Nou bij allochtonen, en specifiek Marokkanen werkt het dus blijkbaar anders, daar ben je niet alleen verantwoordelijk voor jezelf maar ook voor de hele groep.quote:Op maandag 27 september 2010 16:18 schreef Relko het volgende:
[..]
Je bent verantwoordelijk voor jezelf, kom op zeg.
Het is inderdaad zo dat als je iets zegt tegen een Marokkaantje (wat hem dan niet bevalt), dat er dan binnen een mum van tijd 20 neefjes, broertjes en weet ik veel bij staan.quote:Op dinsdag 28 september 2010 12:32 schreef moussie het volgende:
[..]
Nou bij allochtonen, en specifiek Marokkanen werkt het dus blijkbaar anders, daar ben je niet alleen verantwoordelijk voor jezelf maar ook voor de hele groep.
Ja hoor, een 'vrij' land met een grondwet die hun gelijkheid en vrijheden garandeert .. bleek en blijkt tegen te vallen in de praktijk.quote:Op dinsdag 28 september 2010 00:28 schreef Drinky het volgende:
[..]
Dan moet je maar geen moslim worden, keuze tussen zwemmen of verzuipen. Je wist wat je te wachten stond toen je hierheen kwam.
Dat gedrag kom je ook tegen bij sommige groepen autochtoonjes. Dat het bij sommigen zo gaat, de tokkies zeg maar, betekent niet dat het bij allemaal zo is. Het grootste gedeelte van de Marokkaanse bevolkingsgroep gedraagt zich gewoon netjes, en omdat je die dan geen slecht gedrag kan verwijten ga je ze maar aanvallen op hun andere geloof of zo?quote:Op dinsdag 28 september 2010 12:34 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Het is inderdaad zo dat als je iets zegt tegen een Marokkaantje (wat hem dan niet bevalt), dat er dan binnen een mum van tijd 20 neefjes, broertjes en weet ik veel bij staan.
One for all, all for one?
Dan neem je allochtone meiden in dienst, voldoe je ook meteen aan de quota voor het aantal vrouwen in verhouding tot mannen. Met allochtone dames heb je vrijwel nooit gezeik. Bij de AH mogen ze hun hoofddoek dragen, dus.....opgelost.quote:Op dinsdag 28 september 2010 00:33 schreef Anzhelika het volgende:
[..]
Gelukkig moet je als bedrijf qua aantallen een bepaalde autochtonen/allochtonen verhouding hebben. Hou je je daar niet aan, dan ga je ook voor de bijl. Lijkt me ook een zeer goede zaak. Als we mensen willen laten integreren moet iedereen op de arbeidsmarkt eerst eerlijke kansen hebben.
Er zijn bedrijven waarbij ik het terecht vind dat ze selecteren op bepaalde kenmerken.quote:Op dinsdag 28 september 2010 04:38 schreef willemwaus het volgende:
Belachelijk imo, eigenaar van een dameskleding winkel zet toch ook geen heren neer..
Positieve discriminatie is sowieso om van te kotsen, achterbaks gedoe, selecteren op afkomst ipv kunnen![]()
![]()
![]()
![]()
Het gaat dan ook niet om het percentage allochtone werknemers, er werken meer dan genoeg allochtonen bij de Appie, het gaat om de gebruikte woorden in dat mailtje, die zijn discriminerend. Je kan hetzelfde ook zeggen met andere woorden namelijk, kwestie van beschaving.quote:Op dinsdag 28 september 2010 12:47 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan neem je allochtone meiden in dienst, voldoe je ook meteen aan de quota voor het aantal vrouwen in verhouding tot mannen. Met allochtone dames heb je vrijwel nooit gezeik. Bij de AH mogen ze hun hoofddoek dragen, dus.....opgelost.
In de praktijk blijkt dat de overheid haar eigen burgers juist tekort doet omdat het deze buitenlanders zoveel mogelijk in van alles en nog wat tegemoet wil komen, of het nou reëel is of niet. Goed gedrag en je aanpassen aan de maatschappij verhelpt een boel van dit soort "discriminatie" problemen. Ik weet het, ik ben zelf allochtoon en heb nooit problemen gehad met het vinden van een baan, stage of iets anders.quote:Op dinsdag 28 september 2010 12:34 schreef moussie het volgende:
[..]
Ja hoor, een 'vrij' land met een grondwet die hun gelijkheid en vrijheden garandeert .. bleek en blijkt tegen te vallen in de praktijk.
Wat blijkt namelijk: we hebben wel de wetten, maar in de praktijk willen mensen zoals jij, met je 'had je maar geen moslim moeten worden', dat deze vrijheden beperkt worden voor andersdenkenden
Tegemoet komen? Je doelt nou op positieve discriminatie neem ik aan? Dat daar eerst discriminatie aan vooraf gaat negeer je even? In de tijden van de hoge werkloosheid, zoals na de oliecrisis, waren er een boel werknemers die een 'eigen volk eerst' beleid zaten te voeren, daar komt positieve discriminatie vandaan, om deze in het verleden gemaakte fout recht te trekken .. hetzelfde telt overigens ook voor vrouwen, ook dat is een poging om fouten uit het verleden recht te trekken.quote:Op dinsdag 28 september 2010 13:53 schreef Drinky het volgende:
[..]
In de praktijk blijkt dat de overheid haar eigen burgers juist tekort doet omdat het deze buitenlanders zoveel mogelijk in van alles en nog wat tegemoet wil komen, of het nou reëel is of niet. Goed gedrag en je aanpassen aan de maatschappij verhelpt een boel van dit soort "discriminatie" problemen. Ik weet het, ik ben zelf allochtoon en heb nooit problemen gehad met het vinden van een baan, stage of iets anders.
Je past je aan of je gaat maar weg, geen moeilijke keuze, maar ga nou niet proberen alles naar jouw zin te krijgen
Dat vind ik nog het ergste.quote:Op dinsdag 28 september 2010 13:58 schreef draaijer het volgende:
Tja, ik vind het een zware straf. Je hebt er uiteraard goede tussen zitten, maar bij ons vorige kantoor zijn marokkanen niet specifiek anders, maar ik heb gemerkt dat moslims (de 3 die wij hadden) absoluut geen feeback kunnen accepteren.
Feedback voor een NL is voor de 3 moslim collega's bij mijn vorige werk een persoonlijke aanval. Tevens halen ze (ze rapporteerde aan mij) steeds naar boven dat ik ze anders zou behandelen omdat ze moslim zijn of "buitenlander". Serieus dat was echt niet zo. Nu ben ik zo moe van die discussie dat ik geen moslims meer wil. Ik heb helemaal niks tegen normale mensen marokkanen, turken of wie dan ook. Maar dit soort gedrag kost zoveel energie. Altijd met een silk handschoen aanpakken! blegh
ik geloof in situationeel leiding geven en dat het voor iedereen anders is. Ik heb leiding gegeven binnen een multinational en ik had in mijn team op het hoogtepunt 11 verschillende nationaliteiten in mijn team . Alles ging goed en perfect m.u.v. de omgang met de moslims..
Feedback is welkom, maar ik kan begrijpen dat wanneer dit de standaard is, mensen liever voor de norm gaan
Waar is een specifieke autochtone club? En dan niet aan komen zeiken met RK clubs die opgericht zijn in 1935. Toen waren er nog vrijwel geen allochtonen, dus zijn die niet opgericht als autochtone club.quote:Op dinsdag 28 september 2010 14:50 schreef moussie het volgende:
Ze mogen geen uren hebben in het zwembad, aangepast aan hun behoeften, dat soort groepsvorming mag alleen bij autochtonen?
Och, dat is niet alleen op werkplekken of scholen zo, gewoon op straat al. Spreek je zo'n Marokje aan op zijn gedrag, krijg je een grote mond terug, en schreeuwt ie meteen dat ie gediscrimineerd wordt.quote:Op dinsdag 28 september 2010 15:22 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
Dat vind ik nog het ergste.
Als je feedback geeft, en ze beginnen te roepen: Discriminatie!
Onterecht, oneerlijk, en bovenal erg vermoeiend.
wat was er destijds mis met eigen werknemers eerst...quote:Op dinsdag 28 september 2010 14:50 schreef moussie het volgende:
[..]
Tegemoet komen? Je doelt nou op positieve discriminatie neem ik aan? Dat daar eerst discriminatie aan vooraf gaat negeer je even? In de tijden van de hoge werkloosheid, zoals na de oliecrisis, waren er een boel werknemers die een 'eigen volk eerst' beleid zaten te voeren, daar komt positieve discriminatie vandaan, om deze in het verleden gemaakte fout recht te trekken .. hetzelfde telt overigens ook voor vrouwen, ook dat is een poging om fouten uit het verleden recht te trekken.
Of bedoel je soms het bouwen van een moskee of zo, die 'krijgen' ze, voor hun is dat geen wettelijk vastgelegd recht maar een gunst? Ze mogen geen uren hebben in het zwembad, aangepast aan hun behoeften, dat soort groepsvorming mag alleen bij autochtonen?
En nog een keer dan maar, ja, er zijn veel problemen met de jeugd, dat is tot bepaalde hoogte inherent aan de leeftijd, maar het gros van de gemeenschap gedraagt zich gewoon netjes, zoals het hoort.
Neem iemand als Aboutaleb bvb, hoe die is afgebrand in de media. Die man is potverdorie een rolmodel van de eerste orde, eindelijk eens iemand waar de jeugd zich aan op kan trekken. Maar nee hoor, de boodschap is: al doe je nog zo hard je best, als het met het een niet kan dan trekken ze wel iets anders uit de kast om je te pakken te nemen, buiten te sluiten. En dan nog verbaasd kijken dat veel hoger opgeleide allochtonen liever vertrekken dan hier tegen windmolens te vechten die blijkbaar aangedreven worden door de gassen die vrijkomen bij al dat onderbuikse gerommel.
Ik vermoed overigens dat jij bij een groep allochtonen hoort waarbij niet naar de groep maar naar het individu gekeken wordt, of anders ben jij de eerste Marokkaan/Antilliaan/Turk die ik tegenkom die nog nooit afgewezen is dankzij zijn 'achternaam'
Met tegemoet komen bedoel ik niet met alleen moskeeën, maar ook projecten, en subsidies die eigenlijk alleen maar geldverspilling zijn. Ik heb stage gelopen bij een buurthuis voor jongeren in Vaartbroek(Achterstandswijk in Eindhoven). Veel van de jeugd die daar komt heeft geen doel in zijn/haar leven, geen ouderlijk toezicht, en daardoor ook geen normen en waarden. Er zitten een stel goeien bij, maar die zijn zwaar in de minderheid vergeleken bij de rest. Met blije projecten en subsidies voor van alles en nog wat los je echt niks op bij die groep, dat moet met een harde aanpak, te beginnen bij de ouders en de school.quote:Op dinsdag 28 september 2010 14:50 schreef moussie het volgende:
[..]
Tegemoet komen? Je doelt nou op positieve discriminatie neem ik aan? Dat daar eerst discriminatie aan vooraf gaat negeer je even? In de tijden van de hoge werkloosheid, zoals na de oliecrisis, waren er een boel werknemers die een 'eigen volk eerst' beleid zaten te voeren, daar komt positieve discriminatie vandaan, om deze in het verleden gemaakte fout recht te trekken .. hetzelfde telt overigens ook voor vrouwen, ook dat is een poging om fouten uit het verleden recht te trekken.
Of bedoel je soms het bouwen van een moskee of zo, die 'krijgen' ze, voor hun is dat geen wettelijk vastgelegd recht maar een gunst? Ze mogen geen uren hebben in het zwembad, aangepast aan hun behoeften, dat soort groepsvorming mag alleen bij autochtonen?
En nog een keer dan maar, ja, er zijn veel problemen met de jeugd, dat is tot bepaalde hoogte inherent aan de leeftijd, maar het gros van de gemeenschap gedraagt zich gewoon netjes, zoals het hoort.
Neem iemand als Aboutaleb bvb, hoe die is afgebrand in de media. Die man is potverdorie een rolmodel van de eerste orde, eindelijk eens iemand waar de jeugd zich aan op kan trekken. Maar nee hoor, de boodschap is: al doe je nog zo hard je best, als het met het een niet kan dan trekken ze wel iets anders uit de kast om je te pakken te nemen, buiten te sluiten. En dan nog verbaasd kijken dat veel hoger opgeleide allochtonen liever vertrekken dan hier tegen windmolens te vechten die blijkbaar aangedreven worden door de gassen die vrijkomen bij al dat onderbuikse gerommel.
Ik vermoed overigens dat jij bij een groep allochtonen hoort waarbij niet naar de groep maar naar het individu gekeken wordt, of anders ben jij de eerste Marokkaan/Antilliaan/Turk die ik tegenkom die nog nooit afgewezen is dankzij zijn 'achternaam'
Die zal er in elk bedrijf zijn. Niet alleen bij autochtonen dus (iets van eigen volk eerst), maar idd niet slim om dit per mail te doen.quote:Op dinsdag 28 september 2010 00:29 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
Dom van AH om dat boven het bericht te zetten.
Had het niet gedaan, en undercover discriminatie komt toch niemand achter toch?
ik refereerde natuurlijk naar de AH filialen uit de OP... en specifieker het AH personeel van die vestigingen die mensen aanneemt natuurlijkquote:Op dinsdag 28 september 2010 18:03 schreef paddy het volgende:
[..]
Die zal er in elk bedrijf zijn. Niet alleen bij autochtonen dus (iets van eigen eerst), maar idd niet slim om dit per mail te doen.
Ik snap alleen de discussie niet zo. Re heeft het bijvoorbeeld over AH, terwijl dit toch echt niet de AH is maar één persoon. De AH hier namelijk heeft voor meer dan de helft Marokkanen in dienst. (gaat ook op voor de Nettorama hier) Veel vrouwen dat dan weer wel. 1 van de twee bedrijfsleiders is ook Marokkaan. De rest van de winkels hier die door Marokkanen gerund worden zie je geen enkele autochtoon werken. Logisch eigenlijk, want familie gaat voor. Wanneer ik een eigen bedrijf zou hebben zou ik ook gewoon eigen familie en vrienden kiezen als personeel wanneer ze geen baan zouden hebben voor andere mensen.
Snap dus eigenlijk niet dat alle filialen van de AH afgerekend worden op de handeling van 4 mensen? Grappig dat mensen dit niet los kunnen zien en ineens alle AH zaken op één hoop gooien.
Proefde dat niet uit je postquote:Op dinsdag 28 september 2010 18:06 schreef Re het volgende:
[..]
ik refereerde natuurlijk naar de AH filialen uit de OP... en specifieker het AH personeel van die vestigingen die mensen aanneemt natuurlijk
quote:Op dinsdag 28 september 2010 09:31 schreef Wokkel het volgende:
Het is triest, maar het dikgedrukte wat die bedrijfsleiders vertellen maak je dagelijks mee in de AH's waar de vakkenvullers uit minimaal 4 marokkaanse jongens bestaan.
Ik mis nog het irritant 'flirten' met vrouwelijk personeel en klanten.
[..]
Bron
En daarom kan jij (bedoel ik dus degene mee die klaagt) je dan beter afvragen of je als bedrijfsleider geschikt bent. Het geval in eigen taal praten? Contract aanpassen.. (op de school van mijn dochter (Mytylschool) mag er geen andere taal gesproken worden dan Nederlands op het schoolplein. prima regel en iedereen doet mee.quote:Er was sprake van groepsvorming, gestoei op de werkvloer, gesprekken in het Marokkaans, het knoeien in dienstinstructies door het woord 'niet' toe te voegen of juist weg te strepen, te laat of helemaal niet komen, vriendjes die langskwamen en niets in de winkel te zoeken hadden en brutaal gedrag. "Er vormde zich een groep binnen een groep, die mijn gezag trachtte te ondermijnen", zo omschreef bedrijfsleider Alwin de situatie.
Ja maar, discriminatie, want die 2 Friezen mogen wel Fries praten!!quote:Op dinsdag 28 september 2010 18:22 schreef paddy het volgende:
En daarom kan jij (bedoel ik dus degene mee die klaagt) je dan beter afvragen of je als bedrijfsleider geschikt bent. Het geval in eigen taal praten? Contract aanpassen..
Klasse regel!quote:Op de school van mijn dochter (Mytylschool) mag er geen andere taal gesproken worden dan Nederlands op het schoolplein. prima regel en iedereen doet mee.
Maar feit blijft dat wanneer je een autochtone puber aanspreekt op zijn gedrag en maatregelen treft, zo'n kind een keer boos wegloopt, met een deur gooit maar zich verder bij de berisping neer moet leggen.quote:Vriendjes in de winkel? Kom op...die hebben autochtone pubers ook. Gewoon op aanspreken.
Te laat komen? Waarschuwingen? Na vier waarschuwingen ze de uitgang wijzen? Die gaat ook op voor het niet op komen dagen. Gaat ook op voor die grote waffel. gedraag jij je als puber zou ik je ook als puber benaderen met; puberen doe je maar bij paps en mams
Goeie methode, volhouden.quote:En een groep binnen een groep vormen is ook gewoon te doorbreken door ze uit elkaar verschillende werkzaamheden te laten doen. Zelfs op verschillende tijden laten werken.
Tja, gewoon als regel instellen binnen je bedrijf.quote:Ik zou me trouwens als werkgever meer storen aan die voortdurende mobieltjes die je tijdens het werk hoort afgaan. Ook gewoon mobiel in kluisje, dus uit tijdens werk.
En straks de leerkrachten ook niet, de politie ook niet, de rechters niet enz.....Want iedereen is bang beschuldigd te worden van discriminatie. Dus trekken we die fluwelen handschoentjes maar aan.quote:Denk dus dat deze bedrijfsleiders hun functie niet aankunnen.
zouden ze dan ook gewoon niet toe moeten laten.quote:Op dinsdag 28 september 2010 19:00 schreef Gia het volgende:
[..]
[q]Ja maar, discriminatie, want die 2 Friezen mogen wel Fries praten!!
Idd, en er wordt net zo goed aandacht aan het suikerfeest, de kerst als ook het joodse feest besteedt. Blijkbaar denken mensen die gehandicapt zijn minder in verschillende kleurtjes en gebruiken. Iedereen is daar gelijkquote:Klasse regel!![]()
En dat is de schuld van nederlnad, door het allochtoon zijn teveel te benadrukken. Ik zou er niet in mee gaan. Ze dramaqueenen maar een eind weg dan met hun discriminatie. Regels horen niet apart te zijn voor welke achtergrond dan ook. Staat ook niet op hun CAO.quote:Maar feit blijft dat wanneer je een autochtone puber aanspreekt op zijn gedrag en maatregelen treft, zo'n kind een keer boos wegloopt, met een deur gooit maar zich verder bij de berisping neer moet leggen.
De allochtone puber gooit zo'n berisping meteen op discriminatie.
Ik run geen supermarkt hoorquote:Goeie methode, volhouden.
Is in veel bedrijven al zo, en terecht.quote:Tja, gewoon als regel instellen binnen je bedrijf.
Met deze ben ik het niet eens. Wanneer je dat al niet durft, ben je die functie niet waard. regels horen voor iedereen te gelden.quote:En straks de leerkrachten ook niet, de politie ook niet, de rechters niet enz.....Want iedereen is bang beschuldigd te worden van discriminatie. Dus trekken we die fluwelen handschoentjes maar aan.
Wat een heerlijk voorspelbare reactiequote:Op dinsdag 28 september 2010 15:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Waar is een specifieke autochtone club? En dan niet aan komen zeiken met RK clubs die opgericht zijn in 1935. Toen waren er nog vrijwel geen allochtonen, dus zijn die niet opgericht als autochtone club.
Noem mij verder eens een vereniging, zwembad die zwemuurtjes heeft voor alleen autochtone Nederlanders.
Waarom moet dat voor allochtonen wel kunnen?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |