quote:According to recent autosomal (genomewide, 10,000 markers instead of few looked at Y-DNA and MtDNA-studies) give distinct picture of Finnish genes. Finns are a genetic isolate. It could be said that all other Europeans have Finnish genes but Finns don't have all the genes found in other Europeans. Finns show very little if any Mediterranean and African genes but on the other hand almost 10% of Finnish genes seem to be shared with some Siberian populations. Nevertheless more than 80% of Finnish genes are from a single ancient North-European population, while most Europeans are a mixture of 3 or more principal components.
quote:With regard to the Y-chromosome, the most common haplogroups of the Finns are N3 (58%), I (29%), R1a (7.5%) and R1b (3.5%).[40] Haplogroupe N3, which is found only in a few countries in Europe (Latvia, Lithuania, Estonia, Sweden and Russia), is a subgroup of the haplogroup N (Y-DNA) distributed across northern Eurasia and estimated in a recent study to be 10,000–20,000 years old and suggested to have entered Europe about 12,000–14,000 years ago from Asia.
Kaukasisch is sowieso een misleidende term, aangezien de oorsprong van verscheidene Europese groepen niet in Kaukasië ligt.quote:Op zaterdag 30 oktober 2010 23:36 schreef Landysh het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat ze nog steeds voor minstens 95% Kaukasisch zijn.
Nou en, je snapt toch wat ik bedoel.quote:Op zaterdag 30 oktober 2010 23:39 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Kaukasisch is sowieso een misleidende term, aangezien de oorsprong van verscheidene Europese groepen niet in Kaukasië ligt.
Alsof 'blank' en 'getint' in contradictie met elkaar staan.quote:Op zaterdag 30 oktober 2010 23:44 schreef Poemgirl het volgende:
Van allebei de volkeren zijn er blanke en getinte mensen. Klaaar
Hindoestanen? Zelden zoveel nonsense gehoord. Overigens, in Noord-India is het percentage R1a veel hoger dan in Turkije. De Noord-Indiers zijn meer verwant aan de Europeanen dan de Turken.quote:Op zaterdag 30 oktober 2010 23:58 schreef polderturk het volgende:
De Iraniers hier schijnen nog steeds niet te beseffen dat ze meer verwant zijn aan Hindoestanen dan aan Europeanen. Jullie zijn niet blank.
quote:There are disturbing indications that a subtle form of racism has at times been applied in Hollywood against actors and extras of Iranian origin. A vivid example of this was demonstrated over 15 years ago during the filming of the action movie “The Hitman”, starring Chuck Norris, released in 1991.
A portion of the filming took place in North Vancouver, British Columbia in Canada in 1989-1990. The directors and Norris put ads in the local papers asking for Iranians to audition as extras for the movie. What happened next is as comical as it is tragic.
Many of the “Iranians” who showed up on the set proved to be a major disappointment to Norris. This is because, far from fitting into the popularized “Hollywood Persian” stereotype, the potential Iranian extras displayed a variety of phenotypes. The group included Iranians from the northern regions (Gilan, Mazandaran, Semnan, Talesh), the northwest (Azerbaijan) and the west (Lurs and Kurds) as well people from Isfahan and Tehran. Many of these could appear as “regular Americans” on the street or in your local shopping mall. The directors and Norris were very disappointed at this and were visibly upset. Here is an excerpt by one of the auditioning Iranian extras on the set (his identity withheld at his request):
“…the directors came to the set and were upset to see us. Among us were Mashadis of Turcomen background [with Central Asian/Far eastern appearance], Baluchis and more blondish types from the north and west…Norris and the directors said ‘what are these Caucasians doing on the set? I said I want ‘Iranian extras’ not Caucasians…Americans like to see real Iranians…”
The recruiters then explained that the “Caucasian” extras were natives of Iran from the north, Tehran and the northwest, but to no avail. Norris and the directors insisted on expelling the (so-called) “Caucasians” from the set. Similar reports have been reported by the aforementioned Jack Saheen with respect to Arab actors of Lebanese origin. Hollywood certainly is not free of human bias, seriously compromising any educational value of some of its “historical” releases. This leads us to the fantastic depiction of Xerxes himself:
Humaan? Ooit gehoord van de film Midnight Express?quote:Op zondag 31 oktober 2010 00:17 schreef AryaMehr het volgende:
Overigens, wees maar blij dat Turken door Hollywood nog 'humaan' worden afgebeeld. Wij komen er veel slechter vanaf:
[..]
Ja. Goeie film. Met humaan bedoel ik overigens niet 'beschaafd', maar meer het type huidskleur.quote:Op zondag 31 oktober 2010 00:19 schreef Landysh het volgende:
[..]
Humaan? Ooit gehoord van de film Midnight Express?
Waarom niet? Het is niets meer dan een tak van de wetenschap (antropologie) dat op een aantal interessante vragen antwoord probeert te verkrijgen.quote:Op zondag 31 oktober 2010 00:21 schreef TheMagnificent het volgende:
Ik zal mensen die zo erg geobsedeerd zijn op DNA, ras, afkomst en wat dan nog nooit kunnen begrijpen.
Nee, geen goede film. De spelers in die film werden bewust uitgekozen op lelijkheid. De schrijver van het boek heeft zelfs zijn excuus aangeboden aan de Turken vanwege die film.quote:Op zondag 31 oktober 2010 00:21 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Ja. Goeie film. Met humaan bedoel ik overigens niet 'beschaafd', maar meer het type huidskleur.
De acteurs zijn in ieder geval geen negroïden.quote:Op zondag 31 oktober 2010 00:23 schreef Landysh het volgende:
Nee, geen goede film. De spelers in die film werden bewust uitgekozen op lelijkheid. De schrijver van het boek heeft zelfs zijn excuus aangeboden aan de Turken vanwege die film.
De Turken verachten de film meer om de verdraaide feiten.quote:Op zondag 31 oktober 2010 00:25 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
De acteurs zijn in ieder geval geen negroïden.Ik wist overigens niet dat Turken de film verachten.
Probleem is dat het bijna nooit op het gebied van de antropologie of de genetica blijft, maar dat het doorgaans wordt gebruikt/misbruikt in politiek getinte discussies.quote:Op zondag 31 oktober 2010 00:22 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Waarom niet? Het is niets meer dan een tak van de wetenschap (antropologie) dat op een aantal interessante vragen antwoord probeert te verkrijgen.
Hier is een Russin haar mening hierover:quote:Op zondag 31 oktober 2010 00:23 schreef Landysh het volgende:
[..]
Nee, geen goede film. De spelers in die film werden bewust uitgekozen op lelijkheid. De schrijver van het boek heeft zelfs zijn excuus aangeboden aan de Turken vanwege die film.
In 300 wordt een Perzische 'boodschapper' gespeeld door Tyrone Benskin:quote:
WTF. Dat gaat wel heel erg ver.quote:Op zondag 31 oktober 2010 00:33 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
In 300 wordt een Perzische 'boodschapper' gespeeld door Tyrone Benskin:
[ afbeelding ]
Een pure Pers, niet?
In de film Alexander de Grote wordt de Perzische prinses Roxana gespeeld door Rosario Dawson:
[ afbeelding ]
Die kans bestaat, maar dan begrijp ik niet waarom jij het niet kan begrijpen dat mensen werkelijk in dit soort onderwerpen geïnteresseerd zijn. De mens probeert immers sinds haar bestaan niets anders dan zijn omgeving en haarzelf te begrijpen.quote:Op zondag 31 oktober 2010 00:29 schreef TheMagnificent het volgende:
Probleem is dat het bijna nooit op het gebied van de antropologie of de genetica blijft, maar dat het doorgaans wordt gebruikt/misbruikt in politiek getinte discussies.
Ik ben een donkere Turk.quote:Op zondag 31 oktober 2010 00:35 schreef TheMagnificent het volgende:
En polderturk is natuurlijk een megatroll. Alsof blank zijn per definitie patent heeft op voorspoed, vooruitgang en schoonheid. Ik ben zelf Turk en net niet spierwit, maar het had me niets geboeid als ik een donkere huidskleur had gehad.
De buurman, Fa’ad Shaoulin in Running Wilde is een blanke Oost-Europeaan dus wees gerustquote:Op zondag 31 oktober 2010 00:17 schreef AryaMehr het volgende:
Overigens, wees maar blij dat Turken door Hollywood nog 'humaan' worden afgebeeld. Wij komen er veel slechter vanaf:
[..]
dit zijn meestal dolende mensen die houvast zoeken en denken dat te kunnen vinden in hun genen/afkomst/etniciteit duidellijke visie over waar het leven over gaat ontbreekt hen meestal, genelde imansizlar veya imani zayif olan insanlar oluyor bunlar, ik bespeur dit vaak bij alevitische turken, die dan vaak extreem nationalistisch zijnquote:Op zondag 31 oktober 2010 00:21 schreef TheMagnificent het volgende:
Ik zal mensen die zo erg geobsedeerd zijn door DNA, ras, afkomst en wat dan nog meer nooit kunnen begrijpen.
Alevitische Turken nationalistisch?quote:Op zondag 31 oktober 2010 01:25 schreef Slayage het volgende:
[..]
dit zijn meestal dolende mensen die houvast zoeken en denken dat te kunnen vinden in hun genen/afkomst/etniciteit duidellijke visie over waar het leven over gaat ontbreekt hen meestal, genelde imansizlar veya imani zayif olan insanlar oluyor bunlar, ik bespeur dit vaak bij alevitische turken, die dan vaak extreem nationalistisch zijn
idd, blijft een merkwaardige groep mensen, dat totaal niet te omschrijven valt wat het nou precies isquote:Op zondag 31 oktober 2010 01:28 schreef Landysh het volgende:
[..]
Alevitische Turken nationalistisch?
Aan de andere kant zijn ze juist weer on-Turks als je aanneemt dat er voor het Tengriisme er wel weer een ander geloof was. Zo kan je nog wel een tijdje doorgaan. En vanuit Islamitische dogma gezien zijn ze On-Turks of eigenlijk "on-mens" aangezien hz. Adem wel in God geloofde op de juiste manier. Het gaat erom dat de Turken voor een overgrote meerderheid en voor een aanzienlijke tijd Soennitisch zijn en daarmee zijn Alevieten minder-Turks. Alhoewel ik vind dat "Turk-zijn" tegenwoordig echt van alles kan zijn, van Raki drinken tot 5 keer bidden per dag. Het is maar net aan welke zijde je staat.quote:Op zondag 31 oktober 2010 11:37 schreef Danielion het volgende:
Alevitische tradities stammen ook voor een groot stuk af van het Tengriisme. Zelfs daar zijn ze 'Turkser'.
Syncretisme van Islam-Christendom en andere geloven/traditie's daarmee vermengd.quote:Op zondag 31 oktober 2010 01:33 schreef Slayage het volgende:
[..]
idd, blijft een merkwaardige groep mensen, dat totaal niet te omschrijven valt wat het nou precies is
Het is triest om mensen op grond van afkomst te beoordelen en dat oordeel vast te houden, maar interesse in DNA en afkomst leidt niet automatisch tot nationalisme. Ik ken 1 grote alevitische familie, in deze familie ben ik geen enkele nationalist tegengekomen, i.t.t. veel andere soennitische families die op het eerste gezicht rechtvaardiger (geloviger?) lijken, maar achteraf veeeeeel erger zijn. Oyle olanlardan juist korkacan. Waarom alevitische Turken? Vanwege zwak geloof dat leidt tot nationalisme?quote:Op zondag 31 oktober 2010 01:25 schreef Slayage het volgende:
[..]
dit zijn meestal dolende mensen die houvast zoeken en denken dat te kunnen vinden in hun genen/afkomst/etniciteit duidellijke visie over waar het leven over gaat ontbreekt hen meestal, genelde imansizlar veya imani zayif olan insanlar oluyor bunlar, ik bespeur dit vaak bij alevitische turken, die dan vaak extreem nationalistisch zijn
Zulke voorbeelden slaan natuurlijk nergens op. Net zo goed kan het ook omgekeerd zijn, dat de Soennitische familie vroom is en de Alevitische juist niet. Het is statistisch gezien wel waar wat Slayage zegt --> Alevieten zijn nu eenmaal nationalistischer omdat men zich ergens aan moet vasthouden. Mensen hebben idealen nodig om hun leven zin te geven, of natuurlijk het leven heeft zin met een ideaal.quote:Op zondag 31 oktober 2010 22:06 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
Het is triest om mensen op grond van afkomst te beoordelen en dat oordeel vast te houden, maar interesse in DNA en afkomst leidt niet automatisch tot nationalisme. Ik ken 1 grote alevitische familie, in deze familie ben ik geen enkele nationalist tegengekomen, i.t.t. veel andere soennitische families die op het eerste gezicht rechtvaardiger (geloviger?) lijken, maar achteraf veeeeeel erger zijn. Oyle olanlardan juist korkacan. Waarom alevitische Turken? Vanwege zwak geloof dat leidt tot nationalisme?
Dat klopt, maar om dan te stellen dat je niets snapt van alevieten (wat hier wel vaker gebeurd), slaat ook nergens op. Er zijn nationalistische alevieten, net zoals er nationalistische soennieten zijn, even buiten beschouwing gelaten waar het aantal hoger is, het is meestal de grootste bullshit hoe er hier over alevieten wordt gepraat. Alevieten en nationalisme en meteen praten over hoe alevieten in het algemeen zijn. Echt yes alevieten spring er bovenopquote:Op maandag 1 november 2010 00:20 schreef Burakius het volgende:
[..]
Zulke voorbeelden slaan natuurlijk nergens op. Net zo goed kan het ook omgekeerd zijn, dat de Soennitische familie vroom is en de Alevitische juist niet. Het is statistisch gezien wel waar wat Slayage zegt --> Alevieten zijn nu eenmaal nationalistischer omdat men zich ergens aan moet vasthouden. Mensen hebben idealen nodig om hun leven zin te geven, of natuurlijk het leven heeft zin met een ideaal.
Alevieten zijn niet geliefd. En voor een goede reden, net zoals dat men Marokkanen niet mag hier in Nederland door hun statistieken. Zo zijn ook de statistieken van Alevieten negatief over hen. Ik noem maar een 92% JA vote tijdens de laatste referendum in Tunceli. Dan zie je dat ze als gemeenschap gewoon de weg kwijt zijn en altijd blind zullen stemmen op anti-Islamitische partijen. Het enige wat we nodig hebben is een Yavuz Sultan Selim tegen zulke barbaren, maar helaas zijn die tijden voorbij.quote:Op maandag 1 november 2010 08:14 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
Dat klopt, maar om dan te stellen dat je niets snapt van alevieten (wat hier wel vaker gebeurd), slaat ook nergens op. Er zijn nationalistische alevieten, net zoals er nationalistische soennieten zijn, even buiten beschouwing gelaten waar het aantal hoger is, het is meestal de grootste bullshit hoe er hier over alevieten wordt gepraat. Alevieten en nationalisme en meteen praten over hoe alevieten in het algemeen zijn. Echt yes alevieten spring er bovenop. Doe je toch ook niet bij soennieten of zeg je dan: dat is een wannabe soenniet, zou beter doorkunnen als aleviet.
Ik ben niet tevreden met het deel dat tot het "slechte" deel van die statistieken behoort. Maar ik zal geen overhaaste conclusies trekken en overal waar ik iets negatiefs over alevieten lees (komt vaak genoeg voor, ontken ik niet), er bovenop springen. En meteen over de slechtheid van Alevieten in het algemeen gaan praten. Oordeel per mens, ben ook vaak genoeg niet blij met mensen, maar er wordt nu hetzelfde over alevieten gepraat als over ons (buitenlanders) in Nederland.quote:Op maandag 1 november 2010 08:17 schreef Burakius het volgende:
[..]
Alevieten zijn niet geliefd. En voor een goede reden, net zoals dat men Marokkanen niet mag hier in Nederland door hun statistieken. Zo zijn ook de statistieken van Alevieten negatief over hen. Ik noem maar een 92% JA vote tijdens de laatste referendum in Tunceli. Dan zie je dat ze als gemeenschap gewoon de weg kwijt zijn en altijd blind zullen stemmen op anti-Islamitische partijen. Het enige wat we nodig hebben is een Yavuz Sultan Selim tegen zulke barbaren, maar helaas zijn die tijden voorbij.
Ja, zag de fout al. Ik weet dat er genoeeeeeeg alevieten zijn die geindoctrineerd worden, maar zoals ik al zei, ging het me erom dat er bij iedere post over alevieten bovenop wordt gesprongen en over al hun negativiteit in het algemeen wordt gesproken. Net zoals bij Marokkanen. En Turken soms.quote:Op maandag 1 november 2010 08:46 schreef Burakius het volgende:
Natuurlijk heb je goede en slechte mensen onder elk volk/religie/ideologie. Dat spreekt voor zich. Maar als 92% HAYIR stemt (was trouwens vorige post fout), dan moet je toch eventjes je hoofd krabben. Structurele indoctrinatie tegenover Soennieten is aan de orde van de dag. Aangezien kinderen geen blad voor de mond hebben, heb ik zelf mogen genieten wat hun indoctrinatie behelst, als je al kan spreken van "hun" toegegeven.
Gaat er toch om dat ze al jarenlang de democratie tegenstaan, maar juist aan de andere kant aan de buitenwereld willen tonen hoe progressief ze wel niet zijn! Ze zijn contra-progressief en het Alevitisme is een syncretisme. En syncretische ideologieën neem ik sowieso eerlijk gezegd niet serieus.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |