PVV.... hij is een prachtig uithangbord van hoe het niet moet

[ Bericht 13% gewijzigd door Bluesdude op 14-11-2010 11:08:58 ]

quote:

Op zondag 14 november 2010 02:46 schreef Achillias het volgende:

[..]

Weet jij eigenlijk wel wat de kenmerken van een rechtstaat zijn. Het klopt dat er aangifte tegen deze meneer is gedaan voor hetgeen waarvoor hij van verdacht werd.

Kennelijk heeft het openbaar ministerie geen reden, gronden, of bewijzen kunnen vinden om hem hiervoor strafrechtelijk te vervolgen. Aangezien hij hier nooit voor veroordeeld is, en nooit is bewezen dat hij dit dan ook gedaan heeft, blijft dit bij speculeren.

En daar doe ik niet aan mee. Het enige wat nu (wat betreft informatie dat naar buiten is gekomen) feitelijk gezien vast staat is zijn veroordeling voor ontucht. Meer niet.

Als rasPVVer claim ik dat de nederlandse rechtsstaat niet te vertrouwen is, en zo soft dat buurtterrorristen er zonder veroordeeling vanaf kwamen

Ik dacht dat de PVV ook niet zo van de voorwaardelijke straffen was, en dat men van mening is dat er te laag gestraft wordt. Volgens de mores van zijn eigen partij had Lucassen destijds gewoon zes maanden onvoorwaardelijk moeten krijgen, met een schop onder z'n kont na en uitzetting naar z'n land van herkomst. Met wat hij op z'n kerfstok heeft kán het gewoon geen Nederlander zijn. Het kan niet anders dan dat hij ook nog een dubbel paspoort blijkt te hebben.

quote:

Op zondag 14 november 2010 11:02 schreef Zith het volgende:

[..]



Als rasPVVer claim ik dat de nederlandse rechtsstaat niet te vertrouwen is, en zo soft dat buurtterrorristen er zonder veroordeeling vanaf kwamen

yip .... Lucassen had gestraft moet worden voor zijn asociaal gedrag tov zijn buren

quote:

Op zondag 14 november 2010 10:55 schreef Bluesdude het volgende:

laat de kranten nu al 3 dagen vol staan met dat er wel een vervolging en een veroordeling is geweest...

Over de buurtruzies/buurtterrorisme waarvan jij zoeven een krantecollage van had gemaakt niet.

quote:

nu erken je toch dat er een veroordeling was ? en wat ik begreep was er geen vrijspraak in het hoger beroep.
maar zoals ik al zei... er zijn meer dingen gebeurd dan echt of vermeend sexueel misbruik
jij doet net alsof dat niet gebeurd was.... ja dan ben je bezig met je kop in het zand steken

Er is een veroordeling geweest, maar als je de uitspraak van de rechtbank erbij pakt gaat de veroordeling over een geval. De nodige nuances zijn er wel degelijk te maken, aangezien er bijvoorbeeld stelselmatig werd gesproken over twee meisjes.
Van dwang is evenmin sprake, want het oordeel van de rechter ging over ontucht en geen verkrachting.
Uit de uitspraak van de rechtbank valt ook nog eens af te leiden dat de seksuele relaties en avontuurtjes met meisjes gebeurde die niet onder directe gezag stonden.
Er was ook geen sprake van chantage. In de berichtgeving uit 2002 komt nadrukkelijk na voren dat juist de vrouwen zonder seksavontuurtjes de zaak meldde bij de verzorger uit jaloezie voor vermeende bevooroordeling bij de diploma en dat de getuigenverklaringen die door de marechaussee zijn opgenomen pas na aandringen zijn afgelegd (dit valt ook weer in de lijn met het relaas van de opgespoorde getuige door RTL van onlangs).

Ik kan zo nog wel even doorgaan...

quote:

jezus man..... je bent aan het doofpotten...
sexueel misbruik bagatelliseren, buurtterreur compleet negeren,

net zoals de mensen die zijn hufterigheid gedogen vind ik dat Lucassen moet blijven binnen de PVV.... hij is een prachtig uithangbord van hoe het niet moet

Het lijkt zo op het eerste gezicht een verschrikkelijke kerel die knettergek is , maar ik vind wel dat hier en daar mensen toch wel ernstig doordraven.
Hij valt ook niet te handhaven, vind ik. Er zijn kandidaat-Kamerleden voor minder afgevallen op de kandidatenlijst, maar ik denk ook dat er een vertrouwensbreuk is en dat de geloofwaardigheid, helemaal afgezet tegen de portefeuille die Lucassen beheert, in het geding is.

[ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 14-11-2010 11:57:56 ]

quote:

DEN HAAG - De kiezer vindt in overgrote meerderheid dat PVV-leider Geert Wilders zijn in opspraak geraakte partijgenoot Eric Lucassen uit de Tweede Kamer-fractie moet zetten als hij niet uit zichzelf uit de Kamer stapt. Uit een peiling van Maurice de Hond blijkt dat 83 procent van de Nederlanders die mening is toegedaan.

Van de PVV-kiezers vindt 78 procent dat Wilders hem uit de fractie moet zetten, 14 procent vindt van niet. De kwestie rond Lucassen heeft de PVV of Wilders in de peiling nog niet geschaad. De PVV-kiezer is met 90 procent nog steeds de loyaalste van allemaal en het vertrouwen in Wilders is 8,5. De PVV is in de peiling de tweede partij met 31 zetels. De VVD is de grootste met 34.

De peiling van De Hond wordt via internet gehouden onder tenminste 2500 mensen, uit een steekproef onder ruim 40.000 personen die zich ooit voor zijn panel hebben aangemeld. De peildagen zijn vrijdag en zaterdag.

Zouden ze dat nog steeds vinden als dit betekent dat Lucassen voor zichzelf verder gaat?

Lijkt mij een enorm overweldigend resultaat, de PVV stemmer wil Lucassen weg hebben.

Daarmee wordt de keuze van Geert wel beperkt.

quote:

Op zondag 14 november 2010 11:30 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Over de buurtruzies/buurtterrorisme waarvan jij zoeven een krantecollage van had gemaakt niet.

De issue is niet dat er geen veroordeling was over zijn gedrag als buurtschoffie -- volgens PVV-normen had dat wel gemoeten -- maar dat jij dat gedrag negeert en je focust op het aspect veroordeling,,, alsof het wel okeee is als er geen veroordeling is ....nu doe je dat weer
[..]

quote:

.
Van dwang is evenmin sprake, want het oordeel van de rechter ging over ontucht en geen verkrachting.

Ook al is er geen verkrachting geweest of een veroordeling dan kan er nog wel dwang geweest zijn.. dat is de reden dat sexueel gerommel in machtsrelaties. studierelaties verboden of ongewenst zijn.

quote:

Er was ook geen sprake van chantage. In de berichtgeving uit 2002 komt nadrukkelijk na voren dat juist de vrouwen zonder seksavontuurtjes de zaak meldde bij de verzorger uit jaloezie voor vermeende bevooroordeling bij de diploma

schijnbaar was er een sexistische sfeer in de opleiding, waarin meisjes die niet meegingen vreesden dat zij gepiepeld zou worden in hun beoordeling..
Je kwalificatie "jaloezie" deugt niet en is zelfs bedeledigend.... wederom ben je dingen aan het goedpraten en bagatelliseren,
Vrouwen klaagden over die sfeer met een wel of niet openlijke ondertoon van dat wie niet meedeed en sexuele diensten verrichtte er slechter vanaf zou komen.

quote:

Ik kan zo nog wel even doorgaan...

met doofpotten en goedpraten ? doe maar niet

quote:

Het lijkt zo op het eerste gezicht een verschrikkelijke kerel die knettergek is , maar ik vind wel dat hier en daar mensen toch wel ernstig doordraven.

Zeker draven mensen door.... jij net zo de andere kant uit

quote:

Hij valt ook niet te handhaven, vind ik. Er zijn kandidaat-Kamerleden voor minder afgevallen op de kandidatenlijst, maar ik denk ook dat er een vertrouwensbreuk is en dat de geloofwaardigheid, helemaal afgezet tegen de portefeuille die Lucassen beheert, in het geding is.

Nu ben je realistisch

quote:

Op zondag 14 november 2010 11:57 schreef Bluesdude het volgende:

De issue is niet dat er geen veroordeling was over zijn gedrag als buurtschoffie -- volgens PVV-normen had dat wel gemoeten -- maar dat jij dat gedrag negeert en je focust op het aspect veroordeling,,, alsof het wel okeee is als er geen veroordeling is ....nu doe je dat weer

Ik negeer helemaal niets. Ik heb naar aanleiding van de hysterie die ik in de forum aantrof, bijvoorbeeld dat Lucassen een pedofiel is, me juist aandachtig ingelezen.
Over de burenruzies valt op dit moment alleen te constateren dat er een kant van het verhaal is belicht en dat naar aanleiding van de aangiftes die er zijn gedaan er geen strafrechtelijke vervolging is ingesteld.
Daaruit voert voor mij althans niet meteen een milder oordeel over Lucassen uit voort. Nee, ik voer het juist enkel om alles in het juiste perspectief te stellen.
Voor mij is het prima dat jij heel gewillig wil afgaan op wat een stel voormalige buren aan de Telegraaf willen melden, maar ik houd rekening met nog wat meer zaken dan alleen dat.

quote:

Ook al is er geen verkrachting geweest of een veroordeling dan kan er nog wel dwang geweest zijn.. dat is de reden dat sexueel gerommel in machtsrelaties. studierelaties verboden of ongewenst zijn.

Als jij de ontembare neiging hebt om Lucassen uit te maken voor een verkrachter en pedofiel; doe je best maar.
Ik geef alleen aan dat ik afga op het vonnis, het gerechtelijk oordeel en de berichtgeving uit 2002 die toch veel van jouw hysterie afwijkt.

quote:

schijnbaar was er een sexistische sfeer in de opleiding, waarin meisjes die niet meegingen vreesden dat zij gepiepeld zou worden in hun beoordeling..
Je kwalificatie "jaloezie" deugt niet en is zelfs bedeledigend.... wederom ben je dingen aan het goedpraten en bagatelliseren,
Vrouwen klaagden over die sfeer met een wel of niet openlijke ondertoon van dat wie niet meedeed en sexuele diensten verrichtte er slechter vanaf zou komen.

De tweemaandelijkse eindfeesten waren net orgies, valt uit de berichtgeving uit 2002 af te leiden.
Ik weet niet voor wie jaloers beledigend zou moeten zijn. Voor jou misschien?
Feit blijft evenwel overeind staan dat enkel de meisjes die niet ingingen op de seksuele toenaderingen zich bij een geestelijk verzorger erover beklaagde dat anderen hun diploma behaalden in ruil voor seks.

quote:

met doofpotten en goedpraten ? doe maar niet

Niet meegaan in de hysterie die jij hier ventileert.

Zo was er één van de bewuste instructeur die zijn relaties bij zijn pelotoncommandant had gemeld om problemen te voorkomen. De leidinggevende had gewaarschuwd voor ongemak, maar daarbij bleef het.
Van alle gestraften was Lucassen degene die het laagst werd gestraft.
De zaak was een voorbeeldproces, omdat seksescapades tijdens de eindfeesten schering en inslag waren en de generaal Spoorkarzerne in de volksmond generaal Spermakazerne werd benoemd, dus dat er uiteindelijk paal en perk gesteld moest worden was evident.
Je mag dit vanzelfsprekend bestrijden, maar inhoudelijk waren de klachten niet zwaar. Evenmin de uitspraak in hoger beroep dat een voorwaardelijke straf was.
In de uitzending van RTL kwam dat meisje aan bod en die was destijds blijkbaar verliefd op Lucassen. Letterlijk zei ze: 'Ik was het eens met alles wat er gebeurde' en 'Eric was een lieve, betrokken en zorgzame man'. (Overigens dit vooral in het licht van de aantijgingen van dwang en verkrachtingen).

Ik kan echt nog wel even doorgaan zo...
Hoe je erbij komt dat dit dan getuigt van een doofpot is mij een volkomen raadsel.

quote:

Zeker draven mensen door.... jij net zo de andere kant uit

Alles op feiten uit het vonnis eerste aanleg, de uitspraak hoger beroep, de getuigenverklaring die RTL gisteren uitzond en artikelen van deze kwestie uit 2002 en niet zoveel op emotie en onzin zoals jij doet.

quote:

Nu ben je realistisch

Ik ben objectief geweest, alle benodigde informatie verzameld en gelezen en dan kan ik ook gemakkelijker een mening vormen. Moest jij ook eens doen!

[ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 14-11-2010 12:33:13 ]

quote:

Op zondag 14 november 2010 12:27 schreef damian5700 het volgende:

[quote]
Als jij de ontembare neiging hebt om Lucassen uit te maken voor een verkrachter en pedofiel; doe je best maar.

Die neiging heb ik niet...

quote:

.
Ik weet niet voor wie jaloers beledigend zou moeten zijn. Voor jou misschien?

Niet voor mij... en dat jij mij er persoonlijk bijtrekt is niet zo fris.
Je negeert volkomen dat vrouwen zich bedreigd voelde in die hele oversexede sfeer
Je trekt in het in een sfeer van jaloezie... alsof zij de foute mensen waren.

quote:

Niet meegaan in de hysterie die jij hier ventileert.

Ik bekritiseer jouw gemakzuchtig en bagatelliserende houding..en zelfs beledigend voor slachtoffers.
Het is meer hysterie mij te verwijten dat ik de man uitmaak voor pedofiel en verkrachter

quote:

Hoe je erbij komt dat dit dan getuigt van een doofpot is mij een volkomen raadsel.

Je bagatelliseert, negeert, praat goed.....

quote:

niet zoveel op emotie en onzin zoals jij doet.

kijk eerst naar je eigen.. svp...
Je laat je echt wel kennen nu..
veel verwijten... geen feiten

quote:

Ik ben objectief geweest, alle benodigde informatie verzameld en gelezen en dan kan ik ook gemakkelijker een mening vormen. Moest jij ook eens doen!

Deed ik ook, doe ik ook... maar ik werk niet mee aan jouw doofpot... wat ik wel zou moeten doen.. zodat de man in de PVV blijft.. dat is veel leuker

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 14-11-2010 12:47:00 ]

quote:

Op zondag 14 november 2010 12:38 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Die neiging heb ik niet...

[..]

Niet voor mij... en dat jij mij er persoonlijk bijtrekt is niet zo fris.
Je negeert volkomen dat vrouwen zich bedreigd voelde in die hele oversexede sfeer
Je trekt in het in een sfeer van jaloezie... alsof zij de foute mensen waren.

[..]

Ik bekritiseer jouw gemakzuchtig en bagatelliserende houding..en zelfs beledigend voor slachtoffers.
Het is meer hysterie mij te verwijten dat ik de man uitmaak voor pedofiel en verkrachter

[..]

Je bagatelliseert, negeert, praat goed.....

[..]

kijk eerst naar je eigen.. svp...
Je laat je echt wel kennen nu..
veel verwijten... geen feiten

[..]


Deed ik ook, doe ik ook... maar ik werk niet mee aan jouw doofpot... wat ik wel zou moeten doen.. zodat de man in de PVV blijft.. dat is veel leuker

Ik zie in deze bijdrage niets inhoudelijks waarop ik zou kunnen ingaan.

quote:

Op zondag 14 november 2010 01:21 schreef Friek_ het volgende:
Verder blijf ik het ook wat raar vinden dat hij seks had met twee pupillen, maar eentje hem blijkbaar een hele lieve jongeman vond en er kort een relatie mee had. Dit terwijl het verhaal van de geestelijk verzorger wel een tikkie ernstiger is. Wat er precies gebeurd is weten we natuurlijk niet, maar het blijft wel een opmerkelijk iets.

Gezien deze zaak niet op zichzelf stond maar dit gedrag in die tijd vrij gewoon was op de kazerne en defensie de beerput niet al te ver open durfde te trekken ga ik er van uit dat Lucassen en zijn wapenbroeders niet geheel zuiver op de graat waren...

quote:

Op zondag 14 november 2010 11:56 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Lijkt mij een enorm overweldigend resultaat, de PVV stemmer wil Lucassen weg hebben.
Daarmee wordt de keuze van Geert wel beperkt.

Maar PVV-stemmers zijn toch domme tokkies? Of in dit geval even niet?

quote:

Op zondag 14 november 2010 12:58 schreef Lavenderr het volgende:

[..]


Maar PVV-stemmers zijn toch domme tokkies? Of in dit geval even niet?

Oh zeker wel en daarom past Lucassen meer dan uitstekend in zo'n PVV-fractie. Gezellig samen met ondermeer de zwangere vrouwenmepper, de barmannen- en aannemermepper en de kopstoter.

De groepsbedreiging etc. waar de geestelijk verzorger over spreekt en volgens hem getuigen van waren, daarvoor is Lucassen vrijgesproken wegens gebrek aan bewijs. De getuigen konden dus niet vaststellen dat hij tot die groep behoorde. Hmmmmmmm

Is hij dus alleen veroordeelt omdat hij verkering had met een ondergeschikte, die volgens verklaring, niet eens onder zijn leiding stond. Ze kwamen in de vrije tijd normaal bij elkaar over de vloer. Lijkt mij gewoon een gezonde relatie tussen 2 jonge mensen.

coffeeshophouder: In een eerder bericht heb ik gelezen dat er niet alleen, zoals hij beweerd, naar zijn vriendin werd gekeken, maar zij onzedelijk werd betast aan haar billen, misschien begrijpelijk dat je dan boos wordt en voor je vriendin opkomt?

De buren: Daar zou ik eerst wel eens de feiten van willen weten. Als je de buurt graag netjes en leefbaar wilt houden, maar mensen laten hun honden overal poepen, kinderen de speeltuin vernielen enz. mag je daar natuurlijk ook niks van zeggen.

Dus Wilders zoekt dat eerst eens even grondig uit. Komt dan met een feitenrelaas in jip en janneke taal.

Dan maar weer eens opnieuw peilen. Misschien is Lucassen dan wel juist de juiste man op de juiste plaats. Aanpakken die verloedering!!!!!

quote:

Op zondag 14 november 2010 13:02 schreef sunny16947 het volgende:
De groepsbedreiging etc. waar de geestelijk verzorger over spreekt en volgens hem getuigen van waren, daarvoor is Lucassen vrijgesproken wegens gebrek aan bewijs. De getuigen konden dus niet vaststellen dat hij tot die groep behoorde. Hmmmmmmm

Is hij dus alleen veroordeelt omdat hij verkering had met een ondergeschikte, die volgens verklaring, niet eens onder zijn leiding stond. Ze kwamen in de vrije tijd normaal bij elkaar over de vloer. Lijkt mij gewoon een gezonde relatie tussen 2 jonge mensen.

Daarbij lijkt mij ook nog relevant dat hij niet uit het leger ontslagen is, maar in 2005 met eervol ontslag is gegaan.

coffeeshophouder: In een eerder bericht heb ik gelezen dat er niet alleen, zoals hij beweerd, naar zijn vriendin werd gekeken, maar zij onzedelijk werd betast aan haar billen, misschien begrijpelijk dat je dan boos wordt en voor je vriendin opkomt?

De buren: Daar zou ik eerst wel eens de feiten van willen weten. Als je de buurt graag netjes en leefbaar wilt houden, maar mensen laten hun honden overal poepen, kinderen de speeltuin vernielen enz. mag je daar natuurlijk ook niks van zeggen.

Dus Wilders zoekt dat eerst eens even grondig uit. Komt dan met een feitenrelaas in jip en janneke taal.

Dan maar weer eens opnieuw peilen. Misschien is Lucassen dan wel juist de juiste man op de juiste plaats. Aanpakken die verloedering!!!!!

Hoewel deze zaak een doofpot is nog meer informatie.

quote:

AMSTERDAM - Een van de twee soldates met wie de in opspraak geraakte PVV'er Eric Lucassen een relatie had op het Schoolbataljon in Ermelo noemt het Kamerlid een 'lieve en zorgzame man', meldde RTL Nieuws zaterdag.
Zie ook:

Dat zegt 'Esther' - die haar echte naam niet wil noemen - zaterdagavond in het RTL Nieuws. "Ik was het eens met alles wat er gebeurde." De vrouw heeft destijds geen aangifte gedaan tegen de PVV'er.

De twee zouden een relatie hebben gehad die ontstond op de achttiende verjaardag van de vrouw toen deze in 1999 begon aan haar opleiding van de Koninklijke Landmacht, vertelt ze. Lucassen werd in 2002 veroordeeld wegens ontucht met ondergeschikten in hoger beroep.

"Het was geheel vrijwillig, ook op seksueel gebied. Hij heeft mij nooit verkeerd behandeld. Wat we hadden speelde zich buiten de muren van het bataljon af. We hebben elkaar op de kazerne zelfs niet eens gekust. Eric was een lieve, betrokken en zorgzame man", zegt Esther, die enkele maanden samen is geweest met de PVV'er, die zeven jaar ouder is dan zij.

Zowel Wilders als Lucassen hebben nog niet gereageerd op de uitspraken van de vrouw.

quote:

Op zondag 14 november 2010 08:08 schreef Bastard het volgende:

Anyways, de beste man zou mijn vriend vermoedelijk ook niet kunnen zijn, iemand die de straat terroriseert hoort er niet bij (mits ook dat geen indianenverhalen zouden zijn). Maar nog geen rede om zijn zetel te hoeven opgeven,

Natuurlijk is dat geen reden om een zetel op te geven. Mensen die buren en oude mensen terroriseren en de stuipen op het lijf jagen horen bij de nieuwe coalitie.
Oh nee wacht, het is niet bewezen, de diverse buren en oude mensen hebben de verhalen verzonnen.

sorry verkeerde knopje

quote:

Op zondag 14 november 2010 13:12 schreef pietfranssen het volgende:

[..]



Natuurlijk is dat geen reden om een zetel op te geven. Mensen die buren en oude mensen terroriseren en de stuipen op het lijf jagen horen bij de nieuwe coalitie.
Oh nee wacht, het is niet bewezen, de diverse buren en oude mensen hebben de verhalen verzonnen.

Het is na de reportage anders behoorlijk stil gebleven aan de kant van de buren.
Aangevers krijgen een afschrift van hun aangifte. Heb er niet een met een papiertje zien zwaaien.

quote:

Op zondag 14 november 2010 13:02 schreef sunny16947 het volgende:
Is hij dus alleen veroordeelt omdat hij verkering had met een ondergeschikte, die volgens verklaring, niet eens onder zijn leiding stond. Ze kwamen in de vrije tijd normaal bij elkaar over de vloer. Lijkt mij gewoon een gezonde relatie tussen 2 jonge mensen.

hij is voor het hebben van sex met twee aan hem ondergeschikte meisjes veroordeeld. En hij wist op voorhand dat dit niet mocht en ernstig tegen de regels inging.. De zaak tegen een van je helden afzwakken kan maar je moet geen dingen gaan vergeten...

quote:

Op zondag 14 november 2010 13:16 schreef sunny16947 het volgende:

[..]



Het is na de reportage anders behoorlijk stil gebleven aan de kant van de buren.
Aangevers krijgen een afschrift van hun aangifte. Heb er niet een met een papiertje zien zwaaien.

De zaak speelt net een paar dagen. Zover waren SBSen de telegraaf nog niet gekomen . Plus wat maakt het uit of ze wel of geen kopie van die aangifte hebben?

quote:

Op zondag 14 november 2010 13:22 schreef du_ke het volgende:

[..]

hij is voor het hebben van sex met twee aan hem ondergeschikte meisjes veroordeeld. En hij wist op voorhand dat dit niet mocht en ernstig tegen de regels inging.. De zaak tegen een van je helden afzwakken kan maar je moet geen dingen gaan vergeten...

En dat is nu net wat die "esther" bestrijdt. Zij was niet ZIJN ondergeschikte. Zij behoorde tot een ander bateljon. Maar ook dat schijnt verboden te zijn. Hij had dus alleen in de groep van kaderleden moeten blijven.

Van een ontuchtzaak tegen Lucassen is geen enkele sprake. Hij heeft alleen een regel van defensie overtreden.

Zelfs jip en janneke taal is voor sommige nog te moeilijk.

quote:

Op zondag 14 november 2010 13:31 schreef sunny16947 het volgende:

[..]



En dat is nu net wat die "esther" bestrijdt. Zij was niet ZIJN ondergeschikte. Zij behoorde tot een ander bateljon. Maar ook dat schijnt verboden te zijn. Hij had dus alleen in de groep van kaderleden moeten blijven.

Van een ontuchtzaak tegen Lucassen is geen enkele sprake. Hij heeft alleen een regel van defensie overtreden.

Zelfs jip en janneke taal is voor sommige nog te moeilijk.

Het ging dan ook niet alleen om die Esther... De zaak inhoudelijk bekijken is dus lastig als je maar 1 verklaring hebt...

quote:

Op zondag 14 november 2010 13:00 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh zeker wel en daarom past Lucassen meer dan uitstekend in zo'n PVV-fractie. Gezellig samen met ondermeer de zwangere vrouwenmepper, de barmannen- en aannemermepper en de kopstoter.

Even een zijlijntje, wat zijn GroenLinks stemmers?

quote:

- In de jaren zeventig zijn een aantal leden van de PSP (één van de componenten van de dan nog op te richten partij GroenLinks) naar Yemen gereisd om een opleiding tot terrorist te volgen. De instructeurs zijn leden van de PFLP (plegers van vele aanslagen op burgerdoelen) en leden van de Duitse RAF. Eén van de Nederlanders, Lidwien Jansen, wordt later in Israel gearresteerd en veroordeeld na het uitvoeren van een verkenning voor een aanslag. Een Nederlander die tot op de dag van vandaag zou ontkennen bij de terreuropleiding aanwezig te zijn geweest is de latere GroenLinks Senator Sam Pormes uit Assen. Pormes wordt later wel genoemd in verband met de treinkapingen. Ook werd Pormes aangehouden, maar weer vrijgelaten nadat een politiebusje in een hinderlaag werd gelokt en beschoten in Assen.

- Tweede-Kamerlid Wijnand Duijvendak van GroenLinks werd verschillende malen genoemd als betrokkene bij inbraken bij Defensie en de diefstal van geheime documenten tijdens de Koude Oorlog door de groepering Onkruit. Later zou hij ook genoemd worden in verband met aanslagen van de extreem-linkse terreurgroep RARA.

- Tweede-Kamerlid Karimi heeft in het verleden banden gehad met een terroristische groepering uit Iran, de Volks-Moudjahidien. Zij zegt later ook in Europa actief te zijn geweest voor deze terroristische organisatie. Toch is er geen probleem om voor GL in de Tweede Kamer te gaan zitten.

- Ook bij de moord op Pim Fortuyn was er een link met GroenLinks. De Wageningse GroenLinks-wethouder die snel even de vrienden van Volkert van der Graaf (de moordenaar) waarschuwde dat er huiszoekingen zouden kunnen komen. De wethouder kreeg hier een boete voor.

En ze zijn Tarah Sing Varma nog vergeten, maar zij heeft geen uitleg nodig.

Zijn GroenLinks stemmers ook tokkies of is dit opeens een 'totaal' ander verhaal ?