Gevaarlijke gedachte, als je begrijpt wat ik bedoel.quote:Op zondag 31 oktober 2010 16:19 schreef Boy_Snakeye het volgende:
[..]
Het klinkt ook zo wel als een knullig verhaal. Maar ok, we hebben nu gekozen en we wachten af tot dinsdag. Dan is de dierenarts geweest en weten we meer over Tibby. En ja ik wil haar het liefst 100% in orde, maar aan de andere kant willen we toch zo snel mogelijk een poes die Lennart kan vergezellen, niet dat hij het slecht heeft
[ afbeelding ]
Eensch is...quote:Op zondag 31 oktober 2010 15:08 schreef Cat22 het volgende:
Dus het asiel bedenkt van tevoren niet dat er voor jullie een uitzondering gemaakt zou moeten worden omdat zij fouten hebben gemaakt? Waardoor jullie het poesje wat jullie het liefste zouden willen, en wat nog niet verkocht was toen jullie gingen kijken (Ilvy en eignelijk ook Indy), niet kunnen adopteren?
En nu hebben jullie gekozen voor een poesje wat op dit moment een besmettelijke oogaandoening heeft?
Ik zou maar heel goed in de gaten houden dat zij echt 100% genezen is voordat je haar ophaalt. Als je zo'n dropje ziet dan wint het gevoel en wijkt het verstand, maar soms is het toch beter je verstand te laten spreken.
En als dit mijn verhaal was,had ik mijn geld voor Tara teruggevraagd en was ik nu naar een ander asiel vertrokken. Dan maar opnieuw betalen voor een kitten.
Echt... knulligheid ten top vind ik het!![]()
Vandaag zou bij mij een opvangkitten naar haar nieuwe baasjes verhuizen. Vanmorgen tref ik haar aan met een zeer pootje. Het lijkt een kleinigheid te zijn, waarschijnlijk onhandig geland, want ze loopt er nog gewoon op en is nog even speels en vrolijk, maar na overleg met Redcat was de boodschap duidelijk: NIET meegeven. Wij geven kittens 100% gezond af, zodat de baasjes er geen zorgen, werk en extra kosten mee hebben.
Gister hebben de dierenarts en het asiel onderling afgesproken dat wij Tibby maandag op mogen halen. Ondanks dat het asiel dicht is, mogen wij onze nieuwe huisgenoot ophalen. De oogontsteking is volledig weg, dus Lennart zal het niet krijgen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 00:22 schreef Oognip het volgende:
Ik ben even benieuwd hoe het met jullie is en of jullie al een nieuw kitten hebben en welke
We zijn dol op foto'squote:Op zaterdag 6 november 2010 12:10 schreef Boy_Snakeye het volgende:
[..]
Gister hebben de dierenarts en het asiel onderling afgesproken dat wij Tibby maandag op mogen halen. Ondanks dat het asiel dicht is, mogen wij onze nieuwe huisgenoot ophalen. De oogontsteking is volledig weg, dus Lennart zal het niet krijgen.
Ook Lennart heeft geen last meer van de parasieten. Zijn ontlasting is gewoon weer in orde. Hij blijft enorm speels en nieuwsgierig. Krijgt van ons de aandacht die hij nodig heeft. Hij stoeit enorm veel, vooral met onze handen. Dus dat kan hij vanaf maandag botvieren op zijn nieuwe speelkameraadje
Foto's zullen zeker weten nog even geplaatst worden voor de geïnteresseerden
Heel stom, maar exact weten we niet. Zij is ongeveer even oud, maar ze zag er iets groter uit dan Lennart. Mogelijk kwam dit ook omdat Tibby een gebroken scheenbeen heeft gehad (wat weer helemaal in orde is) daardoor heeft ze een tijdje stil gezeten en natuurlijk wel blijven dooreten. Dus dat kan verklaren waarom ze groter is. Maar details zien we maandag.quote:Op zaterdag 6 november 2010 16:07 schreef Oognip het volgende:
Fijn dat het beter gaat met Lennart en veel plezier met Tibby! Ben erg benieuwd naar de foto's! Hoe oud is Tibby nu?
Dat geluid is vast grommenquote:Op maandag 8 november 2010 19:20 schreef Boy_Snakeye het volgende:
Lennart wil maar spelen met haar. Maar zij duikt vaak schuw in een hoekje en moet soms (omdat ze in het nauw zit, flink blazen.
Tevens maakt ze een raar knorrend geluid als Lennart te dicht in de buurt komt (zo'n geluid dat net klinkt alsof je maag enorm rommelt omdat je honger hebt). Lennart moet daar niks van hebben.
Tibby waagt soms pogingen om mee te doen met de spelerij, maar ze geeft het toch na een tijdje op.
Ow nee doen we ook echt wel. Je kunt niet verwachten dat ze in een paar uur dikke vriendjes zijn.quote:Op maandag 8 november 2010 19:23 schreef Oognip het volgende:
[..]
Dat geluid is vast grommenklinkt inderdaad voor geen meter bij zo'n kleintje maar gaat vanzelf over. Ze woont nog geen dag bij jullie, het komt vanzelf wel goed. Geef het wat tijd.
quote:Op maandag 8 november 2010 20:38 schreef Lienekien het volgende:
Heet ze nou Tibby vanwege dat gebroken scheenbeen (tibia)?!
Carnibest (vers vlees) en brokken verteren beiden op complet andere wijze. Niet alle katten kunnen daar even goed tegen dus dat zou ik niet meteen gaan mixen. Wat kregen ze in het asiel? Want dat voer zou ik ze de komende tijd geven.quote:Op maandag 8 november 2010 23:06 schreef Boy_Snakeye het volgende:
[..]
dat meen je niet. Nee het is meer omdat mijn vriendin deze naam in haar hoofd had in de vroege ochtend. Maar dit is wel heel toevallig
Tibby is in ieder geval dol op het laserlampje en negeert Lennart compleet als ze dit ziet, ook al bespringt hij haar constant.
Vraag:
Omdat we de afgelopen weken Tara en Lennart 3 maal daags eten mochten geven, zijn we nu een beetje in de war welk eten nou gewoon altijd mag staan. We hebben nu nog brokken van Hills science plan kitten brokken. Afhankelijk van gewicht geef je hierbij het aantal brokken, maar kun je hiervan ook gewoon een schaaltje vol neerzetten?
En natvoer hebben we van Carnibest. In het asiel staat natuurlijk altijd zo'n duobakje met droog- en natvoer.
Dat voer heeft Lennart een tijdje gehad en is toen overgegaan naar Hills omdat hij en Tara nog steeds diarree hadden. Maar ik vroeg me dus af of we die brokken dus kunnen blijven geven.quote:Op maandag 8 november 2010 23:12 schreef Cat22 het volgende:
[..]
Carnibest (vers vlees) en brokken verteren beiden op complet andere wijze. Niet alle katten kunnen daar even goed tegen dus dat zou ik niet meteen gaan mixen. Wat kregen ze in het asiel? Want dat voer zou ik ze de komende tijd geven.
Klopt ook. Deze hebben we nog niet permanent staan, deze krijgen ze alleen als avondeten. Maar het asiel had dus ook natvoer staan naast de normale brokkenquote:Brokken kun je dan de hele dag laten staan (als ze zo klein zijn worden ze niet dik) en van hetzelfde merk kun je natvoer als traktatie geven. Carnibest is trouwens géén natvoer naar mijn idee. Carnibest is rauw vlees terwijl natvoer gekookt vlees is met een sausje.
KVV, ok gaan we naar kijken. Thnxquote:Brokken en gekookt vlees met sausje (natvoer dus) verteren op dezelfde manier en kun je dus door elkaar geven.
Als alles gewend is en de poepjes vast blijven dan ben ik er persoonlijk voorstander van om over te gaan op KVV (Kompleet Vers Voer: Carnibest of een ander merk). KVV kun je niet de hele dag laten staan, is immers rauw vlees dus dat bederft. Ook daarom zijn brokjes nu handig: de hele dag door buffet waarmee ze hun kleine maagjes kunnen vullen.
Ok dus dan word het voor ons brokken en natvoer want wij kunnen ze niet 3 keer per dag voeren (vanwege werk etc.). Maar die brokken mogen ze dus de hele dag hebben en dan bijvoorbeeld 's avonds wat natvoer erbij?quote:Op dinsdag 9 november 2010 11:56 schreef Cwen het volgende:
Ik weet niet zeker of je het nu begrijpt:
- Of je geeft Carnibest, dat is een KVV en één van de betere op de markt. Dit geef je dan 2/3x per dag (al naar gelang hoe vaak je thuis bent) en je kittens wennen daar wel aan hoor.
- Of je geeft brokken en natvoer, liefst van een goed merk brokken (Orijen, Almo Nature, Appalaws en goedkoper maar nog wel redelijk goed is Hills, Royal Canin en Iams). Bij natvoer is het goed voor je kat om zo min mogelijk plantaardige spullen erin te hebben, Alexis van de Aldi is een goed en goedkoop natvoer. Het hoeft liever niet allemaal duur te zijn!
En dit is echt bedoeld om je iets op te leggen hoor - het is een idee. Ben er zelf heel erg mee bezig omdat ik m'n toekomstige katten ook graag het beste wil geven en ikheb heel veel goede ervaringen gehoord en gelezen van Carnibest, met name bij kittens met een moeilijke start zoals Lennart.
Maar, mocht je het nou te duur vinden (Carnibest 2x per dag ca. 60/80 gram) kost je zo'n 20-25 euro per maand voor beide beestjes. Als ze groter worden wordt het iets duurder, maar nog steeds op dagelijkse basis goedkoper dan goede brokken en natvoer, én gezonder.
Oh ja, en waarom Carnibest compleet is: het ebvat naast orgaanvlees, spiervlees, vet en bloed ook botten. Katten kunnen, in tegenstelling tot mensen, bot goed verteren omdat hun maagmilieu veel zuurder daarvan wordt. Brokken, daarentegen, werken de zuurtegraad van de maag juist tegen omdat er veel graan en andere plantaardige spullen in zitten (behalve bij vleesbrok, maar er zit altijd bindmiddel in). Als je je kat dus brok én Carnibest geeft, gaat de zuurtegraad heel erg schommelen, waardoor de kans sterk aanwezig dat je katjes misselijk worden. Daarom is het: óf Carnibest, óf brok en natvoer.
We zijn al een paar weken verder.quote:Op dinsdag 9 november 2010 13:41 schreef nuget het volgende:
rijstenpap werkt heel goed bij kittens met diaree, maar ga als eerste naar de dierenarts.
Ze eten elke keer een beetje hebben nog niet gekotst in huis. Als ik naar mn werk ga doe ik altijd wat extra brokken erin zodat ze geen honger lijden (is ook zo zielig anders). Maar ik denk dat wij weer helemaal terug gaan zoals het asiel dat deed.quote:Op dinsdag 9 november 2010 13:44 schreef Lienekien het volgende:
[..]
We zijn al een paar weken verder.
OT: droge brokken en natvoer is prima. Let er wel op of ze een beetje maat weten te houden met de droge brokjes. Eten ze er telkens kleine beetjes van of blijft er een eten tot hij zo vol is dat hij het weer uitkotst?
Ik voer mijn volwassen katten KVV (rauw vlees dus) en doe dat twee keer per dag. Dit gaat prima. Bij kittens is dat inderdaad wat weinig. Brokjes kun je prima de hele dag laten staan, dus dat is wellicht handig om voor de eerste maanden aan te houden. Het natvoer kun je één keer per dag bij de brokjes geven. Kun je daarna nog kijken of je overstapt op KVV.quote:Op dinsdag 9 november 2010 13:39 schreef Claire-l het volgende:
[..]
Ok dus dan word het voor ons brokken en natvoer want wij kunnen ze niet 3 keer per dag voeren (vanwege werk etc.). Maar die brokken mogen ze dus de hele dag hebben en dan bijvoorbeeld 's avonds wat natvoer erbij?
Het lijkt mij dat ze nu nog kittenvoer nodig hebben (b.v. whiskas junior) of heb je die ook in de versie van de aldi?
Ik ben wel erg tevreden over de hills brokken moet ik zeggen vooral omdat ze dit nu ook gewend zijn Tibby kreeg dit ook in het asiel en daarnaast kreeg ze ook geweekte hills brokken met een klein beetje whiskas erdoor als natvoer (dit stond daar ook de hele dag). Maar mij is weer verteld wanneer de katten teveel eten kunnen ze ook weer diarree krijgen.
Ok Royal Canin ga ik daar maar eens naar kijken. Ik heb gisteren weer een 2,5 kilo zak kitten brokken voor ze gehaald (van hills) die zijn prima zit alleen met dat natvoer in whiskas enzo zit vaak zoveel zout.quote:Op dinsdag 9 november 2010 13:48 schreef Cat22 het volgende:
[..]
Ik voer mijn volwassen katten KVV (rauw vlees dus) en doe dat twee keer per dag. Dit gaat prima. Bij kittens is dat inderdaad wat weinig. Brokjes kun je prima de hele dag laten staan, dus dat is wellicht handig om voor de eerste maanden aan te houden. Het natvoer kun je één keer per dag bij de brokjes geven. Kun je daarna nog kijken of je overstapt op KVV.
Ik ben zelf niet zo kapot van supermarktmerken voer. En zeker als kittens klein zijn hebben ze een heel voedzaam dieet nodig, wat bij voorbeeld het kitten voer van Royal Canin is.
Het natvoer hoeft niet per se van hetzelfde merk te zijn, zolang je maar niet telkens van merk brokjes en merk natvoer gaat wisselen. Gewoon een poos hetzelfde voeren, dan hoeven de darmpjes niet telkens om te schakelen.
Ik heb m'n katten echt alles door elkaar gegeven (merkwise) zodat ze niet eenkennig werden. Nooit problemen mee gehad.quote:Op dinsdag 9 november 2010 13:48 schreef Cat22 het volgende:
zolang je maar niet telkens van merk brokjes en merk natvoer gaat wisselen. Gewoon een poos hetzelfde voeren, dan hoeven de darmpjes niet telkens om te schakelen.
Ik merk bij mijn opvangkittens dat ik echt niet moet gaan wisselen. Ze hebben gisteren hun tandjes gezet in wat volwassen kattenvoer, er heeft er nu alweer eentje breiïge ontlasting.quote:Op dinsdag 9 november 2010 15:30 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
Ik heb m'n katten echt alles door elkaar gegeven (merkwise) zodat ze niet eenkennig werden. Nooit problemen mee gehad.
Als je een toilet in de buurt hebt is dat een prima oplossing. maar hoe doe je het dan met de plasjes? Je moet oppassen dat je riool niet verstopt raakt.quote:Op woensdag 10 november 2010 15:19 schreef Boy_Snakeye het volgende:
Even nog een domme vraag als beginnende kattenbezitter.
Maar wat doen jullie als jullie de poepjes opruimen uit de kattenbak. Wij gooien het in de wc en spoelen het door. In de prullenbak is niet zo fijn met de geur die krijgt als je die open doet.
Is dat de goede weg?
Ow en we gebruiken kattengrind van de lidl, maar ik las net in Kattenbakvulling probleem dat Biokat een beter is.
Idem voor de diepvrieszakjes (vaak daarvoor gebruikt voor andere zaken). Maar wij gooien ze weg in de vuilnisbak die buiten staat.quote:Op woensdag 10 november 2010 16:03 schreef Oognip het volgende:
Ik schep de plasjes en de poepjes altijd in en diepvrieszak. Die knoop ik dicht en dan in de prullenbak en daar ruik je niks van. De prullenbak wordt ook sowieso om de dag verschoond.
DAt doe ik ermee: http://www.zooplus.nl/sho(...)/litter_locker/93662quote:Op woensdag 10 november 2010 15:19 schreef Boy_Snakeye het volgende:
Even nog een domme vraag als beginnende kattenbezitter.
Maar wat doen jullie als jullie de poepjes opruimen uit de kattenbak. Wij gooien het in de wc en spoelen het door. In de prullenbak is niet zo fijn met de geur die krijgt als je die open doet.
Is dat de goede weg?
Ow en we gebruiken kattengrind van de lidl, maar ik las net in Kattenbakvulling probleem dat Biokat een beter is.
quote:Op woensdag 10 november 2010 16:29 schreef Cwen het volgende:
D'r bestaat zo'n speciaal ding voor: Litter Locker II, geloof ik. Schijnt luchtdicht te zijn en ideaal voor mensen in een appartement.
Ook is er grint dat door het toilet gespoeld mag worden... Cat's best Eko Plus in ieder geval, en er zijn er vast nog wel meer. Maar diepvrieszakjes e.d. werken ook prima, al zou ik toch wel bang zijn voor stankoverlast!
Ja! Die bedoelde ik.quote:Op woensdag 10 november 2010 17:00 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
DAt doe ik ermee: http://www.zooplus.nl/sho(...)/litter_locker/93662
Haha ik heb veel voor ze over maar 350 euro voor een kattenbak gaat me net iets te verquote:Op donderdag 11 november 2010 11:37 schreef KarinJ. het volgende:
Of je neemt een geautomatiseerde kattenbak voor zo'n 350 euro te koop....
Heb er ook meteen 3 van besteldquote:Op vrijdag 12 november 2010 14:52 schreef Cat22 het volgende:
Dat stokje met die veertje heb ik ook!![]()
Veel plezier ermee, de komende 2 weken, daarna is hij gesloopt.
Ik heb deze ook, woon in een bovenwoning met 2 katten (Sjors & Sjimmie, bij de meeste inmiddels wel bekend denk ikquote:Op woensdag 10 november 2010 17:00 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
DAt doe ik ermee: http://www.zooplus.nl/sho(...)/litter_locker/93662
He shitquote:Op maandag 15 november 2010 16:27 schreef Claire-l het volgende:
De kittens hebben weer diarree
Ik ben bang dat het toch nog niet helemaal over was bij Lennart. Vanavond moeten we naar de DA voor hun 2e inenting en neem maar gelijk hun ontlasting mee om het voor de zekerheid even te controleren.
Gelukkig eten en drinken ze wel goed en spelen ze ook de hele dag met elkaar!
Ik ben benieuwd naar de uitslag. Een reactie op de inenting kan tot 10 dagen na de inenting komen dus juich niet te vroeg.quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:01 schreef Claire-l het volgende:
Gister bij de DA geweest ze kennen ons nu onderhand wel
Ze zijn helemaal gecheckt en hebben hun inenting gekregen omdat ze wel heel gezond ogen, geen koorts etc.
Vanmiddag heb ik nog even hun ontlasting langs gebracht om te controleren op Coccidiose we horen morgen of overmorgen meer. Gelukkig reageren ze niet op de inenting en zijn ze nog steeds erg levendig en hongerig
Wat is tibby ontzettend mooiquote:Op woensdag 10 november 2010 15:19 schreef Boy_Snakeye het volgende:
Even nog een domme vraag als beginnende kattenbezitter.
Maar wat doen jullie als jullie de poepjes opruimen uit de kattenbak. Wij gooien het in de wc en spoelen het door. In de prullenbak is niet zo fijn met de geur die krijgt als je die open doet.
Is dat de goede weg?
Ow en we gebruiken kattengrind van de lidl, maar ik las net in Kattenbakvulling probleem dat Biokat een beter is.
Deze hebben we nu ook. Een zak van 20 kilo meteen gehaald. We hebben 2 open kattenbakken. Er ligt dan geen 7 cm in wat vaak op de verpakking staat. Ze willen nogal hard en lang graven dus dat ligt dan door de hele woonkamer en keuken. Dus we leggen er een cm of 3/4 in.quote:Op donderdag 18 november 2010 10:11 schreef Sharana_LV het volgende:
[..]
Wat is tibby ontzettend mooi
Biocats is idd echt super fijn kattengrit, ik ben er enorm tevreden over.
Plasjes en drolletjes schep ik in een boterhamzakje die ik dicht knoop en dan ind e prullenbak, dan stinkt het niet zo!
Mijn kittens zijn nu 10 maanden oud. In het begin hadden ze ook wat diaree en moest ik ook veel vaker scheppen dan nu. Mijn kattengrit vloog er toen doorheen, maar nu kan ik aardig lang met een zak doen.quote:Op donderdag 18 november 2010 10:32 schreef Boy_Snakeye het volgende:
[..]
Deze hebben we nu ook. Een zak van 20 kilo meteen gehaald. We hebben 2 open kattenbakken. Er ligt dan geen 7 cm in wat vaak op de verpakking staat. Ze willen nogal hard en lang graven dus dat ligt dan door de hele woonkamer en keuken. Dus we leggen er een cm of 3/4 in.
Plasjes worden inderdaad goed opgevangen, beter dan die van de lidl. Alleen ze zijn nog aan de diarree, dus het uitscheppen van poep gaat nog niet zoals het hoort. Het ligt soms verspreid in hele kleine stukjes die je eruit moet gaan vissen om de stank tegen te gaan.
Ik denk dat we volgende week alweer een nieuwe zak moeten gaan halen. Dus dat betekent nu dat we er 2 weken mee doen. Volgens mij moet het langer kunnen... maar dat terzijde.
Dat is lijkt me inderdaad ook erg naar! Denk je je kitten op te kunnen halen waar je zolang op moet wachten is die overledenquote:Op donderdag 18 november 2010 11:09 schreef Sharana_LV het volgende:
Ik heb trouwens het hele topic doorgelezen. Wat een ontzettend sneu verhaal van Tara zeg. Wel fijn dat jullie nu helemaal blij zijn met de 2 kittens. De dag dat ik mijn kitten op zou halen bleek hij ook overleden te zijn omdat hij ergens tussen was blijven klemmen waardoor zijn pootje 3 keer zo dik was en hij heel snel aan de ontsteking was overleden (raar verhaal, maargoed ...). Ik wou toen eigenlijk ook nog geen nieuwe kitten omdat ik het zooooo rot vond voor de kleine, maar uiteiondelijk toch wezen kijken. Ik zag toen een schattige kitten lopen die gelijk mee mocht, dus toch maar gedaan. Zijn broertje was er ook, die ook maar gelijk meegenomen![]()
Ben ontzettend verliefd op allebeiecht top kittens
Bij mij is er ook al een glazen vaas gesneuveld toen ze er wat onvoorzichtig langsliepen, ach, ik kan er ook niet kwaad om worden ook hoor. Alhoewel ik laatst wel ff flink schrok toen er één met een rotgang via de pc op mijn bureau sprong en de pc nogal stond te wiebelen...quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:01 schreef Claire-l het volgende:
Verder gaat het allemaal erg goed met ze! Helaas is Tibby gisteren van de krabpaal af gevallen en dacht zich daarbij vast te houden aan de stoffenlamp (stomeigenlijk dat je een stoffenlamp naast de krabpaal zet maar ach) resultaat lamp kapot .. Maar nu wel weer een excuses om van het weekend een nieuwe lampen set uit te zoeken.
Nouquote:Op vrijdag 10 december 2010 15:58 schreef Claire-l het volgende:
Net weer bij de DA geweest blijkt dat Lennart giardia heeft![]()
Nu weer 5 dagen achter elkaar pillen geven aan beide 2 weken rust en dan weer 5 dagen pillen. Hoop dat het daarna over is en we ons geen zorgen meer hoeven te maken of diarree etc. voor een tijdje
Bedankt voor de tip! Heb het net even doorgelezen. Ga maar inderdaad even in de gaten houden of hij geen diarree aan z'n kont heeft als hij gepoept heeft, en maar meteen even alles schoonmaken/mandje wassen.quote:Op vrijdag 10 december 2010 16:43 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Nou. Heeft de DA ook tips gegeven over de verzorging en hygiene tijdens de behandeling om herbesmetting te voorkomen? Hier staat in ieder geval eea.: http://www.dierenkliniekw(...)nfo/kat/giardia.html
Voor korrels gebruik ik Biokats Fresh. We hebben een dichte kattenbak alleen de 'voordeur' is helaas kapot. Met een zak van 20 kg doen we ruim 2 weken. (2 katten die volledig binnen zitten dus)quote:Op zondag 5 juni 2011 13:19 schreef 16meter het volgende:
Mooie exemplaren!Wij hebben sinds kort ook 2 katjes, erg leuke beestjes. Zijn nu zo'n 10 weken oud.
Vraagje: Ik gebruik als kattenbakgrind nu Foetsie-ba van Tom Poes (what's in a name), maar vind het niet zulk geweldig spul. Het geeft bruin af aan de pootjes van de katten (zijn klei-achtige korrels) en qua geur gaat het snel stinken.
Ze krijgen hier alleen brokken (goedkope shizzle van Action) met af en toe wat rauw vlees als traktatie. Al ervaring met dat Carnibest? Zal wel vrij prijzig zijn?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |