we hebben het nu over 3 a 4 rotte appels, vind het eerlijk gezegd nog meevallenquote:Op donderdag 11 november 2010 09:10 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Gast, 6 jaar... Bij de LPF was het, vlak voor de campagne, 3 tot 5 maanden..... Wilders had 4 jaar complete rust moeten nemen om 30 (!!) goede mensen te vinden? Wat een onzin.
En dat hij (mede hierom) het enige lid is snap ik vanuit zijn perspectief ook heel goed. Maar dat maakt het zooitje ongeregeld dat hij aantrekt er nog niet beter op.
Nee, het zijn er een paar meer hoor. Lees het topic maar even door.quote:Op donderdag 11 november 2010 09:12 schreef jandevink het volgende:
[..]
we hebben het nu over 3 a 4 rotte appels, vind het eerlijk gezegd nog meevallen
Voor een partij die anderen zeer sterk de maat neemt over fatsoenlijk gedrag ("knieen schieten", uitzetten met de hele familie" etc), zou 1 al te veel zijn. en 4 (als je degene mee rekent die wel op de lijst stonden, maar voor installatie verwijderd zijn: 6) op 25..... vind ik bizar veel.quote:Op donderdag 11 november 2010 09:12 schreef jandevink het volgende:
[..]
we hebben het nu over 3 a 4 rotte appels, vind het eerlijk gezegd nog meevallen
Dan is dit dus nr. 7!quote:Op donderdag 11 november 2010 09:18 schreef Ericr het volgende:
6 inmiddels.
Joram van Klaveren die als een debiel op Hyves stond met een pistool tegen het hoofd
De afgevoerde Gidi Markuszower die als een soort van Joodse John Wayne rondliep
Zuiplap Hero Brinkman
Vrouwenmepper Dion Graus
Marcial 'Born to be Alive' Hernandez die kopstoten uitdeelt
Jhim van Bemmel die fraudeerde
Valt wel mee inderdaad, maar 25% van je lijst die in opspraak is geraakt en de voorman staat zelf ook nog eens voor de rechter.
gidi:quote:Op donderdag 11 november 2010 09:18 schreef Ericr het volgende:
6 inmiddels.
Joram van Klaveren die als een debiel op Hyves stond met een pistool tegen het hoofd
De afgevoerde Gidi Markuszower die als een soort van Joodse John Wayne rondliep
Zuiplap Hero Brinkman
Vrouwenmepper Dion Graus
Marcial 'Born to be Alive' Hernandez die kopstoten uitdeelt
Jhim van Bemmel die fraudeerde
Valt wel mee inderdaad, maar 25% van je lijst die in opspraak is geraakt en de voorman staat zelf ook nog eens voor de rechter.
http://www.vn.nl/Archief/(...)iek/Stemmenkanon.htmquote:Hij trad in die tijd regelmatig op als woordvoerder van de Nederlandse afdeling van Likud, de partij van de Israëlische premier Netanjahoe. Maar die avond was hij aanwezig in een andere hoedanigheid: als beveiliger van het evenement. Hij maakte deel uit van Bij Leven en Welzijn, een organisatie die synagogen en joodse feesten bewaakt tegen mogelijke aanvallen.
Alles verliep rustig. Totdat een van de gasten zag dat Markuszower een vuurwapen bij zich droeg en de politie belde. Daarop werd Markuszower aangehouden en meegenomen naar het bureau, waar hij werd verhoord. Want het dragen van een wapen in de openbare ruimte is in ons land verboden ook al heb je een vergunning. Ik had op dat moment een wapenvergunning, zegt Markuszower tegen Vrij Nederland. Daar zitten vervoersrestricties op. Die heb ik overtreden. Ik ben twee uur verhoord door de politie. Justitie heeft de zaak daarna geseponeerd. Volgens Markuszower was het vergrijp vergelijkbaar met een verkeersovertreding. Het aankomende Kamerlid heeft naar eigen zeggen geen wapenvergunning meer.
Nee, het is echt doodnormaal dat mensen een wapen bij zich dragen als ze als beveiliger ergens rondlopenquote:Op donderdag 11 november 2010 09:32 schreef jandevink het volgende:
[..]
gidi:
[..]
http://www.vn.nl/Archief/(...)iek/Stemmenkanon.htm
niet geheel onbegrijpelijk dat die op dat moment op die plek een vuurwapen bij zich droeg...
Zoals al eerder gezegd, Markuszower stapte pas op nadat Wilders een brief van de AIVD kreeg, waarin hem duidelijk werd gemaakt dat Markuszower contacten met de Mossad heeft, en dat het misschien niet echt een goed idee is dat zo iemand Tweede Kamerlid wordt.quote:Op donderdag 11 november 2010 09:32 schreef jandevink het volgende:
gidi:
http://www.vn.nl/Archief/(...)iek/Stemmenkanon.htm
niet geheel onbegrijpelijk dat die op dat moment op die plek een vuurwapen bij zich droeg...
De hele PVV is een Europese afsplitsing van Likud. Of in elk geval een pro-Israelische beweging.quote:Op donderdag 11 november 2010 10:06 schreef freako het volgende:
[..]
Zoals al eerder gezegd, Markuszower stapte pas op nadat Wilders een brief van de AIVD kreeg, waarin hem duidelijk werd gemaakt dat Markuszower contacten met de Mossad heeft, en dat het misschien niet echt een goed idee is dat zo iemand Tweede Kamerlid wordt.
ik vind hem wel een lieve huggbear uitstraling hebben hoorquote:Op donderdag 11 november 2010 11:39 schreef bloodymary het volgende:
Als je die Lucassen ziet ook zeg! Wat een gajes!
Mja, een paar incidenten zijn nooit te vermijden. Maar ik had wel verwacht dat Wilders het veel meer zou kunnen beperken, met name omdat hij heel bewust heeft geprobeerd om de fouten van Fortuyn te vermijden.quote:Op donderdag 11 november 2010 09:26 schreef damian5700 het volgende:
Saillant, maar dit veroorzaakt voor de PVV geen onoverkomelijke problemen.
Het zijn de groeistuipen waar zo wat zonder uitzonderingen alle nieuwe partijen en bewegingen met een grote, landelijke machtsbasis mee te kampen hebben. In herinnering bijvoorbeeld de LPF, de AOV en ToN.
Datzelfde kun je ook afvragen bij de PVDA en CDA. Die staan bij kamervragen onder ede glashard te liegen.quote:Op donderdag 11 november 2010 13:17 schreef ems. het volgende:
Misschien moeten de pvv kamerleden ook maar eens een integratiecursus volgen.
En daar stemmen mensen dan op
Dat was Verdonk, je weet wel, van de rechtervleugel van de VVD. Net als Wilders. Met het ontkennen dat ze op de hoogte was van de naam van Aryaan Hirschi Ali terwijl ze aantoonbaar op de hoogte was hiervan.quote:Op donderdag 11 november 2010 13:22 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Datzelfde kun je ook afvragen bij de PVDA en CDA. Die staan bij kamervragen onder ede glashard te liegen.
Ze komen ermee weg en hun achterban doet alsof ze blind en doof zijn.
Als ik erover nadenk.... das nog kwalijker dan een kamerlid die betrokken is bij een relletje, waarbij je je nog af moet vragen hoe de feiten exact in elkaar steken.
Ik had het duidelijker over de PVDA en CDA. Niet als een struisvogel gedragen.quote:Op donderdag 11 november 2010 13:24 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Dat was Verdonk, je weet wel, van de rechtervleugel van de VVD. Net als Wilders. Met het ontkennen dat ze op de hoogte was van de naam van Aryaan Hirschi Ali terwijl ze aantoonbaar op de hoogte was hiervan.
Het is echt meelijwekkend in welke bochten je je moet wringen om wangedrag van PVV'ers goed te praten. Irrelevante jij-bakken, bagatelliseren, etc.quote:Op donderdag 11 november 2010 13:22 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Datzelfde kun je ook afvragen bij de PVDA en CDA. Die staan bij kamervragen onder ede glashard te liegen.
Ze komen ermee weg en hun achterban doet alsof ze blind en doof zijn.
Als ik erover nadenk.... das nog kwalijker dan een kamerlid die betrokken is bij een relletje, waarbij je je nog af moet vragen hoe de feiten exact in elkaar steken.
Dit lijkt me erg vergezocht.quote:Op donderdag 11 november 2010 13:01 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Mja, een paar incidenten zijn nooit te vermijden. Maar ik had wel verwacht dat Wilders het veel meer zou kunnen beperken, met name omdat hij heel bewust heeft geprobeerd om de fouten van Fortuyn te vermijden.
Denk aan de uitgebreide selectieprocedure, de zaterdagklasjes etcetera. De vraag is dan of ie dit soort dingen niet wist, of het niet erg vond.
Feit dat je er niet inhoudelijk op in gaat geeft wel aan dat je het niet onder het tapijt kunt schuiven.quote:Op donderdag 11 november 2010 13:31 schreef Pool het volgende:
[..]
Het is echt meelijwekkend in welke bochten je je moet wringen om wangedrag van PVV'ers goed te praten. Irrelevante jij-bakken, bagatelliseren, etc.
Bij jullie thuis noemen ze zoiets een "relletje"?quote:Op donderdag 11 november 2010 13:22 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Datzelfde kun je ook afvragen bij de PVDA en CDA. Die staan bij kamervragen onder ede glashard te liegen.
Ze komen ermee weg en hun achterban doet alsof ze blind en doof zijn.
Als ik erover nadenk.... das nog kwalijker dan een kamerlid die betrokken is bij een relletje, waarbij je je nog af moet vragen hoe de feiten exact in elkaar steken.
Feit is dat JIJ er niet inhoudelijk op in gaat.quote:Op donderdag 11 november 2010 13:39 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Feit dat je er niet inhoudelijk op in gaat geeft wel aan dat je het niet onder het tapijt kunt schuiven.
Moet je niet mij aanrekenen.
Absoluutquote:Op donderdag 11 november 2010 13:22 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Datzelfde kun je ook afvragen bij de PVDA en CDA. Die staan bij kamervragen onder ede glashard te liegen.
Ze komen ermee weg en hun achterban doet alsof ze blind en doof zijn.
Nouja, als politicus heb je een zekere voorbeeld-functie. Dat de PVV nu voor de 6e (of meer?) keer in opspraak komt door asociaal gedrag maakt voor mij vrij duidelijk dat er stront aan de knikker is. Ik kan het best begrijpen als je het eens bent met de standpunten van de partij, zelf kan ik me hier en daar ook best vinden in hun partijprogramma, maar als ik dan toch ga stemmen dan doe ik het liever op een partij met minder kinderachtige vertegenwoordigers.quote:Als ik erover nadenk.... das nog kwalijker dan een kamerlid die betrokken is bij een relletje, waarbij je je nog af moet vragen hoe de feiten exact in elkaar steken.
Ja, je hebt natuurlijk ook geen bevoegdheid om diep in het verleden van iemand te graven. Maar het lijkt me dat aan alle kandidaten op z'n minst is gevraagd of ze weleens in contact zijn gekomen met de politie, en of er weleens aangiftes tegen ze gedaan zijn. Dan heeft die kerel of glashard zitten liegen, of Wilders vond het geen probleem.quote:Op donderdag 11 november 2010 13:36 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit lijkt me erg vergezocht.
Het verleden heeft laten zien dat netelige kwesties simpelweg uit de selectieprocedures gehouden kunnen worden. Een goed voorbeeld hiervan is Philomena Bijlhout.
Oke, stel dat jij gelijk hebt wat betreft andere Kamerleden. Wat wil je daar dan mee zeggen? De kwestie-Lucassen wordt daar immers niet fraaier van. Het blijft een domme klootzak.quote:Op donderdag 11 november 2010 13:39 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Feit dat je er niet inhoudelijk op in gaat geeft wel aan dat je het niet onder het tapijt kunt schuiven.
Moet je niet mij aanrekenen.
Of het een domme klootzak is moet ik ff aankijken omdat we nu enkel nog met geluiden zitten te werken. Geeft wel weer goed aan trouwens hoe snel jij zaken kunt bestempelen als het de PVV betreft. Das een generaliserend en discriminerend gebrek.quote:Op donderdag 11 november 2010 13:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oke, stel dat jij gelijk hebt wat betreft andere Kamerleden. Wat wil je daar dan mee zeggen? De kwestie-Lucassen wordt daar immers niet fraaier van. Het blijft een domme klootzak.
De suggestie dat Wilders het geen probleem vindt lijkt me ver gezocht. Welk voordeel zou hij daaruit, volgens jou, moeten halen?quote:Op donderdag 11 november 2010 13:44 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ja, je hebt natuurlijk ook geen bevoegdheid om diep in het verleden van iemand te graven. Maar het lijkt me dat aan alle kandidaten op z'n minst is gevraagd of ze weleens in contact zijn gekomen met de politie, en of er weleens aangiftes tegen ze gedaan zijn. Dan heeft die kerel of glashard zitten liegen, of Wilders vond het geen probleem.
Deze kwestie is inderdaad vooral voor de anti-PVV kliek interessant, maar voor de PVV zal de schade, als die er al zou zijn, marginaal zijn.quote:Denk trouwens ook niet dat de PVV-kiezers dit wat interesseert hoor. Die zullen waarschijnlijk meteen naar de linkse vijand gaan wijzen en wat die allemaal wel niet fout doen. Onder het tapijt, kopje thee erbij en opgelost
Ik vind grootschalige fraude ook schandaliger dan Marokkaantjes die een buurtgenoot uitschelden. Toch zal een topic over het tweede sneller vollopen dan die over fraude. En waarom moet ik naar Balkenende en Donner wijzen in een topic over een losgeslagen tokkie-PVV'er? Als jij een topic opent over de misdaden van Jan-Peter B. dan kom ik daar met alle plezier mijn gal spuwen.quote:Op donderdag 11 november 2010 13:49 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Of het een domme klootzak is moet ik ff aankijken omdat we nu enkel nog met geluiden zitten te werken. Geeft wel weer goed aan trouwens hoe snel jij zaken kunt bestempelen als het de PVV betreft. Das een generaliserend en discriminerend gebrek.
Maar dat is natuurlijk ook zo. Die toon zette ik al neer.
Feit blijft dat met b.v. Donner en Balkenende we met veel schandaliger zaken van doen hebben en de mensen die nu wijzen met hun vingertje daar zelf schuld aan hebben.
Logisch. De PVV bevindt zich al aan de kant van het politieke (hoefijzer)spectrum waarin verheerlijking van geweld geen zeldzaamheid vormt.quote:Op donderdag 11 november 2010 13:52 schreef damian5700 het volgende:
Deze kwestie is inderdaad vooral voor de anti-PVV kliek interessant, maar voor de PVV zal de schade, als die er al zou zijn, marginaal zijn.
Dat vraag ik me dus ook af. Ik krijg meer het gevoel van we proberen de hufterigheid instant te houden als PVV zijnde, want dat is waar de PVV zijn stemmen mee haalt.quote:Op woensdag 10 november 2010 20:44 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Brinkman slaat een barman, Hernandez geeft een kopstoot, Graus molesteerde al eerder z'n zwangere vrouw en nu deze clown weer.
En deze mensen moeten de verhuftering van Nederland stoppen
Hoeft niet. Dat deed ik al voor je.quote:Op donderdag 11 november 2010 13:53 schreef KoosVogels het volgende:
En waarom moet ik naar Balkenende en Donner wijzen in een topic over een losgeslagen tokkie-PVV'er?
quote:Op donderdag 11 november 2010 13:58 schreef Pool het volgende:
[..]
Logisch. De PVV bevindt zich al aan de kant van het politieke (hoefijzer)spectrum waarin verheerlijking van geweld geen zeldzaamheid vormt.
Je begrijpt het niet helemaal. De suggestie is juist dat de PVV-kiezer, de zogenaamde bruinhemden, zich niet of nauwelijks laten afschrikken door de vermeende wetsovertredingen van Lucassen. Omdat zij PVV hebben gestemd behoren zij tot een groep die met het gebruik van geweld dweept.quote:Op donderdag 11 november 2010 14:13 schreef Compatibel het volgende:
[..]
![]()
Iets met knieschijven geloof ik.
Ik bedoelde het wel iets breder, waarbij het schieten in knieschijven en het leger de straten in sturen wel onderdeel zijn van mijn punt.quote:Op donderdag 11 november 2010 14:22 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Je begrijpt het niet helemaal. De suggestie is juist dat de PVV-kiezer, de zogenaamde bruinhemden, zich niet of nauwelijks laten afschrikken van de vermeende wetsovertredingen van Lucassen. Omdat zij PVV hebben gestemd behoren zij tot een groep die met het gebruik van geweld dweept.
In mijn ogen kun je lastig spreken van verheerlijking van geweld binnen de PVV. De PVV ziet geweld volgens mij ook als een laatste redmiddel en vind het ook tijd om dat redmiddel in bepaalde gevallen in te zetten.quote:Op donderdag 11 november 2010 14:35 schreef Pool het volgende:
[..]
Het gaat erom hoe snel je (dreigen met) geweld als oplossing ziet. Sommige mensen en partijen zien geweld echt als allerlaatste middel en vinden het überhaupt al vervelend dat de politie een pistool draagt en dat we een leger hebben.
Je beseft dat je nog steeds onzin uitkraamt? De ene daad heft de andere namelijk niet op. Vooral als deze ongerelateerd zijn. Als Rutte stout is, dan betekent dat bijvoorbeeld niet dat Cohen dat ook mag zijn. Dat slaat nergens op.quote:Op donderdag 11 november 2010 14:05 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Hoeft niet. Dat deed ik al voor je.
En voor dat je je agressie tegen de PVV botvierde had je mij gewoon gelijk moeten geven.
Pool heeft natuurlijk wel een punt. Het feit dat de PVV simpelweg al dreigt met knieschoten en de inzet van het leger, zegt al genoeg.quote:Op donderdag 11 november 2010 14:48 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
In mijn ogen kun je lastig spreken van verheerlijking van geweld binnen de PVV. De PVV ziet geweld volgens mij ook als een laatste redmiddel en vind het ook tijd om dat redmiddel in bepaalde gevallen in te zetten.
Het zegt mij vooral dat de PVV het niet eens is met de huidige aanpak. Dergelijke voorstellen zijn in veel gevallen gewoonweg onrealistisch.quote:Op donderdag 11 november 2010 14:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Pool heeft natuurlijk wel een punt. Het feit dat de PVV simpelweg al dreigt met knieschoten en de inzet van het leger, zegt al genoeg.
De PVV is op dit moment de enige grote partij die deze vormen van geweld nu al 'als laatste redmiddel in bepaalde gevallen' ziet. De andere partijen zien blijkbaar andere oplossingen voor het probleem of denken dat het überhaupt niet op te lossen is met een redelijke oplossing zonder nieuwe schadelijke effecten. Daarmee bevestig je toch het punt dat ze zich in het Nederlandse politieke geweldsspectrum aan een uiterste zijde bevinden?quote:Op donderdag 11 november 2010 14:48 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
In mijn ogen kun je lastig spreken van verheerlijking van geweld binnen de PVV. De PVV ziet geweld volgens mij ook als een laatste redmiddel en vind het ook tijd om dat redmiddel in bepaalde gevallen in te zetten.
Goed betoog en duidelijk. Maar met bovenstaande zin kan ik me niet vinden en is nu net de fout die Links iedere keer weer opnieuw maakt waardoor partijen als de PVV hun stemmen halen.quote:Op donderdag 11 november 2010 14:35 schreef Pool het volgende:
Waarom niet je pistool meenemen naar een evenement, als je op die manier beter opgewassen bent tegen onvoorziene problemen?
Zeg dan als partij dat je het niet eens bent met de huidige aanpak en presenteer een realistisch alternatief. Wat de neuk heb je nou aan onuitvoerbare voorstellen?quote:Op donderdag 11 november 2010 14:51 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Het zegt mij vooral dat de PVV het niet eens is met de huidige aanpak. Dergelijke voorstellen zijn in veel gevallen gewoonweg onrealistisch.
Ho wacht even, hier is een misverstand.quote:Op donderdag 11 november 2010 14:54 schreef Cherna het volgende:
[..]
Goed betoog en duidelijk. Maar met bovenstaande zin kan ik me niet vinden en is nu net de fout die Links iedere keer weer opnieuw maakt waardoor partijen als de PVV hun stemmen halen.
Je moet je kunnen verdedigen als politie. Iedere berichtgeving dat politie in opspraak is omdat wapens zijn gebruikt zet kwaad bloed. De Linkse hap wil gelijk des beteffende politie agent voor de rechter slepen en de fout bij politie leggen waar wapens gebruikt zijn.(strand affaire is een mooi voorbeeld). Juist dit maakt de PVV zo groot. Wanneer vindt de samenleving een balans waardoor een partij als de PVV never een kans krijgt. Links maakt het verdomme de PVV wel heel erg makkelijk
Prima de lucht is geklaard. Het wordt tijd dat links eens gaat nadenken hoe ze de PVV op daadkracht gaan aanpakken. Dat doe je zeker niet door rechtszaken tegen Wilders te beginnen,iedere PVV als bruinhemd neer te zetten, aanpak tegen geweld te bekritiseren. Je bereikt het tegenovergestelde. Ik heb niet de oplossing anders dan dat ouders weer eens de kinderen de juiste opvoeding geven. Dit is waar links zich eens mee bezig moet houden nl opvoedingquote:Op donderdag 11 november 2010 14:58 schreef Pool het volgende:
[..]
Ho wacht even, hier is een misverstand.Ik doelde bij dat wapen meenemen naar een evenement op Gidi Markuszower, die geen agent was.
Ik ben er zelf gewoon voor dat de politie een wapen draagt hoor. En wat betreft Hoek van Holland denk ik aan de hand van wat ik op tv gezien heb dat het niet verkeerd was om daar te schieten. Ik wil ook niet doen alsof ik zelf aan de volledig geweldloze kant van het spectrum zit.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |