Ja lol. Alsof ze zich niet beter voor doen dan ze zijn bij zon gesprek.quote:Op maandag 27 september 2010 16:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je kan op mensen niet op voorhand uitsluiten. Althans, niet op basis van afkomst. Nodig zo'n jongen dan gewoon uit voor een sollicitatiegesprek. Je merkt na twee minuten al wat voor vlees je in de kuip hebt.
			
			
			
			Dan doe ik het wel voor hem:quote:Op maandag 27 september 2010 16:00 schreef Wijze_appel het volgende:
Klopt.
Maar geef nu eens een zinnige reactie dan?
			
			
			
			Ik heb het niet over of het mag, maar meer de morele kant van het verhaal. Maar een bedrijf bepaalt toch zelf zijn personeel? Want je personeel is ook meteen je uitstraling naar de klanten toe. Als je alleen maar allochtonen in dienst heb, kan dat negatief bijdragen aan de uitstraling. Want zeg nou zelf, die is weer moslim, die is weer lui, die jat weer van alles.quote:Op maandag 27 september 2010 15:57 schreef Ratso het volgende:
[..]
Als je voor een bepaalde functie een zeker intelligentie niveau nodig hebt dan is het logisch dat je een minimaal opleidingsniveau eist. Dat heb je namelijk nodig om die functie te kunnen uitvoeren. Als je en functie hebt die vereist dat iemand erg goed Nederlands spreekt, dan mag je dat ook eisen ja. Maar op welke grond zou je dan een willekeurige Marokkaan mogen weigeren? Anders lees je artikel 1 van de grondwet nog eens.
			
			
			
			Niet dus. Dat schiften gebeurd en geen ambtelijke flapdrol die er wat mee doet.quote:Op maandag 27 september 2010 16:05 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Dan doe ik het wel voor hem:
als jij hard kan maken dat men als blanke daar gediscrimineerd (bijvoorbeeld door aankondigingen per e-mail zoals in de OP), dan is het antwoord heel simpel: ja, ook dan zullen zij beboet worden.
			
			
			
			Of gewoon een vorm van rechtvaardigheid. Marokkaan wordt ontslagen wegens wangedrag, bedrijf wordt beboet wegens discriminatie. Het mes snijdt aan beide kanten.quote:Op maandag 27 september 2010 16:04 schreef pisnicht het volgende:
Misschien mogen marokkanen eens bij zichzelf te rade gaan als dit blijkbaar het resultaat is. Fucking omgekeerde wereld dit
			
			
			
			Je lult lekker makkelijk, totdat jij zelf het slachtoffer bent van dergelijke discriminatie. Ik heb zo'n vermoeden dat jij niet over mensenkennis beschikt, maar jij weet binnen een minuut of je wel of niet met een straatschoffie hebt te maken. En mag het daarna alsnog misgaan, dan kun je hem ontslaan. Simpel.quote:Op maandag 27 september 2010 16:05 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Ja lol. Alsof ze zich niet beter voor doen dan ze zijn bij zon gesprek.
En helaas kun je dat wel. Dat die Marokkanen er zelf voor zorgen dat ze die stempel hebben kun je de werkgevers niet aanrekenen. Dat is de wereld op zijn kop uit blinde "alles-is-liefde" beleid.
			
			
			
			quote:Op maandag 27 september 2010 16:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je lult lekker makkelijk, totdat jij zelf het slachtoffer bent van dergelijke discriminatie. Ik heb zo'n vermoeden dat jij niet over mensenkennis beschikt, maar jij weet binnen een minuut of je wel of niet met een straatschoffie hebt te maken. En mag het daarna alsnog misgaan, dan kun je hem ontslaan. Simpel.
			
			
			
			Wel dus. Dat schiften gebeurd en een ambtelijke flapdrol doet er vervolgens wat mee.quote:Op maandag 27 september 2010 16:07 schreef Wijze_appel het volgende:
Niet dus. Dat schiften gebeurd en geen ambtelijke flapdrol die er wat mee doet.
			
			
			
			Dan mag je mij eens verwijzen naar dat soort zaken die aangepakt zijn. Ik wacht geduldig af.quote:Op maandag 27 september 2010 16:09 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Wel dus. Dat schiften gebeurd en een ambtelijke flapdrol doet er vervolgens wat mee.
.....
Dit soort statements kan niemand wat mee, Wijze_Appel.
			
			
			
			Jij kunt een werknemer eenvoudig laten gaan tijdens zijn proeftermijn. Maar bedankt voor de onderbouwde reactie.quote:
			
			
			
			Nou ik ben geen voorstander van discriminatie. Maar als ik een Nederlandse dame zie fietsen modern gekleed en er staan een paar Marokkanen op het plein weet ik wel wie er weer voor kut hoer word uitgemaakt. En ik kan me best voorstellen dat je dat soort lui niet in je cafe of disco wil hebben. En dat bij voorbaat al.quote:Op maandag 27 september 2010 16:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je lult lekker makkelijk, totdat jij zelf het slachtoffer bent van dergelijke discriminatie. Ik heb zo'n vermoeden dat jij niet over mensenkennis beschikt, maar jij weet binnen een minuut of je wel of niet met een straatschoffie hebt te maken. En mag het daarna alsnog misgaan, dan kun je hem ontslaan. Simpel.
			
			
			
			
			
			
			
			Tuurlijk, gewoon alles blijven pikken met het oog op rechtvaardigheid. En al die werkgevers die allochtonen zat zijn, zijn zeker allemaal vieze racisten want het is immers maar zo'n klein groepje die het voor de rest verpest. Wake up man.quote:Op maandag 27 september 2010 16:07 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Of gewoon een vorm van rechtvaardigheid. Marokkaan wordt ontslagen wegens wangedrag, bedrijf wordt beboet wegens discriminatie. Het mes snijdt aan beide kanten.
			
			
			
			Proefperiode is voor een vastgestelde termijn. Die hoor je als werkgever uit te zingen.quote:Op maandag 27 september 2010 16:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij kunt een werknemer eenvoudig laten gaan tijdens zijn proeftermijn. Maar bedankt voor de onderbouwde reactie.
			
			
			
			Hoho, jij beweert dat het niet voorkomt. Ik beweer nergens dat het al is voorgekomen (uberhaupt is de zaak zoals gesteld in de OP vrij uniek), hoogstens dat het wel zal gebeuren.quote:Op maandag 27 september 2010 16:12 schreef Wijze_appel het volgende:
Dan mag je mij eens verwijzen naar dat soort zaken die aangepakt zijn. Ik wacht geduldig af.
			
			
			
			dus als een marokkaan al wat wil bijverdienen dan moet dat dus maar geweigerd worden? op basis van afkomst?quote:Op maandag 27 september 2010 16:13 schreef Megumi het volgende:
[..]
Nou ik ben geen voorstander van discriminatie. Maar als ik een Nederlandse dame zie fietsen modern gekleed en er staan een paar Marokkanen op het plein weet ik wel wie er weer voor kut hoer word uitgemaakt. En ik kan me best voorstellen dat je dat soort lui niet in je cafe of disco wil hebben. En dat bij voorbaat al.
			
			
			
			Nee, natuurlijk niet. Maar op voorhand uitsluiten op basis van afkomst is nou eenmaal niet mogelijk in ons land. Gelukkig maar. Kampers zorgen ook wel eens voor rottigheid in het uitgaanscircuit. Iedereen die wat weg heeft van een kamper maar weigeren?quote:Op maandag 27 september 2010 16:13 schreef Megumi het volgende:
[..]
Nou ik ben geen voorstander van discriminatie. Maar als ik een Nederlandse dame zie fietsen modern gekleed en er staan een paar Marokkanen op het plein weet ik wel wie er weer voor kut hoer word uitgemaakt. En ik kan me best voorstellen dat je dat soort lui niet in je cafe of disco wil hebben. En dat bij voorbaat al.
			
			
			
			Ja maak van hun tekortkoming lekker een ander mans probleem. Laat ze hun gedrag en mentaliteit maar aanpassen en als je dat niet wilt moet je op de blaren zitten.quote:Op maandag 27 september 2010 16:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Als je ze niet wilt aannemen moet je ook niet als een krolse kat roepen dat ze de hele dag op straat hangen en leven van je belastingcenten. Want je bent onderdeel en misschien zelfs wel oorzaak van het probleem.²
			
			
			
			Ja, dat staat inderdaad in mijn reactie. Dat heb jij echt heel goed door. Echt waar manquote:Op maandag 27 september 2010 16:14 schreef pisnicht het volgende:
Tuurlijk, gewoon alles blijven pikken met het oog op rechtvaardigheid.
			
			
			
			quote:Op maandag 27 september 2010 16:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Als je ze niet wilt aannemen moet je ook niet als een krolse kat roepen dat ze de hele dag op straat hangen en leven van je belastingcenten. Want je bent onderdeel en misschien zelfs wel oorzaak van het probleem.²
			
			
			
			Je bent verantwoordelijk voor jezelf, kom op zeg.quote:Op maandag 27 september 2010 16:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Als je ze niet wilt aannemen moet je ook niet als een krolse kat roepen dat ze de hele dag op straat hangen en leven van je belastingcenten. Want je bent onderdeel en misschien zelfs wel oorzaak van het probleem.²
			
			
			
			
			
			
			
			Je kan iemand gewoon ontslaan tijdens zijn proefperiode. Weet niet of je het weet. Je bent in ieder geval niet verplicht om die persoon in dienst te houden. Vaak staat er wel een kleine vergoeding tegenover, maar dat kan nooit veel zijn in het geval van een vakkenvuller. Daarnaast neem ik aan dat je iemand best mag ontslaan als je daar goede redenen voor hebt.quote:Op maandag 27 september 2010 16:15 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Proefperiode is voor een vastgestelde termijn. Die hoor je als werkgever uit te zingen.
Heeft die werknemer 6 maand en begint na 2 weken al de problemen, zit je nog 5,5 maand ermee opgescheept.
Dat je dat soort zaken niet weet en verder domme uitspraken doet rest mij ertoe enkel met zon smilie te reageren. Hoe anders.
			
			
			
			
			
			
			
			Ach als ze hun gedrag eens zouden aanpassen wellicht helpt dat. Wat positiever over komen zoals een Marokkaanse vrouw eens deed bij me die me er op wees dat ze me portemonnee zo kon pakken is schrok eerst want ze was nogal wat traditioneel gekleed. Die zou ik zo aannemen.quote:Op maandag 27 september 2010 16:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Maar op voorhand uitsluiten op basis van afkomst is nou eenmaal niet mogelijk in ons land. Gelukkig maar. Kampers zorgen ook wel eens voor rottigheid in het uitgaanscircuit. Iedereen die wat weg heeft van een kamper maar weigeren?
			
			
			
			wees gerust, het is maar een eis. misschien besluit de rechter wel om de boetes veel hoger te makenquote:Op maandag 27 september 2010 15:31 schreef BansheeBoy het volgende:
Hele lage boetes als je het mij vraagt.²
			
			
			
			Aha, vond het al zo vreemd.quote:Op maandag 27 september 2010 16:23 schreef Re het volgende:
proefperiode is meestal voor 1 of 2 maanden en een periode waarbij beide partijen de overeenkomst gewoon op kunnen zeggen
			
			
			
			Truste me, je hebt er geen verstand vanquote:Op maandag 27 september 2010 16:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je kan iemand gewoon ontslaan tijdens zijn proefperiode. Weet niet of je het weet. Je bent in ieder geval niet verplicht om die persoon in dienst te houden. Vaak staat er wel een kleine vergoeding tegenover, maar dat kan nooit veel zijn in het geval van een vakkenvuller. Daarnaast neem ik aan dat je iemand best mag ontslaan als je daar goede redenen voor hebt.
Verder heb ik geen retail management gestudeerd, dus ik heb geen idee hoe de fucking CAO van een vakkenvullertje eruit ziet. Scheelt me eerlijk gezegd ook vrij weinig
			
			
			
			MBO'tje retail was dan ook niet aan mij besteedquote:Op maandag 27 september 2010 16:29 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Truste me, je hebt er geen verstand van
			
			
			
			Je kunt wel neerbuigend doen over `MBO´tje retail`, wat dat ook betekent, maar opleiding heeft niet altijd met kennis te maken. Misschien dat jij nog te veel hangt in imago van certificaatjes.quote:Op maandag 27 september 2010 16:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
MBO'tje retail was dan ook niet aan mij besteed
			
			
			
			Je kan er dan ook donder op zeggen dat ze simpelweg vervelende ervaringen hebben met die doelgroep, maar daar mag je uiteraard niks van zeggen.quote:Op maandag 27 september 2010 15:46 schreef Frutsel het volgende:
Ik vraag me uberhaupt af.. als je zon mailing eruit doet, dan weet je toch van te voren dat er gedonder van komt
			
			
			
			quote:Op maandag 27 september 2010 16:29 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Truste me, je hebt er geen verstand van
			
			
			
			Jij bent hier degene die neerbuigend begon te maken omdat ik blijkbaar niet goed genoeg was geinformeerd over het fenomeen proeftijd. Terwijl ik hierboven lees dat je gewoon ontslagen kunt worden tijdens je proeftermijn.quote:Op maandag 27 september 2010 16:36 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Je kunt wel neerbuigend doen over `MBO´tje retail`, wat dat ook betekent, maar opleiding heeft niet altijd met kennis te maken. Misschien dat jij nog te veel hangt in imago van certificaatjes.
			
			
			
			Nope.quote:
			
			
			
			Dat kan alleen onder bijzondere omstandigheden. `Zomaar`, omdat diegene je niet ligt, kan niet. Daar moeten gegronde redenen voor zijn. Anders, proeftijd uitzitten of resterende vergoeding betalen.quote:Op maandag 27 september 2010 16:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij bent hier degene die neerbuigend begon te maken omdat ik blijkbaar niet goed genoeg was geinformeerd over het fenomeen proeftijd. Terwijl ik hierboven lees dat je gewoon ontslagen kunt worden tijdens je proeftermijn.
			
			
			
			Waarom zegt o.a. deze link dan wat anders?quote:Op maandag 27 september 2010 16:39 schreef Wijze_appel het volgende:
Nope.
Zit juist heel goed. Heb er op dit moment zelfs ervaring mee.
Daarbij, die link van je ondersteund niets.
			
			
			
			Als de werknemers doet aan groepjesvorming, diefstal of telkens te laat komt, dan kun je hem gewoon ontslaan, lijkt mij. Dat zijn zaken die ik eerder voorbij hem zien komen in dit topic.quote:Op maandag 27 september 2010 16:40 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Dat kan alleen onder bijzondere omstandigheden. `Zomaar`, omdat diegene je niet ligt, kan niet. Daar moeten gegronde redenen voor zijn. Anders, proeftijd uitzitten of resterende vergoeding betalen.
			
			
			
			proeftijden van 6 maanden bestaan gewoon niet, dat is een doodsteek voor elk bedrijf en proeftijd is er juist voor om voor beide partijen te kijken of de functie geschikt is of niet en kan gewoon werderzijds worden opgezegd. Een tijdelijk contract is natuurlijk wel iets andersquote:Op maandag 27 september 2010 16:39 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Nope.
Zit juist heel goed. Heb er op dit moment zelfs ervaring mee.
Daarbij, die link van je ondersteund niets.
			
			
			
			In al die Google-links die ik hierboven aangaf, gaat men er juist vanuit dat men de proeftijd zonder reden mag beeindigen, tenzij de werknemer er om vraagt. En die redenering mag niet tegen de wet ingaan.quote:Op maandag 27 september 2010 16:40 schreef Wijze_appel het volgende:
Dat kan alleen onder bijzondere omstandigheden. `Zomaar`, omdat diegene je niet ligt, kan niet. Daar moeten gegronde redenen voor zijn. Anders, proeftijd uitzitten of resterende vergoeding betalen.
quote:Reden beëindiging proeftijd
Bij beëindiging tijdens de proeftijd hoeft degene die beëindigt geen reden op te geven. Maar als de ander erom vraagt, moet de reden van het ontslag schriftelijk worden meegedeeld. De werkgever moet altijd als een goed werkgever handelen; een ontslag mag bijvoorbeeld niet in strijd zijn met het verbod op discriminatie. Zo mag een zwangere werkneemster niet tijdens de proeftijd worden ontslagen omdat ze zwanger is. Gebeurt dit toch, dan kan zij een beroep doen op de nietigheid van het ontslag.
			
			
			
			Geen verklaring voor die links die jij geeft.quote:Op maandag 27 september 2010 16:41 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Waarom zegt o.a. deze link dan wat anders?
Waarom zegt een google-zoekopdracht dan wat anders?
Kun jij aangeven (want ik vind dit wel interessant) waarom wij dan fout zitten en jij niet?
			
			
			
			
			
			
			
			quote:Wettelijke eisen aan proeftijd
De proeftijd moet schriftelijk zijn overeengekomen en voor beide partijen even lang zijn. De proeftijd mag maximaal één maand zijn bij een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd die korter duurt dan twee jaar, of bij een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd zonder einddatum (bijvoorbeeld bij een arbeidscontract voor de duur van een project).
De proeftijd mag maximaal twee maanden duren bij een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd van twee jaar of langer, of bij een overeenkomst voor onbepaalde tijd. Wanneer de proeftijd niet voor beide partijen gelijk is, of een te lange proeftijd is afgesproken, wordt de proeftijd meteen ongeldig en heeft de werknemer ontslagbescherming.
Aan de eis dat de proeftijd schriftelijk moet zijn overeengekomen is ook voldaan als het proeftijdbeding is opgenomen in de cao, mits werkgever en werknemer beiden aan de CAO gebonden zijn. Een in het personeelshandboek opgenomen proeftijdbeding is geldig, mits deze regeling in de (getekende) arbeidsovereenkomst van toepassing is verklaard.
			
			
			
			Neuh, nu hebben we de WC dagelijks knetterschoon. Alle nadelen heb zijn voordelenquote:Op maandag 27 september 2010 16:46 schreef Re het volgende:
wijze appel loopt een klein beurs plekje op geloof ik
			
			
			
			Uiteraard ken ik de specificaties van 'jouw probleem' niet, maar afgaande of we er hier van te weten komen, ga ik er maar vanuit dat de jurist fout zit....quote:Op maandag 27 september 2010 16:45 schreef Wijze_appel het volgende:
Geen verklaring voor die links die jij geeft.
Feit blijft dat ik er nu ook mee zit en er niet zomaar vanaf komt. Mij worden door de juridische afdeling CWI hele andere zaken verteld. Wie heeft dan gelijk? Die link? Of die jurist?
			
			
			
			Doe dat maar. Jij hoeft er tenslotte niet voor te betalen.quote:Op maandag 27 september 2010 16:48 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Uiteraard ken ik de specificaties van 'jouw probleem' niet, maar afgaande of we er hier van te weten komen, ga ik er maar vanuit dat de jurist fout zit....
			
			
			
			Zeg dan gewoon dat je niet meer wil discussiëren hierover.quote:Op maandag 27 september 2010 16:50 schreef Wijze_appel het volgende:
Doe dat maar. Jij hoeft er tenslotte niet voor te betalen.
Op die wijze is het voor mij ook gemakkelijk.
			
			
			
			Hoe je die conclusie trekt is me een raadsel.quote:Op maandag 27 september 2010 16:51 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Zeg dan gewoon dat je niet meer wil discussiëren hierover.
			
			
			
			Dat is niet moeilijk. Jij legt alle argumenten naast je neer als zijnde 'niet waar' en gaat dat vervolgens niet uit leggen waarom dat zo is, ondanks een verzoek van mijn kant. Baseer ik een mening (want dat was het, mijn reactie over die jurist) op wat jij in dit topic vertelt, doe jij het af met een flauwe reactie. Dus kan ik niet anders concluderen dat jij niet meer wilt discussieren.quote:Op maandag 27 september 2010 16:59 schreef Wijze_appel het volgende:
Hoe je die conclusie trekt is me een raadsel.
			
			
			
			| 
 | 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |