Wie zijn blanker, Turken of Iraniers?

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 21:07 schreef LXIV het volgende:
Iedereen die er verstand van heeft schaart de Iraniers onder de ariërs. Iran betekent zelfs niets anders dan thuisland van de ariërs.

quote:

Iranians were immune to the racial Nuremberg Laws on the grounds that they were pure blooded Aryans. In 1939, Nazi Germany provided Iran with what they called a Germany Scientific Library. The library contained over 7500 books selected "to convince Iranian readers...of the kinship between the National Socialist Reich and the Aryan culture of Iran"(Lenczowski. 1944, p. 161). In various pro-Nazi publications, lectures, speeches, and ceremonies, parallels were drawn between the Shah of Iran and Hitler, and praise the charisma and virtue of the Fuhrerprinzip (Rezun. 1982, p. 29).

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 21:07 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

En we neuken alsof het 2011 is

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 20:47 schreef Sinterklaas_ het volgende:

[..]

Iets blanker 'zijn' bestaat gewoonweg niet. Wel 4 rassen, deels door genotype. Bovendien waren er destijds een aantal speculerende onderzoekers, die R1b (de meest frequente haplogroep in West Europa) heel graag aan de oudste Europese archeologische culturen wilden koppelen, Culturen van Jagers-verzamelaars uit het paleolithicum. Voor mij is dat wat voorbarig, aangezien hier nog weinig onderzoek gedaan is. Speculaties op basis van te weinig gegevens dus. .

Nu zijn er ook genetici die de oorsprong van west-europese R1b in centraal Azie of ZW-Azie plaatsen.
Opmerkelijk is ook het voorkomen van deze haplogroep bij de Oeigoeren (tochaarse genen) en bij de Hazaras in Pakistan. Samen met de zuster groep R1a (vooral Oost Europa) komt haplogroep R voor in het huidige Iran, en niet in Turkije.

En de 90% van de andere zustergroep R2 is weer te vinden in India. Haplogroep I daarentegen is bijna uitsluitend te vinden binnen Europa (enkel wat lagere frequenties binnen Turkije, en niet in Iran) en is ook net iets ouder. Maar deze haplogroep is wel verwant aan Haplogroep J met J1 vooral op het Arabisch schiereiland en Noord Afrika en J2 vooral aanwezig in en rond Turkije, en niet in Iran. .

In Nederland is de frequentie van Y-haplogroep R1b ongeveer 55% en van y--haplogroep I ongeveer 20%. Dus een vermenging van de huidige Iraniërs en Turken.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 21:09 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Klopt:
[..]

quote:

The term Aryan originates from the Sanskrit word ārya, in origin an ethnic self-designation, in Classical Sanskrit meaning "honourable, respectable, noble".[3][4]
In the 18th century, the most ancient known Indo-European languages were those of the Indo-Iranians' ancestors. The word Aryan was adopted to refer not only to the Indo-Iranian people, but also to native Indo-European speakers as a whole, including the Albanians, Kurds, Armenians, Greeks, Latins, and Germans. It was soon recognised that Balts, Celts, and Slavs also belonged to the same group. It was argued that all of these languages originated from a common root—now known as Proto-Indo-European—spoken by an ancient people who must have been the original ancestors of the European, Iranian, and Indo-Aryan peoples. The ethnic group composed of the Proto-Indo-Europeans and their modern descendants was termed the Aryans.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 21:11 schreef Sinterklaas_ het volgende:
AryaMehr neem ik ook al niet serieus, aangezien diegene nazistische bronnen gebruikt die geen wetenschappelijke grondslag kennen.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 21:17 schreef LXIV het volgende:
Maar goed, Polderturk heeft zijn zegje gehad. What's next? Een Congolees die een topic gaat openen: "Wie zijn blanker, de Congolezen of de Belgen?"

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 21:17 schreef LXIV het volgende:
Maar goed, Polderturk heeft zijn zegje gehad. What's next? Een Congolees die een topic gaat openen: "Wie zijn blanker, de Congolezen of de Belgen?"

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 21:39 schreef Danielion het volgende:
Turken. Iraniërs zijn meer vermengd met Arabieren.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 21:41 schreef LXIV het volgende:
Dit is ook nog wel een duidelijk plaatje, ondanks het formaat. Wat springt er tussenuit? Turkije. Iran is net zo blauw als Europa:
[ afbeelding ]

quote:

Iranid race (also Irano-Afghan or Iranian race) was a term used in scientific racism for the populations native to the Iranian plateau. The Iranid type was classifed as belonging to the greater Caucasian race, and was variously associated with either the Nordic or the Mediterranean subtypes, depending on the authority consulted.

Carleton S. Coon in his The Races of Europe classifies the Irano-Afghans as Nordic, describing them as being long-faced, high-headed and nose-hooked. Bertil Lundman by contrast postulates an "Iranid" subtype of his "Eastern Mediterranean" race. Earnest Hooton in 1946 describes the "Iranian Plateau type" as distinct from the Atlanto-Mediterranean one,

particularly in its long, high-bridged, and boldly jutting nasal promontory. It has the same huge dolichocephalic head and massive, usually long face.The great nose may be either straight or convex, more often the latter.]

According to Renato Biasutti the type was defined by:

Brunet-white color, very dark hair and eyes, abundant pilosity; medium stature (165), slim body; very long (74) and high head with prominent occiput; long face; large and high nose with root at the level of the forehead, straight or convex spine, strongly curved nostrils (64); full lips, robust chin.

John Lawrence Angel following Coon in 1971 discusses a "Nordic-Iranian type" in the following terms:

D1 lies between Anglo-Saxon and Keltic area norms, and D2 is the earlier pre-Bronze Age Corded form which Coon identifies. Type D3, lighter and more hawk-nosed, is transitional to the Mediterranean type B4 and to type D4 (Iranian), which is the Proto-Iranian of Vallois, Irano-Afghan of others, and Proto-Nordic of Krogman, and which is more linear and more rugged than D3 and has a more tilted chewing plane, more nasal convexity, and deeper occiput. Type D5 approximates Coon's Danubian-Halstatt and successor Central European forms.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 21:44 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Hoe kom je hierbij?

Ten eerste wil ik opmerken dat Arabieren en Perzen zich nooit op een hoog niveau met elkaar vermengd hebben. De Arabische aanwezigheid in Iran was van erg korte duur. Ten tweede is meer J1 DNA (Semitisch) in Turkije geconstateerd dan in Iran.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 21:47 schreef Danielion het volgende:
Dat kan goed zijn, ik sta maar wat te typen eigenlijk.

Het is wel zo dat ik meer lichtere Turken ontmoet dan lichtere Iraniërs.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 21:59 schreef Danielion het volgende:
A propos, heb je al eens gezien hoe Kelten eruitzien ? Fransen (en ook Walen) zien er sowieso nogal bruin uit bij tijden, maar vooràl Welshmannen en Ieren zien er donker uit. Je zou denken die laatstgenoemde lieden uit Sicilië of Andalusië komen. Galiciërs (Noord-West-Spanje) zien er ook erg bruin uit.

quote:

De Alanen (Grieks: Alanoi, Latijn: Alani, Halani) waren een Iraanse nomadenstam, die deel uitmaakte van het volk der Sarmaten en nauw verwant was aan een andere stam, de Roxolanen.

quote:

De Alanen waren een geducht ruitervolk en zij bleken zelfs hun Perzische verwanten op dat punt de baas toen zij in de jaren 72-75 via de Kaukasus Armenië en Atropatene binnenvielen. Zij bleken nauwelijks tegen te houden en namen bijna Trdat van Armenië gevangen. De Parthen deden zelfs -tevergeefs- een beroep op de Romeinse buren om hulp. Vespasianus had echter geen zin in een avontuur en vond de verzwakking van de Parthen niet zo'n slechte zaak. Toen Valakhs II zijn vader opvolgde in 77 liep de invasie al op zijn einde, maar voor het Parthische Rijk begon een verwarde periode. De Alanen waren bezig zich beladen met buit en slaven terug te trekken, hoewel er ook een aantal in Albania en Atropatene achterbleven, waar zij echter al snel assimileerden omdat zij qua taal en cultuur tamelijk verwant waren aan de Perzen. Dit versterkte het Iraanse element in het Kaukasus gebied.

quote:

Toen een deel van de Alanen zich later aansloot bij de Germaanse stammen zullen deze ongetwijfeld veel op het gebied van de oorlogvoering te paard van hen hebben kunnen leren. Sommige Alanen trokken verder naast het westen en een deel van hun ruiterij, de Jazygen werd in 175, nadat zij door Marcus Aurelius in Pannonia verslagen waren naar Britannia verbannen. Zij vestigden zich in Chester, Ribchester en aan de muur van Hadrianus. Er zijn door hen elementen van de zoroastrische en Iraanse mythologie in de Keltische folklore terecht gekomen.

quote:

Een groep Sarmaten, Alanen genaamd, trok toen naar het westen en belandde uiteindelijk in Noordwest-Spanje, waar ze onderhorig werden aan de Visigoten.

quote:

In 406 bevond zich een grote groep Alanen in Zuid-Duitsland aan de beneden-Rijn. Een gedeelte onder leiding van Respendial sloot zich aan bij de Vandalen en Sueven die Gallië binnenvielen. Een ander deel onder leiding van Goar trad in Romeinse dienst als foederati. Vijf jaar later zouden deze Alanen samen met de Bourgonden de usurpator Iovinus steunen.

Tot 418 bestond op het Iberisch Schiereiland een Alaans koninkrijk, waaraan volgens incourantere theorieën Catalonië (Got-Alanië) haar naam dankt; in 429 sloten de Alanen zich aan bij de Vandaalse expeditie naar Noord-Afrika. Later is door Justinianus een eind aan dit Vandaals-Alaanse koninkrijk gemaakt

quote:

Als je in Nederland kijkt. Je merk dat Friezen, Zeeuwen en Hollanders veel blonder en lichter van huidstint zijn dan Brabanders en Limburgers. In het Vlaamse Gewest: Kustwestvlamingen zijn opvallend blond, maar de rest heeft overwegend bruin haar en soms een getinte kleur. Walen zijn nog donkerder.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 22:07 schreef AryaMehr het volgende:
Logisch. Hoe verder 'zuidelijker' men trekt hoe 'donkerder' de huidskleur wordt. Puur vanwege klimatologische factoren. De 'lichtere' huidskleur is een aanpassing aan het koude klimaat.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 22:12 schreef Danielion het volgende:
Ja, maar Ieren en Welshmannen zijn geen Zuiderlingen hè ? Verder valt het op dat Kustbewoners vaker blond zijn bij ons. Trouwens, Ieren en Welshmannen stammen naar't schijnt af van Ibero-Keltische kolonisten, daarom zijn ze zo bruin.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 22:26 schreef polderturk het volgende:
Turken lijken meer op mensen van het mediterane gebied en op mensen van de balkan. Iraniers lijken echter meer op hindoestanen die ook voor een deel Indo-Europees zijn. Turken zien er veel Europeser uit dan Iraniers. Je gaat me toch niet vertellen dat die donkerbruine Iraniers die ik ken blank zijn? De jaloezie en de waanzin van sommige Iraniers kent geen grenzen.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 22:26 schreef polderturk het volgende:
Turken lijken meer op mensen van het mediterane gebied en op mensen van de balkan. Iraniers lijken echter meer op hindoestanen die ook voor een deel Indo-Europees zijn. Turken zien er veel Europeser uit dan Iraniers. Je gaat me toch niet vertellen dat die donkerbruine Iraniers die ik ken blank zijn? De jaloezie en de waanzin van sommige Iraniers kent geen grenzen.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 22:07 schreef AryaMehr het volgende:
Verscheidene Iraanse volkeren hebben zich overigens in Europa gevestigd. Een goed voorbeeld wat dit betreft zijn de Alanen, waarvan een deel zich uiteindelijk in Noord-west Spanje hebben gevestigd.:

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 20:45 schreef LXIV het volgende:

[..]



Dat er in Turkije veel nakomelingen van Grieken, Germanen en andere Europeanen wonen en dat deze vooraanstaande posities in de Turkse maatschappij genoten hebben verandert niets aan de afkomst van het Turkse volk. Dat is en blijft Aziatisch.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 22:46 schreef Landysh het volgende:

[..]

Jij weet echt niks over de Turken behalve dan dat ze uit Centraal-Azië komen. Heb je enig idee hoe divers Centraal-Azië wel niet is? Het hebben van lichte ogen en blond haar is helemaal geen uitzondering in Centraal-Azië. Ik weet dan ook wel zeker dat je daar meer mensen met lichte ogen en licht haar zult treffen dan in Iran of Turkije. De Yoruks, Turkse nomaden - ook wel bekend als de pure Turken van Turkije, hebben in het algemeen lichte ogen en licht haar. Ataturk was een Yoruk.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 22:26 schreef polderturk het volgende:
Turken lijken meer op mensen van het mediterane gebied en op mensen van de balkan. Iraniers lijken echter meer op hindoestanen die ook voor een deel Indo-Europees zijn. Turken zien er veel Europeser uit dan Iraniers. Je gaat me toch niet vertellen dat die donkerbruine Iraniers die ik ken blank zijn? De jaloezie en de waanzin van sommige Iraniers kent geen grenzen.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 22:51 schreef polderturk het volgende:
Finnen spreken overigens ook geen indo Europese taal. Willen de Iraniers nu ook zeggen dat ze blanker zijn dat de Finnen?

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 22:52 schreef LXIV het volgende:

[..]


[quote]1) Huidskleur heeft niet zoveel met ras te maken. Dat er toevallig veel Kaukasiërs in Europa zijn komen wonen en dat deze door het klimaat hier licht van tint zijn geworden maakt niet uit. Diegenen die naar Iran zijn gegaan zijn donker gebleven/geworden. Waarom maak je jezelf zo druk over wat oppervlakkige skin-deep aanpassingen? Als ik 100.000 blonde Nederlanders pak en ik emigreer die naar een afgezonderd stuk Afrika zijn ze over 500 jaar ook zwart. Maar nog steeds kaukasisch.

quote:

2) De Turken komen van de Aziatische steppen. Zijn dus niet-Europees. Niet genetisch, niet qua geschiedenis, niet qua taal, niet qua uiterlijk. De Iraniërs zijn dit allemaal wel. Daarom wordt er ook van Indo-Europees gesproken. En een taal als het Sanskriet heeft dus veel meer overeenkomsten met het Nederlands dan het Turks, wat een heel eigen taalfamilie is.

quote:

De Finnen (uit Finland) zijn nog veel blonder dan de Nederlanders. Maar meer aan jullie verwant dan aan hun buren de Zweden.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 22:55 schreef Danielion het volgende:
Dus als ik zou besluiten mijn kinderen in het Turks op te voeden stoppen ze met blank te zijn ? Het zouden niet eens Turken zijn.
Ik denk dat Finnen desondanks het resultaat van een mengeling zijn tussen Germaanse en Finno-Oegrische stammen. Hongaren zien er eerder 'Hunachtig' uit dan Finnen, echter (die ook die trekjes hebben).

We dienen ook te beseffen dat Germanen en Finnen sowieso geen pure 'godgegeven' scherp afgelijnde rassen waren.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 23:01 schreef Landysh het volgende:
Bullshit. Je maakt een grote fout door taal en genetica door elkaar te halen. De Finnen zijn helemaal niet verwant aan de Turken. Genetisch gezien zijn ze bijna identiek aan hun Scandinavische buren en de Baltische volkeren.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 23:09 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Nonsense. De Finnen dragen 58% aan N1c1 DNA (Uralo-Fins) met zich mee. Ter vergelijking: in Nederland slechts 0.5% van deze haplogroup geconstateerd en in Zweden slechts 7%. De enige land die een dergelijke percentage heeft is Letland. Een groot genetisch verschil dus tussen de Finnen en de west-Europese volkeren.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 23:15 schreef Landysh het volgende:
Een haplogroep zegt niet alles. Sterker nog, het zegt heel weinig.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 23:18 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Een haplogroep zegt wel degelijk wat. Wellicht zal er een klein minuscuul verschil zijn, maar feit blijft dat aan de hand van haplogroepen een goed indicatie kan worden gemaakt.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 23:21 schreef Landysh het volgende:
Het zegt wat ja, maar niet alles. Zoals eerder gezegd, een groot deel van de Finnen behoort tot een Aziatische haplogroep, maar zijn wel voor 95-100% Europees/Kaukassisch.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 23:25 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Het DNA van de Finnen verschilt dermate van andere Europese groepen, met name de west-Europese, dat we ze in kunnen delen in een aparte groep. Ook de Basken spreken overigens een niet Indo-Europese taal, maar genetisch gezien zijn ze meer verwant aan de west-Europese volkeren dan de Finnen.

quote:

According to recent autosomal (genomewide, 10,000 markers instead of few looked at Y-DNA and MtDNA-studies) give distinct picture of Finnish genes. Finns are a genetic isolate. It could be said that all other Europeans have Finnish genes but Finns don't have all the genes found in other Europeans. Finns show very little if any Mediterranean and African genes but on the other hand almost 10% of Finnish genes seem to be shared with some Siberian populations. Nevertheless more than 80% of Finnish genes are from a single ancient North-European population, while most Europeans are a mixture of 3 or more principal components.

quote:

With regard to the Y-chromosome, the most common haplogroups of the Finns are N3 (58%), I (29%), R1a (7.5%) and R1b (3.5%).[40] Haplogroupe N3, which is found only in a few countries in Europe (Latvia, Lithuania, Estonia, Sweden and Russia), is a subgroup of the haplogroup N (Y-DNA) distributed across northern Eurasia and estimated in a recent study to be 10,000–20,000 years old and suggested to have entered Europe about 12,000–14,000 years ago from Asia.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 23:34 schreef AryaMehr het volgende:

[..]


[..]

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 23:36 schreef Landysh het volgende:

[..]

Neemt niet weg dat ze nog steeds voor minstens 95% Kaukasisch zijn.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 23:39 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Kaukasisch is sowieso een misleidende term, aangezien de oorsprong van verscheidene Europese groepen niet in Kaukasië ligt.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 23:44 schreef Poemgirl het volgende:
Van allebei de volkeren zijn er blanke en getinte mensen. Klaaar

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 23:58 schreef polderturk het volgende:
De Iraniers hier schijnen nog steeds niet te beseffen dat ze meer verwant zijn aan Hindoestanen dan aan Europeanen. Jullie zijn niet blank.

quote:

There are disturbing indications that a subtle form of racism has at times been applied in Hollywood against actors and extras of Iranian origin. A vivid example of this was demonstrated over 15 years ago during the filming of the action movie “The Hitman”, starring Chuck Norris, released in 1991.

A portion of the filming took place in North Vancouver, British Columbia in Canada in 1989-1990. The directors and Norris put ads in the local papers asking for Iranians to audition as extras for the movie. What happened next is as comical as it is tragic.

Many of the “Iranians” who showed up on the set proved to be a major disappointment to Norris. This is because, far from fitting into the popularized “Hollywood Persian” stereotype, the potential Iranian extras displayed a variety of phenotypes. The group included Iranians from the northern regions (Gilan, Mazandaran, Semnan, Talesh), the northwest (Azerbaijan) and the west (Lurs and Kurds) as well people from Isfahan and Tehran. Many of these could appear as “regular Americans” on the street or in your local shopping mall. The directors and Norris were very disappointed at this and were visibly upset. Here is an excerpt by one of the auditioning Iranian extras on the set (his identity withheld at his request):

“…the directors came to the set and were upset to see us. Among us were Mashadis of Turcomen background [with Central Asian/Far eastern appearance], Baluchis and more blondish types from the north and west…Norris and the directors said ‘what are these Caucasians doing on the set? I said I want ‘Iranian extras’ not Caucasians…Americans like to see real Iranians…”

The recruiters then explained that the “Caucasian” extras were natives of Iran from the north, Tehran and the northwest, but to no avail. Norris and the directors insisted on expelling the (so-called) “Caucasians” from the set. Similar reports have been reported by the aforementioned Jack Saheen with respect to Arab actors of Lebanese origin. Hollywood certainly is not free of human bias, seriously compromising any educational value of some of its “historical” releases. This leads us to the fantastic depiction of Xerxes himself:

quote:

Op zondag 31 oktober 2010 00:17 schreef AryaMehr het volgende:
Overigens, wees maar blij dat Turken door Hollywood nog 'humaan' worden afgebeeld. Wij komen er veel slechter vanaf:
[..]

quote:

Op zondag 31 oktober 2010 00:19 schreef Landysh het volgende:

[..]

Humaan? Ooit gehoord van de film Midnight Express?

quote:

Op zondag 31 oktober 2010 00:21 schreef TheMagnificent het volgende:
Ik zal mensen die zo erg geobsedeerd zijn op DNA, ras, afkomst en wat dan nog nooit kunnen begrijpen.

quote:

Op zondag 31 oktober 2010 00:21 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ja. Goeie film. Met humaan bedoel ik overigens niet 'beschaafd', maar meer het type huidskleur.

Midnight Express truth revealed by Alinur Part-1

quote:

Op zondag 31 oktober 2010 00:23 schreef Landysh het volgende:
Nee, geen goede film. De spelers in die film werden bewust uitgekozen op lelijkheid. De schrijver van het boek heeft zelfs zijn excuus aangeboden aan de Turken vanwege die film.

quote:

Op zondag 31 oktober 2010 00:25 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

De acteurs zijn in ieder geval geen negroïden. Ik wist overigens niet dat Turken de film verachten.

quote:

Op zondag 31 oktober 2010 00:22 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Waarom niet? Het is niets meer dan een tak van de wetenschap (antropologie) dat op een aantal interessante vragen antwoord probeert te verkrijgen.

quote:

Op zondag 31 oktober 2010 00:23 schreef Landysh het volgende:

[..]

Nee, geen goede film. De spelers in die film werden bewust uitgekozen op lelijkheid. De schrijver van het boek heeft zelfs zijn excuus aangeboden aan de Turken vanwege die film.

Midnight Express truth revealed by Alinur Part-1

Billy Hayes

quote:

Op zondag 31 oktober 2010 00:27 schreef Landysh het volgende:
Maar negroide? Serieus?

quote:

Op zondag 31 oktober 2010 00:33 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

In 300 wordt een Perzische 'boodschapper' gespeeld door Tyrone Benskin:

[ afbeelding ]

Een pure Pers, niet?

In de film Alexander de Grote wordt de Perzische prinses Roxana gespeeld door Rosario Dawson:

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 31 oktober 2010 00:29 schreef TheMagnificent het volgende:
Probleem is dat het bijna nooit op het gebied van de antropologie of de genetica blijft, maar dat het doorgaans wordt gebruikt/misbruikt in politiek getinte discussies.

quote:

Op zondag 31 oktober 2010 00:35 schreef TheMagnificent het volgende:
En polderturk is natuurlijk een megatroll. Alsof blank zijn per definitie patent heeft op voorspoed, vooruitgang en schoonheid. Ik ben zelf Turk en net niet spierwit, maar het had me niets geboeid als ik een donkere huidskleur had gehad.

quote:

Op zondag 31 oktober 2010 00:34 schreef Landysh het volgende:
WTF. Dat gaat wel heel erg ver.

quote:

Op zondag 31 oktober 2010 00:17 schreef AryaMehr het volgende:
Overigens, wees maar blij dat Turken door Hollywood nog 'humaan' worden afgebeeld. Wij komen er veel slechter vanaf:
[..]

FOX's Running Wilde Trailer

quote:

Op zondag 31 oktober 2010 00:21 schreef TheMagnificent het volgende:
Ik zal mensen die zo erg geobsedeerd zijn door DNA, ras, afkomst en wat dan nog meer nooit kunnen begrijpen.

quote:

Op zondag 31 oktober 2010 01:25 schreef Slayage het volgende:

[..]

dit zijn meestal dolende mensen die houvast zoeken en denken dat te kunnen vinden in hun genen/afkomst/etniciteit duidellijke visie over waar het leven over gaat ontbreekt hen meestal, genelde imansizlar veya imani zayif olan insanlar oluyor bunlar, ik bespeur dit vaak bij alevitische turken, die dan vaak extreem nationalistisch zijn

quote:

Op zondag 31 oktober 2010 01:28 schreef Landysh het volgende:

[..]

Alevitische Turken nationalistisch?

quote:

Op zondag 31 oktober 2010 11:37 schreef Danielion het volgende:
Alevitische tradities stammen ook voor een groot stuk af van het Tengriisme. Zelfs daar zijn ze 'Turkser'.

quote:

Op zondag 31 oktober 2010 01:33 schreef Slayage het volgende:

[..]

idd, blijft een merkwaardige groep mensen, dat totaal niet te omschrijven valt wat het nou precies is

quote:

Op zondag 31 oktober 2010 01:25 schreef Slayage het volgende:

[..]

dit zijn meestal dolende mensen die houvast zoeken en denken dat te kunnen vinden in hun genen/afkomst/etniciteit duidellijke visie over waar het leven over gaat ontbreekt hen meestal, genelde imansizlar veya imani zayif olan insanlar oluyor bunlar, ik bespeur dit vaak bij alevitische turken, die dan vaak extreem nationalistisch zijn

quote:

Op zondag 31 oktober 2010 22:06 schreef Bilmiyorem het volgende:

[..]

Het is triest om mensen op grond van afkomst te beoordelen en dat oordeel vast te houden, maar interesse in DNA en afkomst leidt niet automatisch tot nationalisme. Ik ken 1 grote alevitische familie, in deze familie ben ik geen enkele nationalist tegengekomen, i.t.t. veel andere soennitische families die op het eerste gezicht rechtvaardiger (geloviger?) lijken, maar achteraf veeeeeel erger zijn. Oyle olanlardan juist korkacan. Waarom alevitische Turken? Vanwege zwak geloof dat leidt tot nationalisme?

quote:

Op maandag 1 november 2010 00:20 schreef Burakius het volgende:

[..]



Zulke voorbeelden slaan natuurlijk nergens op. Net zo goed kan het ook omgekeerd zijn, dat de Soennitische familie vroom is en de Alevitische juist niet. Het is statistisch gezien wel waar wat Slayage zegt --> Alevieten zijn nu eenmaal nationalistischer omdat men zich ergens aan moet vasthouden. Mensen hebben idealen nodig om hun leven zin te geven, of natuurlijk het leven heeft zin met een ideaal.

quote:

Op maandag 1 november 2010 08:14 schreef Bilmiyorem het volgende:

[..]

Dat klopt, maar om dan te stellen dat je niets snapt van alevieten (wat hier wel vaker gebeurd), slaat ook nergens op. Er zijn nationalistische alevieten, net zoals er nationalistische soennieten zijn, even buiten beschouwing gelaten waar het aantal hoger is, het is meestal de grootste bullshit hoe er hier over alevieten wordt gepraat. Alevieten en nationalisme en meteen praten over hoe alevieten in het algemeen zijn. Echt yes alevieten spring er bovenop . Doe je toch ook niet bij soennieten of zeg je dan: dat is een wannabe soenniet, zou beter doorkunnen als aleviet.

quote:

Op maandag 1 november 2010 08:17 schreef Burakius het volgende:

[..]



Alevieten zijn niet geliefd. En voor een goede reden, net zoals dat men Marokkanen niet mag hier in Nederland door hun statistieken. Zo zijn ook de statistieken van Alevieten negatief over hen. Ik noem maar een 92% JA vote tijdens de laatste referendum in Tunceli. Dan zie je dat ze als gemeenschap gewoon de weg kwijt zijn en altijd blind zullen stemmen op anti-Islamitische partijen. Het enige wat we nodig hebben is een Yavuz Sultan Selim tegen zulke barbaren, maar helaas zijn die tijden voorbij.

quote:

Op maandag 1 november 2010 08:46 schreef Burakius het volgende:
Natuurlijk heb je goede en slechte mensen onder elk volk/religie/ideologie. Dat spreekt voor zich. Maar als 92% HAYIR stemt (was trouwens vorige post fout ), dan moet je toch eventjes je hoofd krabben. Structurele indoctrinatie tegenover Soennieten is aan de orde van de dag. Aangezien kinderen geen blad voor de mond hebben, heb ik zelf mogen genieten wat hun indoctrinatie behelst, als je al kan spreken van "hun" toegegeven.

Gaat er toch om dat ze al jarenlang de democratie tegenstaan, maar juist aan de andere kant aan de buitenwereld willen tonen hoe progressief ze wel niet zijn! Ze zijn contra-progressief en het Alevitisme is een syncretisme. En syncretische ideologieën neem ik sowieso eerlijk gezegd niet serieus.