Rutte heeft Wilders onschadelijk gemaakt

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 10:45 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Reactie op je toevoeging: of de PVV blijft bestaan zal me worst zijn,

dus ben je het niet "grotendeels eens met Koos". want je hele motivatie verschilt al van die van Koos.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 10:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

dat is een tamelijk domme strategie. Als je kijkt naar politieke geschiedenis heeft dat vrijwel altijd het voordeel opgeleverd voor de partner, niet voor de partnernemer

Kan zijn, maar jij denkt dat de VVD zich zonder de PVV zo naar rechts had laten trekken? Tot op heden ben ik blij met de frisse rechtse wind die door dit land waait, en met mij vele VVD-ers.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 10:48 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Kan zijn, maar jij denkt dat de VVD zich zonder de PVV zo naar rechts had laten trekken? Tot op heden ben ik blij met de frisse rechtse wind die door dit land waait, en met mij vele VVD-ers.

PVV kan ik nauwelijks rechts noemen, conservatief en xenofoob, ja.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 10:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

PVV kan ik nauwelijks rechts noemen, conservatief en xenofoob, ja.

rechts/links gaat niet alleen over economie ...

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 10:47 schreef Klaudias het volgende:

[..]

dus ben je het niet "grotendeels eens met Koos". want je hele motivatie verschilt al van die van Koos.

Als de problemen die Wilders agendeert adequaat VVD rechts worden aangepakt, wordt Wilders vanzelf overbodig. In die zin heeft Rutte Wilders aardig onschadelijk gemaakt.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 10:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

PVV kan ik nauwelijks rechts noemen, conservatief en xenofoob, ja.

Law and order, Leitkultur, strenge eisen aan migratie, weg met de soixante huitards: dat is toch best wel rechts (en ook wat Bolkestein twintig jaar terug al allemaal heeft bepleit, maar wat hij er niet doorkreeg...).

quote:

Op vrijdag 29 oktober 2010 18:09 schreef KoosVogels het volgende:

Rutte heeft dit naar mijn idee goed gezien. Hij heeft getracht Wilders de wind uit de zeilen te nemen. Als hij premier was geworden van een PaarsPlus kabinet dan had hij het op moeten nemen tegen de PVV met als gevolg dat de VVD naar alle verwachting een vrije val maakt in de peilingen. Nu is de kans groot dat het tegenovergestelde gebeurt. Rutte kan de tijden van Bolkesteijn doen heen herleven en over een aantal jaar zitting nemen in een nieuwe Paarse coalitie, als de dreiging van de PVV eenmaal is ingedamd.

Je hebt wel een goed verhaal hoor, maar het is wel een verhaal vanuit Wilders. Ten eerste had Rutte niet zoveel te kiezen. Ik kom toevallig wel eens in VVD-partijkringen en achterban, en dan gaat het echt niet om de liberale agenda van D66 en GL en hoe goed daar zaken mee te doen zou zijn. Dan gaat het om afkeer van Cohen, van de hippies, van de boomknuffelaars, van het elitaire. Er is een cultuurkloof, mensen voelen zich daar niet bij thuis. Zie ook de rechtse rancune die met name uit het kunst en cultuurbeleid spreekt, zie bijvoorbeeld het afbreken van het 'linkse bolwerk' VROM. Het is bijltjesdag, een strafexpeditie. Er wordt nog niet fysiek op intellectuelen gejaagd, ze worden niet mishandeld, hun brillen vertrapt en hun schrijfgerei vernietigd zoals in China tijdens de culturele revolutie of in het Cambodja van de Rode Khmer, maar er is wel degelijke afkeer en rancune, maar de hardwerkende Nederlander met zijn auto, zijn tv, zijn hypotheekschuld en zijn voorliefde voor oneliners lijkt soms wel de equivalent van de boer volgens Mao.

Een campagne van tien jaar door de Telegraaf, Elsevier, Wilders, de verdomming gepropageerd door SBS etc, dat heeft allemaal hun uitwerking niet gemist. Het is een haatcampagne en een diepgevoelde afkeer is het resultaat. Terwijl Wilders, met alle ergernissen die hij soms in VVD-kringen opwekt, wel sympathiek wordt gevonden, zeker naarmate mensen meer persoonlijk met hem te maken hebben. Het is een beetje de vervelende lastige puber waar iedereen toch een zwak voor heeft.

En dan hebben we nog de algehele tijdgeest, waarin niet weten, niet willen weten en hard schreeuwen en alleen maar afzeiken als een deugd geldt. Verdomming is de norm. Dat is volgens mij het werkelijke probleem en dat verdwijnt niet met een dreun voor Wilders. Nog niet zo heel lang geleden stond Verdonk nog op 30 zetels in de peilingen waar Wilders nu zo graag naar verwijst. Dat de massa-immigratie al lang en breed gestopt is doet niet meer terzake, elk hoofddoekje werkt als een bevestiging van zijn gelijk. Dat zijn loyaliteit bij Israel ligt en daarvoor uit het buitenland wordt betaald ook niet, dat hij draait als een windvaan ook niet. Ongeveer een kwart van de bevolking staat klaar om als een hersenloze kudde achter degene met de stoerste onzin aan te hollen. Als Wilders succesvol pootje wordt gehaakt, ligt die ruimte er voor een ander. Nu wil ik Wilders niet tekort doen in zijn kwaliteiten als volksmenner, daar is hij briljant in, als hij wordt ontmaskerd is er nog steeds die kwart van de bevolking met een diep verlangen om gemend te worden.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 10:54 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Law and order, Leitkultur, strenge eisen aan migratie, weg met de soixante huitards: dat is toch best wel rechts (en ook wat Bolkestein twintig jaar terug al allemaal heeft bepleit, maar wat hij er niet doorkreeg...).

Uiteraard niet, Bolkestein probeerde het met een beroep op het verstand, en daar is een stuk minder van aanwezig dan van het gevoel, dat heeft iedereen.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 11:07 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Uiteraard niet, Bolkestein probeerde het met een beroep op het verstand, en daar is een stuk minder van aanwezig dan van het gevoel, dat heeft iedereen.

Ach, als het via de onderbuik moet, dan moet het maar via de onderbuik. Uiteindelijk gaat het om resultaat.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 11:12 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Ach, als het via de onderbuik moet, dan moet het maar via de onderbuik. Uiteindelijk gaat het om resultaat.

En wat zou je gewensde resultaat zijn?

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 11:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En wat zou je gewensde resultaat zijn?

Weg met de soiaxante huitards en hun postmodernistisch gelul. Daarna mag de economie ook wel op wat rechtsere leest geschoeid worden (staat uitkleden, belasting omlaag, veel meer eigen verantwoordelijkheid), maar dat komt vanzelf als eenmaal de culturele strijd gewonnen is.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 11:27 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Weg met de soiaxante huitards en hun postmodernistisch gelul. Daarna mag de economie ook wel op wat rechtsere leest geschoeid worden (staat uitkleden, belasting omlaag, veel meer eigen verantwoordelijkheid), maar dat komt vanzelf als eenmaal de culturele strijd gewonnen is.

Waarom is er op cultureel vlak dan geen eigen verantwoordelijkheid volgens jou (lees: niet huilen als er nou eenmaal een paar dingen in de maatschappij veranderen in de loop der tijd)

Waarom wel: leer er maar mee leven dat je bepaalde fouten hebt gemaakt dat je nu geen miljonair bent, de staat gaat je portemonnee niet vullen
Waarom niet: leer er maar mee leven dat een medeburger er anders uitziet dan jij, de staat gaat jouw cultuur niet beschermen

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 11:27 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Weg met de soiaxante huitards en hun postmodernistisch gelul. Daarna mag de economie ook wel op wat rechtsere leest geschoeid worden (staat uitkleden, belasting omlaag, veel meer eigen verantwoordelijkheid), maar dat komt vanzelf als eenmaal de culturele strijd gewonnen is.

Want aan alles in het leven is natuurlijk geld te hangen voor rechtse engerds als jij...

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 11:27 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Weg met de soiaxante huitards en hun postmodernistisch gelul.

Dat is een maatschappelijke verandering, die bereik je niet met een regering

quote:

Daarna mag de economie ook wel op wat rechtsere leest geschoeid worden (staat uitkleden, belasting omlaag, veel meer eigen verantwoordelijkheid), maar dat komt vanzelf als eenmaal de culturele strijd gewonnen is.

Nee, dat moet je nu juist doen om er voor te zorgen dat die cultuur verdwijnt.
Het gaat om werk, werk en nog eens werk, economische groei en productiviteitsgroei, het laten lonen van succesvol zijn. Verder dient er eens bij justitie te worden schoongemaakt en de openbare orde worden gehandhaaft. Meer richting model Singapore,

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 11:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]



Want aan alles in het leven is natuurlijk geld te hangen voor rechtse engerds als jij...

Als geld niet belangrijk is, waarom wil links dan dat ik zoveel geld afdraag aan sociale lasten en belastingen?

Noodzakelijk kwaad.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 11:45 schreef IHVK het volgende:
Noodzakelijk kwaad.

Wat? Ben jij noodzakelijk kwaad?

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 11:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat is een maatschappelijke verandering, die bereik je niet met een regering
[..]

Nee, dat moet je nu juist doen om er voor te zorgen dat die cultuur verdwijnt.
Het gaat om werk, werk en nog eens werk, economische groei en productiviteitsgroei, het laten lonen van succesvol zijn. Verder dient er eens bij justitie te worden schoongemaakt en de openbare orde worden gehandhaaft. Meer richting model Singapore,

Singapore, is dat niet het land waar je 2 jaar de cel in gaar voor homoseksualiteit?

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 11:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat? Ben jij noodzakelijk kwaad?

ik ben heel noodzakelijk kwaad ja. Ben nog nooit zo noodzakelijk kwaad geweest.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 11:47 schreef IHVK het volgende:

[..]

Singapore, is dat niet het land waar je 2 jaar de cel in haar voor homoseksualiteit?

En dat land dat wereldwijd zo beroemd is om zijn culturele hoogstandjes zoals... ummmm...

TS maakt een analyse die op zich best hout snijdt, waarbij hij ook nog aanmerkt dat zijn conclusie ook deels is ingegeven door "wishfull thinking", hetgeen ik een mooie nuancering vind. Omdat de analyse van TS een logische is, weet ik bijna zeker dat de Wilders, c.q. de analisten waarvan hij zich bedient, de analyse van TS ook als één, let wel één van de mogelijkheden hebben onderkend. Het punt is dat ik van mening ben dat het nogal wat mensen bewust of onbewust zo naïef en soms arrogant zijn te veronderstellen dat Wilders & Co deze situatie zelf niet hebben geanalyseerd en hier niet op zouden anticiperen! Men kan natuurlijk in alle emotie roepen dat Wilders een arrogante schreeuwlelijk is die alleen maar tijdelijk wel vaart bij onderbuikgevoelens van het volk, maar daarmee doet men de man toch te echt te kort. Wilders is in mijn optiek een gehaaid politicus en een strategisch denker, die tot op heden juist die dingen heeft gedaan, die zijn partij groter en sterker maakten. Zelf denk ik dat het einde daarvan, mede als gevolg van het tot op heden ontbreken van enige adequate (counter)strategie van links (sterker nog ze steken Wilders, elke keer weer de helpende hand toe) , nog niet in zicht is!

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 11:05 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]


Je hebt wel een goed verhaal hoor, maar het is wel een verhaal vanuit Wilders. Ten eerste had Rutte niet zoveel te kiezen. Ik kom toevallig wel eens in VVD-partijkringen en achterban, en dan gaat het echt niet om de liberale agenda van D66 en GL en hoe goed daar zaken mee te doen zou zijn. Dan gaat het om afkeer van Cohen, van de hippies, van de boomknuffelaars, van het elitaire. Er is een cultuurkloof, mensen voelen zich daar niet bij thuis. Zie ook de rechtse rancune die met name uit het kunst en cultuurbeleid spreekt, zie bijvoorbeeld het afbreken van het 'linkse bolwerk' VROM. Het is bijltjesdag, een strafexpeditie. Er wordt nog niet fysiek op intellectuelen gejaagd, ze worden niet mishandeld, hun brillen vertrapt en hun schrijfgerei vernietigd zoals in China tijdens de culturele revolutie of in het Cambodja van de Rode Khmer, maar er is wel degelijke afkeer en rancune, maar de hardwerkende Nederlander met zijn auto, zijn tv, zijn hypotheekschuld en zijn voorliefde voor oneliners lijkt soms wel de equivalent van de boer volgens Mao.

Een campagne van tien jaar door de Telegraaf, Elsevier, Wilders, de verdomming gepropageerd door SBS etc, dat heeft allemaal hun uitwerking niet gemist. Het is een haatcampagne en een diepgevoelde afkeer is het resultaat. Terwijl Wilders, met alle ergernissen die hij soms in VVD-kringen opwekt, wel sympathiek wordt gevonden, zeker naarmate mensen meer persoonlijk met hem te maken hebben. Het is een beetje de vervelende lastige puber waar iedereen toch een zwak voor heeft.

En dan hebben we nog de algehele tijdgeest, waarin niet weten, niet willen weten en hard schreeuwen en alleen maar afzeiken als een deugd geldt. Verdomming is de norm. Dat is volgens mij het werkelijke probleem en dat verdwijnt niet met een dreun voor Wilders. Nog niet zo heel lang geleden stond Verdonk nog op 30 zetels in de peilingen waar Wilders nu zo graag naar verwijst. Dat de massa-immigratie al lang en breed gestopt is doet niet meer terzake, elk hoofddoekje werkt als een bevestiging van zijn gelijk. Dat zijn loyaliteit bij Israel ligt en daarvoor uit het buitenland wordt betaald ook niet, dat hij draait als een windvaan ook niet. Ongeveer een kwart van de bevolking staat klaar om als een hersenloze kudde achter degene met de stoerste onzin aan te hollen. Als Wilders succesvol pootje wordt gehaakt, ligt die ruimte er voor een ander. Nu wil ik Wilders niet tekort doen in zijn kwaliteiten als volksmenner, daar is hij briljant in, als hij wordt ontmaskerd is er nog steeds die kwart van de bevolking met een diep verlangen om gemend te worden.

We komen er nooit meer vanaf

Waar zijn de tijden dat we lachend naar Amerika konden kijken, met hun republikeinen en Tea party mannetjes, en tegelijkertijd trots konden zijn op ons sociaal en tolerant Nederland.

In Amerika openen ze eindelijk hun ogen, terwijl wij steeds meer naar het beleid gaan dat Amerika langzaam maar zeker aan het afdanken zijn.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 12:04 schreef Cubewood. het volgende:

[..]

We komen er nooit meer vanaf

Waar zijn de tijden dat we lachend naar Amerika konden kijken, met hun republikeinen en Tea party mannetjes, en tegelijkertijd trots konden zijn op ons sociaal en tolerant Nederland.

The lunatics have taken over the asylum....

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 12:04 schreef Cubewood. het volgende:

[..]

We komen er nooit meer vanaf

Waar zijn de tijden dat we lachend naar Amerika konden kijken, met hun republikeinen en Tea party mannetjes, en tegelijkertijd trots konden zijn op ons sociaal en tolerant Nederland.

In Amerika openen ze eindelijk hun ogen, terwijl wij steeds meer naar het beleid gaan dat ze in Amerika langzaam maar zeker aan het afdanken zijn.

[edit]

Oh verkeerde knopje, klote nieuwe layout

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 11:47 schreef IHVK het volgende:

[..]

Singapore, is dat niet het land waar je 2 jaar de cel in gaar voor homoseksualiteit?

Het gaat om het model, niet over wat je strafbaar stelt

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 12:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]



The lunatics have taken over the asylum....

Klopt, ergens in de jaren 70, en dat moet worden teruggedrongen.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 11:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, geld is noodzakelijk kwaad. Overigens betreur ik het dat jullie hebben omgebogen tot een over rechts utopia.

Onzin, er is niets verkeerd aan geld, maar dat jij economie niet begrijpt mag duidelijk zijn.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 11:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]



En dat land dat wereldwijd zo beroemd is om zijn culturele hoogstandjes zoals... ummmm...

Ik zou eens omeprazol gaan gebruiken als ik jou was.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 11:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]



Want aan alles in het leven is natuurlijk geld te hangen voor rechtse engerds als jij...

Als je een beetje zou nadenken zou je beseffen dat ik juist helemaal niet geld centraal zet. Ik zet de eigen verantwoordelijkheid en de vrije keuze centraal, voor mijn part leef je geheel zelfvoorzienend van je macrobiotische moestuintje, zonder geld, het zal me een zorg zijn, moet jij weten. Het is links wat geld (van derden) altijd centraal zet, om het te kunnen herverdelen.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 12:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Houd dat badinerende toontje maar voor je, Piet. Ik weet dat je graag gelooft dat je het orakel bent, maar ik word eerlijk gezegd niet bijster warm van de zogenaamde wijsheden die jij verkondigt.

En ik kotsmisselijk van de onzin over noodzakelijk kwaad

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 12:17 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Als je een beetje zou nadenken zou je beseffen dat ik juist helemaal niet geld centraal zet. Ik zet de eigen verantwoordelijkheid en de vrije keuze centraal,

behalve wanneer het gaat om bepaalde culturen

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 12:42 schreef Klaudias het volgende:

[..]

behalve wanneer het gaat om bepaalde culturen

Dat heb je goed begrepen. Ik ben economisch liberaal, en cultureel conservatief (met dien verstande dat ik geen conservatief in de SGP zin ben: homohuwelijk, euthanasie, eigen subcultuurtjes: allemaal p[rima, zolang er maar een onderliggende gedeelde traditioneel Nederlands-Europese Leitkultur is).

Kleine aanvulling: om misverstanden te voorkomen: als je me goed begrijpt zie ik hierin ook niet een te grote rol voor de staat, het gaat er vooral om dat de staat niet al die afwijkende culturen faciliteert, en actief behoud van eigen cultuur promoot. Dat werkt niet. De staat moet staan voor de Nederlands/westerse waarden, maar moet niet achter de voordeur gaan controleren of dat allemaal wel zo wordt nagevolgd door de onderdanen. Ik zie meer een rol voor volksvertegenwoordigers/cultuurdragers/gewone burgers in het uitdragen en staan voor de Leitkultur. Als er dan kleine groepjes zijn die daar geen boodschap aan hebben, is dat allemaal niet zo erg, zoalang het maar geen grote concurrerende stroming wordt.

[ Bericht 18% gewijzigd door Sachertorte op 30-10-2010 13:23:11 ]

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 13:13 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Dat heb je goed begrepen. Ik ben economisch liberaal, en cultureel conservatief (met dien verstande dat ik geen conservatief in de SGP zin ben: homohuwelijk, euthanasie, eigen subcultuurtjes: allemaal p[rima, zolang er maar een onderliggende gedeelde traditioneel Nederlands-Europese Leitkultur is).

lekker arbitrair dus

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 13:17 schreef Klaudias het volgende:

[..]

lekker arbitrair dus

Uiteraard, maar dat is politiek altijd.

quote:

Op vrijdag 29 oktober 2010 18:09 schreef KoosVogels het volgende:
Na er lang en breed over na te hebben gedachten moet ik toegeven: Rutte heeft er verstandig aan gedaan om in te zetten op een rechts kabinet. Die conclusie trok ik na het zien van het debat over de regeringsverklaring.

De VVD werd in eerste instantie geconfronteerd met de PaarsPlus-optie. Het akkoord had er, ook voor de VVD, waarschijnlijk fraaier uitgezien als er een PaarsPlus-coalitie was ontstaan. Op de lange termijn had dat echter slecht uitgepakt voor de VVD. PaarsPlus was een makkelijk doelwit geweest voor de PVV en het CDA. Vooral voor de VVD was dat een hel geweest. De PVV en het CDA zijn de enige partijen aan wie de VVD kiezers kan verliezen. Over het algemeen blijven linkse stemmers namelijk aan de linkerzijde van het politieke spectrum, terwijl rechtse stemmers rechts blijven.

Met PaarsPlus aan het roer had Wilders zijn opportunistische en vijandige manier van oppositie voeren door kunnen zetten. De kans is groot dat veel VVD'er de overstap hadden gemaakt naar de partij van Wilders. Die kans is nu niet bijster groot. Hoe beroerd rechts het ook doet; de VVD zal weinig tot geen stemmen verliezen aan de PVV of het CDA. Deze partijen zitten allemaal in hetzelfde schuitje. Het is dus niet logisch om op dit moment de overstap te maken van de VVD naar de PVV. En aangezien de VVD niets heeft te duchten van de linkse partijen, is de kans groot dat het huidige draagvlak intact blijft.

De kans is zelfs groot dat de VVD stemmen wegsnoept bij de PVV. Wilders' kracht is zijn opruiende manier van oppositie voeren. Door continu tegen het kabinet aan te blijven schoppen, won de PVV de sympathie van de kiezer. Die rol kan hij echter niet meer spelen. Ja, Wilders mag van alles blijven zeggen over de islam, maar hij zal het kabinet niet openlijk aanvallen. Tenzij het CDA en de VVD met maatregelen komen die Wilders tegen het hoofd stoten. Maar tijdens het debat over de regeringsverklaring hebben we geleerd dat zij dat niet gaan doen. Het ontslagrecht en de WW blijven gehandhaafd. Men wil Wilders te vriend houden. Ik kan dat eerlijk gezegd wel begrijpen.

Door dikke maatjes te blijven met Wilders wordt hem de wind uit de zeilen genomen. Nogmaals, Wilders spint garen bij een agressieve manier van oppositie voeren. Die tactiek moet hij nu laten varen. Wat dat betekent voor zijn zetelaantal is moeilijk te zeggen. Echter, als hij zich niet blijft profileren dan is de kans groot dat hij langzaam wegzakt in de peilingen. Niet voor niets betrekt Wilders zijn lopende rechtzaak in de discussie als hij de mogelijkheid krijgt. Dat betekent meer aandacht voor hem en waarschijnlijk ook meer stemmen.

De VVD en het CDA gaan de komende jaren het beleid uitvoeren dat zij samen met Wilders op papier hebben gezet. De rol van Wilders wordt daarmee gereduceerd tot tandenloze ja-knikken. Hij heeft immers niemand om tegenaan te schoppen. Uiteraard kan hij blijven schelden op links, maar dat slaat nergens op omdat geen enkele linkse partij mee regeert. Ik denk dat we afgelopen dinsdag en woensdag konden zien wat de opstelling wordt van de PVV. Wilders' betoog was alles behalve indrukwekkend. Zonder een kabinet om tegenaan te schoppen, is hij niets meer dan een lullig fractievoorzittertje die een beetje ruzie kan maken met Cohen, Pechtold en Halsema.

Rutte heeft dit naar mijn idee goed gezien. Hij heeft getracht Wilders de wind uit de zeilen te nemen. Als hij premier was geworden van een PaarsPlus kabinet dan had hij het op moeten nemen tegen de PVV met als gevolg dat de VVD naar alle verwachting een vrije val maakt in de peilingen. Nu is de kans groot dat het tegenovergestelde gebeurt. Rutte kan de tijden van Bolkesteijn doen heen herleven en over een aantal jaar zitting nemen in een nieuwe Paarse coalitie, als de dreiging van de PVV eenmaal is ingedamd.

Het idee van het neutraliseren van anti-immigratiepartijen door middel van politieke samenwerking - 'cooptation and castration' - wordt wel eens vaker opgeworpen, maar zelf ben ik er niet zo overtuigd van. Tot op heden zijn er maar twee situaties geweest waarbij een dergelijke strategie echt heeft gewerkt - de FPö in Oostenrijk en de LPF in Nederland - en daar staat tegenover dat partijen als de Lega Nord, de Zwitsere Volkspartij en de Deense Volkspartij zich best redelijk hebben weten te handhaven terwijl ze, al dan niet vanuit een gedoogsituatie, deel uitmaakten van de regerende coalitie.

Ik denk ook dat het idee dat politieke strategieën kunnen helpen bij het indammen van anti-immigratie-partijen gestoeld is op een verkeerde aanname, namelijk dat dergelijke partijen vluchtige verschijnselen zijn, primair gevoed door ontevredenheid en cynisme. Alhoewel vaak blijkt dat mensen die op dergelijke partijen stemmen, vaak ook ontevredener zijn dan de gemiddelde stemmer, zou ik dat eerder als een symptoom dan als een dieperliggende oorzaak zien. De oorzaak ligt in mijn ogen primair bij het feit dat een substantieel gedeelte van de bevolking het sterk oneens is met fundamentele zaken als hoe open je staat ten opzichte van immigratie en andere culturen, maar ook met zaken als inkomensverdeling. Zolang Geert Wilders zegt wat deze groep mensen denkt, en hij een geloofwaardige positie blijft behouden (maw hij wordt beoordeeld op wat hij zegt, niet op secundaire perikelewn) zie ik zijn aanhang niet snel afkalven.

En als de VVD de PVV al weet in te dammen, dan zal dat waarschijnlijk zijn omdat de VVD simpelweg op sommige issues richting de PVV is opgeschoven; gecombineerd met het feit dat Wilders wellicht zich toch wat minder makkelijk kan profileren met het huidige kabinet, kan dat stemmen opleveren. Maar dat maakt het daarna des te lastiger om nog met partijen als de PvdA en GroenLinks, en wellicht zelfs met D66, in zee te gaan, zonder dat de VVD enorm moet schipperen met haar standpunten en dus aan geloofwaardigheid inboet. Wat ik wel als reële kans zie, is dat Wilkders op termijn ten onder gaat aan ofwel een stomme fout (die uiteindelijk elke politicus wel eens maakt), ofwel zijn eigen overmoed. Daarmee is Wilders weg, maar het electorale potentieel niet, en bovendien is dat weinig gerelateerd aan de huidige strategie van de VVD. In die situatie is het, zoals eerder al opgemerkt, eigenlijk niet meer dan wachten op de volgende anti-immigratie-politicus die het potentieel weer tot leven wekt.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 13:17 schreef Klaudias het volgende:

[..]

lekker arbitrair dus

Ik zie niet in wat daar arbitrair aan is. Je kunt het er niet mee eens zijn, wellicht met heel goede argumenten, maar het lijkt me geen arbitrair standpunt.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 13:31 schreef Reya het volgende:

[..]



Ik zie niet in wat daar arbitrair aan is. Je kunt het er niet mee eens zijn, wellicht met heel goede argumenten, maar het lijkt me geen arbitrair standpunt.

In de politiek redeneer je altijd vanuit een paar kernwaarden/kernaannames. Binnen dat kader kun je spreken van goed of fout (werkt het, werkt het niet?), maar die kernwaarden zijn volstrekt arbitrair. Dat heeft Klaudias goed gezien, maar hij moet wel nog even verder denken: zijn eigen kernwaarden zijn al evenzeer arbitrair.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2010 13:31 schreef Reya het volgende:

[..]



Ik zie niet in wat daar arbitrair aan is. Je kunt het er niet mee eens zijn, wellicht met heel goede argumenten, maar het lijkt me geen arbitrair standpunt.

misschien is arbitrair niet het juiste woord idd

Misschien zou je weleens gelijk kunnen hebben:
http://www.trouw.nl/nieuw(...)_een_megadraai_.html

http://www.trouw.nl/nieuw(...)ten_concessies_.html

Goh, een stuk van KoosVogels waar ik het grotendeels mee eens kan zijn, dat ik dat nog mag zien .

Thomas geeft weer een aardige analyse:

De verbazing die nu onder sommi­ge VVD-intellectuelen opklinkt, kan de wèl alziende goden van de linkse kerk slechts verbazen.
Tot het schrijven van deze column werd ik geïnspireerd door die van Nausicaa Marbe. Ja, zoiets komt voor. Zij verklaarde op 29 oktober zich ernstig zorgen te maken over het klimaat dat door dit kabinet ontstaat. Dat maak ik mij namelijk ook. Alleen doe ik dat al wat langer.

Zorg
Oorzaak van die zorg vormt bij haar de 'kunsthaat', zoals zij treffend de houding van de nieuwe coalitie inzake cultuurbeleid betitelde (hetzelfde verhaal valt overigens gezien Blekers eerste nota ook over het natuurbeleid te vertellen, want de animal cops van Dion Graus zullen vooral ingezet worden tegen de mishandeling van kunstdieren als pekinezen en poedels, en niet tegen de mishandeling van het natuurlijk milieu).

Reeds eerder keerde een van de geestelijke aartsvaders van Rutterechts, Frits Bolkest­ein, zich in Buitenhof in een menge­ling van veront­waar­diging en verbazing tegen het brute hak­werk dat het kabinet in petto heeft, berus­tend op de volks-populis­tische inbla­zingen van de PVV in haar strijd tegen cultuur als vermeende linkse hobby: ik ben toch niet links?

Nee, in dat opzicht kan ik hem geruststellen. Dienaangaande bestaat geen enkel risico. Maar misschien was hij nu toch wat minder verbaasd geweest indien hij de afgelopen jaren wèl wat linkser was geweest, althans minder eenzij­dig op zijn rechter­oog blind. Want de verbazing die nu onder sommi­ge VVD-intellectuelen (excuses voor de contradictio in terminis) opklinkt, kan de wèl alziende goden van de linkse kerk slechts verbazen.

Heeft men bij de VVD de laatste tijd niet opgelet? De PVV heeft er immers weinig twijfel over laten bestaan hoe zij wenste om te gaan met alles wat er aan tromboneclubjes buiten de geestelijke horizon van Henk en Ingrid valt. Haar strijd tegen de multiculturele samenleving, die ook door Wilders' grote profeet Bolke­stein is gevoed en gevoerd, escaleert namelijk al snel tot een strijd tegen een culturele samenle­ving über­haupt.

Maar Nederland is rijk aan profeten die geen drie weken vooruit kunnen kijken. Zo lang immers zit nog maar het door hem zo toegejuichte kabinet.

Aangelijnd
Wat er nu gebeurt, viel dan ook te verwachten: Rutte is strak door Wilders aangelijnd, en diens triomfalistische rancune moet zich toch ergens op kunnen uitleven als tegelijk de belangrijkste VVD-hobby - de miljonairsvil­lasubsidie - buiten schot gehouden moet worden. Dan is de cultuur een makkelijk slachtoffer, omdat zij zich zo slecht met economische argumen­ten - het soort argumenten dat sinds de zege van het neoliberalisme alles overheersend geworden is - verweren kan.

De blindheid daarvoor vindt zijn oorzaak in de eenzijdige focus op de integratieproblema­tiek, die eveneens bij de nieuwe departementale indeling zo de nadruk gekregen heeft. De ergernis jegens wat gezien wordt als soft multicultigeneuzel heeft ook diverse ooit linkse leden van de intelli­gentsia als Eddy Terstall naar Rutte doen overlopen: nog liever Wilders erbij, dan Cohen in het midden. Alleen krijgt men nu, zoals ik voorspelde, niet Wilders in de coulissen 'erbij', maar als poppen­speler aan de macht.

Het is interessant om te zien hoe sommigen nu al schrikken van het cultuurvijandige karakter van een Verwil­dersd Nederland dat er allang duimen dik boven oplag, maar kenne­lijk geen probleem was toen met Wilders' hulp Rutte ten koste van Cohen in het zadel geholpen moest worden. Gezien het geringe verschil in stem­men tussen VVD en PvdA op 9 juni zouden juist deze van links naar rechts geflad­derde opiniema­kers wel eens de electorale doorslag gegeven kunnen hebben.

Als hen dat nu enige gewetenswroeging bezorgt, is dat in elk geval winst. Elk nadeel heb z'n voordeel, om met die andere grote profeet te spreken, die op zijn terrein ook de plank vele malen misgeslagen heeft, omdat de meeste nadelen over het algemeen toch vooral veel nadelen blijken te hebben.

Want als iets de afgelopen jaren opgeval­len is, dan het publiek op de opiniepagina's geëtaleerde gezoek van veel (gewezen) linkse denkers, die na de Val van de Muur en de Val van de Twin-Towers hun vertrouwde kompas waren kwijt geraakt: de Zwager­mans en Fedde­ma's. Als zoveel zoekende intellec­tuelen bang voor elitair versleten te worden en het contact met 'het volk' te verliezen, fladderen zij de tijdgeest achterna. In de jaren zeventig was die links, zodat nogal wat hunner bij de CPN uitkwa­men, waar zich toen het volk zou bevinden; nu is die rechts, en dat maakt ze gevoelig voor de verlokkin­gen van het nieuwe volkse denken.

Splijt
Nausicaa Marbe stelde een twee weken eerder dat deze regering niet zozeer de samenleving splijt, alswel links. Inmiddels splijt zij ook rechts: in degenen die nog wel om cultuur (Bolkestein) en natuur (Winse­mius) geven, en degenen die dat niet doen - de twee staatssecre­tarissen die in dit Haagse incrowd-kabinet voor beide beleidsterreinen zijn aangesteld. Die laatsten vormen rechts thans wel politiek de meerderheid - beschaving is nu over­wegend links. Sinds de met Wiegel begonnen verplat­ting van de VVD zijn ongeremde commercie, kleinburgerlijke benepenheid en rancune jegens intellectuelen hier een onfrisse cultuurvijandige alliantie aangegaan.

Nogal wat commentatoren zijn de afgelopen tijd onder druk van de straffe Wilderswind als riet naar rechts doorgebogen, en hebben in min of meer bedekte termen de wenselijkheid van deze coalitie betoogd. Wat doen ze nu, nu de PVV zich ook - als te verwachten - tegen hun eigen intellectu­ele en culturele hobby's keert? Buigen zij binnen­kort weer terug?

Ongetwij­feld zullen diversen hunner straks achteraf wel erkennen dat zij de plank misge­slagen hebben. Het zou prettig zijn als zij dat voortaan al vooraf zouden doen.

http://opinie.volkskrant.(...)r_z%27n_oude_stek%3F

Lord_V,

Er staat wel heel erg veel retoriek in voor een "analyse"