POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Grappig al die weasel wording. Alle lastige vragen worden afgedaan met automatiseren, out of the box denken, er is geen waarde, alles is gratis voor iedereen.
Dat zijn onzinnige antwoorden.
Een wereld zonder geld als verbetering op het huidige systeem is best een uitdaging, maar het moet geen terugval worden op ruilhandel, en een verbetering zijn zoals geld een verbetering was tov ruilhandel. Een wereld zonder geld betekend niet een wereld zonder bezit, schaarste, arbeid, zeldzaamheid, of economische waarde en hoe je deze doorgeeft.
Simpelweg deze issues weg te wuiven lost het niet op.
Dat zijn onzinnige antwoorden.
Een wereld zonder geld als verbetering op het huidige systeem is best een uitdaging, maar het moet geen terugval worden op ruilhandel, en een verbetering zijn zoals geld een verbetering was tov ruilhandel. Een wereld zonder geld betekend niet een wereld zonder bezit, schaarste, arbeid, zeldzaamheid, of economische waarde en hoe je deze doorgeeft.
Simpelweg deze issues weg te wuiven lost het niet op.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Huiverquote:Op maandag 8 november 2010 14:36 schreef Igen het volgende:
[..]
Dan zal wel het argument komen dat in een RBE niemand de behoefte aan een gouden horloge zal hebben.
En ook niet mag willen hebben trouwens, want hierboven is al eens een lezing van de bedenker van het RBE-idee gepost waarin wordt uitgelegd dat het doel is om een zo efficiënt mogelijk gebruik van natuurlijke hulpbronnen om als mensheid op lange termijn te kunnen overleven en dat de wil van de mens daarom ondergeschikt is aan het doel van het systeem.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja inderdaad. Dit is echt een schizofrenen topic.quote:
Grappig al die weasel wording. Alle lastige vragen worden afgedaan met automatiseren, out of the box denken, er is geen waarde, alles is gratis voor iedereen.
Dat zijn onzinnige antwoorden.
Een wereld zonder geld als verbetering op het huidige systeem is best een uitdaging, maar het moet geen terugval worden op ruilhandel, en een verbetering zijn zoals geld een verbetering was tov ruilhandel. Een wereld zonder geld betekend niet een wereld zonder bezit, schaarste, arbeid, zeldzaamheid, of economische waarde en hoe je deze doorgeeft.
Simpelweg deze issues weg te wuiven lost het niet op.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Inderdaad ja.quote:
Alles gericht op het voortbestaan van het systeem, maar de geestelijke behoeften van de mens worden totaal genegeerd.
Je ziet dat ook goed terug in de FAQ waarnaar de OP linkt. Daarin wordt liefde als iets slechts gezien, dat alleen maar voor jaloezie zorgt. Mensen zouden dus niet meer verliefd mogen worden of bevriend mogen raken, maar alleen op nut gebaseerde relaties mogen aangaan.
(Ik vraag me trouwens af hoe dat nageleefd zou moeten worden. Gedachtenpolitie *brrr*?)
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2010 14:50:02 ]
Wat lul jij nou weer dan?quote:
[..]
Inderdaad ja.
Alles gericht op het voortbestaan van het systeem, maar de geestelijke behoeften van de mens worden totaal genegeerd.
Je ziet dat ook goed terug in de FAQ waarnaar de OP linkt. Daarin wordt liefde als iets slechts gezien, dat alleen maar voor jaloezie zorgt. Mensen zouden dus niet meer verliefd mogen worden of bevriend mogen raken, maar alleen op nut gebaseerde relaties mogen aangaan.
(Ik vraag me trouwens af hoe dat nageleefd zou moeten worden. Gedachtenpolitie *brrr*?)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik verzin het niet zelf hoor. Hier, lees maar, komt uit je eigen link:quote:
quote:The way people are raised in The Venus Project is different than they are today. Jealousy with "love" relationships would be dealt with in the early education. People would learn how to relate to one another and obtain a relevant language not based so much on feeling tone but on how well the relationship works. Relationships would be based upon being helpful to one another and the community.
Omdat niemand vuil en zwaar werk wil doen. Ben je je eigen vraag vergeten?quote:
Dat heeft toch niets met elkaar te maken? Tenzij je geld wil hebben misschien, maar wie wil er nou geld? Uiteindelijk willen we alleen maar liefde.quote:als alles voldoende aanwezig is, ook arbeid, en niets kost?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat betekent niet dat je niet verliefd mag worden. Meer dat mensen wordt geleerd hoe om te gaan met jaloezie.quote:
[..]
Ik verzin het niet zelf hoor. Hier, lees maar, komt uit je eigen link:
[..]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat een onzinquote:Op maandag 8 november 2010 14:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat heeft toch niets met elkaar te maken? Tenzij je geld wil hebben misschien, maar wie wil er nou geld? Uiteindelijk willen we alleen maar liefde.
Het gaat om het doorgeven van economische waarde. Om resources te alloceren heb je er een economische waarde tegenover voor nodig, omdat je resources beperkt zijn. Of ga jij bv vuilnismannen pijpen zodat ze het vuile werk doen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat gaat om doorgeven? Het leven? Blijf nou even bij de les, er is geen geld. Er hoeft helemaal geen economische waarde doorgegeven te worden. tenzij je mensen tot iets wilt dwingen natuurlijk.quote:
[..]
Wat een onzin
Het gaat om het doorgeven van economische waarde.
Dat zijn alleen maar krukken. Wat is nou precies het doel?quote:Om resources te alloceren heb je er een economische waarde tegenover voor nodig, omdat je resources beperkt zijn.
Nee, massa's mooie vrouwen gaan mij pijpen omdat ik een mechanische automatische vuilnisophaaldienst ga beheren.quote:Of ga jij bv vuilnismannen pijpen zodat ze het vuile werk doen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Heb je de stukjes die ik vet had gemaakt ook gelezen, of heb je daar expres overheen gekeken?quote:
[..]
Dat betekent niet dat je niet verliefd mag worden. Meer dat mensen wordt geleerd hoe om te gaan met jaloezie.
Heb nog eens doorgelezen. Is misschien toch ietwat radicaal, maar in mijn optiek geen reden om het complete idee af te schieten. Je hoeft het concept niet een op een over te nemen.quote:
[..]
Heb je de stukjes die ik vet had gemaakt ook gelezen, of heb je daar expres overheen gekeken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is juist integraal onderdeel van het hele plan, waarin de mens zijn plaats moet kennen binnen het systeem en vooral niet de boel mag verstoren door het hebben van gevoelens, emoties of een vrije wil.quote:
[..]
Heb nog eens doorgelezen. Is misschien toch ietwat radicaal, maar in mijn optiek geen reden om het complete idee af te schieten. Je hoeft het concept niet een op een over te nemen.
Wat dat betreft lijkt het wel 1 op 1 afgekeken van de film Equilibrium (of andersom).
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2010 15:16:37 ]
Dat laatste klopt overigens niet. Ik heb die bedenker horen spreken en die legt uit dat gevoelens, vrije wil en emotie juist een prominente rol spelen in de nieuwe samenleving. Vrije wil is bijvoorbeeld de essentie in TVP. De bedoeling is dat iedereen geheel zelf mag weten wat hij of zij met zn leven doet.quote:
[..]
Het is juist integraal onderdeel van het hele plan, waarin de mens zijn plaats moet kennen binnen het systeem en vooral niet de boel mag verstoren door het hebben van gevoelens, emoties of een vrije wil.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat een onzin.quote:
[..]
Het is juist integraal onderdeel van het hele plan, waarin de mens zijn plaats moet kennen binnen het systeem en vooral niet de boel mag verstoren door het hebben van gevoelens, emoties of een vrije wil.
Wat dat betreft lijkt het wel 1 op 1 afgekeken van de film Equilibrium.
Het gaat er om dat je de samenleving niet belast met je privé shit door met een drugsverslaafde massa's kindjes te kweken die je niet op kan voeden.
Je kan naast een relatie die voor jezelf en de gemeenschap profijt oplevert, ook jezelf een slag in de rondte neuken met drugsverslaafden als je dat zo spannend vind. Maar dan moet je partner niet jaloers worden.
Mensen denken zo beperkt .
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het probleem is dat mensen weg willen lopen voor de consequenties van hun gedrag. Ze willen helemaal geen vrije keuze. En daarom gunnen ze anderen die vrije keuze ook niet.quote:
[..]
Dat laatste klopt overigens niet. Ik heb die bedenker horen spreken en die legt uit dat gevoelens, vrije wil en emotie juist een prominente rol spelen in de nieuwe samenleving. Vrije wil is bijvoorbeeld de essentie in TVP. De bedoeling is dat iedereen geheel zelf mag weten wat hij of zij met zn leven doet.
"Ik ben zo dom dat ik voor geld ga werken en daarom mag er geen andere mogelijkheid zijn."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hmm, dan staan Jacque Fresco en Peter Joseph in dit punt blijkbaar lijnrecht tegenover elkaar.quote:
[..]
Dat laatste klopt overigens niet. Ik heb die bedenker horen spreken en die legt uit dat gevoelens, vrije wil en emotie juist een prominente rol spelen in de nieuwe samenleving. Vrije wil is bijvoorbeeld de essentie in TVP. De bedoeling is dat iedereen geheel zelf mag weten wat hij of zij met zn leven doet.
Lijken wel economenquote:
[..]
Hmm, dan staan Jacque Fresco en Peter Joseph in dit punt blijkbaar lijnrecht tegenover elkaar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Misschien moet je Zeitgeist: Addendum eens bekijken. Tweede deel gaat over The Venus Project.quote:
[..]
Hmm, dan staan Jacque Fresco en Peter Joseph in dit punt blijkbaar lijnrecht tegenover elkaar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, dat ga ik niet.quote:
[..]
Misschien moet je Zeitgeist: Addendum eens bekijken. Tweede deel gaat over The Venus Project.
Straks word ik zelf nog schizofreen met het verschil tussen de Zeitgeist-films en het Venus-project, met het feit dat die twee in een heel belangrijk opzicht lijnrecht tegenover elkaar staan, maar ondanks dat toch elkaar steunen, door o.a. een Zeitgeist-film over het Venus-project te maken en de supportersbeweging van het Venus-project 'Zeitgeist-movement' te noemen.
Ze mogen eerst maar eens zelf uitzoeken wat ze nou eigenlijk vinden.
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2010 15:30:03 ]
Ik zie geen tegenstrijdigheden.quote:
[..]
Ik dacht dat je technocratisch ingesteld was?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je kan natuurlijk ook gewoon het deel over de banken overslaan en enkel het stuk van The Venus Project bekijkenquote:
[..]
Nee, dat ga ik niet.
Straks word ik zelf nog schizofreen met het verschil tussen de Zeitgeist-films en het Venus-project, met het feit dat die twee in een heel belangrijk opzicht lijnrecht tegenover elkaar staan, maar ondanks dat toch elkaar steunen, door o.a. een Zeitgeist-film over het Venus-project te maken en de supportersbeweging van het Venus-project 'Zeitgeist-movement' te noemen.
Ze mogen eerst maar eens zelf uitzoeken wat ze nou eigenlijk vinden.
Bang dat het idee je misschien aanspreekt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik wel. Een ideologie als deze is nogal tegenstrijdig met een technocratische insteek. Tegenover ideologie staat een technocratie.quote:
[..]
Ik zie geen tegenstrijdigheden.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Allereerst even terug naar de kern van de RBE:quote:
[..]
Je kan natuurlijk ook gewoon het deel over de banken overslaan en enkel het stuk van The Venus Project bekijken
Ik ben nog geïnteresseerd hoe precies de productie en distributie van goederen georganiseerd gaat worden.
Wij hebben daar nu geld als coördinatiemechanisme voor, in de RBE moet dat dus iets anders dan geld worden. Maar wat?
Tot nu toe heb ik op dit punt alleen loze kreten als 'technisch mogelijk' gelezen, maar daarmee laat ik me niet afschepen. Dus wijs maar eens aan: waar precies wordt uitgelegd hoe precies de coördinatie moet verlopen?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2010 15:37:34 ]
Terecht om kritisch naar dit idee te kijken, maar jammer dat het weer zo vijandig moet.
Stel dat dit mogelijk is, een wereld zonder geld. Dan kan dit natuurlijk niet van de een op andere dag. Evolutie, geen revolutie. Het duurt een aantal jaar en we zullen de technische vooruitgang om het mogelijk te maken moeten realiseren in een wereld met geld. Het is niet zo ondenkbaar dat bijna alles wordt geautomatiseerd, het kost alleen nogal wat arbeid in het begin. Maar stel dat we ons zo ver ontwikkelen in deze wereld met geld, dat we technologisch zo veel vooruitgang boeken dat de meeste dingen door robots kunnen worden gedaan.
Er zijn nu zo veel dingen die twintig jaar geleden ondenkbaar waren, en misschien is een wereld zonder geld op dit moment ook wel ondenkbaar. Maar is het daarom onmogelijk?
Stel dat dit mogelijk is, een wereld zonder geld. Dan kan dit natuurlijk niet van de een op andere dag. Evolutie, geen revolutie. Het duurt een aantal jaar en we zullen de technische vooruitgang om het mogelijk te maken moeten realiseren in een wereld met geld. Het is niet zo ondenkbaar dat bijna alles wordt geautomatiseerd, het kost alleen nogal wat arbeid in het begin. Maar stel dat we ons zo ver ontwikkelen in deze wereld met geld, dat we technologisch zo veel vooruitgang boeken dat de meeste dingen door robots kunnen worden gedaan.
Er zijn nu zo veel dingen die twintig jaar geleden ondenkbaar waren, en misschien is een wereld zonder geld op dit moment ook wel ondenkbaar. Maar is het daarom onmogelijk?
'If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is, infinite.'
