POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat is te confronterendquote:Op zaterdag 25 september 2010 18:17 schreef capricia het volgende:
Waarom is het eigenlijk erg om de PVV een extreem rechtse partij te noemen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Voor hem is het vooral toch de sport om alles wat links is te scharen onder die totalitaire dictaturen en alles wat PVV is onder het goede. Het is meer theologie dan politiek bedrijven.quote:
[..]
Opmerkelijk temeer omdat de PVV zowel de rechtse component van de NSDAP herbergt "eigen volk eerst", als de linkse component "hoogstaande sociale voorzieningen (voor het eigen volk)"
Misschien heeft Bosma wel gelijk om alles onder links te scharen, maar hij moet dan vooral niet vergeten om zijn eigenste PVV daar ook tussen te zetten. Zoals ik al zeer vele topics gelden zei:"De PVV is vooral een linkse partij"
I´m back.
Of je Hitler en/of de PVV nu links of rechts noemt, feit blijft dat ze veel overeenkomsten delen. Meer dan tussen de NSDAP en enige andere Nederlandse partij. Inclusief de toenmalige CD en de NVU.quote:Op zaterdag 25 september 2010 18:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Voor hem is het vooral toch de sport om alles wat links is te scharen onder die totalitaire dictaturen en alles wat PVV is onder het goede. Het is meer theologie dan politiek bedrijven.
The End Times are wild
Als je je eigen definities gaat verzinnen dan klopt dat wel inderdaadquote:
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Maar jij denkt dus dat PVV totalitaire denkbeelden heeft?quote:
[..]
Of je Hitler en/of de PVV nu links of rechts noemt, feit blijft dat ze veel overeenkomsten delen.
I´m back.
Het is de combinatie van Volksnationalisme en socialisme die zowel de PVV als de NSDAP gemeen hebben. Zelfs de manier waarop deze partijen intern functioneren lijkt veel op elkaar. Weer lijkt de PVV qua interne organisatie meer op de NSDAP dan enige andere Nederlandse partij.quote:Op zaterdag 25 september 2010 18:24 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar jij denkt dus dat PVV totalitaire denkbeelden heeft?
Dus hoe Bosma de NSDAP ook kwalificeert, automatisch kwalificieert hij zijn eigen partij ook.
The End Times are wild
Zo nationalistisch is de PVV nou ook weer niet. Ze zijn vooral anti-Islam. Voor een nationalistische partij hebben ze weinig vlagvertoon en zulks en zijn ze weinig racistisch.quote:Op zaterdag 25 september 2010 18:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is de combinatie van Volksnationalisme en socialisme die zowel de PVV als de NSDAP gemeen hebben. Zelfs de manier waarop deze partijen intern functioneren lijkt veel op elkaar. Weer lijkt de PVV qua interne organisatie meer op de NSDAP dan enige andere Nederlandse partij.
Dus hoe Bosma de NSDAP ook kwalificeert, automatisch kwalificieert hij zijn eigen partij ook.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Aantal dingen spreekt tegen hen als je het woord vrijheid in aanmerking neemt, dat in de naam van hun partij staat idd, ze komen vrij absolutistisch over op het gebied van de moraal en ze lijken het volk weinig culturele vrijheid te gunnen. Dat zijn idd totalitaire denkbeelden.quote:
[..]
Het is de combinatie van Volksnationalisme en socialisme die zowel de PVV als de NSDAP gemeen hebben. Zelfs de manier waarop deze partijen intern functioneren lijkt veel op elkaar. Weer lijkt de PVV qua interne organisatie meer op de NSDAP dan enige andere Nederlandse partij.
Dus hoe Bosma de NSDAP ook kwalificeert, automatisch kwalificieert hij zijn eigen partij ook.
Dit terwijl alles wat links is, binnen onze politieke verhoudingen, een zekere mate van relativisme propageert op het gebied van moraal en culturele vrijheid hoog in het vaandel draagt. Uiteraard willen ze binnen de sociaal-economische sfeer wel beperkingen opleggen, echter zijn die zo dictatoriaal?
[ Bericht 6% gewijzigd door Ryan3 op 25-09-2010 18:37:53 ]
I´m back.
Gedachteloos achter definities aanlopen zonder er eens over na te denken is eerder jouw ding?quote:Op zaterdag 25 september 2010 18:23 schreef du_ke het volgende:
[..]
Als je je eigen definities gaat verzinnen dan klopt dat wel inderdaad
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh nee zeer zeker nietquote:
[..]
Gedachteloos achter definities aanlopen zonder er eens over na te denken is eerder jouw ding?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je moet kijken naar hoe de PVV het meeste verschilt van andere partijen in Nederland ... in die zin is de PVV extreem-rechts.quote:Op zaterdag 25 september 2010 18:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Gedachteloos achter definities aanlopen zonder er eens over na te denken is eerder jouw ding?
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
ja voor groen linksquote:Op zaterdag 25 september 2010 10:11 schreef voice-over het volgende:
Ik heb altijd gedacht dat Hitler links was.
Hij wilde ook alle brandnetels vergassen
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
Ik vraag me dan af: Heeft Bosma of TS uberhaupt ooit een boek over Hitler of het Nationaal-Socialisme gelezen? Ik vermoed van niet, namelijk. De naieve nazi's die ook dachten dat ze socialisten waren, gezien de naam van hun partij, waren bijvoorbeeld de Strasser-gebroeders. Van dat idee genazen ze heel vlug op 30 juni 1934.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Overigens, deze Bosma roept wel meer grappige dingen:
DEN HAAG - PVV-Kamerlid Martin Bosma ziet niets in democratisering van de PVV. De huidige partijvorm bespaart een hoop gedoe. Dat zegt hij zaterdag in een interview in het Nederlands Dagblad.
Fractiegenoot Hero Brinkman zei eerder dat hij wil dat zijn partij democratischer wordt ingericht. "De PVV moet een normale partij worden, met een partijbestuur, een congres en leden die inspraak hebben in het programma", zei hij eerder. Momenteel is oprichter van de partij Geert Wilders het enige lid van de PVV. Wilders gaf zelf eerder aan geen principiële bezwaren te hevbben tegen een ledenstructuur.
Bosma, tevens de fractiesecretaris van de PVV, zegt zich niet te willen spiegelen aan de gevestigde partijen. Daarbij zijn de andere partijen in zijn ogen niet democratischer. De 'gestaalde kaders' zouden inspraak van leden in de weg staan. "Als je op een afdelingsvergadering van de PvdA iets wilde zeggen over de massa-integratie, werd je weggehoond door de oude garde."
Vooral via internet kan de achterban de wensen aangeven. Eventuele twisten blijven daardoor volgens hem makkelijker binnenskamers. "Dat maakt het leven een stuk prettiger." (NOVUM)
DEN HAAG - PVV-Kamerlid Martin Bosma ziet niets in democratisering van de PVV. De huidige partijvorm bespaart een hoop gedoe. Dat zegt hij zaterdag in een interview in het Nederlands Dagblad.
Fractiegenoot Hero Brinkman zei eerder dat hij wil dat zijn partij democratischer wordt ingericht. "De PVV moet een normale partij worden, met een partijbestuur, een congres en leden die inspraak hebben in het programma", zei hij eerder. Momenteel is oprichter van de partij Geert Wilders het enige lid van de PVV. Wilders gaf zelf eerder aan geen principiële bezwaren te hevbben tegen een ledenstructuur.
Bosma, tevens de fractiesecretaris van de PVV, zegt zich niet te willen spiegelen aan de gevestigde partijen. Daarbij zijn de andere partijen in zijn ogen niet democratischer. De 'gestaalde kaders' zouden inspraak van leden in de weg staan. "Als je op een afdelingsvergadering van de PvdA iets wilde zeggen over de massa-integratie, werd je weggehoond door de oude garde."
Vooral via internet kan de achterban de wensen aangeven. Eventuele twisten blijven daardoor volgens hem makkelijker binnenskamers. "Dat maakt het leven een stuk prettiger." (NOVUM)
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Democratie is niet dat iedereen het maar gelijk met de grootste bek eens is, meneer Bosma.quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:
"Als je op een afdelingsvergadering van de PvdA iets wilde zeggen over de massa-integratie, werd je weggehoond door de oude garde."
Dat is meer een ander woord wat ook met "dem" begint. En met "agogie" eindigt.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Het is wonderbaarlijk hoe vlug Hitler mensen ergens van genezen kon.quote:Op zaterdag 25 september 2010 20:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik vraag me dan af: Heeft Bosma of TS uberhaupt ooit een boek over Hitler of het Nationaal-Socialisme gelezen? Ik vermoed van niet, namelijk. De naieve nazi's die ook dachten dat ze socialisten waren, gezien de naam van hun partij, waren bijvoorbeeld de Strasser-gebroeders. Van dat idee genazen ze heel vlug op 30 juni 1934.
The End Times are wild
Vergelijk je nu Hitler met Jomanda?quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:19 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is wonderbaarlijk hoe vlug Hitler mensen ergens van genezen kon.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Definities die je niet uitkomen negeren om daarvoor in de plaats je eigen te verzinnen, zodat je je eigen straatje kan schoonvegen, is jouw ding blijkbaar?quote:Op zaterdag 25 september 2010 18:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Gedachteloos achter definities aanlopen zonder er eens over na te denken is eerder jouw ding?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
en weer eentje die er voor het gemak maar "even aan voorbij gaat" dat er een aanloop van een paar decennia aan vooraf is gegaan en de rattenvanger-van-hamelen-"analogie" herkauwtquote:Op zaterdag 25 september 2010 21:02 schreef Klaudias het volgende:
Democratie is niet dat iedereen het maar gelijk met de grootste bek eens is, meneer Bosma.
Dat is meer een ander woord wat ook met "dem" begint. En met "agogie" eindigt.
.
Wat bedoel je?quote:Op zondag 26 september 2010 02:20 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
en weer eentje die er voor het gemak maar "even aan voorbij gaat" dat er een aanloop van een paar decennia aan vooraf is gegaan en de rattenvanger-van-hamelen-"analogie" herkauwt
LOL.. Deze discussie weer. Het lijkt wel een kleuterklas. Iedereen met verstand weet toch hoe het zit. Hitler had een paar linkse ideeën ja, net als Wilders overigens, maar hij had zwaar de pest aan links. Hij heeft dat ook opgeschreven en uitgesproken. Net als Wilders trouwens. Zowel Adolf als onze Geert verafschuw(d)en alles wat links is. Dat er nu in 2010 nog altijd mensen zijn die echt denken dat Hitler links was 
Hij zou zich omdraaien in zijn graf.
Hij zou zich omdraaien in zijn graf.
De paar linkse ideeën van Hitler en Wilders zijn/waren enkel bedoeld om ook een gedeelte linkse stemmers op hun hand te krijgen. Zijn er nou echt nog mensen die dat niet weten? Dat merk je toch heel snel aan de zogenaamd linkse ideeën van Wilders die hij zonder enige moeite meteen laat vallen.quote:Op zaterdag 25 september 2010 18:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Of je Hitler en/of de PVV nu links of rechts noemt, feit blijft dat ze veel overeenkomsten delen. Meer dan tussen de NSDAP en enige andere Nederlandse partij. Inclusief de toenmalige CD en de NVU.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ratso op 26-09-2010 03:14:53 ]
Wilders is niet de grote voorman van de pvv geworden omwille van zn grote bek alleen, maar omdat er blijkbaar al wat langer onder de mensen broeide. Daar aan voorbij gaan en gelijk met het modewoordje demagogie gooien, dan laat je je heel snel in je kaarten kijken.quote:
Deze godwin komt toch echt bij de pvv zelf vandaan
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Hear Hearquote:Op zondag 26 september 2010 02:25 schreef Ratso het volgende:
LOL.. Deze discussie weer. Het lijkt wel een kleuterklas. Iedereen met verstand weet toch hoe het zit. Hitler had een paar linkse ideeën ja, net als Wilders overigens, maar hij had zwaar de pest aan links. Hij heeft dat ook opgeschreven en uitgesproken. Net als Wilders trouwens. Zowel Adolf als onze Geert verafschuw(d)en alles wat links is. Dat er nu in 2010 nog altijd mensen zijn die echt denken dat Hitler links was
Hij zou zich omdraaien in zijn graf.
Maar het is de keus, overlopen worden door de Islam of een duidelijke lijn trekken
Iedereen weet dat de EU fout bezig is.
Turkije moet niet in de EU
Bulgarije, Roemenië Griekenland moeten eruit
Of Duitsland en Polen en Nederland eruit
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
De kwesties rond integratie en veiligheid zijn allang door de andere partijen opgepikt, na Fortuyn.quote:Op zondag 26 september 2010 02:52 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Wilders is niet de grote voorman van de pvv geworden omwille van zn grote bek alleen, maar omdat er blijkbaar al wat langer onder de mensen broeide. Daar aan voorbij gaan en gelijk met het modewoordje demagogie gooien, dan laat je je heel snel in je kaarten kijken.
Het gaat me meer om die paranoide complottheorieen rond de islam.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
waar veeg ik wat schoon?quote:Op zaterdag 25 september 2010 22:52 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Definities die je niet uitkomen negeren om daarvoor in de plaats je eigen te verzinnen, zodat je je eigen straatje kan schoonvegen, is jouw ding blijkbaar?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hitlers is een socialist, dus? Alsof mensen die op de SP, PvdA of GroenLinks stemmen daar enige affiliatie mee hebben. Het waren ook niet de socialistische dingen die Hitler deed die zo gestoord waren.... .
De PVV is ook een socialistische partij trouwens, lijkt nog wel het meest op de NSDAP van de Nederlandse partijen.
.De PVV is ook een socialistische partij trouwens, lijkt nog wel het meest op de NSDAP van de Nederlandse partijen.
Hoi, ik heb het artikel ook gelezen, teleur gesteld dat meneer Bosma het niet toelichte, waarschijnlijk kon hij het niet.
Overigens Hitler had wel linkse punten om kiezers te trekken waarvan het meeste weer keihard liet vallen zodra hij aan de macht kwam, herkenbaar? (hint: iets met AOW)
Overigens Hitler had wel linkse punten om kiezers te trekken waarvan het meeste weer keihard liet vallen zodra hij aan de macht kwam, herkenbaar? (hint: iets met AOW)
Nee.quote:Op zondag 26 september 2010 13:25 schreef Premium_Quality het volgende:
De PVV is ook een socialistische partij trouwens
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Het blijft wel elke keer hardnekkig opkomen. Maar er zit bepaald niet veel socialistisch in de PVV. Al was het maar omdat ze actief 1 geloof willen discrimineren.quote:
Op
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
ik was het niet echt met hem eens, maar jij hebt de strekking en zijn nuances duidelijk niet begrepen. Ik zou mijn abonnement maar opzeggen als ik jou was, je hebt duidelijk niet het vermogen om een artikel juist te lezen.quote:Op zaterdag 25 september 2010 10:07 schreef Sachertorte het volgende:
Vandaag in de Volkskrant een briljant interview met Martin Bosma. Belangrijke conclusie is dat Hitler en socialist was. Benieuwd wat de linksen hier op te zeggen hebben. Ze blijken te heulen met de grootste Europese massamoordenaar, ik zou me toch wel wat zorgen gaan maken over het moreel kompas.
buitenlanders zijn lui! en, ze nemen al onze banen in !!!!
Gebeurde in heel veel socialistische landen, bv op Cuba werden zevende dag adventisten vervolgd.quote:Op zondag 26 september 2010 14:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het blijft wel elke keer hardnekkig opkomen. Maar er zit bepaald niet veel socialistisch in de PVV. Al was het maar omdat ze actief 1 geloof willen discrimineren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De Volkskrant is tegenwoordig verre van links.quote:Op zondag 26 september 2010 14:55 schreef Sloggi het volgende:
Alsof Sachertorte een abonnement op de (s)linkse Volkskrant heeft.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
daar had men volgens mij een hekel aan alle geloven...quote:
[..]
Gebeurde in heel veel socialistische landen, bv op Cuba werden zevende dag adventisten vervolgd.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zevende dag adventisten werden actief vervolgd.quote:Op zondag 26 september 2010 14:57 schreef du_ke het volgende:
[..]
daar had men volgens mij een hekel aan alle geloven...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zijn papa zal wel een abonnement hebben en daar zet hij zichzelf op internet lekker rebels tegen af.quote:Op zondag 26 september 2010 14:55 schreef Sloggi het volgende:
Alsof Sachertorte een abonnement op de (s)linkse Volkskrant heeft.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Voor jou zou " de Waarheid " een neutrale objectieve krant zijn geweestquote:Op zondag 26 september 2010 14:56 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
De Volkskrant is tegenwoordig verre van links.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je doet je username eer aan met je idiote commentaren. Anyways, wat ik bedoelde was dat de Volkskrant naar rechts is opgeschoven, niet dat hij neutraal/objectief is.quote:Op zondag 26 september 2010 14:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Voor jou zou " de Waarheid " een neutrale objectieve krant zijn geweest
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
was toch wel bekend dat hitler en de nsdap links was?
veel linkse leiders/landen hebben gruwelijk huis gehouden....
hitler, stalin, Ceauşescu, mao, il-sung, etc
rechts kun je dus niks verwijtten
veel linkse leiders/landen hebben gruwelijk huis gehouden....
hitler, stalin, Ceauşescu, mao, il-sung, etc
rechts kun je dus niks verwijtten
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
links was effectieverquote:Op zondag 26 september 2010 15:10 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Google eens rechtse dictator en laat een wereld voor je opengaan.
Batistaquote:Op zondag 26 september 2010 15:10 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Google eens rechtse dictator en laat een wereld voor je opengaan.
Franco
Pinochet
Urbi
Franco
etc etc
De eerste 4 pagina´s vind ik geen Hitler
Eet poep en sterf
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oke, quasi-intellectueel Bosma roept wat. Ik kan die man moeilijk serieus nemen. Gisteren een interview over twee pagina's met de beste man gelezen. Bosma is extreem paranoia met een ongezonde liefde voor Israel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Juist.quote:Op zondag 26 september 2010 15:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Batista
Franco
Pinochet
Urbi
Franco
etc etc
Wat ben je ook een kleuter. Mijn post was een reactie op de implicatie dat 'rechts' nooit iets fout heeft gedaan terwijl er legio linkse dictators zijn geweest. Wat natuurlijk onzin is, getuige het lijstje dat je zojuist zelf heel behulpzaam hebt gepost.quote:De eerste 4 pagina´s vind ik geen Hitler
Eet poep en sterf
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Je geeft een "bewijs" voor je these, maar als je dat als bewijs wilt laten gelden moet je ook accepteren dat Hitler dan niet rechts was.quote:Op zondag 26 september 2010 15:25 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Juist.
[..]
Wat ben je ook een kleuter. Mijn post was een reactie op de implicatie dat 'rechts' nooit iets fout heeft gedaan terwijl er legio linkse dictators zijn geweest. Wat natuurlijk onzin is, getuige het lijstje dat je zojuist zelf heel behulpzaam hebt gepost.
Je hebt jezelf buitenspel gezet, je dacht een slag te winnen, maar verliest daarmee de oorlog.
Succes met verder huilen, wil je een tissue?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Duh. Daarom heet het ook nationaal-socialisme.
Betekent nog niet dat de SP hetzlefde is als de NSB hoor.
Betekent nog niet dat de SP hetzlefde is als de NSB hoor.
Klopt idd, ik heb het artikel vanmorgen ook gelezen, Bosma legt specifiek niet het verband PvdA=nationaalsocialistisch. En hij vergelijkt de PVV met de PvdA van Drees sr. en DS70 van Drees jr. Dus TS probeert eigenlijk gewoon de linksjes op Fok! een beetje te provoceren.quote:
[..]
ik was het niet echt met hem eens, maar jij hebt de strekking en zijn nuances duidelijk niet begrepen. Ik zou mijn abonnement maar opzeggen als ik jou was, je hebt duidelijk niet het vermogen om een artikel juist te lezen.
I´m back.
1 geloof discrimineren of niet heeft niks met socialisme te maken.quote:Op zondag 26 september 2010 14:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het blijft wel elke keer hardnekkig opkomen. Maar er zit bepaald niet veel socialistisch in de PVV. Al was het maar omdat ze actief 1 geloof willen discrimineren.
The End Times are wild
Ik voerde Google helemaal niet op als bewijs, slechts als een handvat voor jan75 om zijn wereld wat te verbreden. Ik heb nooit beweerd dat het een volledige opsomming betrof, en dat het ontbreken van Hitler in de eerste vier pagina's zoekresultaten (hoe arbitrair, trouwens) zou bewijzen dat deze niet rechts was.quote:Op zondag 26 september 2010 15:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je geeft een "bewijs" voor je these, maar als je dat als bewijs wilt laten gelden moet je ook accepteren dat Hitler dan niet rechts was.
Ik dacht helemaal niets van dat, maar als jij er gelukkig van wordt te denken dat je mij op de een of andere manier hebt 'verslagen' moet je vooral je gang gaan. "Oorlog?"quote:Je hebt jezelf buitenspel gezet, je dacht een slag te winnen, maar verliest daarmee de oorlog.
Succes met verder huilen, wil je een tissue?
God, wat neem jij jezelf serieus.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Dat klopt en daarom is het ook dwaas om de anti-islampartij socialistisch te noemen.quote:
[..]
1 geloof discrimineren of niet heeft niks met socialisme te maken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nou ja, Bosma ziet de PVV iig als voortzetting van de PvdA voordat Nieuw Links de boel overnam, het PvdA van de oude Drees, of de partij die een afsplitsing was van de PvdA nadat Nieuw Links de boel overnam, DS70. Dus als socialistisch.quote:
[..]
Dat klopt en daarom is het ook dwaas om de anti-islampartij socialistisch te noemen.
I´m back.
Doet het labeltje er dan toe? Volgens mij lijkt het me verstandiger om te kijken of de ideeen van een partij wel door de beugel kunnen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-09-2010 16:42:57 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-09-2010 16:42:57 ]
Klopt, maar ook niet als bewijs voor het niet socialistisch zijnquote:Op zondag 26 september 2010 16:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
1 geloof discrimineren of niet heeft niks met socialisme te maken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Volgens de wet of volgens wat het volk meent te vinden?quote:Op zondag 26 september 2010 16:42 schreef Mutant01 het volgende:
Doet het labeltje er dan toe? Volgens mij lijkt het me verstandiger om te kijken of de ideeen van een partij wel door de beugel kunnen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Natuurlijk had Hitler een aantal linkse ideeen. De man heeft natuurlijk niet alleen maar slechte dingen gedaan. Hij heeft immers Duitsland door de crisisjaren gesleept en het welzijn van de Duitse burger aanzienlijk verhoogd. Tsja, zijn rassenleer had desastreuze gevolgen, maar dat valt moeilijk te omschrijven als een kenmerk van links.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Volgens de regels van fatsoen, volgens het humanisme en volgens het sociale contract.quote:Op zondag 26 september 2010 17:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Volgens de wet of volgens wat het volk meent te vinden?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 26-09-2010 17:42:15 ]
In een beschaafd land houden we ons aan de wet.quote:Op zondag 26 september 2010 17:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Volgens de regels van fatsoen, volgens het humanisme en volgens het sociale contract.
En waar kan ik dat sociale contract nalezen=
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En laten we vooral niet vergeten wie oorspronkelijk de concentratiekampen heeft uitgevonden.....quote:Op zaterdag 25 september 2010 11:33 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Vooral de farmaceutische & chemische industrie.
Het was bijvoorbeeld niet de Duitse overheid die Auschwitz heeft gebouwd, het was het bedrijf IG Farben wat dat concentratiekamp heeft ontworpen, bekostigd en heeft gebruikt voor corporatieve belangen (goedkope arbeid).
Dat was de tegenstander van Hitler.....
Dus met hokjes als in links of rechts kom je geen zak verder....
Hitler was de grondlegger van het Nationaal-socialimse.
Dat klopt dus half. Alleen dat 'nationaal' dat lijkt meer op meneer Bosma zelf.
Dat klopt dus half. Alleen dat 'nationaal' dat lijkt meer op meneer Bosma zelf.
Tja, qua economisch beleid zitten ze niet zo ver van de SP. In het verkiezingsdebat zag je dat Wilders Halsema economisch links had ingehaald.quote:Op zondag 26 september 2010 14:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het blijft wel elke keer hardnekkig opkomen. Maar er zit bepaald niet veel socialistisch in de PVV. Al was het maar omdat ze actief 1 geloof willen discrimineren.
Wat een simpele geesten hier... En ik maar denken dat Bosma een lichtgewicht was.quote:Op zondag 26 september 2010 18:41 schreef RensWisse het volgende:
Hitler was de grondlegger van het Nationaal-socialimse.
Dat klopt dus half. Alleen dat 'nationaal' dat lijkt meer op meneer Bosma zelf.
Echter economie is voor hem slechts bijzaak. Hij doet ook totaal geen moeite zich maar een beetje te profileren op dat gebied en gaat alle kanten op.quote:
[..]
Tja, qua economisch beleid zitten ze niet zo ver van de SP. In het verkiezingsdebat zag je dat Wilders Halsema economisch links had ingehaald.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zoals het herverdelen van geld dat er niet is.quote:
[..]
Echter economie is voor hem slechts bijzaak. Hij doet ook totaal geen moeite zich maar een beetje te profileren op dat gebied en gaat alle kanten op.
Ga nu niet vertellen dat je teleurgesteld bent dat ie geen serieus verkiezingsprogramma had.quote:Op zondag 26 september 2010 21:07 schreef du_ke het volgende:
[..]
Echter economie is voor hem slechts bijzaak. Hij doet ook totaal geen moeite zich maar een beetje te profileren op dat gebied en gaat alle kanten op.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Ga nu niet vertellen dat je teleurgesteld bent dat ie geen serieus verkiezingsprogramma had.
Neuh zeker niet.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Een wat flauwe provocatie van Bosma. De nazi's deelden met de socialisten hun afkeer van het liberale kapitalisme. Beiden kun je zien als reacties op het liberale kapitalisme en beiden waren in die zin reactionair. Inhoudelijk kun je een paar paralellen zien. Maar dat alles laat niet onverlet dat er ook onoverbrugbare verschillen zijn tussen het gedachtengoed. Hitler 'links' noemen is de vraag op roepen wat links of rechts is. Dat is semantiek: het hangt er maar vanaf wat je als definities hanteert. Maar historisch bezien klopt het slechts in zeer beperkte zin. Van oorsprong draait de tegenstelling links-rechts om progressief-conservatief. Het opvallende aan de nazi's is dat het iets van beiden had, zonder een mengvorm te zijn. De nazi's waren net als conservatieven destijds van mening dat de verlichting en democratisering weinig goeds hadden gebracht. Maar zij waren gelijktijdig progressief en erfgenamen van de romantiek: zij geloofden net als uiterst links in een utopisch model. Echt conservatief kun je dat ook niet noemen. Het nazisme neemt dus een zeer opvallende plek in in het politieke spectrum. Je kunt je dan afvragen of zo'n spectrum wel al te letterlijk genomen moet worden. De grote pluriformiteit in het politieke spectrum maakt dat links-rechts denken te simplistisch is. Het onderscheid mag blijven bestaan van mij, dat maakt de communicatie onderling wel zo makkelijk. Maar heb dan wel een beetje oog voor alle grijstinten, nuances en uitzonderingen.
Onee, deze uitspraak komt van een PVV'er. Die hebben het daar niet zo op.
Het is eigenlijk jammer, dit soort uitspraken. Want dit is exact wat er omgekeerd ook gedaan wordt: vergelijk je tegenstander met de nazi's en je verschoont je zelf van de plicht redelijk te argumenteren. Er was van de week een geinige column over op BNR.
Onee, deze uitspraak komt van een PVV'er. Die hebben het daar niet zo op.
Het is eigenlijk jammer, dit soort uitspraken. Want dit is exact wat er omgekeerd ook gedaan wordt: vergelijk je tegenstander met de nazi's en je verschoont je zelf van de plicht redelijk te argumenteren. Er was van de week een geinige column over op BNR.
Dat klopt. Ik kan ook niet zelf een abonnement nemen, want het is een (ongeschreven) regel binnen de JOVD dat wie een abonnement op de Volkskrant afsluit, persona non grata wordt.quote:Op zondag 26 september 2010 14:58 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zijn papa zal wel een abonnement hebben en daar zet hij zichzelf op internet lekker rebels tegen af.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Lekker evenwichtig beeld krijg je dan als je geen meningen van anderen leestquote:Op zondag 26 september 2010 23:54 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat klopt. Ik kan ook niet zelf een abonnement nemen, want het is een (ongeschreven) regel binnen de JOVD dat wie een abonnement op de Volkskrant afsluit, persona non grata wordt.
Dus Hitler kwam op voor de "hardwerkende" Henk und Ingrid en voor de ouderen? En hoe is dat anders dan de PVV?
Dus bij een links kabinet zullen we er nooit meer een autoweg bijkrijgen? Hitler wou ook meer treinrails, dus hij is links. Aldus jouw beredenering.quote:Op zaterdag 25 september 2010 10:20 schreef LXIV het volgende:
Je kunt Hitler wel 'socialist' noemen. Feit is dat hij veel aan oudedagsvoorzieningen en sport- en vakantiefaciliteiten voor de arbeiders gedaan heeft.
Maar het is onzin om daarom onze huidige linkse politici te vergelijken met Hitler. Want geen van hen streeft hetzelfde als Hitler na. Dat ze op een aantal punten soortgelijke ideeën hebben verandert daar niks aan.
Hitler is ook begonnen met het aanleggen van autosnelwegen. Heeft nu iedereen die op deze manier het fileprobleem wil oplossen ook soortgelijke ideeën? Dat zijn dan weer rechtse mensen. Onzin dus.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Socialisme heeft eigenlijk vrij weinig met religie te maken, aan hand daarvan kun je niet bepalen of een partij socialitisch is of niet. Socialisme volgens vandale is het streven naar sociaaleconomische orde waarin geen klassetegenstellingen bestaan. De PVV heeft er gezien het Henk & Ingrid standpunt wel iets van weg, maar het is zeker een twijfelgeval.quote:Op zondag 26 september 2010 14:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het blijft wel elke keer hardnekkig opkomen. Maar er zit bepaald niet veel socialistisch in de PVV. Al was het maar omdat ze actief 1 geloof willen discrimineren.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Bosma dacht als Marcel Roele het niet lukt om aan te tonen dat Hitler links was doe ik het maar. Briljant hoor en Noord-Korea is natuurlijk democratisch omdat het in de naam staat van het land?
Je moet toch wat als je eigen partij op een aantal vlakken lijkt op de NSDAP.
-Wars van parlementaire en democratische opvattingen. PVV en NSDAP kunnen elkaar de hand schudden.
-Demoniseren van bepaalde bevolkingsgroepen. PVV en NSDAP kunnen elkaar de hand schudden
-Eigen volk eerst. PVV en NSDAP kunnen elkaar de hand schudden
- Autoritaire structuur met een charismatische leider. PVV en NSDAP kunnen elkaar de hand schudden
-Gebruik van geweld om je beleid kracht bij te zetten. NSDAP en PVV kunnen elkaar de hand schudden. Ook al brengt de PVV het nog niet in de praktijk, maar een knieschotje of wat stadscommando's zijn ze niet vies van.
Hitler was wars van socialisten, die verdwenen of in een kamp als 1 van de eersten of werden gewoon vermoord. Of zouden die sociaaldemocraten in o.a. Dachau er alleen maar gezeten hebben omdat ze dezelfde ideeen hadden als Hitler?
Bosma, wat een grap is die man ook.
Je moet toch wat als je eigen partij op een aantal vlakken lijkt op de NSDAP.
-Wars van parlementaire en democratische opvattingen. PVV en NSDAP kunnen elkaar de hand schudden.
-Demoniseren van bepaalde bevolkingsgroepen. PVV en NSDAP kunnen elkaar de hand schudden
-Eigen volk eerst. PVV en NSDAP kunnen elkaar de hand schudden
- Autoritaire structuur met een charismatische leider. PVV en NSDAP kunnen elkaar de hand schudden
-Gebruik van geweld om je beleid kracht bij te zetten. NSDAP en PVV kunnen elkaar de hand schudden. Ook al brengt de PVV het nog niet in de praktijk, maar een knieschotje of wat stadscommando's zijn ze niet vies van.
Hitler was wars van socialisten, die verdwenen of in een kamp als 1 van de eersten of werden gewoon vermoord. Of zouden die sociaaldemocraten in o.a. Dachau er alleen maar gezeten hebben omdat ze dezelfde ideeen hadden als Hitler?
Bosma, wat een grap is die man ook.
Is de JOVD nu ook al zo'n conservatief clubje geworden? Zonde... Vroeger wist de JOVD de VVD nog wel eens wat progressiviteit bij te brengen maar vanuit de JOVD heb ik ook geen enkel tegenwoord gehoord tegen een samenwerking met de PVV en SGP (SGP crying out loud!! De grootste vijand van een open en vrije samenleving!)quote:Op zondag 26 september 2010 23:54 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat klopt. Ik kan ook niet zelf een abonnement nemen, want het is een (ongeschreven) regel binnen de JOVD dat wie een abonnement op de Volkskrant afsluit, persona non grata wordt.
buitenlanders zijn lui! en, ze nemen al onze banen in !!!!
LOLquote:Op zondag 26 september 2010 23:54 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat klopt. Ik kan ook niet zelf een abonnement nemen, want het is een (ongeschreven) regel binnen de JOVD dat wie een abonnement op de Volkskrant afsluit, persona non grata wordt.
Geloof je het zelf?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Moeten we hier iets op zeggen? Het is een objectief feit dat Hitler geen socialist was, en Bosma is gewoon een aapje dat de woorden van Gekke Geert herhaalt, en we weten hoe weinig besef van geschiedenis die man heeft.quote:Op zaterdag 25 september 2010 10:07 schreef Sachertorte het volgende:
Vandaag in de Volkskrant een briljant interview met Martin Bosma. Belangrijke conclusie is dat Hitler en socialist was. Benieuwd wat de linksen hier op te zeggen hebben. Ze blijken te heulen met de grootste Europese massamoordenaar, ik zou me toch wel wat zorgen gaan maken over het moreel kompas.
Dat weerhield Hitler er niet van om christelijke retoriek in zijn toespraken te verwerken en atheïsten af the schilderen als puur slechte mensen.quote:Op zaterdag 25 september 2010 12:00 schreef thumbnail het volgende:
[..]
Martin Bormann verklaarde dat nationaal socialisme en het christendom onverzoenbaar zijn en Hitler was dat met hem eens.
Citaat van Hitler: "We willen op een dag zover zijn dat er alleen nog volslagen idioten op de kansel staan en oude vrouwtjes toespreken".
Naar aanleiding van de encycliek "Mit brennender Sorge" van paus Pius die in alle Katholieke kerken werd voorgelezen reageerden de nazies met aanvallen op priesters, paters en nonnen.
Honderden werden naar concentratiekampen gebracht.
Kom dan eens met argumenten wat er zo rechts was aan Hitler.quote:Op maandag 27 september 2010 18:44 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Moeten we hier iets op zeggen? Het is een objectief feit dat Hitler geen socialist was, en Bosma is gewoon een aapje dat de woorden van Gekke Geert herhaalt, en we weten hoe weinig besef van geschiedenis die man heeft.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het hiërarchische karakter van het systeem dat hij voor ogen had.quote:Op maandag 27 september 2010 18:49 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Kom dan eens met argumenten wat er zo rechts was aan Hitler.
Hitler was een collectivist, maar met andere doelen dan gelijkheid.
In die zin was hij dus ook extreem-rechts omdat hij extreem hiërarchisch dacht. Hij accepteerde niet (zoals liberalen bijv. ook doen) de verschillen tussen mensen die in een vrij land bestaan; hij vond zelfs dat die ongelijkheid actief bevorderd moest worden. Het ideaal van de socialisten is een egale structuur; dat van de nazi's een piramide. Dat het beiden even catastrofaal kan uitpakken klopt natuurlijk maar dat laat de overduidelijke verschillen niet in het niet vallen.
Zie het zo voor je: over het algemeen blijven negers sociaal-economisch achter. Een socialist wil de politiek actief inzetten om dat te veranderen. Een liberaal stelt dat een rechtsstaat die mensen de kans geeft er zelf uit te komen voldoende is. Een nazi vindt dat negers überhaupt de kans niet zouden mogen hebben om hun positie te verbeteren.
Is het zo moeilijk om het verschil te zien?
Eigenlijk best raar dat zoiets uitgelegd moet worden aan mensen die actief meediscussiëren op een politiek forum. Kijk, je kunt wel overeenkomsten zien tussen 'linkse' en 'rechtse' ideologieën en mensen. Maar is dat een reden om het op één hoop te vegen?
Dat is een sterk socialistisch trekjequote:Op maandag 27 september 2010 19:11 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Het hiërarchische karakter van het systeem dat hij voor ogen had.
Ook dat is een reeel socialistisch trekje, waar voor alle oostbloklandenquote:Hitler was een collectivist, maar met andere doelen dan gelijkheid.
Dat volgt dus niet uit je kenmerkenquote:In die zin was hij dus ook extreem-rechts omdat hij extreem hiërarchisch dacht.
Toch hadden al die oostbloklanden een sterke piramide. Was het oostblok ook extreem rechts?quote:Hij accepteerde niet (zoals liberalen bijv. ook doen) de verschillen tussen mensen die in een vrij land bestaan; hij vond zelfs dat die ongelijkheid actief bevorderd moest worden.
Het ideaal van de socialisten is een egale structuur; dat van de nazi's een piramide.
Welke verschillen?quote:Dat het beiden even catastrofaal kan uitpakken klopt natuurlijk maar dat laat de overduidelijke verschillen niet in het niet vallen.
Werden Negers vervolgd in Nazi Duitsland? AFAIK niet, maar vertel, je weet het vast beterquote:Zie het zo voor je: over het algemeen blijven negers sociaal-economisch achter. Een socialist wil de politiek actief inzetten om dat te veranderen.
Een liberaal stelt dat een rechtsstaat die mensen de kans geeft er zelf uit te komen voldoende is. Een nazi vindt dat negers überhaupt de kans niet zouden mogen hebben om hun positie te verbeteren.
Is het zo moeilijk om het verschil te zien?
Het is best raar dat jij hier voorbeelden geeft voor het Rechts zijn die je 1 op 1 kan vertalen naar Reeel Socialistische landen. Op Cuba worden Negers gediscrimineerd.quote:Eigenlijk best raar dat zoiets uitgelegd moet worden aan mensen die actief meediscussiëren op een politiek forum. Kijk, je kunt wel overeenkomsten zien tussen 'linkse' en 'rechtse' ideologieën en mensen. Maar is dat een reden om het op één hoop te vegen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En dat na 1 minuutje google.quote:Zwarte Duitsers
In 1933 woonden er zo'n 5000 zwarten in Duitsland, vooral mannen. De meesten kwamen uit Duitse koloniën in Afrika. Sommigen waren getrouwd met Duitse vrouwen en hadden een gezin.
De nazi's wisten niet zeker hoe zij hun zwarte onderdanen moesten behandelen. Hoewel zij minderwaardig werden genoemd, ging het om een kleine groep die geen bedreiging vormde voor Duitsland. De nazi’s wilden ook bewijzen dat zwarten in Duitsland beter werden behandeld dan in landen zoals de VS. Een tijdlang werden zwarten zelfs toegelaten tot het leger en de Hitlerjugend.
Uiteindelijk belandden toch meer dan drieduizend zwarte Duitsers in concentratiekampen. De meesten werden echter niet opgesloten vanwege hun huidskleur, maar omdat zij communist of Jehova's Getuige waren of omdat zij jazzmuziek hadden gemaakt.
Tja je kunt het dan van twee kanten bekijken en stellen dat ze in elk geval niet zo slecht als de joden werden behandeld. Maar van racisme was er dus zeker sprake. Ik herinner me ook een propagandafilmpje tegen de Fransen (gezien op tv) waar de draak wordt gestoken met de negers in het leger. Racisme pur sang. Ook hier valt het nogal tegen dat dit allemaal nog uitgelegd moet worden aan iemand die oud genoeg is en lang genoeg hier rondhangt om dat allemaal te weten.
Natuurlijk geldt niet rechts=racisme, maar racisme is een variant op hiërarchisch denken en de wortels van het socialisme liggen in gelijkheidsdenken en emancipatie.
Verder reageer je enkel door te wijzen op de fouten van het communisme.
Dat is het verschil tussen de rode theorie en de rode praktijk. Waar zie je mij ontkennen dat het in de praktijk rampzalig uitpakt? Ik ben geen communist en ook geen socialist.
Daarnaast is deze discussie eigenlijk even zinloos als het commentaar van Bosma. Het maakt geen reet uit hoe je iets noemt. Goed, Hitler is links? Dus? Is de PVDA nu ook een nazipartij?
Maar goed, je hebt dus niet aangetoond dat Hitler rechts was.quote:Op maandag 27 september 2010 19:41 schreef sneakypete het volgende:
[..]
En dat na 1 minuutje google.
Tja je kunt het dan van twee kanten bekijken en stellen dat ze in elk geval niet zo slecht als de joden werden behandeld. Maar van racisme was er dus zeker sprake. Ik herinner me ook een propagandafilmpje tegen de Fransen (gezien op tv) waar de draak wordt gestoken met de negers in het leger. Racisme pur sang. Ook hier valt het nogal tegen dat dit allemaal nog uitgelegd moet worden aan iemand die oud genoeg is en lang genoeg hier rondhangt om dat allemaal te weten.
Natuurlijk geldt niet rechts=racisme, maar racisme is een variant op hiërarchisch denken en de wortels van het socialisme liggen in gelijkheidsdenken en emancipatie.
Verder reageer je enkel door te wijzen op de fouten van het communisme.
Dat is het verschil tussen de rode theorie en de rode praktijk. Waar zie je mij ontkennen dat het in de praktijk rampzalig uitpakt? Ik ben geen communist en ook geen socialist.
Daarnaast is deze discussie eigenlijk even zinloos als het commentaar van Bosma. Het maakt geen reet uit hoe je iets noemt. Goed, Hitler is links? Dus? Is de PVDA nu ook een nazipartij?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik gaf antwoord op deze vraag:
Wat is jouw definitie van rechts?
Ja is het antwoord. Ze werden vervolgd. Misschien niet altijd enkel omdat ze neger waren, maar dan toch wel weer omdat ze typisch 'zwarte' muziek speelden zoals Jazz.quote:Werden Negers vervolgd in Nazi Duitsland? AFAIK niet, maar vertel, je weet het vast beter
Wat is jouw definitie van rechts?
Wat bedoel je nou eigenlijk te zeggen?quote:
Werden Negers vervolgd in Nazi Duitsland? AFAIK niet, maar vertel, je weet het vast beter
[..]
Het is best raar dat jij hier voorbeelden geeft voor het Rechts zijn die je 1 op 1 kan vertalen naar Reeel Socialistische landen. Op Cuba worden Negers gediscrimineerd.
Negers werden wel degelijk vervolgd in nazi-Duitsland, maar er waren niet veel negers dus gebeurde dat ook niet op grote schaal.
Hitler was een fascist... Dat een PVV'er hem een socialist noemt dat geeft alleen maar aan dat we te maken hebben met onnadenkende figuren.
Dus ze werden niet vervolgd om hun ras, maar om hun religie of kunst.quote:Op maandag 27 september 2010 19:44 schreef sneakypete het volgende:
Ik gaf antwoord op deze vraag:
[..]
Ja is het antwoord. Ze werden vervolgd. Misschien niet altijd enkel omdat ze neger waren, maar dan toch wel weer omdat ze typisch 'zwarte' muziek speelden zoals Jazz.
Wat is jouw definitie van rechts?
Net als kunsternaars in de SU, of Zevende dag adventisten op Cuba.
antwoord eens op de rest van de post.
Mijn Definitie van Rechts? Vrije markt, vrij ondernemerschap, bescherming van bezit, markt bepaald de prijzen, om maar wat te noemen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Niet om hun Neger zijn dus, blijkt uit de quote boven, maar om hun kunst of religie, zoals ook in veel reeel socialistische landen mensen vervolgd werden.quote:Op maandag 27 september 2010 19:45 schreef BradleyQ het volgende:
Negers werden wel degelijk vervolgd in nazi-Duitsland, maar er waren niet veel negers dus gebeurde dat ook niet op grote schaal.
Prima dat je Hitler rechts vind, maar kom eens met argumenten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Niet als je gewoon accepteert dan Hitlerisme, Stalinisme of Maoisme gewoon hetzelfde laken een pak zijn.quote:Op maandag 27 september 2010 19:53 schreef BradleyQ het volgende:
Het enige correcte antwoord is dat links en rechts begrippen zijn waar je geen reet aan hebt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Er "blijkt" helemaal niets uit die quote. En verder heb ik geen zin in deze discussie. Het is vrij nutteloos.quote:
[..]
Niet om hun Neger zijn dus, blijkt uit de quote boven, maar om hun kunst of religie, zoals ook in veel reeel socialistische landen mensen vervolgd werden.
Prima dat je Hitler rechts vind, maar kom eens met argumenten.
Geen argumenten dus, doei!quote:Op maandag 27 september 2010 19:54 schreef BradleyQ het volgende:
[..]
Er "blijkt" helemaal niets uit die quote. En verder heb ik geen zin in deze discussie. Het is vrij nutteloos.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Achja voetbal en rugby is ook gewoon hetzelde natuurlijk.quote:
[..]
Niet als je gewoon accepteert dan Hitlerisme, Stalinisme of Maoisme gewoon hetzelfde laken een pak zijn.
En waarom was zulke kunst strafbaar? Omdat het 'negerkunst' was, zoals Jazzmuziek.quote:Op maandag 27 september 2010 19:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Niet om hun Neger zijn dus, blijkt uit de quote boven, maar om hun kunst of religie, zoals ook in veel reeel socialistische landen mensen vervolgd werden.
De vervolging was dus geen toeval, niet zoals wanneer bijv. een neger een communist was en het om louter politieke strijd ging. Het ging er om dat negers hun identiteit niet mochten uitdragen. Ze werden dus fors onderdrukt en wie niet luisterde ging naar een concentratiekamp.
Moeilijk he
Maar nogmaals, wat definieer jij als 'rechts'? Wat zijn de criteria? Daar hangt het natuurlijk allemaal vanaf en die criteria kun je vervolgens aan de kaak stellen. Historisch gezien zette 'rechts' zich af tegen de snelle veranderingen in de eind-achttiende en negentiende eeuw. Zoals de invoering van democratie, de industrialisering en de ontkerkeling. Hitler deelde met conservatieven (het autenthieke rechts) in zijn tijd de afkeer van de democratie. Hij streefde naar een hiërarchisch systeem zonder inspraak van onderaf. Dat is van oorsprong uiterst rechts. Hij had ook 'linkse' ideeën ja, omdat hij ook een utopist was. Anderzijds geldt dat teleologische denken voor bijna elke richting. Fukuyama (een goed model voor het hedendaagse rechts) heeft ook iets teleologisch in zijn opvattingen al is het natuurlijk veel genuanceerder.
Heb je boven wat voorbeelden gegeven, maar jij hebt nog niet aangetoond wat er rechts was aan Hitlerquote:Op maandag 27 september 2010 20:00 schreef sneakypete het volgende:
[..]
En waarom was zulke kunst strafbaar? Omdat het 'negerkunst' was, zoals Jazzmuziek.
De vervolging was dus geen toeval, niet zoals wanneer bijv. een neger een communist was en het om louter politieke strijd ging. Het ging er om dat negers hun identiteit niet mochten uitdragen. Ze werden dus fors onderdrukt en wie niet luisterde ging naar een concentratiekamp.
Moeilijk he
Maar nogmaals, wat definieer jij als 'rechts'? Wat zijn de criteria? Daar hangt het natuurlijk allemaal vanaf en die criteria kun je vervolgens aan de kaak stellen. Historisch gezien zette 'rechts' zich af tegen de snelle veranderingen in de eind-achttiende en negentiende eeuw. Zoals de invoering van democratie, de industrialisering en de ontkerkeling. Hitler deelde met conservatieven (het autenthieke rechts) in zijn tijd de afkeer van de democratie. Hij streefde naar een hiërarchisch systeem zonder inspraak van onderaf. Dat is van oorsprong uiterst rechts. Hij had ook 'linkse' ideeën ja, omdat hij ook een utopist was. Anderzijds geldt dat teleologische denken voor bijna elke richting. Fukuyama (een goed model voor het hedendaagse rechts) heeft ook iets teleologisch in zijn opvattingen al is het natuurlijk veel genuanceerder.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
