SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Inderdaad, het 'vleesargument' komt veel vaker voor. Wie helpt mee:quote:Op donderdag 30 september 2010 12:45 schreef TheGeneral het volgende:
Tja, we hebben natuurlijk al 100 van deze persconferenties gezien waarna ze uiteindelijk gewoon toch schuldig waren.
- Simon Vroeme
- PDM (hoewel er hierbij geen doping in het spel was)
- De duivenvlees van Adri van der Poel
(...)
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
dat vindt jij, inderdaad, want jij vindt dit allemaal zeer kostelijk, maar objectief is er een groot verschil tussen 50 en 200quote:Op donderdag 30 september 2010 12:47 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Er werd eerst gesproken over een hoeveelheid die 400x kleiner is dan wat een WADA lab moet kunnen aantonen, als dan uiteindelijk een hoeveelheid van 4x zo groot voor iemand als Douwe de Boer (die er ongeveer zijn beroep van heeft gemaakt om betrapte sporters te helpen) al genoeg is om van een positief geval te spreken, vind ik dat niet zo'n geringe hoeveelheid als eerst werd gesuggereerd.
als iemand 4 keer zoveel verdient als mij vind ik dat toch een significant verschil.
Of Alex Zulle:quote:Op donderdag 30 september 2010 12:49 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Reden te meer waarom ik destijds Filip Meirhaeghe zo'n held vond. Die had als wereldkampioen MTB en topfavoriet voor de komende OS tenminste de moed om de pers bijeen te roepen en te verklaren: "Ik ben betrapt op EPO. Ik wilde Olympisch kampioen worden en heb gegokt en verloren. Sorry."
"Ik heb EPO gebruikt. Ik ben wielrenner."
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Idd, het zijn juist de allergrootste ontkenners, die het minst geloofwardig zijn.... Virenque was ook zo eentje die maar bleef ontkennen, zelfs toen alles bekend was bleef hij beweren dat hij doping gekregen had 'buiten zijn medeweten'.quote:Op donderdag 30 september 2010 12:44 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ja , alsof je aan een stuk vlees kunt zien of er clenbuterol inzit.
Het feit dat ze met dergelijke compleet overbodige details komen, die ze zich nu nog altijd herinneren, maakt zijn verhaal compleet ongeloofwaardig.
Enkel, de wielrenners zijn er bijna toe gedwongen, toegeven dat je welbewust doping gebruikt hebt kan zwaarder bestraft worden (en ook veel commerciele consequenties hebben, sponsoren willen sporters die 'doen' alsof ze schoon zijn, maar winnen moeten ze ook) en heeft veel negatievere gevolgen dan te blijven liegen...
die wielren sport is zelfs als een alcoholist die niet probeert te stopen met drinken, maar vooral zelf ook liever meer moeite doet het nog meer te 'verstoppen' en er niet over te praten.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Nou, volgens mij kwam hij ook niet verder dan een 'op het einde van mijn carrière wou ik nog één keer vlammen' verhaal. Eerder de categorie Basso/Museeuw, maar dan alleen wat sneller met een bekentenis (wat hem natuurlijk siert).quote:Op donderdag 30 september 2010 12:49 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Reden te meer waarom ik destijds Filip Meirhaeghe zo'n held vond. Die had als wereldkampioen MTB en topfavoriet voor de komende OS tenminste de moed om de pers bijeen te roepen en te verklaren: "Ik ben betrapt op EPO. Ik wilde Olympisch kampioen worden en heb gegokt en verloren. Sorry."
dat hele verhaal van dat stuk vlees is ninderdaad erg geloofwaardig. Dat hij meteen weet waar het vandaan komt is op zijn minst verdacht.
Idd Bert is pas 27 en al 3x gewonnen,, die zou zomaar wel eens die 7x kunnen gaan slechten.. Zal me niks verbazen als lance wat extra centjes naar dat lab heeft gestuurd...quote:Op donderdag 30 september 2010 12:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat Lance er achter zit...
Ps. Wielrennen = Doping en doping = wielrennen het hoort er gewoon bij
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
-the Dude-
-the Dude-
Ik weet het niet ... Als Contador nu gewoon zwijgt of toegeeft en zich laat schorsen rijdt hij binnen een jaar of 2 jaar al terug opnieuw mee. Zoals Vinokourov of Basso ...quote:Op donderdag 30 september 2010 12:54 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Idd, het zijn juist de allergrootste ontkenners, die het minst geloofwardig zijn.... Virenque was ook zo eentje die maar bleef ontkennen, zelfs toen alles bekend was bleef hij beweren dat hij doping gekregen had 'buiten zijn medeweten'.
Enkel, de wielrenners zijn er bijna toe gedwongen, toegeven dat je welbewust doping gebruikt hebt kan zwaarder bestraft worden (en ook veel commerciele consequenties hebben, sponsoren willen sporters die 'doen' alsof ze schoon zijn, maar winnen moeten ze ook) en heeft veel negatievere gevolgen dan te blijven liegen...
die wielren sport is zelfs als een alcoholist die niet probeert te stopen met drinken, maar vooral zelf ook liever meer moeite doet het nog meer te 'verstoppen' en er niet over te praten.
Als hij zich gaat keihard verzetten, een bataljon advocaten gaat inzetten en niet meteen z'n slag thuishaalt , dan wacht hem een verdere cariëre in C-ploegen zoals bij Landis, Mancebo, Sevilla, en co het geval was, denk ik ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Of een dopingkoe gekweekt, de middelen heeft hij wsch nog gewoon staan, en dan geslacht en de biefstuk aan contador gegeven op de rustdag, vermomd weliswaar.quote:
[..]
Idd Bert is pas 27 en al 3x gewonnen,, die zou zomaar wel eens die 7x kunnen gaan slechten.. Zal me niks verbazen als lance wat extra centjes naar dat lab heeft gestuurd...
Ps. Wielrennen = Doping en doping = wielrennen het hoort er gewoon bij
Armstrong is de boze heks.
ricco, vino en rasmussen hebben ook steeds blijven ontkennenquote:
[..]
Ik weet het niet ... Als Contador nu gewoon zwijgt of toegeeft en zich laat schorsen rijdt hij binnen een jaar of 2 jaar al terug opnieuw mee. Zoals Vinokourov of Basso ...
Als hij zich gaat keihard verzetten, een bataljon advocaten gaat inzetten en niet meteen z'n slag thuishaalt , dan wacht hem een verdere cariëre in C-ploegen zoals bij Landis, Mancebo, Sevilla, en co het geval was, denk ik ...
Niet zo vreemd toch? Als je op de 20e niet positief bent en op de 21e wel, weet je al precies welke dag je het moet zoeken. Als je dan nagaat op welke manieren je clenbuterol binnen zou kunnen krijgen, blijven er niet zoveel opties meer over.quote:Op donderdag 30 september 2010 12:55 schreef Beregd het volgende:
dat hele verhaal van dat stuk vlees is ninderdaad erg geloofwaardig. Dat hij meteen weet waar het vandaan komt is op zijn minst verdacht.
Hahahaha Contador tocht. Eaund
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
En dan ook nog met een zeer minieme hoeveelheid........ of het was op de andere dagen goed gemaskeerd. Valt clenbuterol goed te maskeren met andere middelen?quote:Op donderdag 30 september 2010 13:00 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Niet zo vreemd toch? Als je op de 20e niet positief bent en op de 21e wel, weet je al precies welke dag je het moet zoeken. Als je dan nagaat op welke manieren je clenbuterol binnen zou kunnen krijgen, blijven er niet zoveel opties meer over.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Ricco heeft bekent tov het CONI in Italië. Vino bekende nooit , maar legde zich uiteindelijk ook neer bij z'n schorsing.quote:Op donderdag 30 september 2010 12:59 schreef Beregd het volgende:
[..]
ricco, vino en rasmussen hebben ook steeds blijven ontkennen
Dat bedoel ik , het zijn de renners die hun schorsing aanvaarden die terugkeren bij de top. Het zijn de renners genre Rasmussen, Mancebo, Keisse, Landis , ... die hun schorsing aanvechten en glashard blijven ontkennen met steeds maar weer nieuwe "medische bewijzen van onschuld" , die nooit terugkeren op het hoogste niveau ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Bovendien is hij al een maand bezig met tegenweer. Tenminste, zolang heeft hij al contact met die Nederlandse arts. Hij heeft dus een maand de tijd gehad om mogelijke oorzaken/excuses te vinden 
I don't trust books. They're all facts and no heart
Online poker is more addicting than snorting cocaine off Jessica Alba’s tits
Sam Querrey en John Isner, culthelden in wording!
Online poker is more addicting than snorting cocaine off Jessica Alba’s tits
Sam Querrey en John Isner, culthelden in wording!
Volgens Bjarne Riis is clenbuterol een "oud preparaat" en heeft het "enkel maar nevenwerkingen"
Hij zal het wel kunnen weten zeker ...
Hij zal het wel kunnen weten zeker ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Klopt, ook al kan het als vetverbrander nog wel een doel hebben. Maar ook dan is gelet op de dosis het niet echt een middel dat valt aan te raden.quote:Op donderdag 30 september 2010 13:22 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Volgens Bjarne Riis is clenbuterol een "oud preparaat" en heeft het "enkel maar nevenwerkingen"
Hij zal het wel kunnen weten zeker ...
quote:
http://www.nu.nl/sport/23(...)uik-clenbuterol.htmlquote:De concentratie die in het laboratorium van Keulen werd gevonden werd geschat op 50 picogram
te laat zie ik al
Op donderdag 20 mei 2010 10:53 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
Salamando is beter :@
Salamando is beter :@
Trouwens, als Contador het al op 24 augustus wist.. hoe lang wist Riis dit dan al? Lekker begin van de samenwerking..
Ik moest vooral lachen door dit bericht, gister stond dit nog op NU.nl:
Dag later is hij gepakt
http://www.nu.nl/sport/23(...)k-verleden-tijd.htmlquote:Contador denkt dat dopinggebruik verleden tijd is
Uitgegeven: 29 september 2010 13:24
Laatst gewijzigd: 29 september 2010 13:24
BERLIJN - De Spaanse wielrenner Alberto Contador heeft er genoeg van dat dopingdiscussies de wielersport blijven beheersen. Dat meldde de drievoudige winnaar van de Ronde van Frankrijk woensdag in de Duitse krant Bild.
© ANP
''Het gebruik van verboden middelen is verleden tijd'', aldus Contador. De Spanjaard verwees onder meer naar de afgelopen Ronde van Frankrijk, waarin geen enkel geval van doping bekend werd.
''De wielersport kent de strengste controles. Het wordt tijd dat de sport zelf weer op de voorgrond komt te staan.''
Contador heeft altijd verklaard zelf nooit bij doping betrokken te zijn geweest. Zijn naam is in het verleden wel herhaaldelijk in verband gebracht met Eufemiano Fuentes, de arts die de spil is in een groot Spaans dopingschandaal.
Dag later is hij gepakt
quote:Dopingekspert Rasmus Damsgaard sig lighedstegn mellem Contador-sagen og den doping-sag, der fældede Floyd Landis.
At Alberto Contadors positive prøve faldt på en hviledag i Tour de France tyder på bloddoping. Det mener dopingeksperten Rasmus Damsgaard, der i en årrække testede rytterne på Bjarne Riis cykelhold.
- Hvis datoen er rigtig, så er det mere sandsynligt, at det er en Landis (den dopingdømte cykelrytter Floyd Landis, red.) Det vil sige, at han har fået en blodtransfusion med sit eget blod taget ud nogle måneder tidligere, hvor han brugte clenbuterol, som han så har fået tilbage i kroppen, skriver Rasmus Damsgaard i en sms til TV 2 Sporten.
- Eneste anden forklaring er, at laboratoriet har lavet en fejl i både A-og B-prøven, mener eksperten.
Vertaling:
Dopingexpert Rasmus Damsgaard ziet gelijkenissen met de dopingzaak die Floyd Landis velde
Het feit dat Contador positief test op een rustdag wijst in de richting van bleoddoping. Dit meent dopingexpert Rasmus Damsgaard, die een aantal jaar de renners van Riss's team gestest heeft.
-als de datum klopt, dan is het meer waarschijnlijk dat het een Landis is. Dat wil zeggen, dat hij een bloedtransfusie heeft genomen met zijn eigen bloed, afgetapt een paar maanden eerder, toen hij clenbuterol gebruikte, wat hij nu dus weer in zijn lichaam heeft gekregen, schrijft Rasmus Damsgaard in en sms aan TV 2 Sport
- De enige andere verklaring is dat het laboratorium een fout heeft gemaakt in zowel A als B test, meent de ekspert
Bron: [www.sporten.dk]
[ Bericht 1% gewijzigd door husq op 30-09-2010 14:00:27 ]
Ik vind dit het meest logische verhaal. Teams hebben tijdens de Tour een eigen kok mee om dit te voorkomen. Maar als er bloed afgetapt is waar nog wat resten clenbuterol in zaten (vanwege de maskerende werking) dan kan dat op deze manier in het bloed van Contador terecht komen.quote:
Contador wordt al langer in verband gebracht met Fuentes en Spanje is nu eenmaal een van de landen waar de controle het minst streng is. Er is hier wel een dopingwet, maar dat is net als onze kraakwet gaat worden. Voor de vorm stellen we een wet op, maar aan naleving doen we niet. De laatste twee factoren mogen misschien niet meewegen, maar ik denk wel dat AC schuldig is ja.
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
ergens vermoed ik eerder dat men tijdens de 'voorbereiding' als men dat bloed aftapt ook makkelijker meer verboden middelen toepast, wetende dat men toch kan controleren of die middelen in de afgetapte bloedresten nog vindbaar zijn, of juist om in korte tijd zoveelmogelijk bloed te kunnen afnemen (clenbutorol verhoogt het interne metabolisme)... eventueel kan men zelfs verschillende bloedvoorraden 'aanmengen' om onder detecteerbare waardes te blijven.quote:Op donderdag 30 september 2010 14:01 schreef Colplay het volgende:
[..]
Ik vind dit het meest logische verhaal. Teams hebben tijdens de Tour een eigen kok mee om dit te voorkomen. Maar als er bloed afgetapt is waar nog wat resten clenbuterol in zaten (vanwege de maskerende werking) dan kan dat op deze manier in het bloed van Contador terecht komen.
wat dat betreft zal idd hun test geen clenbutorol gevonden hebben omdat de miniem kleine hoeveelheid inderdaad voor die test goed gemaskeerd bleef, en men gedacht hebben dat die bloed-voorraad prima bruikbaar was
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Iets met ingestudeerd en zo.quote:Op donderdag 30 september 2010 14:15 schreef marcodej het volgende:
http://nos.nl/video/188219-contador-verkeerd-vlees-gegeten.html
"Zfero, zfero, zfero, zfero..."
Bij Sporza kun je ook nog zien dat hij omkijkt naar zijn begeleider of hij het echt wel juist heeft gezegd, zoals vooraf was afgesproken.
[ Bericht 7% gewijzigd door Zelva op 30-09-2010 14:30:33 ]
Goed punt en ben het helemaal met je eens. Dit moet haast wel op een bloedtransfusie wijzen en op het moment dat het bloed afgetapt werd moet dit er in hebben gezeten. Bewust of onbewust. En de sporen zijn idd zo klein dat niet alle laboratoria dit kunnen vinden.quote:Op donderdag 30 september 2010 14:12 schreef RM-rf het volgende:
[..]
ergens vermoed ik eerder dat men tijdens de 'voorbereiding' als men dat bloed aftapt ook makkelijker meer verboden middelen toepast, wetende dat men toch kan controleren of die middelen in de afgetapte bloedresten nog vindbaar zijn, of juist om in korte tijd zoveelmogelijk bloed te kunnen afnemen (clenbutorol verhoogt het interne metabolisme)... eventueel kan men zelfs verschillende bloedvoorraden 'aanmengen' om onder detecteerbare waardes te blijven.
wat dat betreft zal idd hun test geen clenbutorol gevonden hebben omdat de miniem kleine hoeveelheid inderdaad voor die test goed gemaskeerd bleef, en men gedacht hebben dat die bloed-voorraad prima bruikbaar was
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
Pijnlijk dit. Stom idee die persconferentie... het is Armstrong niet, hè. Toneelspelen is een vak apart.quote:Op donderdag 30 september 2010 14:24 schreef Zelva het volgende:
[..]
Iets met ingestudeerd en zo.
Bij Sporza kun je ook nog zien dat hij omkijkt naar zijn begeleider of hij het echt wel juist heeft gezegd, zoals vooraf was afgesproken.
tuurlijk is het ingestudeerd zo'n persconferentie, dat doe je toch sowieso, schuldig of onschuldig?
het gevaar om iets verkeerd te zeggen is gewoon te groot, eens er een zaak en advocaten in het spel zijn.
het gevaar om iets verkeerd te zeggen is gewoon te groot, eens er een zaak en advocaten in het spel zijn.
ha/ha @ LeMond:
“I find it hard to believe that a professional like Alberto Contador would risk a detectable drug and I can’t believe how many people have left a certain team and then gone positive,” Lemond told Cyclingnews after hearing the news.
"a certain team"
“I find it hard to believe that a professional like Alberto Contador would risk a detectable drug and I can’t believe how many people have left a certain team and then gone positive,” Lemond told Cyclingnews after hearing the news.
"a certain team"
Allemaal de wraak van armstrong en bruyneel, armstrong reed gewoon nog een tour extra mee om contadors bloied te verpesten.
begin maar te beven, phinney.
begin maar te beven, phinney.
Maar doe het dan af met een persbericht. Geef daarin aan dat je onschuldig bent en zolang de zaak onderzocht wordt je geen uitspraken wilt doen om het proces zo goed mogelijk te laten verlopen blablabla.quote:Op donderdag 30 september 2010 14:48 schreef Beregd het volgende:
tuurlijk is het ingestudeerd zo'n persconferentie, dat doe je toch sowieso, schuldig of onschuldig?
het gevaar om iets verkeerd te zeggen is gewoon te groot, eens er een zaak en advocaten in het spel zijn.
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
als er al nauwelijks laboratoria zijn die deze kleine waarde kunnen vinden dan is een eigen kok met eigen controlle backing natuurlijk niet genoeg mocht het echt via het vlees zijn gegaan/kunnenquote:
[..]
Ik vind dit het meest logische verhaal. Teams hebben tijdens de Tour een eigen kok mee om dit te voorkomen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Gehoord van een veearts : Contador zou positief getest hebben op het clenbuterol-middel Hydroxyethyl starch (HES) , maar HES is een middel dat bij zijn weten helemaal niet voorkomt in de vee hormonenhandel. (wel diverse andere clenbuterol) Dus hoe kan dit dan in een stuk vlees geraken ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Zelfde middel als waar die 2 van Xacobeo-Galicia-op gepakt zijn? Nieuwe trend.quote:
Gehoord van een veearts : Contador zou positief getest hebben op het clenbuterol-middel Hydroxyethyl starch (HES) , maar HES is een middel dat bij zijn weten helemaal niet voorkomt in de vee hormonenhandel. (wel diverse andere clenbuterol) Dus hoe kan dit dan in een stuk vlees geraken ?
Dat zou natuurlijk wel hilarisch zijnquote:
Gehoord van een veearts : Contador zou positief getest hebben op het clenbuterol-middel Hydroxyethyl starch (HES) , maar HES is een middel dat bij zijn weten helemaal niet voorkomt in de vee hormonenhandel. (wel diverse andere clenbuterol) Dus hoe kan dit dan in een stuk vlees geraken ?
dan zou hij zich echt onsterfelijk belachelijk hebben zitten maken met zijn verdediging. Dan had hij beter kunnen zeggen dat het door orale sex kwam
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Dat stuk van Douwe de Vries is wel interessant: http://www.velonation.com(...)uterol-positive.aspx
Maar eehm, dat staat gedateerd op 3 september? Als dit al sinds eind augustus speelt dan is het wel heel handig dat Douwe dan ineens voorstelt om 10% van de MRPL (minimum required performance level = 2ng/mL), oftewel 0.2 ng/mL, als grens te nemen waarbij de laboratoria maar niks moeten gaan vermelden en Contador heeft 'toevallig' een waarde getest die hier net onder ligt...
Plus er wordt geredeneerd: ja direct na 20 juli heeft Contador vlees gegeten uit Spanje -> daar is een geschiedenis van clenbuterol vervuiling in vlees -> het is extreem waarschijnlijk dat dit het is!
Maar het gekke hieraan vind ik, dat De Boer wel waarden vermeldt van mensen die ook besmet vlees hebben gehad in 1997 en die waarden zijn 13-18 ng/mL. Kan zijn dat het de enige mensen waren die urine-test hebben gehad omdat zij de enige waren die er fysiek last van hadden (want dat schijnt pas boven de 8/9 ng/mL te komen dat je er iets van voelt) en dat anderen ook vervuiling hadden maar dus niet fysiek ziek werden, maar dan blijft het nog wel gek...
Want in de gevallen waar er dus 'zeker weten' vervuild vlees was, waren de concentraties bij de samples ook gelijk 100x hoger dan bij Contador, plus de echte verschijnselen van voedselvergiftiging.
Dus wat ze eigenlijk beweren is dat hij een heeeeel licht verontreinigd stukje vlees heeft gegeten? Plus in die andere voorbeelden van vlees vervuiling hadden hele groepen mensen het, nu kreeg Bertje als enige Madrileense-biefstuk voorgeschoteld en de rest van de ploeg droge rijst? En hij dus uiteindelijk 'geluk' had dat hij niet de nadelen van voedselvergiftiging of clenbuterol verontreiniging voelde, maar wel besmet vlees had gegeten met dus uiteindelijk maar iets van 1/100e van de normale verontreiniging erin en dus positief test...
Ik vind het maar een beetje rammelen aan alle kanten en als dit zelfde betoog van De Boer gebruikt is bij die Chinees ook niet verwonderlijk dat die niet vrijgesproken werd, want het is niet echt overtuigend...
Maar eehm, dat staat gedateerd op 3 september? Als dit al sinds eind augustus speelt dan is het wel heel handig dat Douwe dan ineens voorstelt om 10% van de MRPL (minimum required performance level = 2ng/mL), oftewel 0.2 ng/mL, als grens te nemen waarbij de laboratoria maar niks moeten gaan vermelden en Contador heeft 'toevallig' een waarde getest die hier net onder ligt...
Plus er wordt geredeneerd: ja direct na 20 juli heeft Contador vlees gegeten uit Spanje -> daar is een geschiedenis van clenbuterol vervuiling in vlees -> het is extreem waarschijnlijk dat dit het is!
Maar het gekke hieraan vind ik, dat De Boer wel waarden vermeldt van mensen die ook besmet vlees hebben gehad in 1997 en die waarden zijn 13-18 ng/mL. Kan zijn dat het de enige mensen waren die urine-test hebben gehad omdat zij de enige waren die er fysiek last van hadden (want dat schijnt pas boven de 8/9 ng/mL te komen dat je er iets van voelt) en dat anderen ook vervuiling hadden maar dus niet fysiek ziek werden, maar dan blijft het nog wel gek...
Want in de gevallen waar er dus 'zeker weten' vervuild vlees was, waren de concentraties bij de samples ook gelijk 100x hoger dan bij Contador, plus de echte verschijnselen van voedselvergiftiging.
Dus wat ze eigenlijk beweren is dat hij een heeeeel licht verontreinigd stukje vlees heeft gegeten? Plus in die andere voorbeelden van vlees vervuiling hadden hele groepen mensen het, nu kreeg Bertje als enige Madrileense-biefstuk voorgeschoteld en de rest van de ploeg droge rijst?
En hij dus uiteindelijk 'geluk' had dat hij niet de nadelen van voedselvergiftiging of clenbuterol verontreiniging voelde, maar wel besmet vlees had gegeten met dus uiteindelijk maar iets van 1/100e van de normale verontreiniging erin en dus positief test... Ik vind het maar een beetje rammelen aan alle kanten en als dit zelfde betoog van De Boer gebruikt is bij die Chinees ook niet verwonderlijk dat die niet vrijgesproken werd, want het is niet echt overtuigend...
Jack does it in real time...
Als ik het goed begrijp klopt bovenstaande niet echt.quote:Op donderdag 30 september 2010 15:43 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Gehoord van een veearts : Contador zou positief getest hebben op het clenbuterol-middel Hydroxyethyl starch (HES) , maar HES is een middel dat bij zijn weten helemaal niet voorkomt in de vee hormonenhandel. (wel diverse andere clenbuterol) Dus hoe kan dit dan in een stuk vlees geraken ?
Contador is betrapt op Clenbuterol, een B2 antagonist.
Mosquera is betrapt op HES: een nonionisch zetmeel derivaat. (maskeringsmiddel en bloedvolumevergroter).
[ Bericht 0% gewijzigd door No-P op 30-09-2010 16:02:44 ]
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Ik hoorde het ook alleen maar , maar ik vraag mij af of hij het middel waar Mosquera op gepakt is niet verwarde met dat van Contador. (want zelf vind ik niet terug waar contador exact op gepakt is) (waardoor het meteen ook logisch zou zijn dat hij het niet kent binnen de hormoonhandel)quote:Op donderdag 30 september 2010 15:44 schreef alpeko het volgende:
[..]
Zelfde middel als waar die 2 van Xacobeo-Galicia-op gepakt zijn? Nieuwe trend.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik denk dat hij zich vergist heeft, want HES en Clenbuterol zijn 2 totaal verschillende middelen.quote:Op donderdag 30 september 2010 15:52 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik hoorde het ook alleen maar , maar ik vraag mij af of hij het middel waar Mosquera op gepakt is niet verwarde met dat van Contador. (want zelf vind ik niet terug waar contador exact op gepakt is) (waardoor het meteen ook logisch zou zijn dat hij het niet kent binnen de hormoonhandel)
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Ik denk dat dat over Mosquera gaat en die andere spanjaard? Die zijn op dat middel betrapt. Ah, dat zegt Joost hierboven ook al. Maar dat zou logisch zijn.quote:Op donderdag 30 september 2010 15:54 schreef No-P het volgende:
[..]
Ik denk dat hij zich vergist heeft, want HES en Clenbuterol zijn 2 totaal verschillende middelen.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
hoppa, drie Spanjaarden in een dag. Hopelijk kan de UCI wat details uitwisselen met de voetbal en tennisbond.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Godverquote:Op donderdag 30 september 2010 17:51 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
http://www.sporza.be/cm/s(...)30_GAME_spaans_vlees
Wel een wat opener Tour zo, Mandy moet toch maar bewijzen dat hij bij zijn nieuwe ploeg ook topprestaties kan neerzetten.
quote:
http://www.sporza.be/cm/s(...)30_GAME_spaans_vlees
Maar dit zat er toch eigenlijk wel in, altijd als Menchov op of vlak naast het podium staat in een grote ronde wordt er iemand voor hem betrapt
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
quote:Op donderdag 30 september 2010 17:51 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
http://www.sporza.be/cm/s(...)30_GAME_spaans_vlees
Contador's scientific expert De Boer details defense
By:
Laura Weislo
Published:
September 30, 17:08,
Updated:
September 30, 17:17
Says traces of Clenbuterol demonstrate food contamination
The full report from Alberto Contador's scientific expert, Dr. Douwe de Boer, was made public today by the rider's press officer. In it, De Boer details Contador's test results and provides a long list of examples of Clenbuterol contamination in the general population as a result of food contamination.
Contador announced early on Thursday that he tested positive for the drug on July 21, during the second rest day of the Tour de France. The report gives the concentration of Clenbuterol in the Spaniard's sample as 50 picograms/ml, a value 40 times (not 400 as stated by the UCI) below the value that the laboratory should be able to detect.
De Boer also calls into question the lab's declaring an Adverse Analytical Finding for such a low amount, and argues that 50pg is 180 times less than the amount shown to induce physical effects by the drug.
The report states that Contador showed no traces of the drug on July 19 and 20. After finding 50pg/ml on the 21st, his sample from the next day showed 20pg/ml and then only traces on the following two days.
De Boer is the same expert used by Team RadioShack rider Fuyu Li, who was found positive for Clenbuterol with similar levels to Contador in May.
Clenbuterol, a beta-2 agonist formerly used to treat asthma, is being phased out of human use in favour of safer drugs, but is still used in veterinary applications, especially in livestock, according to the report. Although prohibited in most countries, the drug is used to promote lean muscle growth in livestock, and has been shown to be passed on to humans who consume meat.
"Knowing the history of Clenbuterol intoxications in Spain and knowing the fact that nowadays Clenbuterol can be detected in extremely low amounts, it is obvious that in this particular case the scenario of an accidental intake of Clenbuterol by consumption of meat is extremely likely," the report states.
De Boer lists "a small sample" of human "Clenbuterol intoxication" caused by food sources, including one as recent as 2009 in Guangdong, China, although he points that people can be exposed to the drug at low concentrations without any symptoms.
The World Anti-Doping Agency sets no threshold for declaring a positive for Clenbuterol. It only sets a "Minimum Required Performance Level (MRPL)", De Boer stated. Therefore any amount detected can be turned into an Adverse Analytical Finding.
"Therefore, Adverse Analytical Findings for Clenbuterol may result from concentrations below the MRPL even if such concentrations are far below the MPRL. The reason of course is that Clenbuterol may be abused especially during training periods and if testing is performed after such training periods, that Clenbuterol abuse should still be achievable," he said.
Since Contador showed no traces of the drug prior to July 21, and the first detected level was low, De Boer argues that Contador must have ingested the drug at a level of less than 0.1ng/ml and "it is extremely unlikely that such maximum concentrations resulted in any pharmacological effects," he said.
He suggests that WADA-accredited laboratories should not report Clenbuterol levels which are below 1/10th of the MRPL (ie. 200pg or four-times Contador's level) as a way to avoid excessive doping positives as a result of food contamination.
By:
Laura Weislo
Published:
September 30, 17:08,
Updated:
September 30, 17:17
Says traces of Clenbuterol demonstrate food contamination
The full report from Alberto Contador's scientific expert, Dr. Douwe de Boer, was made public today by the rider's press officer. In it, De Boer details Contador's test results and provides a long list of examples of Clenbuterol contamination in the general population as a result of food contamination.
Contador announced early on Thursday that he tested positive for the drug on July 21, during the second rest day of the Tour de France. The report gives the concentration of Clenbuterol in the Spaniard's sample as 50 picograms/ml, a value 40 times (not 400 as stated by the UCI) below the value that the laboratory should be able to detect.
De Boer also calls into question the lab's declaring an Adverse Analytical Finding for such a low amount, and argues that 50pg is 180 times less than the amount shown to induce physical effects by the drug.
The report states that Contador showed no traces of the drug on July 19 and 20. After finding 50pg/ml on the 21st, his sample from the next day showed 20pg/ml and then only traces on the following two days.
De Boer is the same expert used by Team RadioShack rider Fuyu Li, who was found positive for Clenbuterol with similar levels to Contador in May.
Clenbuterol, a beta-2 agonist formerly used to treat asthma, is being phased out of human use in favour of safer drugs, but is still used in veterinary applications, especially in livestock, according to the report. Although prohibited in most countries, the drug is used to promote lean muscle growth in livestock, and has been shown to be passed on to humans who consume meat.
"Knowing the history of Clenbuterol intoxications in Spain and knowing the fact that nowadays Clenbuterol can be detected in extremely low amounts, it is obvious that in this particular case the scenario of an accidental intake of Clenbuterol by consumption of meat is extremely likely," the report states.
De Boer lists "a small sample" of human "Clenbuterol intoxication" caused by food sources, including one as recent as 2009 in Guangdong, China, although he points that people can be exposed to the drug at low concentrations without any symptoms.
The World Anti-Doping Agency sets no threshold for declaring a positive for Clenbuterol. It only sets a "Minimum Required Performance Level (MRPL)", De Boer stated. Therefore any amount detected can be turned into an Adverse Analytical Finding.
"Therefore, Adverse Analytical Findings for Clenbuterol may result from concentrations below the MRPL even if such concentrations are far below the MPRL. The reason of course is that Clenbuterol may be abused especially during training periods and if testing is performed after such training periods, that Clenbuterol abuse should still be achievable," he said.
Since Contador showed no traces of the drug prior to July 21, and the first detected level was low, De Boer argues that Contador must have ingested the drug at a level of less than 0.1ng/ml and "it is extremely unlikely that such maximum concentrations resulted in any pharmacological effects," he said.
He suggests that WADA-accredited laboratories should not report Clenbuterol levels which are below 1/10th of the MRPL (ie. 200pg or four-times Contador's level) as a way to avoid excessive doping positives as a result of food contamination.
Wat ik in m'n vorige post ook al zei over dat artikel en wat in deze sectie gedetailleerd staat:
http://www.velonation.com(...)614/mediaid/572.aspx
Alle andere besmettingsgevallen met vlees daarin zijn veeeel hogere concentraties van clenbuterol aangetroffen, 13-18 ng/mL. En dan beweert De Boer direct dat het dus van vlees komt, maar dat kan dus alleen als het vlees maar heeel weinig verontreiniging bevat, echt een honderste van de concentratie die in de gevallen die gedocumenteerd worden bekend was. Maar dat is ook onlogisch, want als je je beesten wilt laten groeien geef je ze niet een minieme/te lage dosis zodat het geen effect heeft... Of Contador heeft dus een lokaal, heel klein beetje vervuild, miniem stukje gegeten van een toevallig voor 1/100e dosis geinjecteerde koe, zodat zijn concentraties dus zo laag konden worden... Eehm, yeah right...
http://www.velonation.com(...)614/mediaid/572.aspx
Alle andere besmettingsgevallen met vlees daarin zijn veeeel hogere concentraties van clenbuterol aangetroffen, 13-18 ng/mL. En dan beweert De Boer direct dat het dus van vlees komt, maar dat kan dus alleen als het vlees maar heeel weinig verontreiniging bevat, echt een honderste van de concentratie die in de gevallen die gedocumenteerd worden bekend was. Maar dat is ook onlogisch, want als je je beesten wilt laten groeien geef je ze niet een minieme/te lage dosis zodat het geen effect heeft... Of Contador heeft dus een lokaal, heel klein beetje vervuild, miniem stukje gegeten van een toevallig voor 1/100e dosis geinjecteerde koe, zodat zijn concentraties dus zo laag konden worden... Eehm, yeah right...
Jack does it in real time...
Bij paarden. (Cmax bij de mens kon ik niet vinden).
quote:Na de eerste dosis van de aanbevolen herhalingsbehandeling bedraagt Cmax naar verwachting tussen 0,4 en 0,9 ng/ml. Steady state spiegels in het plasma worden na 3-5 dagen behandelen bereikt. Op dat moment variëren de Cmax waarden van clenbuterol tussen 0,6 en 1,6 ng/ml.
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Leuk en aardig, dat verhaal van Douwe de Boer. Maar die is dus allang bezig met het verdedigen van Contador. Als het nodig is schrijft hij eenzelfde stukje, met precies de tegenovergestelde strekking of trekt hij een van de vele andere mogelijke scenario's uit de kast.
Er wordt nergens gesproken over wat voor vlees toch?quote:Op donderdag 30 september 2010 18:54 schreef DeeBee het volgende:
Wat ik in m'n vorige post ook al zei over dat artikel en wat in deze sectie gedetailleerd staat:
http://www.velonation.com(...)614/mediaid/572.aspx
Alle andere besmettingsgevallen met vlees daarin zijn veeeel hogere concentraties van clenbuterol aangetroffen, 13-18 ng/mL. En dan beweert De Boer direct dat het dus van vlees komt, maar dat kan dus alleen als het vlees maar heeel weinig verontreiniging bevat, echt een honderste van de concentratie die in de gevallen die gedocumenteerd worden bekend was. Maar dat is ook onlogisch, want als je je beesten wilt laten groeien geef je ze niet een minieme/te lage dosis zodat het geen effect heeft... Of Contador heeft dus een lokaal, heel klein beetje vervuild, miniem stukje gegeten van een toevallig voor 1/100e dosis geinjecteerde koe, zodat zijn concentraties dus zo laag konden worden... Eehm, yeah right...
Als het gehakt is komt het van meerdere beesten tegelijkertijd..
Where facts are few, experts are many.
Is dat dezelfde Douwe de Boer die net in het sportjournaal zei dat het zeer goed mogelijk is dat Contador juist wel op deze manier positief is getest?quote:Op donderdag 30 september 2010 18:54 schreef DeeBee het volgende:
Wat ik in m'n vorige post ook al zei over dat artikel en wat in deze sectie gedetailleerd staat:
http://www.velonation.com(...)614/mediaid/572.aspx
Alle andere besmettingsgevallen met vlees daarin zijn veeeel hogere concentraties van clenbuterol aangetroffen, 13-18 ng/mL. En dan beweert De Boer direct dat het dus van vlees komt, maar dat kan dus alleen als het vlees maar heeel weinig verontreiniging bevat, echt een honderste van de concentratie die in de gevallen die gedocumenteerd worden bekend was. Maar dat is ook onlogisch, want als je je beesten wilt laten groeien geef je ze niet een minieme/te lage dosis zodat het geen effect heeft... Of Contador heeft dus een lokaal, heel klein beetje vervuild, miniem stukje gegeten van een toevallig voor 1/100e dosis geinjecteerde koe, zodat zijn concentraties dus zo laag konden worden... Eehm, yeah right...
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Mja, maar dat wordt ook niet gezegd bij die voorbeelden, niet alsof die mensen toen per se van 1 beest het aten natuurlijk (al was dat misschien wel zo). Maar het vage is dat er dus sowieso niet gezegd wordt wat voor vlees het uberhaupt was, maar dat de redenatie nu loopt van: 'ja, er zijn beesten met concentraties ooit geweest in Spanje' -> 'die hebben mensen besmet' -> 'het moet dat zijn!'quote:Op donderdag 30 september 2010 19:03 schreef Atreidez het volgende:
[..]
Er wordt nergens gesproken over wat voor vlees toch?
Terwijl in de voorbeelden hele andere symptomen er ook waren en het dus inderdaad uitmaakt wat voor vlees het evt. is enzo. Gehakt of iets zou die concentratie heel erg kunnen verlagen, maar dan is het dus ook wel weer zo dat de kans lager is dan precies Alberto Contador een halve pond gehakt krijgt waar 1 dier voor een deel in is verwerkt wat clenbuterol in zich had...
Mja, zelfde man.quote:Op donderdag 30 september 2010 19:03 schreef Felagund het volgende:
[..]
Is dat dezelfde Douwe de Boer die net in het sportjournaal zei dat het zeer goed mogelijk is dat Contador juist wel op deze manier positief is getest?
Plus wat wimderon zeg, dit artikel is volgens mij geschreven toen de positieve test al bekend was en hij schrijft alles perfect om de verdediging van Bertje te steunen.
Jack does it in real time...
Douwe de Boer is een beetje de hoer van de dopingbestrijding. Elke betrapte sporter die graag iemand met een dokterstitel wil die hem vrijpleit kan de Boer inhuren. Hij verdedigde Valverde ook al voor het TAS, niet dat die er een zak mee opgeschoten is (of Li, in een bijna vergelijkbare situatie).
Li is trouwens nog niet geschorst maar riskeert wel een schorsing van 2 jaar (meest logische imo)
Voetbalhistorische bedenkingen: https://metcruijffopstap.wordpress.com/
Was wel schrikken toen ik het vanmorgen op de radio hoorde. 
Lastige zaak als de concentratie zo klein is, maar dat verhaal van besmet voedsel is ook wel zwak.
Picogram per wat eigenlijk? Liter neem ik aan?
Lastige zaak als de concentratie zo klein is, maar dat verhaal van besmet voedsel is ook wel zwak.Picogram per wat eigenlijk? Liter neem ik aan?
Milliliter dacht ik.quote:Op donderdag 30 september 2010 22:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
Was wel schrikken toen ik het vanmorgen op de radio hoorde.
Picogram per wat eigenlijk? Liter neem ik aan?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Nee, ml meen ik me te herinneren. Per liter is het dan dus nog 1000 keer zo veel. (nog steeds weinig).quote:Op donderdag 30 september 2010 22:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
Was wel schrikken toen ik het vanmorgen op de radio hoorde.
Picogram per wat eigenlijk? Liter neem ik aan?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Dat ziet er zelfs niet eens lekker uit ...quote:Op donderdag 30 september 2010 22:12 schreef DutchSL het volgende:
Cancellara lust er ook pap van
http://yfrog.com/0qy2xj
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
quote:Keisse: "Contador? Twee maten en twee gewichten"
Iljo Keisse, die nog altijd vecht tegen zijn tweejarige schorsing, heeft ook al gereageerd op de positieve controle van Alberto Contador. "Dit is werken met twee maten en twee gewichten", vindt Keisse. "Het WADA kan het niet maken om hem vrijuit te laten gaan."
"Twee zaken zijn moeilijk te vergelijken met elkaar", geeft Keisse toe. "Maar als het om verontreinigd voedsel en een minieme hoeveelheid gaat dan zijn er gelijkenissen met mijn zaak. Als ik vergelijk, dan zijn de UCI en het WADA wel heel erg mild."
"Ik heb alles zelf moeten bekostigen en ik heb bewezen van waar het komt en dat het niet prestatiebevorderend is. Toch gaan ze in beroep en ben ik geschorst."
"Maar bij Contador zegt de UCI dat er verder wetenschappelijk onderzoek moet gebeuren voor de juiste conclusie", gaat Keisse voort. "Maar wie ben ik?"
"Misschien is het wel goed dat zoiets nu gebeurt bij een echte topper", denkt Keisse. "Misschien kan dat iets veranderen. Voor mij komt het zeker te laat, ik ben al te lang bezig met mijn zaak."
"Ik wens Contador veel succes, want het wordt een moeilijke weg die ik mijn ergste vijand niet toewens. Hij heeft meer middelen. Maar het WADA zal zijn reglementen strikt toepassen en kan het niet maken om hem vrijuit te laten gaan."
quote:German journalist claims UCI denied Alberto Contador positive test, says rider may have received transfusions
Alleges traces of a plasticizer in blood bags were found in rider’s blood sample
Hans Joachim Seppelt, a journalist with the German TV station ARD, has cast doubts on Alberto Contador’s explanation for his Clenbuterol positive, making the explosive claim that chemical traces in samples taken during the 2010 Tour de France suggest he may have received a blood transfusion.
Seppelt, who specializes in doping matters and who was German sports journalist of the year in 2007, was speaking on ARD’s Mittags Magazin programme. He claimed that they contacted UCI president Pat McQuaid yesterday and received a complete denial that Contador was being investigated.
“We have been on this case for weeks and we knew a few days ago,” he said during the television interview. “We tried to contact the UCI yesterday, but they said they won't give a comment. We then called Pat McQuaid. He said 'I don't even know what you are talking about'."Then later the press release came out. So the UCI was lying yesterday.”
The news that ARD was poised to break the story could explain why Contador’s press agent released the news hours before the Elite world championship time trial.
Seppelt felt that the governing body was deliberately stalling. “The UCI has had many problems with credibility in the last few years, like in the case of Lance Armstrong. [In Contador's case] the A and B sample were already taken, the procedure was done and still the public wasn't informed. It appears they want to keep this case under the covers or give Alberto Contador the opportunity to find arguments for his innocence. This should not happen. To me it appears to be a cartel from those who want to conceal.”
A more explosive claim relates to another matter. Contador held a press conference today and said that the most likely source for the Clenbuterol traces found in his urine sample was from a piece of tainted meat someone brought across the border from Spain.
ARD’s contention is that the traces could be in blood that was taken out of the rider during a non-competitive period, then reinfused back in around the time of the second rest day, when the urine sample in question was taken. The inference is that not enough care was taken to ensure that Contador was clear of the substance when the blood was taken out.
Even if this was checked in a laboratory, the Cologne lab used for analysing Tour samples has far more sensitive equipment when it comes to looking for substances such as Clenbuterol.
“ARD has obtained the exact values from Spain. This shows that it is not very likely that we are dealing with contaminated foods, especially in light of the fact that in Europe, it is highly unlikely that foods, such as meat, are contaminated with clenbuterol. It happens in Asian countries, but it is strictly prohibited in Europe. Also, there were no other positive test cases with contaminated meat, so the statement from Contador is not credible.
“There are other, very, very incriminating suspicious facts against Contador. Other values have appeared that are ten times over the higher value from so-called plasticizers [such as di-(2-ethylhexyl)phthalate (DEHP) – ed.] which are used in blood bags. These values were measured one day before the positive dope control. These blood bag softener values could indicate that autologous blood doping may have been performed.”
“The UCI completely kept this under the covers,” he continued. “They didn't say anything to this yesterday. Again the question about the credibility of the UCI comes up.” Seppelt didn’t reveal the source for his information about the plasticizer values, or explain why the urine sample that pinpointed this didn’t also show high levels of Clenbuterol.
Contador has provided supporting evidence from experts he has commissioned, and said that he is confident that he will be cleared. He argues that the levels concerned, 50 trillionths of a gram, are 400 time less than what antidoping laboratories accredited by WADA must be capable of detecting, and are so miniscule as to confer no possible benefit.
Despite this assertion, Seppelt argues that the rider will ultimately be both disqualified and suspended.
“If the other incriminating factors are added, if potential autologous blood doping was used and if it can be proved - which is currently strongly debated - then there is the question if Alberto Contador can keep his yellow jersey. I am pretty certain that just like Floyd Landis, the title will be taken away from him in the foreseeable future. It is not only the Tour winner who looks to stand in a shady light, but especially the UCI, which couldn't prove its credibility.”
When asked if it was a serious issue for cycling, he suggested that it could be wider than that. “You can ask the question if it is a cycling problem or a problem of organised sports,” he said. “I think the UCI has a problem and a president who lies. He clearly stated that there is no doping case, only to say the opposite the next day.”
Rasmus Damsgaard, who previously ran the internal anti-doping programme in the Astana team, has already suggested that the Clenbuterol traces might be linked to a transfusion of blood taken out earlier in the season.
“If the data is correct then it’s most likely that it is a ‘Landis’,” Damsgaard told Danish TV station TV2 via SMS. “It would suggest that he has received a transfusion of his own blood, taken out a few months earlier when he used clenbuterol, which he has gotten back into his body.”
Germany has a history of being tough on doping matters. Contador is certain to dispute what ARD is claiming, but Seppelt’s claims add another dimension to the debate. They also indicate that the Tour winner may have a very tough fight on his hands.
Interessant ... vooral dit eigenlijk : ARD has obtained the exact values from Spain. This shows that it is not very likely that we are dealing with contaminated foodsquote:
En het is dus door de ARD dat deze zaak naar buiten is gekomen. Anders hadden we er nog niks van gehoord ... Het verklaart wel tegelijk waarom Contador sinds einde augustus geen wedstrijd meer gereden heeft. (overeenkomstje met de UCI ??)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
de beerput gaat open
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Hoezo niet, eigenlijk?quote:Op vrijdag 1 oktober 2010 00:30 schreef Ereinion het volgende:
[..]
"It appears they want to keep this case under the covers or give Alberto Contador the opportunity to find arguments for his innocence. This should not happen."
Oh, en hoor ik nu vanmorgen op de radio wel een prof van de Universiteit Gent verklaren dat hij twijfelt aan Contador zijn versie.
1. Voor een verontreiniging via vlees is die "minieme waarde" die in zijn bloed gevonden is eigenlijk wél erg groot. De prof heeft in Europa van niemand weet die na het eten van verontreinigd vlees zo'n waarde in z'n bloed zou optekenen.
2. Om die waarde theoretisch te kunnen bereiken moet Contador een héél groot stuk varkensvlees gegeten hebben. Dergelijke verontreiniging kan niet via steak of ander rundsvlees bij de mens over gebracht worden. (of je moet een halve koe opgegeten hebben). Alleen komen hormoonpreparaten bij varkens véél minder voor omdat die beesten zich sowieso al snel genoeg laten vetmesten zonder je daarvoor hormonen nodig hebt ...
3. Er is weliswaar nog gebruik van clenbuterol in de hormoonindustrie in Europa, maar de prof heeft geen weet van stukken vlees in de handel waarvan de concentratie clenbuterol hoog genoeg zou zijn om deze waarde te bereiken. Bij de controles in België is de laatste 20 jaar geen enkel zo'n stuk vlees aangetroffen. En hij ziet eigenlijk niet in waarom dat in Frankrijk (waar de controles even streng zijn) anders zou zijn ...
1. Voor een verontreiniging via vlees is die "minieme waarde" die in zijn bloed gevonden is eigenlijk wél erg groot. De prof heeft in Europa van niemand weet die na het eten van verontreinigd vlees zo'n waarde in z'n bloed zou optekenen.
2. Om die waarde theoretisch te kunnen bereiken moet Contador een héél groot stuk varkensvlees gegeten hebben. Dergelijke verontreiniging kan niet via steak of ander rundsvlees bij de mens over gebracht worden. (of je moet een halve koe opgegeten hebben). Alleen komen hormoonpreparaten bij varkens véél minder voor omdat die beesten zich sowieso al snel genoeg laten vetmesten zonder je daarvoor hormonen nodig hebt ...
3. Er is weliswaar nog gebruik van clenbuterol in de hormoonindustrie in Europa, maar de prof heeft geen weet van stukken vlees in de handel waarvan de concentratie clenbuterol hoog genoeg zou zijn om deze waarde te bereiken. Bij de controles in België is de laatste 20 jaar geen enkel zo'n stuk vlees aangetroffen. En hij ziet eigenlijk niet in waarom dat in Frankrijk (waar de controles even streng zijn) anders zou zijn ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Toch wel heel erg krom dat de UCI (inclusief de ondertussen blijkbaar zelfs flagrant liegende McKwaak) het krampachtig op "voordeel van de twijfel" probeert te gooien, terwijl ze dat in het verleden nooit hebben gedaan. Vermoeden van onschuld bestaat niet eens in dopingzaken, daar is vermoeden van schuld al meer dan genoeg om te veroordelen.
Indien Contador niet 100% onweerlegbaar kan bewijzen dat het door dat stukje vlees kwam, hoort hij geschorst te worden. Elk ander resultaat is klassenjustitie.
Indien Contador niet 100% onweerlegbaar kan bewijzen dat het door dat stukje vlees kwam, hoort hij geschorst te worden. Elk ander resultaat is klassenjustitie.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Tuurlijk mag Bertje zich verdedigen... Maar ze bedoelen het meer dat het media optreden van gister etc. even zorgvuldig geregisseerd kon worden. Ook is dat stuk van Douwe de Boer helemaal op maat geschreven nadat de test dus al bekend was. Plus dat het dus lijkt alsof de UCI deze test intern wilde oplossen en onder de 'foutmarge' wilde vegen, terwijl Contador dus maar z'n seizoen stilletjes moest 'beëindigen'.quote:
Verder wel leuk dat het artikel van de ARD hierboven ook al z'n vraagtekens zet bij de vleesbesmetting met clenbuterol, net wat ik eerder ook al gezegd heb. Het is in Europa verboden en er zijn een handvol gevallen van 'besmetting' bekend, met heele andere testwaarden en symptomen dus.
Wat Joost hierboven ook nog eens aangeeft wat de expert op de radio erover verklaarde.Als er dan ook nog extra 'identifiers' gevonden lijken te zijn die dus op transfusie duiden, want het verhaal van Damsgaarf bevestigt, dan begint het verhaal van gisteren alleen maar ongeloofwaardiger te worden. Denk dat 'zfero-zfero-zfero-zfero-zfero-zfero'-Alberto een stuk groter probleem heeft...
Jack does it in real time...
Normaal gesproken wordt een renner nadat zijn A-staal positief is geschorst en wordt dit direct in de publiciteit gebracht. Bij Contador waren zijn A en B-staal positief, en zelfs toen werd alles nog binnenskamers gehouden, en kreeg Contador alle tijd om een juridisch team samen te stellen. Blijkbaar is het kamp Contador hier pas mee naar buiten gekomen nadat de Duitsers erachterkwamen. Het is niet zo dat Contador geen recht heeft om zich te verdedigen, het is alleen vreemd dat hij zoveel meer rechten heeft dan welke willekeurige andere renner.quote:
Het doet mij allemaal ook teveel denken aan die geruchten over die positieve dopingtest die Armstrong ook eens "afgekocht" zou hebben bij de UCI ... De gelijkenissen in het verhaal zijn treffend , de reacties van de UCI zelfs nog meer ...quote:Op vrijdag 1 oktober 2010 08:27 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Normaal gesproken wordt een renner nadat zijn A-staal positief is geschorst en wordt dit direct in de publiciteit gebracht. Bij Contador waren zijn A en B-staal positief, en zelfs toen werd alles nog binnenskamers gehouden, en kreeg Contador alle tijd om een juridisch team samen te stellen. Blijkbaar is het kamp Contador hier pas mee naar buiten gekomen nadat de Duitsers erachterkwamen. Het is niet zo dat Contador geen recht heeft om zich te verdedigen, het is alleen vreemd dat hij zoveel meer rechten heeft dan welke willekeurige andere renner.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
En vergelijkbare situatie: beste ronderenner van de wereld met zo'n 3 Tour overwinnigen op zak op dat moment toch?
Maar verder lijkt het verdacht veel op dat UCI-Armstrong verhaal wat voorbij kwam hier ook... Schandelijke klassenjustitie als het zo is natuurlijk.
Wordt dan toch tijd dat WADA of zo alle testresultaten maar beheert en naar buiten gaan brengen of zo...
Maar verder lijkt het verdacht veel op dat UCI-Armstrong verhaal wat voorbij kwam hier ook... Schandelijke klassenjustitie als het zo is natuurlijk.
Wordt dan toch tijd dat WADA of zo alle testresultaten maar beheert en naar buiten gaan brengen of zo...
Jack does it in real time...
Als er daadwerkelijk sporen gevonden zijn van DEHP zal het toch lastig worden om de onschuld van Contador te bewijzen. Astana en bloeddoping, what else is new? Die hele ploeg had al nooit mogen bestaan en het zoveelste positieve geval bewijst dat het nog steeds niet goed zit bij Astana. Of zou Bertje op eigen initiatief hebben gehandeld? Lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Voor bloeddoping heb je wel iets meer nodig qua facliteiten dan een spuitje testosteron op de rustdag.
2 jaar schorsen en gelet op de ASO zal het dan nog wel minimaal een jaar langer duren voordat Contador weer een Tour rijdt. Dat wordt dan 2014 op zijn vroegst als hij daadwerkelijk wordt geschorst.
2 jaar schorsen en gelet op de ASO zal het dan nog wel minimaal een jaar langer duren voordat Contador weer een Tour rijdt. Dat wordt dan 2014 op zijn vroegst als hij daadwerkelijk wordt geschorst.
daar komen de Duitse journalisten weer.quote:
Die schrijven een heel jaar door niets over wielrennen, maar als er een dopinggeval opduikt zijn ze er als de kippen bij.
kan bijna niet geloven dat het bewuste doping is.
Hoe dom ben je om voor een bloedtest dit spul door bloedtransfusie over te pompen.
Dat doe je toch direct na de test.
Hoe dom ben je om voor een bloedtest dit spul door bloedtransfusie over te pompen.
Dat doe je toch direct na de test.
meeste labs kunnen dergelijke hoeveelheid niet testen.quote:
kan bijna niet geloven dat het bewuste doping is.
Hoe dom ben je om voor een bloedtest dit spul door bloedtransfusie over te pompen.
Dat doe je toch direct na de test.
Tja , "hoe dom ben je" ook Landis en Vinokourov werden gepakt na een foutje bij de bloedtransfusie hé ...quote:Op vrijdag 1 oktober 2010 09:44 schreef DarkY.NL het volgende:
kan bijna niet geloven dat het bewuste doping is.
Hoe dom ben je om voor een bloedtest dit spul door bloedtransfusie over te pompen.
Dat doe je toch direct na de test.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik ben bang dat DEHP niet geheel selectief is en dat het dus als test geen echte waarde heeft. Anders zou DEHP al lang als test worden gebruikt om bloedtransfusies aan te tonen en dit wordt niet gedaan. Hij kan ook aan Chinees speelgoed hebben gesabbeld en er is een bovengrens voor drinkwater, dus daar kan het ook in zitten.quote:Op vrijdag 1 oktober 2010 09:19 schreef Ericr het volgende:
Als er daadwerkelijk sporen gevonden zijn van DEHP zal het toch lastig worden om de onschuld van Contador te bewijzen. Astana en bloeddoping, what else is new? Die hele ploeg had al nooit mogen bestaan en het zoveelste positieve geval bewijst dat het nog steeds niet goed zit bij Astana. Of zou Bertje op eigen initiatief hebben gehandeld? Lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Voor bloeddoping heb je wel iets meer nodig qua facliteiten dan een spuitje testosteron op de rustdag.
2 jaar schorsen en gelet op de ASO zal het dan nog wel minimaal een jaar langer duren voordat Contador weer een Tour rijdt. Dat wordt dan 2014 op zijn vroegst als hij daadwerkelijk wordt geschorst.
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
de duitse media heeft hierbij ook een zekere 'frustratie' omdat die in de tijd van het Grote Team Telekom heel bewust doping-geruchten genegeerd heeft doordat Deutsche Telekom als zeer grote sponsor ook de media stevig kon beinvloedden...quote:Op vrijdag 1 oktober 2010 09:30 schreef Beregd het volgende:
[..]
daar komen de Duitse journalisten weer.
Die schrijven een heel jaar door niets over wielrennen, maar als er een dopinggeval opduikt zijn ze er als de kippen bij.
Zeker de ARD, daarvan is bij het grote schandaal ook aangetoond dat die welbewust verhalen in de 'doofpot' gestopt had omdat Telekom dreigde met het stoppen met adverteren bij al te kritische pers....
Momenteel is het zo dat de duitse pers juist een beetje doorgeslagen is in het kritisch zijn, alhoewel ook wel degelijk met goede grond en vaker komen er ook opvallende feiten naar boven, niet alleen over wielrennen maar ook bv bij andere olympische sporten.
je merkt daaraan nog steeds dat de 'erfenis' van de DDR nog steeds in de duitse sport sterk aanwezig is, waarbij ook veel DDR-dopingpraktijken ook in de Bondsrepubliek na de Wende overgenomen zijn, en bv ook duitse universiteiten zeker een 'bron' van dopingkennis zijn, zowel voor 'speurders' maar evengoed bij de verstrekking en toepassing.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ah kijk nu komt de aap toch wel weer uit de mouw. Gisteren had ik nog zoiets van dat het wel niets zou zijn, maar nu begin ik toch wel te denken dat hij een transfusietje heeft gehad. Zeker het moment is zeer verdacht, op de 2e rustdag. Alsof hij dan net op dat moment een besmette steak heeft gegeten.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Maar nu heb je ook nog het positieve geval van de dag er na, dat maakt het op zijn minst verdacht. Zeker als andere samples van Contador minder of geen DEHP bevatten.quote:Op vrijdag 1 oktober 2010 10:13 schreef No-P het volgende:
[..]
Ik ben bang dat DEHP niet geheel selectief is en dat het dus als test geen echte waarde heeft. Anders zou DEHP al lang als test worden gebruikt om bloedtransfusies aan te tonen en dit wordt niet gedaan. Hij kan ook aan Chinees speelgoed hebben gesabbeld en er is een bovengrens voor drinkwater, dus daar kan het ook in zitten.
Dat maakt het zeker verdacht, waterdicht is het nog niet.quote:Op vrijdag 1 oktober 2010 10:49 schreef Ericr het volgende:
[..]
Maar nu heb je ook nog het positieve geval van de dag er na, dat maakt het op zijn minst verdacht. Zeker als andere samples van Contador minder of geen DEHP bevatten.
Koch H, Drexler H, Angerer J. An estimation of the daily intake of di(2-ethylhexyl)phthalate (DEHP) and other phthalates in the general population. Int J Hyg Environ Health 2003;206:77-83.
Is er ergens gepubliceerd welke DEHP waarden Contador had? 10 x normaal, maar er wordt niet gezegd welke normaal waarde ze nemen.quote:For DEHP we determined a median intake of 13.8 micrograms/kg body weight/day and an intake at the 95th percentile of 52.1 micrograms/kg body weight/day. The tolerable daily intake (TDI) value settled by the EU Scientific Committee for Toxicity, Ecotoxicity and the Environment (CSTEE) is 37 micrograms/kg body weight/day. Twelve percent of the subjects (10 out of 85 samples) within our collective of the general population are exceeding this value. Thirty-one percent of the subjects (26 out of 85 samples) had values higher than the reference dose (RfD) of 20 micrograms/kg body weight/day of the U.S. Environmental Protection Agency (EPA).
Even kort gezocht maar voor de meeste medische apparatuur is wel een non-DEHP alternatief. Of het voor bloedzakken ook geld kon ik zo snel niet vinden maar dat kunnen ze wel oplossen waarschijnlijk. Het DEHP in de bloedzakken zorgt er wel voor dat de houdbaarheidsdatum van de rode bloedcellen verhoogd, maar daar kunnen ze ook wel wat op vinden.
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Zelden zo eens geweest met een postquote:Op vrijdag 1 oktober 2010 08:24 schreef SaintOfKillers het volgende:
Toch wel heel erg krom dat de UCI (inclusief de ondertussen blijkbaar zelfs flagrant liegende McKwaak) het krampachtig op "voordeel van de twijfel" probeert te gooien, terwijl ze dat in het verleden nooit hebben gedaan. Vermoeden van onschuld bestaat niet eens in dopingzaken, daar is vermoeden van schuld al meer dan genoeg om te veroordelen.
Indien Contador niet 100% onweerlegbaar kan bewijzen dat het door dat stukje vlees kwam, hoort hij geschorst te worden. Elk ander resultaat is klassenjustitie.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
quote:Op vrijdag 1 oktober 2010 09:31 schreef Beregd het volgende:
Trouwens, stop maar met discussiëren, jongens, Bruyneel zegt dat Contador onschuldig is.
Het lijstje Ex-Bruyneel renners die betrapt worden na hun periode bij USPostal, Discovery, Astana, Shack, ... begint trouwens wel héél indrukwekkend te worden eigenlijk.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
quote:In de dopingzaak rond Alberto Contador, die door de Internationale Wielerunie (UCI) voorlopig geschorst is nadat bij een controle tijdens de Tour minieme sporen van clenbuterol werden gevonden in zijn urine, komt de Franse sportkrant L'Equipe met de hypothese van een bloedtransfusie. Volgens de informatie van L'Equipe zijn er bij de analyse van Contadors staal in het laboratorium van Keulen nog andere stoffen aangetroffen. Het zou gaan om residu dat gelijkt op wat men ook kan aantreffen na een bloedtransfusie, en dat voortkomt uit de plastic zak waarin het afgenomen bloed werd bewaard.
Bloedtransfusie
Die vaststelling steunt de hypothese dat Contador op 21 juli in Pau een bloedtransfusie, een niet-toegelaten methode, zou ondergaan hebben, en dat de UCI die mogelijkheid onderzoekt. De minieme sporen van clenbuterol zouden dan als volgt kunnen verklaard worden: op het moment dat bij Contador bloed werd afgenomen om te bewaren en hem op 21 juli opnieuw toe te dienen, zou de Spanjaard nog clenbuterol in zijn lichaam gehad hebben.
Voorzichtigheid
Wat de zaken echter compliceert, is dat de methode om dit residu te detecteren, op punt gezet door het dopinglabo van Barcelona en bedoeld om bloedtransfusies op te sporen, nog niet is goedgekeurd door het Wereldantidopingagentschap (WADA). Dat feit maant aan tot voorzichtigheid bij verdere conclusies, maar het zou wel verklaren waarom de UCI en het WADA bijkomende tijd nodig hebben om de 'niet-normale' controle om te zetten in een positieve controle. (belga/lpb)
Die laatste zin vind ik een beetje vreemd. Bij Li werd er toch ook gelijk gesproken over een "positieve test" en dat er een hoge waarde DEHP wordt gevonden veranderd toch niks aan de bevindingen over Clenbuterol.quote:
Over een bloedtransfusie snap ik dat ze geen uitspraken kunnen doen, maar dat ze daarom over de Clenbuterol uitslag niet van een "positieve testuitslag" spreken maar van een "niet-normale uitslag" is onzin.
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Waarom dit anders dan bij Li is weet ik niet. Waarschijnlijk omdat Contador een erg grote naam is.quote:Op vrijdag 1 oktober 2010 12:56 schreef No-P het volgende:
[..]
Die laatste zin vind ik een beetje vreemd. Bij Li werd er toch ook gelijk gesproken over een "positieve test" en dat er een hoge waarde DEHP wordt gevonden veranderd toch niks aan de bevindingen over Clenbuterol.
Over een bloedtransfusie snap ik dat ze geen uitspraken kunnen doen, maar dat ze daarom over de Clenbuterol uitslag niet van een "positieve testuitslag" spreken maar van een "niet-normale uitslag" is onzin.
De vraag is nu natuurlijk wat de UCI aan het uitzoeken is. Proberen ze iets te vinden waardoor Contador inderdaad vrijgepleit kan worden of hebben ze echt meer tijd nodig om te kijken of ze het bewijs voor een bloedtransfusie rond kunnen krijgen. Uit berichten van gisteren leek het eerste het geval te zijn, nu wijzen uitspraken misschien toch op het laatste.
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
quote:The Swedish doping expert Mats Garle, says in an interview with Swedish television SVT, that Contador's claim that he got Clenbuterol through contaminated meat is an unreasonable claim. Mats Garle says that a person needs to eat enormous quantities of meat to get an indication of Clenbuterol in a doping test. He says he has talked to other doping experts and they agree that Contador's claim is false and that the only reason for the test result has to be that Contador has doped.
Er is dus eigenlijk maar "expert" die zegt dat het kan......... en dat is de man die hem verdedigd
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Maar we weten niet wie er niet gepakt zijn.quote:Op vrijdag 1 oktober 2010 09:55 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Tja , "hoe dom ben je" ook Landis en Vinokourov werden gepakt na een foutje bij de bloedtransfusie hé ...
Gisteren had ik nog mijn twijfels, maar na het lezen van reacties van diverse experts ben ik er van overtuigd dat Contador schuldig is.
En die beweerde eerst het tegenovergestelde van de Zweedse expert: dat de concentraties, dat de concentraties die normaal bij geïnfecteerde gevallen van verkeerd vlees veel hoger liggen dan dat bij Contador is aangetroffen.quote:Op vrijdag 1 oktober 2010 18:06 schreef rubbereend het volgende:
Er is dus eigenlijk maar "expert" die zegt dat het kan......... en dat is de man die hem verdedigd
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Is blijkbaar(?) pas op getest nadat Contador postief was op Clen.quote:Op vrijdag 1 oktober 2010 09:19 schreef Ericr het volgende:
Als er daadwerkelijk sporen gevonden zijn van DEHP zal het toch lastig worden om de onschuld van Contador te bewijzen.
Wordt er vaker op DEHP getest, of pas als men het gebruik van bloeddoping vermoedt?
*haalt nog een zak popcorn*
Chavanel says Contador must prove his innocence
By:
Barry Ryan
Published:
October 1, 19:25,
Updated:
October 1, 19:31
Offredo says that riders are "not unduly surprised
Sylvain Chavanel (Quick Step) has said that Alberto Contador must prove his innocence and satisfactorily explain his positive test for Clenbuterol during July’s Tour de France. The Frenchman is currently in Geelong ahead of Sunday's world championships road race.
“[Contador] is falling. The big champions are falling: it’s like that,” Chavanel told RMC.fr. “It’s always disappointing to see things like this, but it’s good that we’ve reached a point where things are being found. The levels [of Clenbuterol] might be low, but there are traces there all the same. It’s up to Contador to prove his innocence.”
Chavanel took two fine stage victories and enjoyed two spells in yellow at the Tour before going on to finish 31st overall, almost an hour behind Contador.
Sympathy for Contador's current plight was in short supply in the French camp. Chavanel's countryman Yoann Offredo (FDJ) offered his own candid assessment of the Contador case, saying that he was not surprised by the news.
“It’s a story that we’ve been expecting,” Offredo said to RMC.fr. “We’re not unduly surprised. A little [surprised] about the Clenbuterol because we’d really have expected something else. It’s like the tree that hides the forest.
“Right now, amongst the riders, I can tell you that we’re not that shocked.”
Follow Cyclingnews on Twitter for the very latest coverage of events taking place in the cycling world - twitter.com/cyclingnewsfeed
Chavanel says Contador must prove his innocence
By:
Barry Ryan
Published:
October 1, 19:25,
Updated:
October 1, 19:31
Offredo says that riders are "not unduly surprised
Sylvain Chavanel (Quick Step) has said that Alberto Contador must prove his innocence and satisfactorily explain his positive test for Clenbuterol during July’s Tour de France. The Frenchman is currently in Geelong ahead of Sunday's world championships road race.
“[Contador] is falling. The big champions are falling: it’s like that,” Chavanel told RMC.fr. “It’s always disappointing to see things like this, but it’s good that we’ve reached a point where things are being found. The levels [of Clenbuterol] might be low, but there are traces there all the same. It’s up to Contador to prove his innocence.”
Chavanel took two fine stage victories and enjoyed two spells in yellow at the Tour before going on to finish 31st overall, almost an hour behind Contador.
Sympathy for Contador's current plight was in short supply in the French camp. Chavanel's countryman Yoann Offredo (FDJ) offered his own candid assessment of the Contador case, saying that he was not surprised by the news.
“It’s a story that we’ve been expecting,” Offredo said to RMC.fr. “We’re not unduly surprised. A little [surprised] about the Clenbuterol because we’d really have expected something else. It’s like the tree that hides the forest.
“Right now, amongst the riders, I can tell you that we’re not that shocked.”
Follow Cyclingnews on Twitter for the very latest coverage of events taking place in the cycling world - twitter.com/cyclingnewsfeed
