POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Wat moeten die mensen met goede vakopleidingen gaan doen? Bijna al het handwerk is allang verdwenen uit Nederland.Op maandag 25 oktober 2010 10:08 schreef Citizen.Erased het volgende:
Het aantal hoog opgeleiden moet geen doel op zich zijn. We moeten ons eens gaan realiseren dat een hoger abstractieniveau niet voor iedereen weggelegd is en we moeten mensen ook teleur durven stellen als ze het niveau simpelweg niet hebben.
Doordat er veel middelmatige studenten toegelaten worden gaat het niveau van het hoger onderwijs gewoon omlaag omdat we hier in Nederland iedereen tevreden willen houden. Als er al geld geïnvesteerd dient te worden is dat in de lagere niveaus. Zorg voor goede (vak)opleidingen. Mensen met een mbo-diploma kunnen dan ook aan de slag in plaats van genoodzaakt zijn een hbo-opleiding te gaan doen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
quote:Veel hoog opgeleiden moet wel degelijk een doel op zich zijn, aangezien laag opgeleiden nauwelijks bijdragen aan belastingen en sociale lasten. Wil je de vergrijzing kunnen betalen dan lukt dat alleen als er voldoende hoog opgeleiden zijn, een bouwvakker betaalt bijv. aan AOW-premie slechts een fractie van wat hij gemiddeld aan AOW-uitkering krijgt. Idem voor ziektekosten.Op maandag 25 oktober 2010 10:08 schreef Citizen.Erased het volgende:
Het aantal hoog opgeleiden moet geen doel op zich zijn. We moeten ons eens gaan realiseren dat een hoger abstractieniveau niet voor iedereen weggelegd is en we moeten mensen ook teleur durven stellen als ze het niveau simpelweg niet hebben.
quote:En dit is dus exact het probleem wat ik aan de kaak stel. Je moet niet denken in termen van "hoog opgeleid". Dit zegt niets over de intrinsieke waarde van mensen. Al die flutopleidingen op het HBO en Universiteit: het is maar rondpompen van geld en het gaat een keer fout. Er zijn tal van mensen die helemaal geen geld meer opleveren.Op maandag 25 oktober 2010 14:05 schreef petertje2 het volgende:
[..]
Veel hoog opgeleiden moet wel degelijk een doel op zich zijn, aangezien laag opgeleiden nauwelijks bijdragen aan belastingen en sociale lasten. Wil je de vergrijzing kunnen betalen dan lukt dat alleen als er voldoende hoog opgeleiden zijn, een bouwvakker betaalt bijv. aan AOW-premie slechts een fractie van wat hij gemiddeld aan AOW-uitkering krijgt. Idem voor ziektekosten.
Jij denkt veel te veel in het jargon van de overheid en verliest zo het daadwerkelijke probleem uit het oog. Nederland wordt, als deze struisvogelpolitiek nog lang blijft rondhangen, voorbijgelopen aan alle kanten. Mensen zijn niet allemaal opeens theoretisch sterk omdat zij een opleiding gevolgd hebben: het één moet een vervolg op het andere zijn.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
quote:mooie opmerking.Op maandag 25 oktober 2010 14:33 schreef eriksd het volgende:
[..]
En dit is dus exact het probleem wat ik aan de kaak stel. Je moet niet denken in termen van "hoog opgeleid". Dit zegt niets over de intrinsieke waarde van mensen. Al die flutopleidingen op het HBO en Universiteit: het is maar rondpompen van geld en het gaat een keer fout. Er zijn tal van mensen die helemaal geen geld meer opleveren.
Er zijn verder ook veel mensen die veel (gaan) verdienen maar hun maatschappelijk nut is negatief.
Ik denk bijvoorbeeld aan al die bureaucraten die regeltjes verzinnen en studenten die domme regeltjes gaan leren (zoals allerlei bureaucratische, ambtelijke- en juridische studies).
quote:Nederland zal het op macro niveau wel redden denk ik; maar op micro-niveau zal het idd slechter gaan: kwaliteit van bediening, technische rampen, incompetente managers, gebrek aan beschaving, slechte nutsvoorzieningen, geen vakkennis.Jij denkt veel te veel in het jargon van de overheid en verliest zo het daadwerkelijke probleem uit het oog. Nederland wordt, als deze struisvogelpolitiek nog lang blijft rondhangen, voorbijgelopen aan alle kanten. Mensen zijn niet allemaal opeens theoretisch sterk omdat zij een opleiding gevolgd hebben: het één moet een vervolg op het andere zijn.
quote:Waarom zouden we niet meer moeten denken in termen van hoog, midden en laag opgeleid? Dan ontkennen we de feitelijke werkelijkheid met alle maatschappelijke gevolgen van dien...Op maandag 25 oktober 2010 14:33 schreef eriksd het volgende:
[..]
En dit is dus exact het probleem wat ik aan de kaak stel. Je moet niet denken in termen van "hoog opgeleid". Dit zegt niets over de intrinsieke waarde van mensen. Al die flutopleidingen op het HBO en Universiteit: het is maar rondpompen van geld en het gaat een keer fout. Er zijn tal van mensen die helemaal geen geld meer opleveren.
De enige mensen die geen geld opleveren op een of andere manier zijn de mensen die nul komma nul produceren of geen enkel dienst leveren. Dat zijn de bankzitters die niet meer aan de bak komen. Stom toevallig (dat zal het wel zijn..) zijn het met name mensen die laag geschoold zijn die moeilijk werk kunnen krijgen. Mensen die hoog/hoger zijn opgeleid voegen tijdens hun levensloop wel een heleboel toe.
quote:Mensen verkrijgen vaardigheden en kennis als zij een opleiding volgen. Die vaardigheden en kennis hebben ze nodig om bepaalde banen of functies goed te kunnen uitvoeren. Tegenwoordig is er minder vraag naar laag geschoolde of ongeschoolde vaardigheden (zoals lassen en bollenplukken) en meer vraag naar vaardigheden en kennis die wat complexer of technischer is.Jij denkt veel te veel in het jargon van de overheid en verliest zo het daadwerkelijke probleem uit het oog. Nederland wordt, als deze struisvogelpolitiek nog lang blijft rondhangen, voorbijgelopen aan alle kanten. Mensen zijn niet allemaal opeens theoretisch sterk omdat zij een opleiding gevolgd hebben: het één moet een vervolg op het andere zijn.
Waar leren mensen dat? Niet op het MBO of het VMBO, maar op de HBO instellingen. Mensen die dus geestelijk instaat zijn om een boek te lezen of een programma te coderen doen er goed aan om door te leren. Wij als samenleving hebben die lui met hun extra kennis nodig.
Als je teveel blijft hangen in praktijk (handarbeiders) versus theorie (wetenschappelijke onderzoekers) dan denk ik niet dat je het hele onderwijssysteem goed begrepen hebt. Het hoger onderwijs is zo veel meer dan dat.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Als men nou de opleiding facilitaire dienstverlening(MBO niveau 2) tot hoogopgeleid rekent, dan zijn deze mensen dus hoogopgeleid. Zullen dan ook allemaal nastreven zoveel mogelijk hoogopgeleiden te krijgen?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
quote:Ja .... maarrr... de werksfeer en het woon-werkverkeer is tegenwoordig zodanig verziekt, dat ook de hoogopgeleiden minder gaan toevoegen. Ze zitten hun tijd uit, ze gaan afbouwen; gaan vervroegd met pensioen, of stoppen nog eerder.Op maandag 25 oktober 2010 17:36 schreef Ryon het volgende:
[..]
Waarom zouden we niet meer moeten denken in termen van hoog, midden en laag opgeleid? Dan ontkennen we de feitelijke werkelijkheid met alle maatschappelijke gevolgen van dien...
De enige mensen die geen geld opleveren op een of andere manier zijn de mensen die nul komma nul produceren of geen enkel dienst leveren. Dat zijn de bankzitters die niet meer aan de bak komen. Stom toevallig (dat zal het wel zijn..) zijn het met name mensen die laag geschoold zijn die moeilijk werk kunnen krijgen. Mensen die hoog/hoger zijn opgeleid voegen tijdens hun levensloop wel een heleboel toe.
[..]
Het wordt echt problematisch als ook de hoogopgeleiden er geen zin meer in hebben.
We zitten hier dichterbij dan je denkt.
quote:Wat komen al die Polen dan hier doen ?Mensen verkrijgen vaardigheden en kennis als zij een opleiding volgen. Die vaardigheden en kennis hebben ze nodig om bepaalde banen of functies goed te kunnen uitvoeren. Tegenwoordig is er minder vraag naar laag geschoolde of ongeschoolde vaardigheden (zoals lassen en bollenplukken) en meer vraag naar vaardigheden en kennis die wat complexer of technischer is.
Moet je eens op het platteland in de Peel en de Achterhoek kijken, Polen en nog eens Polen. De voertaal is zelfs Pools.
quote:Je bent denk ik een idealist. Niemand is geinteresseerd in het coderen van programma's.Waar leren mensen dat? Niet op het MBO of het VMBO, maar op de HBO instellingen. Mensen die dus geestelijk instaat zijn om een boek te lezen of een programma te coderen doen er goed aan om door te leren. Wij als samenleving hebben die lui met hun extra kennis nodig.
Dat is iets voor in Californie, Taiwan en Tokyo.
Men zoekt hier wel Polen die tomaten plukken. Dat komt door al die landbouwsubsidies en open grenzen..
quote:De oplossing is dus praktische wetenschap en wetenschappelijke praktijk.Als je teveel blijft hangen in praktijk (handarbeiders) versus theorie (wetenschappelijke onderzoekers) dan denk ik niet dat je het hele onderwijssysteem goed begrepen hebt. Het hoger onderwijs is zo veel meer dan dat.
quote:De werksfeer binnen veel bedrijven is gewoon prima. Met de huidige ontwikkelingen gaat het er voor deze en de komende generatie niet meer inzitten om veel eerder te stoppen met werken. Dat is te duur en dat feest is voorbij. Op dit moment zijn er binnen aardig wat sectoren al problemen om de vertrekkende oudjes te vervangen. De crisis heeft dat nog even uitgesteld.Op maandag 25 oktober 2010 17:57 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Ja .... maarrr... de werksfeer en het woon-werkverkeer is tegenwoordig zodanig verziekt, dat ook de hoogopgeleiden minder gaan toevoegen. Ze zitten hun tijd uit, ze gaan afbouwen; gaan vervroegd met pensioen, of stoppen nog eerder.
Het wordt echt problematisch als ook de hoogopgeleiden er geen zin meer in hebben.
We zitten hier dichterbij dan je denkt.
quote:Dat is werk dat dusdanig weinig verdiend, onflexibel en seizoensgebonden is dat wij dit uitbesteden. Ik heb persoonlijk ook helemaal niets tegen de seizoensarbeidende polen die hier werkzaam zijn. Nederlandse burgers/arbeiders hebben de kansen om hun arbeid aan andere zaken te besteden.Wat komen al die Polen dan hier doen ?
Moet je eens op het platteland in de Peel en de Achterhoek kijken, Polen en nog eens Polen. De voertaal is zelfs Pools.
quote:Ook in Nederland komen mensen die meer verstand hebben van hoe een bedrijfsmatige applicatie is opgebouwd dan hoe de knopjes er uit zien goed aan de bak. Aan dat soort kennis is om - praktische redenen - behoefte. Wil je die kennis opdoen dan zul je je moeten aanmelden voor een leeromgeving die de basisschool ontstijgt om het zo maar te zeggen.Je bent denk ik een idealist. Niemand is geinteresseerd in het coderen van programma's.
Dat is iets voor in Californie, Taiwan en Tokyo.
quote:Polen doen dat voor een salaris waar ze in Polen - met een hele andere economie - dolblij zijn, maar waar je hier geen droog brood van verkoopt. Geen probleem, win-win situatie voor zowel de werkgever als de buitenlandse werknemer.Men zoekt hier wel Polen die tomaten plukken. Dat komt door al die landbouwsubsidies en open grenzen..
Alleen dankzij die subsidies is Nederland qua prijs op het gebied van landbouw nog enigzins concurrerend met de rest van de wereld. Wij moeten onszelf ervan bewust zijn dat lage lonen landen en landen met een sterk agraische sector gewoon een klasse apart zijn. Als wij ons high wage society willen behouden - en dat willen wij, anders hebben wij geen geld meer om mooie Ipods te kopen en te genieten van hoogwaardige zorg etc - dan moeten wij dus met zijn allen overgaan op een samenleving/economie die het niet van die concurrentie moet hebben.. Zie daar.. de kenniseconomie is geboren!
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
quote:Verbaasd ! ...Op maandag 25 oktober 2010 18:11 schreef Ryon het volgende:
[..]
De werksfeer binnen veel bedrijven is gewoon prima. Met de huidige ontwikkelingen gaat het er voor deze en de komende generatie niet meer inzitten om veel eerder te stoppen met werken. Dat is te duur en dat feest is voorbij. Op dit moment zijn er binnen aardig wat sectoren al problemen om de vertrekkende oudjes te vervangen. De crisis heeft dat nog even uitgesteld.
[..]
ik zie er niet van komen dat de hogere opgeleiden langer willen (door)werken, en ik geef ze gelijk.
quote:Pardon ? die Polen komen hier ook wonen. Het onderwijs, de zorg, het bestuur op het platteland moeten een omslag maken want de Polen gaan een groot deel van de maatschappij op het platteland uitmaken.Dat is werk dat dusdanig weinig verdiend, onflexibel en seizoensgebonden is dat wij dit uitbesteden. Ik heb persoonlijk ook helemaal niets tegen de seizoensarbeidende polen die hier werkzaam zijn. Nederlandse burgers/arbeiders hebben de kansen om hun arbeid aan andere zaken te besteden.
[..]
quote:Mooi ideaal, dat is ook mijn ideaal overigens. Maar de praktijk is anders.Ook in Nederland komen mensen die meer verstand hebben van hoe een bedrijfsmatige applicatie is opgebouwd dan hoe de knopjes er uit zien goed aan de bak. Aan dat soort kennis is om - praktische redenen - behoefte. Wil je die kennis opdoen dan zul je je moeten aanmelden voor een leeromgeving die de basisschool ontstijgt om het zo maar te zeggen.
[..]
quote:Voor de overige Nederlanders een lose-lose situatie.Polen doen dat voor een salaris waar ze in Polen - met een hele andere economie - dolblij zijn, maar waar je hier geen droog brood van verkoopt. Geen probleem, win-win situatie voor zowel de werkgever als de buitenlandse werknemer.
quote:Ja, helemaal mee eens; alleen die kenniseconomie is er niet.Alleen dankzij die subsidies is Nederland qua prijs op het gebied van landbouw nog enigzins concurrerend met de rest van de wereld. Wij moeten onszelf ervan bewust zijn dat lage lonen landen en landen met een sterk agraische sector gewoon een klasse apart zijn. Als wij ons high wage society willen behouden - en dat willen wij, anders hebben wij geen geld meer om mooie Ipods te kopen en te genieten van hoogwaardige zorg etc - dan moeten wij dus met zijn allen overgaan op een samenleving/economie die het niet van die concurrentie moet hebben.. Zie daar.. de kenniseconomie is geboren!
Voorbeeldje: milieutechnologie.
Het bedrijf Akzo Nobel, zo ongeveer de grootste Nederlandse milieuvervuiler aller tijden, heeft vorig jaar diverse prijzen gewonnen voor zijnde het meest milieuvriendelijke bedrijf, verantwoord ondernemen etc. van Nederland.
Dan weet je zelf toch wel hoe ziek en door en door rot dit land is ?
quote:Dan zullen ze flink moeten sparen...Op maandag 25 oktober 2010 18:29 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Verbaasd ! ...
ik zie er niet van komen dat de hogere opgeleiden langer willen (door)werken, en ik geef ze gelijk.
quote:Het lijkt me akelig inefficiënt voor die Polen hier te wonen als ze hier toch alleen voor seizoenswerk zijn. Maar als ze daar willen wonen is dat toch prima, het nieuws heeft het er regelmatig over dat die rurale gebieden leeglopen omdat de jongeren naar de randstad verhuizen.[..]
Pardon ? die Polen komen hier ook wonen. Het onderwijs, de zorg, het bestuur op het platteland moeten een omslag maken want de Polen gaan een groot deel van de maatschappij op het platteland uitmaken.
quote:Zijn dat niet gewoon uw ervaringen?[..]
Mooi ideaal, dat is ook mijn ideaal overigens. Maar de praktijk is anders.
quote:Nee, diversiteit is goed. Al zou het ook kunnen dat het beter is dat er gewoon helemaal geen mensen wonen op het platteland. In dat geval zou ik het nog enigszins met u eens kunnen zijn.[..]
Voor de overige Nederlanders een lose-lose situatie.
quote:Daarom moet er ook maatregelen getroffen worden.[..]
Ja, helemaal mee eens; alleen die kenniseconomie is er niet.
quote:Ik zie niet hoe ziek en rot dit land is...Voorbeeldje: milieutechnologie.
Het bedrijf Akzo Nobel, zo ongeveer de grootste Nederlandse milieuvervuiler aller tijden, heeft vorig jaar diverse prijzen gewonnen voor zijnde het meest milieuvriendelijke bedrijf, verantwoord ondernemen etc. van Nederland.
Dan weet je zelf toch wel hoe ziek en door en door rot dit land is ?
“An interesting thing is a good thing.”
Het is niet anders: 'veel meer hogeropgeleiden willen' brengt automatisch met zich mee 'de eisen verlagen'. Maar zo simpel als het nu is is ook weer niet nodig. Je mag bij elke HBO of WO-opleiding op z'n minst verwachten dat iemand fatsoenlijk kan rekenen, spellen en gestructureerde teksten produceren. Het verleden wijst uit dat je dat minstens de helft van de Nederlanders kunt aanleren. Die zaten toen op de mulo of hadden het op de basisschool al goed aangeleerd gekregen. Om dat nu dus van de gewenste 50% hogeropgeleiden te verwachten is echt niet teveel gevraagd.
quote:Ik heb het eerder gezegd en ik blijf het zeggen tot iemand mijn ongelijk aantoont. De standaard van het onderwijs kan gelijk blijven of zelfs verhoogd worden met een toenemend aantal leerlingen zolang de faciliteiten maar uitgebreid worden en er meer gekwalificeerd personeel word aangetrokken (desnoods uit het buitenland).Op maandag 25 oktober 2010 22:09 schreef ShadyLane het volgende:
Het is niet anders: 'veel meer hogeropgeleiden willen' brengt automatisch met zich mee 'de eisen verlagen'.
“An interesting thing is a good thing.”
quote:In principe geldt natuurlijk dat hoe meer mensen je mee wilt laten doen aan de Tour de France, hoe lager het gemiddelde tempo moet liggen. Maar voor Nederland ben ik het met je eens dat je ook bij een groter aantal studenten toch hogere eisen zou kunnen stellen op HBO en WO dan nu het geval is. Omdat het niveau nu zo laag is.Op maandag 25 oktober 2010 22:15 schreef Repelsteeltju het volgende:
Ik heb het eerder gezegd en ik blijf het zeggen tot iemand mijn ongelijk aantoont. De standaard van het onderwijs kan gelijk blijven of zelfs verhoogd worden met een toenemend aantal leerlingen zolang de faciliteiten maar uitgebreid worden en er meer gekwalificeerd personeel word aangetrokken (desnoods uit het buitenland).
Maar goed, dit is allemaal utopie. Ik werk zelf in het onderwijs en zie in het regeer/gedoogakkoord van het huidige kabinet alleen maar verdere afbraak gepland staan.
quote:Het toenemend aantal leerlingen zal ook alleen maar uit het buitenland komen.Op maandag 25 oktober 2010 22:15 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Ik heb het eerder gezegd en ik blijf het zeggen tot iemand mijn ongelijk aantoont. De standaard van het onderwijs kan gelijk blijven of zelfs verhoogd worden met een toenemend aantal leerlingen zolang de faciliteiten maar uitgebreid worden en er meer gekwalificeerd personeel word aangetrokken (desnoods uit het buitenland).
Jij stelt een dubbele IMMIGRATIE voor.
Op kosten van de Nederlandse belastingbetaler gaan we dan buitenlandse leraren faciliteren en dan buitenlandse studenten opleiden die dan in het buiteneland te werk worden gesteld.
Ik heb hierbij jouw ongelijk aangetoond.
Zie ook: m.b.t. de Nederlandse subsidies aan Philips R&D
Tekort aan goed opgeleid technisch personeel
quote:Sorry, maar je hebt zijn ongelijk niet aangetoond.Op maandag 25 oktober 2010 22:26 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Het toenemend aantal leerlingen zal ook alleen maar uit het buitenland komen.
Jij stelt een dubbele IMMIGRATIE voor.
Op kosten van de Nederlandse belastingbetaler gaan we dan buitenlandse leraren faciliteren en dan buitenlandse studenten opleiden die dan in het buiteneland te werk worden gesteld.
Ik heb hierbij jouw ongelijk aangetoond.
Zie ook: m.b.t. de Nederlandse subsidies aan Philips R&D
Tekort aan goed opgeleid technisch personeel
1) HIj zegt niks over meer leerlingen uit het buitenland halen, alleen over het beschikbaar stellen van meer faciliteiten en docenten om zo de kwaliteit te kunnen waarborgen en mogelijk zelfs verhogen, ondanks toenemende aantal studenten. En ja, meer leraren op de universiteit (aannemende dat ze het geschikte niveau hebben) zal leiden tot kleinere groepen en mijn eigen ervaring is dat hoe kleiner de groep, hoe hoger het niveau van onderwijs..
2) in het beste geval trekt de stijgende kwaliteit van het onderwijs meer studenten aan uit het buitenland die mogelijk na hun studie in Nederland blijven.
3) die eventuele buitenlandse leraren komen in Nederland te werk, gaan hier dus wonen, betalen hier belasting en consumeren hier.
4) studenten van buiten de EU betalen hun studie naar kostprijs, dus al zouden ze teruggaan, dan hebben wij er nog weinig verlies op geleden. Breder dan Nederland bekeken kan je dit allemaal alleen maar toejuichen. Hoe ontwikkelder de wereld, hoe beter dat ook voor Nederland is.
5) wat is het probleem van meer migratie van hoogopgeleide mensen? Dat is toch wat we juist willen?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Uitstekend topic, legt precies weer dat wij alleen maar 'de beste willen zijn, om de beste te zijn'.
Dit overigens, paradoxaal genoeg, door middelmatigheid na te streven.
We willen een kenniseconomie, een hoog-opgeleide populatie, sterk zijn in innovatief, creatief, actief en analytische waarden promoten en als hoogste goed te waarderen. Maar in plaats van het maken van keuzes, steken we een beetje geld in alles. Dit is gewoon zo typisch Nederlands, zodra iets er boven- of onderuit springt moet het aangepakt worden, de zogenoemde knelpunten bekeken en uitgespreid worden. Of dit nu een leegloop van Limburg is - niet voor niets overigens - of het verdichten van de Randstad, elke abnormaliteit is een gevaar of zou moeten worden verholpen. In plaats van focussen op onze kernkwaliteiten en daar extra aandacht en energie aan besteden, verdelen we liever de koek.
Dit met betrekking tot het onderwijs: wij moeten alles faciliteren, ondersteunen, geen keuzes maken, hebben net zoveel over voor waterbouwkunde als ruimtevaarttechniek en besteden net zo lief geld aan Germaanse talen als aan Arabische culturen. Een MBO'er moet volledig gefinancierd op kunnen klimmen tot BSc.-niveau en een PhD-student krijgt een beurs van de universiteit in plaats van betalen voor z'n onderzoek. Uitzondering hierbij was het middelbaar onderwijs, waar al relatief vroeg gekozen moet worden voor vwo/havo/vmbo, maar dit is met de lange brugklassen en latere instroommogelijkheden nog steeds veel te slap.
Uiteindelijk krijgen we, zoals eriksd al zei, geen kenniseconomie,
maar blijkbaar wil 'de Nederlandse bevolking' dit ook helemaal niet.
Dit overigens, paradoxaal genoeg, door middelmatigheid na te streven.
We willen een kenniseconomie, een hoog-opgeleide populatie, sterk zijn in innovatief, creatief, actief en analytische waarden promoten en als hoogste goed te waarderen. Maar in plaats van het maken van keuzes, steken we een beetje geld in alles. Dit is gewoon zo typisch Nederlands, zodra iets er boven- of onderuit springt moet het aangepakt worden, de zogenoemde knelpunten bekeken en uitgespreid worden. Of dit nu een leegloop van Limburg is - niet voor niets overigens - of het verdichten van de Randstad, elke abnormaliteit is een gevaar of zou moeten worden verholpen. In plaats van focussen op onze kernkwaliteiten en daar extra aandacht en energie aan besteden, verdelen we liever de koek.
Dit met betrekking tot het onderwijs: wij moeten alles faciliteren, ondersteunen, geen keuzes maken, hebben net zoveel over voor waterbouwkunde als ruimtevaarttechniek en besteden net zo lief geld aan Germaanse talen als aan Arabische culturen. Een MBO'er moet volledig gefinancierd op kunnen klimmen tot BSc.-niveau en een PhD-student krijgt een beurs van de universiteit in plaats van betalen voor z'n onderzoek. Uitzondering hierbij was het middelbaar onderwijs, waar al relatief vroeg gekozen moet worden voor vwo/havo/vmbo, maar dit is met de lange brugklassen en latere instroommogelijkheden nog steeds veel te slap.
Uiteindelijk krijgen we, zoals eriksd al zei, geen kenniseconomie,
maar blijkbaar wil 'de Nederlandse bevolking' dit ook helemaal niet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:Rurale gebieden, in Nederland ?Op maandag 25 oktober 2010 19:24 schreef Repelsteeltju het volgende:
het nieuws heeft het er regelmatig over dat die rurale gebieden leeglopen omdat de jongeren naar de randstad verhuizen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:Ach kom nou. Limburg, Friesland, Groningen, Drenthe, Zeeland: allemaal 'achterland'. Zo wordt het soms letterlijk genoemd in beleidsstukken. Het is maar hoe ruim je de term ruraal wil nemen, maar in vergelijking met de Randstad toch zeker.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
quote:Alleen de randstad en Twente laten een bevolkingsgroei zien. Twente richt zich momenteel ook erg op ondernemen, is ook wel te merken.Op dinsdag 26 oktober 2010 09:43 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ach kom nou. Limburg, Friesland, Groningen, Drenthe, Zeeland: allemaal 'achterland'. Zo wordt het soms letterlijk genoemd in beleidsstukken. Het is maar hoe ruim je de term ruraal wil nemen, maar in vergelijking met de Randstad toch zeker.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
quote:Nee, als een groot deel van de Nederlandse bevolking het aankan is het geen hoogwaardig onderwijs.Op maandag 25 oktober 2010 10:17 schreef Ryon het volgende:
[..]
Why not? En groot deel van de Nederlandse bevolking kan gewoon hoogwaardig onderwijs aan.
quote:Het probleem is dat je het echte talent vergooit aan een niveau wat de middelmatigen ook moeten kunnen halen. Talent zit op het VWO al 6 jaar verveeld uit zijn neus te eten, zeker op het huidige. Dat is op zich niet zo heel erg, verveling heeft ook positieve bijeffecten, maar er is maar een beperkte tijd waarin een jongere maximaal kan leren en zichzelf ontwikkelen en ontplooien. Om talent dan nog weer vier jaar ongebruikt te laten aan te laag niveau betekent dat het voorbij is, je hebt de bloeitijd ongebruikt gelaten. Daarvoor komt geen herkansing.Middelmatige studenten zijn geen slechte studenten. Natuurlijk kan niet iedereen zomaar een negen staan voor van alles en nog wat, maar als studenten het minimum niveau kunnen bijbenen dan krijgen ze alsnog buitengewoon veel kennis mee. Dit hebben ze gewoon nodig als ze niet de speelbal van de arbeidsmarkt willen zijn.
quote:Talent is er niet om te laten zien, dat is er om wat mee te doen. Je moet het laten zien om de gelegenheid te krijgen er wat mee te doen. Maar wat het hoger onderwijs nu doet is de gelegenheid geven om telkens maar weer talent te laten zien, alsof dat op een gegeven moment niet duidelijk is. Dat is dat gezeur over de zesjescultuur. Maar met een 9 laat je alleen maar talent zien, daar is dan niks mee gebeurd.Ben je bijzonder, heb je gevoel voor de wetenschap of ben je echt goed? Dan zijn er zat alternatieven te bedenken waarin je dat kan laten zien. Het voordeel van een grote studentenpopulatie is ook dat de spoeling een stuk dikker is om talenten erin te ontdekken.. en dat levert de top van het onderwijs ook alleen maar voordelen op.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar Nederland komt dus jong hooggeschoold personeel tekort. Het is/wordt zelfs ons grootste economische probleem. Misschien is het een idee om inkomensverschillen te vergroten, zodat doorstuderen (en dus kennis opdoen) aantrekkelijker wordt. Bovendien met de aankomende stagflatie lijkt een belastingverlaging voor de hogere inkomens geen slecht idee.
Weltschmerz ??
Weltschmerz ??
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
quote:In vergelijking met de metropolen van deze wereld is de randstad ook een ruraal gebiedOp dinsdag 26 oktober 2010 09:43 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ach kom nou. Limburg, Friesland, Groningen, Drenthe, Zeeland: allemaal 'achterland'. Zo wordt het soms letterlijk genoemd in beleidsstukken. Het is maar hoe ruim je de term ruraal wil nemen, maar in vergelijking met de Randstad toch zeker.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:Ik dacht dat je daar loon voor kreeg?Op dinsdag 26 oktober 2010 00:54 schreef GSbrder het volgende:
Een MBO'er moet volledig gefinancierd op kunnen klimmen tot BSc.-niveau en een PhD-student krijgt een beurs van de universiteit in plaats van betalen voor z'n onderzoek. t.
quote:Inderdaad. Het Nederlandse kapitaal is eigenlijk een grote grap, en dan te bedenken dat de staatsschuld 63% van het BNP is, vraag je je eigenlijk af wat er van de Nederlandse geschiedenis nog over is.Op dinsdag 26 oktober 2010 10:45 schreef xenobinol het volgende:
[..]
In vergelijking met de metropolen van deze wereld is de randstad ook een ruraal gebied
Investeren in ongetalenteerde is helemaal in. Verdonk had gelijk, we moeten terug naar de Gouden Eeuw.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
quote:Ja, laten we er inderdaad een definitiekwestie van maken, dat komt dit topic alleen maar ten goedeOp dinsdag 26 oktober 2010 10:45 schreef xenobinol het volgende:
[..]
In vergelijking met de metropolen van deze wereld is de randstad ook een ruraal gebied
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Hij heeft wel gelijk.
Vergelijk de randstad nou is met bv. Silicon Valley, het is toch allemaal een grote grap om te denken dat je in Nederland de kenniseconomie kunt uitbreiden. We staan allang buiten spel. We zijn geen kenniseconomie meer.
Je moet overigens echt niet denken dat de studenten daar ook maar een cent van de staat krijgen. Nee, bedrijven die geven hun studenten vergoedingen wat je in Nederland met een universitaire diploma en 5 jaar werkervaring nog geen eens krijgt.
Vergelijk de randstad nou is met bv. Silicon Valley, het is toch allemaal een grote grap om te denken dat je in Nederland de kenniseconomie kunt uitbreiden. We staan allang buiten spel. We zijn geen kenniseconomie meer.
Je moet overigens echt niet denken dat de studenten daar ook maar een cent van de staat krijgen. Nee, bedrijven die geven hun studenten vergoedingen wat je in Nederland met een universitaire diploma en 5 jaar werkervaring nog geen eens krijgt.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
quote:Te duur, teveel files.Op dinsdag 26 oktober 2010 11:13 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Waarom zetten we niet in op Nederland distributieland?
Belgie, Frankrijk en Duitsland hebben ons al uit de top gestoten.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
quote:Wat een rukexcuus. Dus omdat we bijvoorbeeld geen Sillicon Valley zijn moeten we daar maar niet meer op inzetten? Hoogovens / Tata maar verpatsen? DSM de deur maar uit? Shell en Vopak ook maar naar elders? Dat kunnen ze op andere plekken in de wereld immers veel beter en groter?Op dinsdag 26 oktober 2010 11:11 schreef mlg het volgende:
Hij heeft wel gelijk.
Vergelijk de randstad nou is met bv. Silicon Valley, het is toch allemaal een grote grap om te denken dat je in Nederland de kenniseconomie kunt uitbreiden. We staan allang buiten spel. We zijn geen kenniseconomie meer.
Je moet overigens echt niet denken dat de studenten daar ook maar een cent van de staat krijgen. Nee, bedrijven die geven hun studenten vergoedingen wat je in Nederland met een universitaire diploma en 5 jaar werkervaring nog geen eens krijgt.
Je hoeft geen marktleider te zijn om mee te kunnen concurreren.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
quote:Buitenlandse studenten worden niet op kosten van de belastingbetaler opgeleid, die moeten namelijk vijf keer zoveel collegegeld betalen omdat de overheid niet mee betaalt aan hun studie.Op maandag 25 oktober 2010 22:26 schreef Bankfurt het volgende:
Het toenemend aantal leerlingen zal ook alleen maar uit het buitenland komen.
Jij stelt een dubbele IMMIGRATIE voor.
Op kosten van de Nederlandse belastingbetaler gaan we dan buitenlandse leraren faciliteren en dan buitenlandse studenten opleiden die dan in het buiteneand te werk worden gesteld.
Dat je mordicus tegen immigratie van hoger opgeleiden bent is je goed recht, maar ga niet beweren dat dat goed is voor de kenniseconomie. Grote landen als Duitsland en de VS kunnen hun kenniseconomie al sinds jaar en dag alleen maar met immigratie (Duitsland uit Oost-Europa, de VS uit Europa en Azie) op peil houden en dan heb jij de illusie dat Nederland zonder kan.
Kenniscentra bewegen zich in toenemende naar regio's waar je mensen vanuit de hele wereld samenbrengt en als dat in Nederland niet meer mag is het simpel: inrukken en wegwezen.
quote:Feitelijk is de randstad niet meer dan een hoop woningen, kantoorgebouwen en ondersteunende bedrijvigheid voor zaken als nutsvoorzieningen en transport. Nederland heeft zijn leidende rol op technologisch gebied verspilt voor een op diensten gebaseerde economie. Er is zwaar ingezet op financiele dienstverlening, die overigens zwaar mislukt is. De zelfbenoemde toppers blijken me-too artiesten te zijn die met elke stroming meegaan en dus gewoon in het afvoerputje verdwijnen. Door de uitstroom van industrie is ook de bijbehorende R&D tak en aanverwante industrie verdwenen naar de lage lonen landen. Wat er voor ons overblijft? Nou niet bijster veel, Nederland zal binnen 20 jaar enorm hard afglijden in welvaartsniveau. Regeren is vooruitzien, maar meestal komt men niet verder dan korte termijn opportunismeOp dinsdag 26 oktober 2010 11:11 schreef mlg het volgende:
Hij heeft wel gelijk.
Vergelijk de randstad nou is met bv. Silicon Valley, het is toch allemaal een grote grap om te denken dat je in Nederland de kenniseconomie kunt uitbreiden. We staan allang buiten spel. We zijn geen kenniseconomie meer.
Je moet overigens echt niet denken dat de studenten daar ook maar een cent van de staat krijgen. Nee, bedrijven die geven hun studenten vergoedingen wat je in Nederland met een universitaire diploma en 5 jaar werkervaring nog geen eens krijgt.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:The race to the bottom... dat moet je niet willen in een aan luxe verslaafd land als NL. Die race ga je nl. niet winnen met de mindset van de mensen hier.Op dinsdag 26 oktober 2010 11:33 schreef AgLarrr het volgende:
Je hoeft geen marktleider te zijn om mee te kunnen concurreren.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:Het is toch een trieste constatering dat door de decadentie de eigen bevolking niet meer in staat is het niveau te continueren. Daarvoor moeten buitenstaanders ingevlogen worden die nog wel de drive hebben om te presteren. Een vele malen betere oplossing is het probleem van de decadentie aan te pakken.Op dinsdag 26 oktober 2010 11:33 schreef petertje2 het volgende:
[..]
Buitenlandse studenten worden niet op kosten van de belastingbetaler opgeleid, die moeten namelijk vijf keer zoveel collegegeld betalen omdat de overheid niet mee betaalt aan hun studie.
Dat je mordicus tegen immigratie van hoger opgeleiden bent is je goed recht, maar ga niet beweren dat dat goed is voor de kenniseconomie. Grote landen als Duitsland en de VS kunnen hun kenniseconomie al sinds jaar en dag alleen maar met immigratie (Duitsland uit Oost-Europa, de VS uit Europa en Azie) op peil houden en dan heb jij de illusie dat Nederland zonder kan.
Kenniscentra bewegen zich in toenemende naar regio's waar je mensen vanuit de hele wereld samenbrengt en als dat in Nederland niet meer mag is het simpel: inrukken en wegwezen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:Nee, want dan krijg je dat ongetalenteerde advocatenzoontjes een diploma kunnen kopen en dan hun gebrek aan talent op een te hoge positie kunnen etaleren. Als je niveau wilt moet je uit zo'n breed mogelijke groep talent selecteren, ipv te doen alsof een klein groepje die het getroffen heeft met hun wieg niveau heeft.Op dinsdag 26 oktober 2010 10:12 schreef mlg het volgende:
Maar Nederland komt dus jong hooggeschoold personeel tekort. Het is/wordt zelfs ons grootste economische probleem. Misschien is het een idee om inkomensverschillen te vergroten, zodat doorstuderen (en dus kennis opdoen) aantrekkelijker wordt. Bovendien met de aankomende stagflatie lijkt een belastingverlaging voor de hogere inkomens geen slecht idee.
Weltschmerz ??
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Het is een kwestie van scale of economy. Kenniscentra kunnen (gezien de enorme kosten) alleen nog concurreren als ze voldoende omvang en niveau hebben en dat lukt alleen nog door ze internationaal op te zetten. Dat kan ook in Nederland, maar dan zul je wel moeten accepteren dat er ook immigranten komen werken. Net zo goed als dat er jaarlijks ook grote hoeveelheden Nederlanders naar kenniscentra elders in de wereld verhuizen.Op dinsdag 26 oktober 2010 11:39 schreef xenobinol het volgende:
Het is toch een trieste constatering dat door de decadentie de eigen bevolking niet meer in staat is het niveau te continueren. Daarvoor moeten buitenstaanders ingevlogen worden die nog wel de drive hebben om te presteren. Een vele malen betere oplossing is het probleem van de decadentie aan te pakken.
Kijk, Nederland is volkomen vrij om er voor te kiezen geen kennismigranten meer toe te laten en zich volledig te isoleren maar dan is de consequentie dat de kenniseconomie hier gewoon verdwijnt. Voor een nationale aanpak is Nederland veel te klein.
[ Bericht 1% gewijzigd door petertje2 op 26-10-2010 12:19:07 ]
quote:Okay! Hoe ga je dat aanpakken?Op dinsdag 26 oktober 2010 11:39 schreef xenobinol het volgende:
Een vele malen betere oplossing is het probleem van de decadentie aan te pakken.
quote:Dat probleem pakt uiteindelijk zichzelf aan
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Echt, wat een ultiem Nederlands topic is dit zeg. Het enige wat de laatste twintig posts bevatten is klagen, zeuren, zeiken, alles wat er is naar beneden trappen en net doen alsof we op de rand van de afgrond staan en we binnen een paar jaar Ethiopie zijn.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
quote:Nu overdrijf je... zo snel verloopt het broeikas effect nietOp dinsdag 26 oktober 2010 12:44 schreef ethiraseth het volgende:
Echt, wat een ultiem Nederlands topic is dit zeg. Het enige wat de laatste twintig posts bevatten is klagen, zeuren, zeiken, alles wat er is naar beneden trappen en net doen alsof we op de rand van de afgrond staan en we binnen een paar jaar Ethiopie zijn.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:En het begon zo goedOp dinsdag 26 oktober 2010 12:44 schreef ethiraseth het volgende:
Echt, wat een ultiem Nederlands topic is dit zeg. Het enige wat de laatste twintig posts bevatten is klagen, zeuren, zeiken, alles wat er is naar beneden trappen en net doen alsof we op de rand van de afgrond staan en we binnen een paar jaar Ethiopie zijn.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
quote:Ik stel voor dat we de bestuurslaag vervangen voor competente ingenieurs, die gaan alle problemen systematisch oplossen
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:Hoe kun je nou zomaar een diploma kopen? Je zit er wederom naast.Op dinsdag 26 oktober 2010 11:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, want dan krijg je dat ongetalenteerde advocatenzoontjes een diploma kunnen kopen en dan hun gebrek aan talent op een te hoge positie kunnen etaleren. Als je niveau wilt moet je uit zo'n breed mogelijke groep talent selecteren, ipv te doen alsof een klein groepje die het getroffen heeft met hun wieg niveau heeft.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
quote:Ik investeer ook liever in universitaire immigranten/studenten dmv hoge stufi/beurzen in plaats van dat kansloze tokkievolk wat hun uitkering de eerste week al verspilt aan sex, drugs en rock 'n roll.Op dinsdag 26 oktober 2010 11:39 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Het is toch een trieste constatering dat door de decadentie de eigen bevolking niet meer in staat is het niveau te continueren. Daarvoor moeten buitenstaanders ingevlogen worden die nog wel de drive hebben om te presteren. Een vele malen betere oplossing is het probleem van de decadentie aan te pakken.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
quote:En dan te bedenken dat jij een van de figuren bent die Nederland nog verder omlaag wil schoppen door -wat ik hier boven al zei- onverantwoord tokkie volk te vertroetelen.Op dinsdag 26 oktober 2010 12:44 schreef ethiraseth het volgende:
Echt, wat een ultiem Nederlands topic is dit zeg. Het enige wat de laatste twintig posts bevatten is klagen, zeuren, zeiken, alles wat er is naar beneden trappen en net doen alsof we op de rand van de afgrond staan en we binnen een paar jaar Ethiopie zijn.
En ja, zodra de energie in prijs stijgt, is het uit met de pret en zijn wij, en komen de tijden van economische krimp.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
quote:Door eerst iedereen te laten krijgen wat ze verdienen, sommige niks en sommigen veel.Op dinsdag 26 oktober 2010 12:10 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Okay! Hoe ga je dat aanpakken?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
quote:De energiecrisis is in de maak, de mensheid is zich al heel lang bewust van het opraken van de fossiele brandstoffen, maar kennelijk motiveert het niet genoeg om daar op in te spelen. Typerend voor vergaande decadentie, het simpelweg niet begrijpen hoe de wereld werkelijk werkt. Gewoon genieten en vooral niet teveel nadenken. Zolang het nog kanOp dinsdag 26 oktober 2010 13:07 schreef mlg het volgende:
[..]
En dan te bedenken dat jij een van de figuren bent die Nederland nog verder omlaag wil schoppen door -wat ik hier boven al zei- onverantwoord tokkie volk te vertroetelen.
En ja, zodra de energie in prijs stijgt, is het uit met de pret en zijn wij, en komen de tijden van economische krimp.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:Papa maakt collegegeld over, en de instelling zorgt dan dat zoonliefs middematigheid bij niet al te grote inspanning met puntjes wordt beloond, en dan komt het papiertje vanzelf.Op dinsdag 26 oktober 2010 13:03 schreef mlg het volgende:
[..]
Hoe kun je nou zomaar een diploma kopen? Je zit er wederom naast.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Precies... de waarde van diploma's is enorm aan inflatie onderhevig geweest. Tegenwoordig komt een HBO diploma overeen met het MBO van pakweg 15 jaar geleden. Om over het MBO maar niet te sprekenOp dinsdag 26 oktober 2010 13:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Papa maakt collegegeld over, en de instelling zorgt dan dat zoonliefs middematigheid bij niet al te grote inspanning met puntjes wordt beloond, en dan komt het papiertje vanzelf.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:Je wil niet weten hoeveel controles van de examencommissie de particuliere school krijgt.Op dinsdag 26 oktober 2010 13:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Papa maakt collegegeld over, en de instelling zorgt dan dat zoonliefs middematigheid bij niet al te grote inspanning met puntjes wordt beloond, en dan komt het papiertje vanzelf.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
|
|
