Ik was in de stad met wat vrienden toen ik ineens aangesproken werd door iemand die mij een "kankerturk" noemde en dat ik "zijn land uit moest". Toen deed ik iets wat naderhand niet zo verstand was en liep naar hem toe om te zeggen dat hij normaal moest doen. Toen duwde hij mij weg en dat was voor mij de laatste druppel en sloeg hem enkele keren op zijn gezicht en hij ging vrijwel gelijk neer. Uiteindelijk werd het gevecht opgebroken (het duurde misschien maar 10 seconden)
Zelf heb ik er helemaal niks aan overgehouden maar ik heb van iemand vernomen dat die persoon naar de eerste hulp moest omdat hij iets met zijn kaak en neus had en er duidelijk sprake was van aantoonbaar letsel.
Mijn vraag is nu, ben ik strafbaar? Aangezien hij begon met discrimineerde opmerkingen en hij mij ook duwde,
dus het is toch gewoon zelfverdediging? Ook had hij duidelijk iets te veel gedronken terwijl ik nuchter was. Ook gebruikte ik geen excessief geweld want zodra hij naar de grond toe ging stopte ik omdat het opgebroken werd.
Er waren trouwens genoeg getuigen bij (exclusief mijn vrienden) die kunnen vertellen dat hij de gene was die begon.
quote:Iemand fysiek duidelijk maken dat hij zijn handen thuis moet houden d.m.v. een iets hardere duw is iets anders dan net zo lang door slaan tot dat iemand naar de grond gaat.Op zondag 19 september 2010 14:20 schreef Vragende het volgende:
Gisteren kwam ik terecht in een nare situatie.
Ik was in de stad met wat vrienden toen ik ineens aangesproken werd door iemand die mij een "kankerturk" noemde en dat ik "zijn land uit moest". Toen deed ik iets wat naderhand niet zo verstand was en liep naar hem toe om te zeggen dat hij normaal moest doen. Toen duwde hij mij weg en dat was voor mij de laatste druppel en sloeg hem enkele keren op zijn gezicht en hij ging vrijwel gelijk neer. Uiteindelijk werd het gevecht opgebroken (het duurde misschien maar 10 seconden)
Zelf heb ik er helemaal niks aan overgehouden maar ik heb van iemand vernomen dat die persoon naar de eerste hulp moest omdat hij iets met zijn kaak en neus had en er duidelijk sprake was van aantoonbaar letsel.
Mijn vraag is nu, ben ik strafbaar? Aangezien hij begon met discrimineerde opmerkingen en hij mij ook duwde,
dus het is toch gewoon zelfverdediging? Ook had hij duidelijk iets te veel gedronken terwijl ik nuchter was. Ook gebruikte ik geen excessief geweld want zodra hij naar de grond toe ging stopte ik omdat het opgebroken werd.
Er waren trouwens genoeg getuigen bij (exclusief mijn vrienden) die kunnen vertellen dat hij de gene was die begon.
Maar goed, moet hij eerst aangifte doen....
Edit: mits er aangifte wordt gedaan natuurlijk.
quote:Nee. Hij viel je niet fysiek aan. Sterker nog: je ging op hem af. hij verdedigde zich door je weg te duwen.Aangezien hij begon met discrimineerde opmerkingen en hij mij ook duwde,
dus het is toch gewoon zelfverdediging?
Belediging is niet strafbaar. hij provoceerde je en jij trapte er in.
OT; ja tuurlijk kun je vervolgd worden als er aangifte gedaan wordt.
[ Bericht 96% gewijzigd door Netsplitter op 20-09-2010 09:15:45 ]
quote:
[ Bericht 13% gewijzigd door Netsplitter op 20-09-2010 09:15:54 ]
zelfverdediging tegen iemand die wat naar je roept?
mafkees, ik hoop dat hij aangifte doet
quote:Idd als iemand iets tegen je zegt ga je gewoon slaanMijn vraag is nu, ben ik strafbaar? Aangezien hij begon met discrimineerde opmerkingen en hij mij ook duwde,dus het is toch gewoon zelfverdediging? Ook had hij duidelijk iets te veel gedronken terwijl ik nuchter was. Ook gebruikte ik geen excessief geweld want zodra hij naar de grond toe ging stopte ik omdat het opgebroken werd.
Rel topic.. Die gast had gewoon gelijk, als jij direct begint te meppen en denkt dat dat mag, dan hoor je niet thuis in dit land.quote:Ja, want er zijn inderdaad helemaal geen achterlijke autochtone nederlanders die zoiets doenOp zondag 19 september 2010 14:25 schreef Bill_E het volgende:
[..]
Idd als iemand iets tegen je zegt ga je gewoon slaan
On topic:
Ja; hiervoor kun je vervolgd worden, als hij aangifte doet van mishandeling.
Ik hoop dat je wordt vervolgd.
Domme mensen die vanuit generalisaties mensen veroordelen
Dit zelfverdediging noemen
quote:Hahaha.Op zondag 19 september 2010 14:28 schreef Etsu het volgende:
Echt typisch dit... Mensen mogen jou niet verrot uitschelden, en de Turken/Marokkanen mogen ons wel belachelijk maken. Waar gaat het heen met de wereld?
Ik hoop dat je wordt vervolgd.
je verdedigt je alleen als iemand ineens aan je lijf zit en je éérst duidelijk maakt dat je er niet van gediend bent.
maar een opmerking naar je hoofd krijgen en dan maar slaan tot hij er bij neer valt en niets meer kan doen
quote:Ahem.Op zondag 19 september 2010 14:20 schreef Vragende het volgende:
Toen duwde hij mij weg en dat was voor mij de laatste druppel en sloeg hem enkele keren op zijn gezicht en hij ging vrijwel gelijk neer. Uiteindelijk werd het gevecht opgebroken (het duurde misschien maar 10 seconden)
***
Ook gebruikte ik geen excessief geweld want zodra hij naar de grond toe ging stopte ik omdat het opgebroken werd.
Dus als het niet opgebroken werd...?
Persoon: Hey kankerturk. Ga m'n land uit!
Jij: Sorry, heb je het tegen mij? Ik ben gewoon een Nederlander, hoor.
Persoon: .......................
Persoon: Eh.. nee je bent een kankerturk.
Jij: Hmmm jammer dat je dat vindt maar ik respecteer jouw vrijheid om dat te vinden. Goede dag nog.
Maar nee hoor. Je gedraagt je als een agressieve aap die niks kan hebben.
Teleurstellend.
Je bent hier duidelijk strafbaar, maar als je aan kan tonen dat je door de politieke klimaat, je culturele achtergrond en de mate van belediging een waas voor je ogen kreeg en tijdelijk niet toerekeningsvatbaar was kan je ermee wegkomen.
Hopelijk heb je je sociale achtergrond mee (student/bijbaan/geen strafblad) en de dader dus niet (tokkie, werkloos/eerdere veroordelingen).
Dit n.a.v. iemand in een soortgelijke situatie, hoewel diegene als beveiliger aan het werk was in een voetbalstadion, waar de sfeer nogal gespannen was.
---
Ik had hetzelfde gereageerd als jij overigens. Alleen zou ik hem de eerste klap gunnen en dan pas losgaan.
quote:De arme jongen.
Mee eens met de rest.
je verdedigt je alleen als iemand ineens aan je lijf zit en je éérst duidelijk maakt dat je er niet van gediend bent.
maar een opmerking naar je hoofd krijgen en dan maar slaan tot hij er bij neer valt en niets meer kan doen
maar ze hebben wel een kern van waarheid. Niet slim om direct te gaan slaan 
quote:Zo hoort het.Op zondag 19 september 2010 14:33 schreef SpecialK het volgende:
Typisch, TS. Je had de kans om er als held uit te komen:
Persoon: Hey kankerturk. Ga m'n land uit!
Jij: Sorry, heb je het tegen mij? Ik ben gewoon een Nederlander, hoor.
Persoon: .......................
Persoon: Eh.. nee je bent een kankerturk.
Jij: Hmmm jammer dat je dat zo vind maar ik respecteer jouw vrijheid om dat te vinden. Goede dag nog.
Maar nee hoor. Je gedraagt je als een agressieve aap die niks kan hebben.
Teleurstellend.
Je hebt je uit je tent laten lokken.. Lijkt me alleen maar logisch als je vervolgd wordt. geen excessief geweld? hoop maar dat niemand je kent en je dus aangeklaagd kan worden,want dit is duidelijk mishandeling. Je had ook gewoon kunnen doorlopen, of voor mijn part stomme kaaskop terugroepen,maar op deze manier reageren, dan vraag je er om 
quote:Ohnee, nu heeft hij geluk gehad dat jij hem niet hebt neergestoken of geschoten?Op zondag 19 september 2010 14:34 schreef Vragende het volgende:
Ik begon niet zomaar te slaan, hij duwde mij eerst. Dat is fysiek contact. En ik was nog beheerst gebleven, als hij het tegen de verkeerde persoon had gezegd dan lag hij nu met een kogelwond/steekwond in het ziekenhuis.
Jij bent gewoon niet helemaal lekker in je kop.
quote:Dat laatste is echt een hele goede reden, die zou ik tegen de rechter zeggen!
Ik begon niet zomaar te slaan, hij duwde mij eerst. Dat is fysiek contact. En ik was nog beheerst gebleven, als hij het tegen de verkeerde persoon had gezegd dan lag hij nu met een kogelwond/steekwond in het ziekenhuis.
"Ja nou, dit valt nog mee hoor!"
quote:Duwen, maar dan DUW je terug dan sla je niet terug tot hij nok op de grond ligt?
Ik begon niet zomaar te slaan, hij duwde mij eerst. Dat is fysiek contact. En ik was nog beheerst gebleven, als hij het tegen de verkeerde persoon had gezegd dan lag hij nu met een kogelwond/steekwond in het ziekenhuis.
waarom? waarom gelijk zo agressief ? Soms kun je nog geeneens HOI mag ik er langs in de super markt vragen en je krijgt al gedoe
quote:Hij werd uitgescholden voor kankerturk hè, even dat je het weet. Die gast vroeg niet of hij er even langs mocht
[..]
Duwen, maar dan DUW je terug dan sla je niet terug tot hij nok op de grond ligt?
waarom? waarom gelijk zo agressief ? Soms kun je nog geeneens HOI mag ik er langs in de super markt vragen en je krijgt al gedoe
Aan de andere kant... Ik zou niet verwachten dat ik er ongeschonden uitkom als ik stomdronken random buitenlanders ga beledigen. Ik zou de dag erna waarschijnlijk eieren voor mij geld kiezen en geen aangifte doen. Ik heb er immers zelf 'om gevraagd'. Al weet ik niet hoe overdreven hard je hebt geslagen natuurlijk.
Het verbaasd me eigenlijk dat je je hebt laten oppakken. De echte vechtersbazen weten wel dat ze snel weg moeten zijn als er iets is gebeurt. No way dat die zich laten oppakken.
quote:En waaruit blijkt dat TS van mening is dat Turken/Marokkanen ons wel belachelijk mogen maken? Juist...
Echt typisch dit... Mensen mogen jou niet verrot uitschelden, en de Turken/Marokkanen mogen ons wel belachelijk maken. Waar gaat het heen met de wereld?
Ik hoop dat je wordt vervolgd.
quote:Nog vragen of je vervolgd kan worden ook
het is nederland hoogstwaarschijnlijk zal je 14uurpropjes moeten oprapen, zeker met uitleg erbij
quote:Je snapt wel dat er een verschil is tussen een duw of iemand compleet het ziekenhuis in slaan hoop ik?Op zondag 19 september 2010 14:34 schreef Vragende het volgende:
Ik begon niet zomaar te slaan, hij duwde mij eerst. Dat is fysiek contact. En ik was nog beheerst gebleven, als hij het tegen de verkeerde persoon had gezegd dan lag hij nu met een kogelwond/steekwond in het ziekenhuis.
Als ik iedereen waarvan ik een duw had gekregen had geslagen dan had ik een flink strafblad.
quote:Wellicht moet je z'n post nog eens goed doorlezen want dat is z'n punt helemaal niet.Op zondag 19 september 2010 14:38 schreef 9611Niels het volgende:
[..]
Hij werd uitgescholden voor kankerturk hè, even dat je het weet. Die gast vroeg niet of hij er even langs mocht
quote:Ik praat over wat ik opmerk.Op zondag 19 september 2010 14:38 schreef Karammel het volgende:
Belachelijk natuurlijk dat mensen dat soort dingen naar je hoofd slingeren. Maar daar had je inderdaad boven moeten staan. Je wist dat die persoon dronken was en uit zijn nek zat te lullen. Van zelfverdediging is absoluut geen sprake. Je bent in deze de agressor ook al ben je door hem in deze situatie terecht gekomen.
Aan de andere kant... Ik zou niet verwachten dat ik er ongeschonden uitkom als ik stomdronken random buitenlanders ga beledigen. Ik zou de dag erna waarschijnlijk eieren voor mij geld kiezen en geen aangifte doen. Ik heb er immers zelf 'om gevraagd'. Al weet ik niet hoe overdreven hard je hebt geslagen natuurlijk.
Het verbaasd me eigenlijk dat je je hebt laten oppakken. De echte vechtersbazen weten wel dat ze snel weg moeten zijn als er iets is gebeurt. No way dat die zich laten oppakken.
[..]
En waaruit blijkt dat TS van mening is dat Turken/Marokkanen ons wel belachelijk mogen maken? Juist...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-09-2010 14:39:54 ]
quote:Ben je van marokkaanse afkomst?
Gisteren kwam ik terecht in een nare situatie.
Ik was in de stad met wat vrienden toen ik ineens aangesproken werd door iemand die mij een "kankerturk" noemde en dat ik "zijn land uit moest". Toen deed ik iets wat naderhand niet zo verstand was en liep naar hem toe om te zeggen dat hij normaal moest doen. Toen duwde hij mij weg en dat was voor mij de laatste druppel en sloeg hem enkele keren op zijn gezicht en hij ging vrijwel gelijk neer. Uiteindelijk werd het gevecht opgebroken (het duurde misschien maar 10 seconden)
Zelf heb ik er helemaal niks aan overgehouden maar ik heb van iemand vernomen dat die persoon naar de eerste hulp moest omdat hij iets met zijn kaak en neus had en er duidelijk sprake was van aantoonbaar letsel.
Mijn vraag is nu, ben ik strafbaar? Aangezien hij begon met discrimineerde opmerkingen en hij mij ook duwde,
dus het is toch gewoon zelfverdediging? Ook had hij duidelijk iets te veel gedronken terwijl ik nuchter was. Ook gebruikte ik geen excessief geweld want zodra hij naar de grond toe ging stopte ik omdat het opgebroken werd.
Er waren trouwens genoeg getuigen bij (exclusief mijn vrienden) die kunnen vertellen dat hij de gene was die begon.
Ik vraag me af of ik dezelfde reacties zou krijgen als ik de rollen had omgedraaid en ik de nederlander was die uitgescholden werd voor dingen zoals "Kanker kaaskop". Ik denk dat ik dat een stuk meer sympathische reacties gekregen had
quote:Denk het niet, want het gaat erom dat je als een randdebiel vecht terwijl dat nergens voor nodig is.Op zondag 19 september 2010 14:40 schreef Vragende het volgende:
Het voelt net of ik dit topic op stormfront heb geplaatst.
Ik vraag me af of ik dezelfde reacties zou krijgen als ik de rollen had omgedraaid en ik de nederlander was die uitgescholden werd voor dingen zoals "Kanker kaaskop". Ik denk dat ik dat een stuk meer sympathische reacties gekregen had
Hij begint weliswaar met psychisch geweld maar jij met fysiek geweld en dat zijn twee heel verschillende dingen.
Blijkbaar was diegene helderziend en ben je ook een kankerturk.
quote:Ja maar ik bedoel TS zegt al van dat het ook slechter met personen af had kunnen lopen, zoals neersteken en neerschieten.Op zondag 19 september 2010 14:38 schreef 9611Niels het volgende:
[..]
Hij werd uitgescholden voor kankerturk hè, even dat je het weet. Die gast vroeg niet of hij er even langs mocht
Ik vind het zo apart allemaal, het lijkt wel alsof je nergens meer kan lopen of een of andere opmerking kan plaatsen of ze willen je al vermoorden bij wijze van spreken.
Of zie ik dat verkeerd ?
Ik heb 1 x echt een super lief turks vrouwtje mee staan kletsen in de winkel. Ze snapte niets van de zakdoekjes acties en vroeg me om advies, en ze praatte echt heel aardig enzo.
quote:Wat is stormfront?
Het voelt net of ik dit topic op stormfront heb geplaatst.
Ik vraag me af of ik dezelfde reacties zou krijgen als ik de rollen had omgedraaid en ik de nederlander was die uitgescholden werd voor dingen zoals "Kanker kaaskop". Ik denk dat ik dat een stuk meer sympathische reacties gekregen had
Het begrip 'Nederlander' krijgt een steeds bredere betekenis, dus welke sympathie zoek je? Als je het niet met woorden af kunt er meteen maar op los gaan slaan, dat is pas triest. Maar ja, schijnbaar bestaan er nog steeds zulke korte lontjes
quote:Maak een lemming en je weet hetOp zondag 19 september 2010 14:40 schreef Vragende het volgende:
Het voelt net of ik dit topic op stormfront heb geplaatst.
Ik vraag me af of ik dezelfde reacties zou krijgen als ik de rollen had omgedraaid en ik de nederlander was die uitgescholden werd voor dingen zoals "Kanker kaaskop". Ik denk dat ik dat een stuk meer sympathische reacties gekregen had
quote:Ik sta er ook weer van te kijken inderdaad. Belachelijk.
Het voelt net of ik dit topic op stormfront heb geplaatst.
Ik vraag me af of ik dezelfde reacties zou krijgen als ik de rollen had omgedraaid en ik de nederlander was die uitgescholden werd voor dingen zoals "Kanker kaaskop". Ik denk dat ik dat een stuk meer sympathische reacties gekregen had
Allemaal mensen die enkel het nieuws volgen en daar vooroordelen omheen verzinnen. Lekker naïef ook weer.
Als je een willekeurig persoon (autochtoon of allochtoon) tot op het bot toe beledigd tijdens het uitgaan is de kans nou eenmaal bijzonder groot dat je er niet ongeschonden vanaf komt. Al zal het je denk ik niet helpen dat je volledig nuchter was.
quote:Echt niet! Als iemand een nederlander kankerkaaskop noemt en die Nederlander begint vervolgens te meppen dan is het ook een idioot die strafbaar is! Want dat ben je ja. Fysiek geweld op een beetje uitschelden is altijd buiten proportioneel.Op zondag 19 september 2010 14:40 schreef Vragende het volgende:
Het voelt net of ik dit topic op stormfront heb geplaatst.
Ik vraag me af of ik dezelfde reacties zou krijgen als ik de rollen had omgedraaid en ik de nederlander was die uitgescholden werd voor dingen zoals "Kanker kaaskop". Ik denk dat ik dat een stuk meer sympathische reacties gekregen had
Als jij geen verschil ziet tussen uitgescholden worden of iemand lichamelijk letsel toebrengen, of jij denkt dat zo'n reactie niet excessief is, dan spoor je niet. Kan me niet rukken uit welk land je komt.
Als ik naar hem toe liep en hij bood zijn excuses aan dan was er niks aan de hand, maar hij besloot mij fel weg te duwen, dat in combinatie met zijn racistische opmerkingen zorgde voor genoeg adrenaline dat ik mij niet meer kon inhouden.
quote:Neem het maar even aan van iemand (ik) die regelmatig werd en wordt uitgescholden voor "kanker kaaskop" dat ik het nog nooit in m'n botte kop heb gehaald om iemand daar voor aan te vallen.Op zondag 19 september 2010 14:40 schreef Vragende het volgende:
Het voelt net of ik dit topic op stormfront heb geplaatst.
Ik vraag me af of ik dezelfde reacties zou krijgen als ik de rollen had omgedraaid en ik de nederlander was die uitgescholden werd voor dingen zoals "Kanker kaaskop". Ik denk dat ik dat een stuk meer sympathische reacties gekregen had
Dat je nu de racisme kaart gaat spelen op dit forum zegt al voldoende over je. Je zit gewoon fout, lul.
Het watje heeft altijd gelijk.
Als je geslagen wordt is het beste wat je kunt doen op de grond gaan liggen doen alsof je in coma bent en wachten op de ambulance / politie.
In andere woorden, je bent het haasje als hij aangifte doet.
quote:Jij bent helemaal gek geworden.Op zondag 19 september 2010 14:46 schreef Vragende het volgende:
Volgens mij vergeten jullie dat hij begon te duwen
Als ik naar hem toe liep en hij bood zijn excuses aan dan was er niks aan de hand, maar hij besloot mij fel weg te duwen, dat in combinatie met zijn racistische opmerkingen zorgde voor genoeg adrenaline dat ik mij niet meer kon inhouden.
quote:Waarom liep je naar hem toe dan? Je had weg kunnen lopen en "wat een imbeciel" denken, was er niets aan het handje geweest en bestond dit topic niet.Op zondag 19 september 2010 14:46 schreef Vragende het volgende:
Volgens mij vergeten jullie dat hij begon te duwen
Als ik naar hem toe liep en hij bood zijn excuses aan dan was er niks aan de hand, maar hij besloot mij fel weg te duwen, dat in combinatie met zijn racistische opmerkingen zorgde voor genoeg adrenaline dat ik mij niet meer kon inhouden.
quote:Als ik iedereen in elkaar moest slaan die mij ooit een duw heeft gegeven....
Volgens mij vergeten jullie dat hij begon te duwen
quote:Gewoon een kwestie van beschaving; je houdt je gewoon in. Die gast was dronken, en een achterlijk figuur... waarom verlaag je je naar zijn niveau?Als ik naar hem toe liep en hij bood zijn excuses aan dan was er niks aan de hand, maar hij besloot mij fel weg te duwen, dat in combinatie met zijn racistische opmerkingen zorgde voor genoeg adrenaline dat ik mij niet meer kon inhouden.
quote:Wacht... Zijn er ook goede Turken? Heb je hier bewijs van of zit je ons nou gewoon voor de gek te houden?
[..]
Ja maar ik bedoel TS zegt al van dat het ook slechter met personen af had kunnen lopen, zoals neersteken en neerschieten.
Ik vind het zo apart allemaal, het lijkt wel alsof je nergens meer kan lopen of een of andere opmerking kan plaatsen of ze willen je al vermoorden bij wijze van spreken.
Of zie ik dat verkeerd ?
Ik heb 1 x echt een super lief turks vrouwtje mee staan kletsen in de winkel. Ze snapte niets van de zakdoekjes acties en vroeg me om advies, en ze praatte echt heel aardig enzo.
quote:ik sla inderdaad ook altijd kassiere op haar smoel, als ze me geen goeiemorgen wenst, én me dan ook nog eens te weinig wisselgeld teruggeeft.
Volgens mij vergeten jullie dat hij begon te duwen
Als ik naar hem toe liep en hij bood zijn excuses aan dan was er niks aan de hand, maar hij besloot mij fel weg te duwen, dat in combinatie met zijn racistische opmerkingen zorgde voor genoeg adrenaline dat ik mij niet meer kon inhouden.
quote:Sukkel. Superieur en kalm zijn is niet hetzelfde als een watje zijn. Als iemand jou aanvalt heb je alle recht om terug te slaan. Maar een wild beest uithangen bij het minste geringste duwtje lijkt me echt complete onverdedigbare onzin.Op zondag 19 september 2010 14:47 schreef Daniel1976 het volgende:
Lesje inburgering in Nederland dan maar:
Het watje heeft altijd gelijk.
Als je geslagen wordt is het beste wat je kunt doen op de grond gaan liggen doen alsof je in coma bent en wachten op de ambulance / politie.
In andere woorden, je bent het haasje als hij aangifte doet.
quote:Gast, een DUW. Is dat werkelijk alles wat nodig is om bij jou de stoppen te doen doorslaan?Op zondag 19 september 2010 14:46 schreef Vragende het volgende:
Volgens mij vergeten jullie dat hij begon te duwen
Als ik naar hem toe liep en hij bood zijn excuses aan dan was er niks aan de hand, maar hij besloot mij fel weg te duwen, dat in combinatie met zijn racistische opmerkingen zorgde voor genoeg adrenaline dat ik mij niet meer kon inhouden.
En iemand vervolgens tegen de grond slaan en met dermate letsel achterlaten is onder geen enkel beding recht te lullen.
Hou oud ben jij eigenlijk? Je snapt toch hopelijk ook wel dat je op zo'n wijze je eigen toekomst gewoon naar de kloten helpt.
quote:Duwen is een teken van agressie. Wat voor man zou ik zijn als ik mij op de grond liet duwen en gewoon weg zou lopen?Op zondag 19 september 2010 14:46 schreef Peter het volgende:
Duwen en iemand het ziekenhuis inslaan staat niet in proporties met elkaar of vind je van wel?
quote:Op zondag 19 september 2010 14:50 schreef Vragende het volgende:
[..]
Duwen is een teken van agressie. Wat voor man zou ik zijn als ik mij op de grond liet duwen en gewoon weg zou lopen?
_____!quote:Goed voorbeeld schat. EchtOp zondag 19 september 2010 14:48 schreef Mirjam het volgende:
[..]
ik sla inderdaad ook altijd kassiere op haar smoel, als ze me geen goeiemorgen wenst, én me dan ook nog eens te weinig wisselgeld teruggeeft.
quote:Hij duwde je niet op de grond.
[..]
Duwen is een teken van agressie. Wat voor man zou ik zijn als ik mij op de grond liet duwen en gewoon weg zou lopen?
En wat voor man je dan zou zijn? één die niet vervolgd kan worden voor mishandeling.
quote:Nadat jij op hem afliep, wat de eerste fysieke vorm van agressie was..Op zondag 19 september 2010 14:46 schreef Vragende het volgende:
Volgens mij vergeten jullie dat hij begon te duwen
quote:Zoals ik de situatie lees, duwde hij omdat jij dreigend vlak voor hem stond, en niet omdat je voor hem stond omdat je zijn hand wou schudden.Op zondag 19 september 2010 14:34 schreef Vragende het volgende:
Ik begon niet zomaar te slaan, hij duwde mij eerst. Dat is fysiek contact. En ik was nog beheerst gebleven, als hij het tegen de verkeerde persoon had gezegd dan lag hij nu met een kogelwond/steekwond in het ziekenhuis.
Ik snap overigens best dat je geprovoceerd werd, en dat je reactie menselijk was. Maar je hebt zelf voor de Mike Tyson-oplossing gekozen, in plaats van de Gandhi-oplossing.
Ik krijg verder niet de indruk uit je verhaal dat je fysiek in gevaar was. Je werd boos gemaakt, dat is iets anders, dat is een provocatie. Maar van zelfverdediging kan geen sprake zijn.
Het leest meer als een verhaal over twee domme jongens die elkaar tegenkwamen, en het beste wat ik er van kan maken is dat je niet degene was die begon met ellende zoeken. In dat opzicht is het je helaas "overkomen". Maar de oplossing die je koos, die koos jezelf, en het heet geen zelfverdediging helaas.
quote:Ik sloeg hem misschien 2x, 1x recht in het gezicht en 1x een hoek waardoor hij naar de grond ging.Op zondag 19 september 2010 14:48 schreef TronCarter het volgende:
[..]
Gast, een DUW. Is dat werkelijk alles wat nodig is om bij jou de stoppen te doen doorslaan?
En iemand vervolgens tegen de grond slaan en met dermate letsel achterlaten is onder geen enkel beding recht te lullen.
Hou oud ben jij eigenlijk? Je snapt toch hopelijk ook wel dat je op zo'n wijze je eigen toekomst gewoon naar de kloten helpt.
quote:Duwde hij je op de grond dan?Op zondag 19 september 2010 14:50 schreef Vragende het volgende:
[..]
Duwen is een teken van agressie. Wat voor man zou ik zijn als ik mij op de grond liet duwen en gewoon weg zou lopen?
quote:Had dat gemoeten? Voelde je daar goed bij?Op zondag 19 september 2010 14:51 schreef Vragende het volgende:
[..]
Ik sloeg hem misschien 2x, 1x recht in het gezicht en 1x een hoek waardoor hij naar de grond ging.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 19-09-2010 14:52:39 ]
quote:Kut, lees ik nu pas dat m'n idee al bestond.
Hij stelt een vraag, krijgt een antwoord, en probeert vervolgens alles zo goed te praten dat hij niks heeft gedaan quote:Nee, het was een goeie reactie!
quote:Dat heb je niet.Op zondag 19 september 2010 14:48 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Sukkel. Superieur en kalm zijn is niet hetzelfde als een watje zijn. Als iemand jou aanvalt heb je alle recht om terug te slaan. Maar een wild beest uithangen bij het minste geringste duwtje lijkt me echt complete onverdedigbare onzin.
Terugslaan mag ook niet, je mag hoogstens jezelf verdedigen maar zo spaarzaam mogelijk.
Op de grond gaan liggen doen alsof je in coma bent heb ik dan ook van de politie. Die adviseren dat te pas en te onpas.
Ik zeg overigens niet dat ik het eens ben met TS. Als een stelletje marokjes mij uitschelden voor kanker blanda dan mep ik er ook niet meteen oplos.
quote:Ja hè, je moet toch iets op de zondagmiddagOp zondag 19 september 2010 14:56 schreef Lotje-Plusone het volgende:
Ah gezellig, zoveel trollen in 1 topic
quote:Ik zal het zo netjes mogelijk verwoorden voor je dan; ik boks zelf ook en realiseer mij hoe hard een enkele klap aan kan komen.Op zondag 19 september 2010 14:51 schreef Vragende het volgende:
[..]
Ik sloeg hem misschien 2x, 1x recht in het gezicht en 1x een hoek waardoor hij naar de grond ging.
Ben je nou werkelijk te stom voor woorden om niet te snappen dat een enkele klap je eigen toekomst kan verneuken? Snap je het gewoon niet of wil je er gewoon niet aan dat je de fout in bent gegaan?
Oh, en als je Nederlander was en iemand had iets geroepen had ik je nog steeds een klapjosti gevonden. Je afkomst boeit niet, je stomme acties wel.
quote:Vechten zit nou eenmaal in de natuur van de mens. Ik heb zero tolerance voor racisten dus ja, ik voelde me er inderdaad goed bij.Op zondag 19 september 2010 14:52 schreef Etsu het volgende:
[..]
Had dat gemoeten? Voelde je daar goed bij?
En dan lees ik ook dat sommige van jullie worden uitgescholden worden door Marokkanen of bedreigd worden, geen wonder als jullie allemaal met zo'n onzekere instelling over straat lopen
Ik weet in ieder geval voor de volgende keer dat ik iemand provoceer tot zij de eerste klap uitdelen en dan veilig kan terug slaan
Ik had je de week erop gewoon 3x zo hard terug gepakt, dus als je geluk hebt dan doet hij ook geen aangifte .
quote:Veilig terugslaan kan nooit. Alleen als je ervoor zorgt dat je op tijd weg bent.
[..]
Vechten zit nou eenmaal in de natuur van de mens. Ik heb zero tolerance voor racisten dus ja, ik voelde me er inderdaad goed bij.
En dan lees ik ook dat sommige van jullie worden uitgescholden worden door Marokkanen of bedreigd worden, geen wonder als jullie allemaal met zo'n onzekere instelling over straat lopen
Ik weet in ieder geval voor de volgende keer dat ik iemand provoceer tot zij de eerste klap uitdelen en dan veilig kan terug slaan
quote:Ik zit zelf ook op vechtsport, en ik heb voldoende zelfcontrole als ik met iemand spar omdat ik weet dat er geen haat en agressie achter zit.Op zondag 19 september 2010 14:58 schreef TronCarter het volgende:
[..]
Ik zal het zo netjes mogelijk verwoorden voor je dan; ik boks zelf ook en realiseer mij hoe hard een enkele klap aan kan komen.
Ben je nou werkelijk te stom voor woorden om niet te snappen dat een enkele klap je eigen toekomst kan verneuken? Snap je het gewoon niet of wil je er gewoon niet aan dat je de fout in bent gegaan?
Oh, en als je Nederlander was en iemand had iets geroepen had ik je nog steeds een klapjosti gevonden. Je afkomst boeit niet, je stomme acties wel.
quote:lol. Dat is niet normaal menselijk gedrag maar het gedrag van bepaalde beesten die duidelijk niet tot het menselijk ras behoren Dat soort mensen mogen van dan ook direct voor het peleton want aan moordenaars en lafbekken hebben we geen behoefte.Op zondag 19 september 2010 14:34 schreef Vragende het volgende:
Ik begon niet zomaar te slaan, hij duwde mij eerst. Dat is fysiek contact. En ik was nog beheerst gebleven, als hij het tegen de verkeerde persoon had gezegd dan lag hij nu met een kogelwond/steekwond in het ziekenhuis.
Wat degene deed bij TS was zeer fout maar iemand dat in elkaar slaan gaat veel te ver . Er is geen enkele reden om dat te doen.
quote:Onzin. De politie geeft wellicht het advies om je maar zo passief mogelijk te gedragen. Dat neemt niet weg dat je strafrechtelijk gewoon volledig in je recht staat om terug te slaan als iemand in de aanval gaat. Maar geloof me. Een duwtje valt daar niet onder.Op zondag 19 september 2010 14:56 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Dat heb je niet.
Terugslaan mag ook niet, je mag hoogstens jezelf verdedigen maar zo spaarzaam mogelijk.
Op de grond gaan liggen doen alsof je in coma bent heb ik dan ook van de politie. Die adviseren dat te pas en te onpas.
Ik zeg overigens niet dat ik het eens ben met TS. Als een stelletje marokjes mij uitschelden voor kanker blanda dan mep ik er ook niet meteen oplos.
Als de TS werkelijk met iemand op de vuist ging die op het punt stond hem aan te vallen dan is dat tot zo ver maar hij loopt specifiek af op die jongen die hem vervolgens een duwtje geeft.
Vooral de combinatie van die 2 maakt het een compleet ander verhaal. Als die jongen nou op de TS was afgelopen om hem te duwen dan was het een veel betere situatie om het over zelfverdediging te hebben.
Zoals de TS het heeft beschreven zit hij gewoon fout.
quote:Nee het was echt zo haha
[..]
Wacht... Zijn er ook goede Turken? Heb je hier bewijs van of zit je ons nou gewoon voor de gek te houden?
quote:100% zeker. Lees het topic maar van ie gast die iemand in elkaar geslagen had omdat hij naar de vriendin van TS keek. Agressie is altijd fout en dient zwaar bestraft te wordenOp zondag 19 september 2010 14:40 schreef Vragende het volgende:
Het voelt net of ik dit topic op stormfront heb geplaatst.
Ik vraag me af of ik dezelfde reacties zou krijgen als ik de rollen had omgedraaid en ik de nederlander was die uitgescholden werd voor dingen zoals "Kanker kaaskop". Ik denk dat ik dat een stuk meer sympathische reacties gekregen had
quote:Ik weet niet hoor... Ik loop niet met een onzekere instelling op straat, en woon in een dorp met weinig buitenlanders... maar dan heb ik de volgende vraag: Sinds wanneer is het gerechtvaardigd iemand uit te schelden als diegene met een onzekere instelling over straat loopt?
[..]
Vechten zit nou eenmaal in de natuur van de mens. Ik heb zero tolerance voor racisten dus ja, ik voelde me er inderdaad goed bij.
En dan lees ik ook dat sommige van jullie worden uitgescholden worden door Marokkanen of bedreigd worden, geen wonder als jullie allemaal met zo'n onzekere instelling over straat lopen
quote:Achterlijke mongool. In plaats van leren van je fouten, en conflicten uit de weg gaan, ga je juist nog meer provoceren? Ik hoop nu zéker dat die ander aangifte doet, en je opgepakt wordt, want jij bent hét rolmodel van de aggressieve kutturk, waardoor mensen zo'n hekel krijgen aan buitenlanders.Ik weet in ieder geval voor de volgende keer dat ik iemand provoceer tot zij de eerste klap uitdelen en dan veilig kan terug slaan
Gewoon een schande voor je bevolkingsgroep, niet meer, niet minder.
quote:En wij zijn racisten, toch? Omdat we het niet met je eens zijn.Op zondag 19 september 2010 14:59 schreef Vragende het volgende:
[..]
Vechten zit nou eenmaal in de natuur van de mens. Ik heb zero tolerance voor racisten
Ooit wel eens nagedacht over het feit dat Turken geen ras zijn trouwens?
Ik zit hier nu te tellen op hoeveel niveaus jij wel niet gewoon compleet fout zit in je hoofd maar ik heb niet genoeg vingers meer over. Ik zal een excel sheetje moeten maken.
quote:Hoezo dat is niet zo, ik heb het 1 x mee gemaakt dat ik een lief turks vrouwtje ontmoette. Maar 1 x vroeg ik in een drukke winkel of ik er misschien even langs mocht want wilde al naar de kassa, en toen kreeg ik letterlijk een grote smoel dat ze niet naar nederlanders gaat luisteren en dat die op konden flikkeren en hun nederland over zouden nemen..
[..]
Vechten zit nou eenmaal in de natuur van de mens. Ik heb zero tolerance voor racisten dus ja, ik voelde me er inderdaad goed bij.
En dan lees ik ook dat sommige van jullie worden uitgescholden worden door Marokkanen of bedreigd worden, geen wonder als jullie allemaal met zo'n onzekere instelling over straat lopen
Ik weet in ieder geval voor de volgende keer dat ik iemand provoceer tot zij de eerste klap uitdelen en dan veilig kan terug slaan
dus het is nogal tegenstrijdig maar zulke lui heb je er ook van nederlanders tussen zitten
quote:Mocht hij aangifte doen heb je echt een probleem. Aangezien je aan vechtsport doet had je echt beter moeten weten. Je weet precies hoe je iemand schade toe kan brengen. Je bent wat dat betreft gewoon een human weapon.
[..]
Ik zit zelf ook op vechtsport, en ik heb voldoende zelfcontrole als ik met iemand spar omdat ik weet dat er geen haat en agressie achter zit.
Ik ben er overigens een groot voorstander van om mensen die zich op straat misdragen te weren uit vechtsportscholen. Daar zou men veel strengen mee moeten zijn.
quote:Tja dat klopt maar dan nog overtrokken. Als de gemiddelde Nederlander zou zou reageren was er geen Marokkaan meer in leven. Glimlach gewoon en hou de eer aan je zelf. Ik weet dat ik een 100% beter mens ben en kan alleen maar medelijden hebben met zo'n stumpert en zijn familieOp zondag 19 september 2010 14:44 schreef Karammel het volgende:
[..]
Ik sta er ook weer van te kijken inderdaad. Belachelijk.
Allemaal mensen die enkel het nieuws volgen en daar vooroordelen omheen verzinnen. Lekker naïef ook weer.
Als je een willekeurig persoon (autochtoon of allochtoon) tot op het bot toe beledigd tijdens het uitgaan is de kans nou eenmaal bijzonder groot dat je er niet ongeschonden vanaf komt. Al zal het je denk ik niet helpen dat je volledig nuchter was.
quote:Jammer alleen dat je die theorie in praktijk niet kunt volbrengen.Op zondag 19 september 2010 15:00 schreef Vragende het volgende:
[..]
Ik zit zelf ook op vechtsport, en ik heb voldoende zelfcontrole als ik met iemand spar omdat ik weet dat er geen haat en agressie achter zit.
quote:Je mist duidelijk een element van zelfcontrole, hoe langer je jezelf voorspiegeld dat dat niet zo is, hoe langer je jezelf voor de gek houd.Op zondag 19 september 2010 15:00 schreef Vragende het volgende:
[..]
Ik zit zelf ook op vechtsport, en ik heb voldoende zelfcontrole als ik met iemand spar omdat ik weet dat er geen haat en agressie achter zit.
Ik reageer er verder niet op, het antwoord heb je; ja, je kan vervolgd worden.
Als jij denkt dat je jezelf zo moet verdedigen tegen een duwtje, dan verdien je niet anders dan achter de tralies te zitten.quote:En dan vinden zij raar dat PVV bestaat.Op zondag 19 september 2010 15:04 schreef GeelSuperKuiken het volgende:
[..]
Hoezo dat is niet zo, ik heb het 1 x mee gemaakt dat ik een lief turks vrouwtje ontmoette. Maar 1 x vroeg ik in een drukke winkel of ik er misschien even langs mocht want wilde al naar de kassa, en toen kreeg ik letterlijk een grote smoel dat ze niet naar nederlanders gaat luisteren en dat die op konden flikkeren en hun nederland over zouden nemen..
dus het is nogal tegenstrijdig maar zulke lui heb je er ook van nederlanders tussen zitten
quote:Nee, want waarschijnlijk woont ze in een volksbuurt vol met kale koppen en bierdrinkende grootbekken die iedere dag hun inferieure mening over allochtonen denken te moeten uiten.
[..]
En dan vinden zij raar dat PVV bestaat.
quote:Dan ben je dus extra de lul. Over het algemeen worden mensen die op een vechtsport zitten en geweld gebruiken zwaarder gestraft dan normaal het geval is.
[..]
Ik zit zelf ook op vechtsport, en ik heb voldoende zelfcontrole als ik met iemand spar omdat ik weet dat er geen haat en agressie achter zit.
Als deze persoon aangifte doet, dan heb je weinig aan het feit dat hij eerst duwde. De rechter zal aangeven dat je de kans had om gewoon weg te lopen.
Dat had je dus ook moeten doen en het is irrelevant als jij vind dat weglopen laf is.
Edit: Kijk, Klote voor je dat je met rasisme te maken krijgen, maar daar zal je toch anders mee om moeten gaan, daarbij geef je zelf aan dat die gast dronken was, dus die gast hard uitlachen en weglopen was in alle gevallen beter geweest.
Nou TS ik zal aan je denken als je straks in een oranje hesje loopt schoon te maken omdat je geen beter werk kan krijgen.quote:Nope.Op zondag 19 september 2010 15:11 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Nee, want waarschijnlijk woont ze in een volksbuurt vol met kale koppen en bierdrinkende grootbekken die iedere dag hun inferieure mening over allochtonen denken te moeten uiten.
quote:Ik had het niet over jou, maar die vrouw die een staatsgreep wil plegen.
quote:Klopt.Op zondag 19 september 2010 15:14 schreef Semisane het volgende:
Dan ben je dus extra de lul. Over het algemeen worden mensen die op een vechtsport zitten en geweld gebruiken zwaarder gestraft dan normaal het geval is.
Als deze persoon aangifte doet, dan heb je weinig aan het feit dat hij eerst duwde. De rechter zal aangeven dat je de kans had om gewoon weg te lopen.
Dat had je dus ook moeten doen en het is irrelevant als jij vind dat weglopen laf is.
Edit: Kijk, Klote voor je dat je met rasisme te maken krijgen, maar daar zal je toch anders mee om moeten gaan, daarbij geef je zelf aan dat die gast dronken was, dus die gast hard uitlachen en weglopen was in alle gevallen beter geweest.
Afhankelijk van het letsel van de persoon die jij de vloer hebt laten zien ben je strafbaar voor (zware)mishandeling. Het feit dat hij jou heeft uitgedaagd maakt voor de strafbaarheid niets uit; het zal hooguit zorgen voor een lagere straf.
quote:je hebt misschien zelfcontrole als je met iemand spart, maar verder lijkt het alsof die zelfcontrole in het dagelijks leven ver te zoeken is.Op zondag 19 september 2010 15:00 schreef Vragende het volgende:
[..]
Ik zit zelf ook op vechtsport, en ik heb voldoende zelfcontrole als ik met iemand spar omdat ik weet dat er geen haat en agressie achter zit.
je zegt dat je geen man bent als je beledigingen etc over je kant laat gaan. oftewel; geweld moet worden bestreden met geweld. iets wat alleen idioten en minderbegaafden doen. het zou je sieren als je zou leren om meer controle over jezelf te krijgen en dat je in sommige situaties meer man bent door weg te lopen dan er op te slaan. denk maar eens aan de gevolgen die deze daad voor je kunnen hebben. in het ergste geval was deze man raar gevallen en had hij er hersenletsel o.i.d. aan over kunnen houden. denk maar eens na wat voor gevolgen dat voor jou had kunnen hebben. heb je dat werkelijk over voor zo'n sukkel die zit te schelden?
en ja, ik weet het hoe het is als iemand zo staat te schelden, ik weet hoe het voelt (ben halfbloed).
99% van de posters zijn grijze muizen die naar de grond kijken en maar al te snel doorlopen als het hen overkomt.
Antwoord op jouw originele vraag:
Ja, je bent strafbaar, tenzij je vermildende (psychologische) omstandigheden bij de rechter kan aantonen.
Voor de volgende keer in zo'n situatie:
Laat zo'n sukkel de eerste klap uitdelen en dan pas kan je hem uitschakelen. Nooit de eerste klap geven.
quote:Moet ik de gevangenis in?
quote:Zelfverdediging (noodweer) mag alleen bij een werkelijke aanval op jezelf of een ander of jullie spullen en moet proportioneel aan de aanval zijn (iemand doodschieten omdat hij je tasje probeerde te jatten is niet proportioneel).Op zondag 19 september 2010 14:20 schreef Vragende het volgende:
Mijn vraag is nu, ben ik strafbaar? Aangezien hij begon met discrimineerde opmerkingen en hij mij ook duwde,
dus het is toch gewoon zelfverdediging? Ook had hij duidelijk iets te veel gedronken terwijl ik nuchter was. Ook gebruikte ik geen excessief geweld want zodra hij naar de grond toe ging stopte ik omdat het opgebroken werd.
Onder omstandigheden mag het ook niet-proportioneel zijn (noodweerexces) maar dan heb je het over gevallen waarin iemand je aanvalt en jij onder werking van adrenaline, angst etc niet goed meer weet wat je doet en bijv. 5 slagen geeft terwijl 1tje al voldoende was geweest, of de aanval is alweer voorbij omdat de aanvaller op de grond ligt, maar je bent zo doorgeslagen dat je dit niet direct doorhebt en je geeft diegene nog een paar schoppen na.
Voor zowel noodweer als noodweerexces is vereist dat er een aanval IS. Of in elk geval, dat je dacht en terecht mocht denken dat er een aanval was. In theorie is het namelijk ook nog eens mogelijk dat je jezelf bij voorbaat al gaat verdedigen omdat je ervan overtuigd bent dat je aangevallen gaat worden. Dit wordt, onder omstandigheden, goedgekeurd door het recht. Je hoeft dus niet altijd daadwerkelijk aangevallen te worden. Stel bijvoorbeeld dat je iemand hebt aangereden, diegene trekt een pistool en loopt naar je toe. Je schrikt je de pleuris en je denkt dat hij je gaat neerschieten dus je ramt 'm neer. Het blijkt dat die kerel helemaal geen pistool had maar een mobieltje wat precies op een pistool leek en hij wilde even gaan bellen met de verzekering of zo. Of, je ziet een tasje gestolen worden en je duwt de dief op de grond, het blijkt echter dat ze allemaal bij elkaar hoorden en een youtube video maakten. Of er komt een enorm duister bikerfiguur op je af met een koevoet, maar die wilde hij net in de vuilnisbak achter je rug gaan gooien. De wet heeft er begrip voor als je in zulke gevallen niet gaat afwachten tot je werkelijk aangevallen wordt - het kan dan immers al te laat zijn (vooral als iemand een wapen heeft). Als je zich verdedigt tegen zo'n imaginaire aanval is het een vorm van dwaling ten aanzien van de feiten. Hoe dan ook, in theorie kan dat maar in de praktijk moet je toch wel wat meer hebben dan "ja maar ik voelde me zo bedreigd toen hij zei dat ik moest optyfen uit Nederland". Ieder weldenkend mens in jou situatie zou dan namelijk hetzelfde moeten hebben gedacht en bang zijn geweest.
Of een duw gegeven worden al voldoende is om met een beroep op noodweer of noodweerexces uit te komen onder wat n.a.v. jouw beschrijving uit zal draaien op "zware mishandeling" in de tenlastelegging, durf ik niet te zeggen. Ik vermoed van niet.
Uitgedaagd worden heeft strafrechtelijk niet zo'n relevantie (tenzij je het als toestemming kunt zien, maar dan heb je het meer over stoerdoenerij tussen vrienden, zo van, ik wed dat je 't niet voor mekaar krijgt mij in m'n ballen te schoppen of zo), of het civielrechtelijk nog gevolgen heeft voor de schadevergoeding (eigen schuld slachtoffer?) durf ik niet te zeggen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Sessy op 19-09-2010 17:22:11 ]
quote:Klopt, in de jurisprudentie wordt inderdaad aangenomen dat als je een bepaalde mate van kunde bezit wat aanzienlijk hoger is dan dat van de gemiddelde Nederlander, je zorgplicht ook hoger is. Iemand die niet met vuurwapens om kan gaan mag onder omstandigheden bijv. op de borst van een aanvaller schieten terwijl iemand die wel een geoefend schutter is in precies dezelfde omstandigheden moet schieten op de benen.Op zondag 19 september 2010 15:04 schreef Karammel het volgende:
Mocht hij aangifte doen heb je echt een probleem. Aangezien je aan vechtsport doet had je echt beter moeten weten. Je weet precies hoe je iemand schade toe kan brengen. Je bent wat dat betreft gewoon een human weapon.
(Ik vond het zelf een rare uitspraak aangezien juist een geoefend schutter over het algemeen zal weten dat het raken van een slagader in de benen ook binnen enkele minuten tot de dood leidt en dat de kans dat je de aanval daarmee stopt bijzonder laag is omdat de kans dat je de benen raakt laag is, en dat juist daarom de politie nooit op de benen schiet - maar goed, dat krijg je als rechters gaan oordelen over iets waar ze niet echt verstand van hebben zonder eerst experts te raadplegen)
[ Bericht 22% gewijzigd door Sessy op 19-09-2010 17:24:50 ]
quote:Een nuchtere, die zo iets heeft vanOp zondag 19 september 2010 14:50 schreef Vragende het volgende:
[..]
Duwen is een teken van agressie. Wat voor man zou ik zijn als ik mij op de grond liet duwen en gewoon weg zou lopen?
stomme dronken kaaskoppen ook altijd met hun varkensgedrag.Ik hoop van harte dat er aangifte gedaan wordt.
quote:Schelden ook.Op zondag 19 september 2010 14:59 schreef Vragende het volgende:
[..]
Vechten zit nou eenmaal in de natuur van de mens.
quote:Als je zo'n loose cannon bent dan moet je in een TBS kliniek opgesloten worden.
Volgens mij vergeten jullie dat hij begon te duwen
Als ik naar hem toe liep en hij bood zijn excuses aan dan was er niks aan de hand, maar hij besloot mij fel weg te duwen, dat in combinatie met zijn racistische opmerkingen zorgde voor genoeg adrenaline dat ik mij niet meer kon inhouden.
Dit mag toch gewoon? Hij schold me uit en duwde me, dus is het zelfverdediging.
quote:Hij ging gelijk neer, maar je sloeg hem enkele keren, ben je doorgegaan toen ie al lag?
en sloeg hem enkele keren op zijn gezicht en hij ging vrijwel gelijk neer.
Anyway. Iemand uitschelden is not done maar loop gewoon verder. Slaan en vechten. Je laat je kennen.
quote:Je stond alleen voor hem? Niks verbaals? Niks uitdagend, niks dreigends? Eerlijk zeggen he.
Volgens mij vergeten jullie dat hij begon te duwen
Als ik naar hem toe liep en hij bood zijn excuses aan dan was er niks aan de hand, maar hij besloot mij fel weg te duwen, dat in combinatie met zijn racistische opmerkingen zorgde voor genoeg adrenaline dat ik mij niet meer kon inhouden.
quote:Lees de OP: Hij liep op hem af. Hij liep te dreigen en te intimideren omdat hij denkt dat niemand hem mag beledigen. Het slachtoffer verdedigde zich met een duw en toen ging TS door het lint. Ik zeg: TBS.
quote:Als je idd homo bent, zoals TS gezien zijn gedrag idd een kanker Turk is, dan sta je zwak.
Laatst noemde een dronken kerel in de kroeg mij 'homo'. Ik ben toen op hem af gegaan om verhaal te halen. Vervolgens duwde hij mij weg. Hierop werd ik zo agressief dat ik mijn zelfbeheersing verloor, ik heb hem toen meerdere malen tegen zijn hoofd geslagen tot hij op de grond lag.
Dit mag toch gewoon? Hij schold me uit en duwde me, dus is het zelfverdediging.
quote:Papier
Ben zo vaak beledigd en uitgescholden (vaak door Marokkaantjes idd) als ik steeds zoals TS had gereageerd had ik al flink wat papier mogen prikken.
quote:De TS is dus een huillie. Eerst geweld gebruiken en dan bang zijn dat ie wordt aangeklaagd.
[..]
Lees de OP: Hij liep op hem af. Hij liep te dreigen en te intimideren omdat hij denkt dat niemand hem mag beledigen. Het slachtoffer verdedigde zich met een duw en toen ging TS door het lint. Ik zeg: TBS.
Iemand fysiek mishandelen is een strafbaar feit. Je kunt wel handelen uit zelfverdediging, maar zoals je het beschrijft, is het geen noodzakelijke zelfverdediging.
Maar goed, als hij je zo uitscheld, lijkt het me zeer sterk dat hij aangifte gaat doen.
quote:Zelfs als hij dat niet doet kan ik me voorstellen dat de verzekeraars de kosten nog even gaan verhalen. Iemand die een gebroken kaak heeft kan behoorlijk prijzig zijn.Op zondag 19 september 2010 22:38 schreef ThierryNL het volgende:
Ja je kan inderdaad vervolgd worden, zoals je het daar beschrijft.
Iemand fysiek mishandelen is een strafbaar feit. Je kunt wel handelen uit zelfverdediging, maar zoals je het beschrijft, is het geen noodzakelijke zelfverdediging.
Maar goed, als hij je zo uitscheld, lijkt het me zeer sterk dat hij aangifte gaat doen.
quote:Daar heb je inderdaad een punt.Op zondag 19 september 2010 22:50 schreef Sessy het volgende:
[..]
Zelfs als hij dat niet doet kan ik me voorstellen dat de verzekeraars de kosten nog even gaan verhalen. Iemand die een gebroken kaak heeft kan behoorlijk prijzig zijn.
Je kunt proberen de mensen te laten geloven dat het echt puur uit noodweer was, maar ga er niet van uit.
PS. Ben ik even blij dat ik nog nooit ergens last van heb gehad in de stad :<
quote:Mensen zoals ts op een vechtsport, zo fout dit.Op zondag 19 september 2010 15:00 schreef Vragende het volgende:
[..]
Ik zit zelf ook op vechtsport, en ik heb voldoende zelfcontrole als ik met iemand spar omdat ik weet dat er geen haat en agressie achter zit.
Leren ze je daar niet jezelf te beheersen zoals een echte man betaamd?
Je hebt duidelijk geen stijl en klasse als je zo reageerd of je nu een Turk, Chinees, Nederlander of Indiaan bent kan mij niets schelen.
Je gedrag duidt op een te groot ego, je denkt niet na met je verstand.
Echt jammer dat je zoiets op deze manier denkt op te lossen, voor hetzelfde geld sla je iemand invalide....of dood...
Ik ga de zoveelste autochtoon echt niet meer uitleggen dat ik wel ''ok'' ben.
''Tuig'' ben ik toch al voordat ik al wat gedaan zou hebben.
quote:Oh ja, en denk je dan dat dat bevestigd dat je echt wel "ok" bent? Lijkt me niet toch?Op maandag 20 september 2010 04:44 schreef Santello het volgende:
Klappen die handel, leren zullen ze.
Ik ga de zoveelste autochtoon echt niet meer uitleggen dat ik wel ''ok'' ben.
''Tuig'' ben ik toch al voordat ik al wat gedaan zou hebben.
Ik snap niet dat jullie niet zoiets hebben van "
gast..." Je bent toch beter dan dat?quote:
Klappen die handel, leren zullen ze.
Ik ga de zoveelste autochtoon echt niet meer uitleggen dat ik wel ''ok'' ben.
''Tuig'' ben ik toch al voordat ik al wat gedaan zou hebben.
"Klappen die handel" en dan beweren dat je wel "ok" bent... Gast
Is fok niet verplicht dit te melden bij de juiste instanties?
Gezien iemand in het ziekenhuis beland is omdat meneertje zn handjes niet kan thuis houden.
Als je echt "okay" bent sta je boven uitgescholden worden en hou je de eer aan jezelf.
quote:Misschien kan jij nu, als getuige, aangifte doen?
Je geeft hier toe een misdaad begaan te hebben.
Is fok niet verplicht dit te melden bij de juiste instanties?
Gezien iemand in het ziekenhuis beland is omdat meneertje zn handjes niet kan thuis houden.
Als je echt "okay" bent sta je boven uitgescholden worden en hou je de eer aan jezelf.
quote:Ja, want FOK! weet of het waar is of niet en waar de TS woont en hoe hij echt heet
Is fok niet verplicht dit te melden bij de juiste instanties?
quote:Ik ben toch wel een kaaskop. Moet ik nu alle allochtonen in elkaar trappen?
Klappen die handel, leren zullen ze.
Ik ga de zoveelste autochtoon echt niet meer uitleggen dat ik wel ''ok'' ben.
''Tuig'' ben ik toch al voordat ik al wat gedaan zou hebben.
quote:Snap je reactie op zich wel, maar juist omdat je op vechtsport zit had je beter moeten weten. Zelfbeheersing. Je zegt zelf dat hij dronken was en jij niet, dat pleit niet voor je dat je die ander dan alsnog neer hoekt. Al met al denk ik dat je wel mishandeling ten laste gelegd kan worden, met blijkbaar letsel als gevolg. Als je hem gewoon had gezegd dat je geen kankerturk bent en hij z'n waffel moet houden en vervolgens lekker je eigen weg was gegaan was dit alles niet gebeurd. Wat iemand eerder al zei; je hebt je laten provoceren en daarmee heeft die ander z'n punt gemaakt/gehaald.Op zondag 19 september 2010 15:00 schreef Vragende het volgende:
[..]
Ik zit zelf ook op vechtsport, en ik heb voldoende zelfcontrole als ik met iemand spar omdat ik weet dat er geen haat en agressie achter zit.
quote:Ip adres? daarna zoekt de politie het zelf maar uit.Op maandag 20 september 2010 11:22 schreef Stefan het volgende:
[..]
Ja, want FOK! weet of het waar is of niet en waar de TS woont en hoe hij echt heet
Als je tegenwoordig al opgepakt word als je met een (nep)pistooltje in een youtube video verschijnt (vermomt of niet) en je alsnog opgepakt word dan ja waarom niet?
quote:NSB'erOp maandag 20 september 2010 12:44 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ip adres? daarna zoekt de politie het zelf maar uit.
Als je tegenwoordig al opgepakt word als je met een (nep)pistooltje in een youtube video verschijnt (vermomt of niet) en je alsnog opgepakt word dan ja waarom niet?
.Een domme zatlap zocht ruzie en vond het; dan moet je ook niet zeuren als je verliest. Einde verhaal.
quote:Ach ja joh laten we maar gewoon mensen in elkaar slaan omdat ze dronken zijn en maar wat roepen en minder controle over zichzelf hebben dan degene die er notabene in getrained zijn zichzelf kwa lichaam en geest te beheersen.Op maandag 20 september 2010 12:47 schreef Sloggi het volgende:
[..]
NSB'er
Een domme zatlap zocht ruzie en vond het; dan moet je ook niet zeuren als je verliest. Einde verhaal.
quote:kan een bal terug verwachten, geen vuist.
quote:
Klappen die handel, leren zullen ze.
Ik ga de zoveelste autochtoon echt niet meer uitleggen dat ik wel ''ok'' ben.
''Tuig'' ben ik toch al voordat ik al wat gedaan zou hebben.
. Zo gaat de integratie wel werken ja.quote:Triesteling.Op maandag 20 september 2010 11:14 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Je geeft hier toe een misdaad begaan te hebben.
Is fok niet verplicht dit te melden bij de juiste instanties?
Gezien iemand in het ziekenhuis beland is omdat meneertje zn handjes niet kan thuis houden.
Als je echt "okay" bent sta je boven uitgescholden worden en hou je de eer aan jezelf.
Werd jij vroeger veel gepest op school?
quote:En wat dat nog? Is dat dan een reden om iemand maar meteen een gebroken kaak te slaan?Op maandag 20 september 2010 16:37 schreef Observer86 het volgende:
[..]
Triesteling.
Werd jij vroeger veel gepest op school?
quote:Ik hoop dat ts van zijn bed gelicht wordt en flink tegenstribbelt eigenlijk
TS: het zou je sieren als je zelf naar de politie ging.
Dat je goed met mensen om kan gaan, slim bent, dat je boven domme opmerkingen staat.. echt een held. ga zo door!
SPOILERkankerturk
quote:Voortaan ram ik gewoon elke allochtoon aan puin als ze op me scheldenOp zondag 19 september 2010 14:59 schreef Vragende het volgende:
[..]
Vechten zit nou eenmaal in de natuur van de mens. Ik heb zero tolerance voor racisten dus ja, ik voelde me er inderdaad goed bij.
En dan lees ik ook dat sommige van jullie worden uitgescholden worden door Marokkanen of bedreigd worden, geen wonder als jullie allemaal met zo'n onzekere instelling over straat lopen
Ik weet in ieder geval voor de volgende keer dat ik iemand provoceer tot zij de eerste klap uitdelen en dan veilig kan terug slaan
SPOILERwat een lampje ben je ook he
quote:Graag zou ik je ook nog even willen bedanken.Op zondag 19 september 2010 14:34 schreef Vragende het volgende:
Ik begon niet zomaar te slaan, hij duwde mij eerst. Dat is fysiek contact. En ik was nog beheerst gebleven, als hij het tegen de verkeerde persoon had gezegd dan lag hij nu met een kogelwond/steekwond in het ziekenhuis.
Dat je laat zien dat het ook op deze vriendschappelijke manier opgelost kan worden. Als volwassenen.
Ipv mes/pistool.
Iedereen kan een voorbeeld aan jou nemen.
quote:En terecht.Op maandag 20 september 2010 17:11 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
Voortaan ram ik gewoon elke allochtoon aan puin als ze op me scheldenSPOILERwat een lampje ben je ook he
Zomaar iemand op straat uitschelden dient niet ongestraft te blijven. Het maakt niet uit of het onderling gebeurt of het van de ene naar de andere bevolkingsgroep wordt geroepen.
quote:Op maandag 20 september 2010 17:18 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
Graag zou ik je ook nog even willen bedanken.
Dat je laat zien dat het ook op deze vriendschappelijke manier opgelost kan worden. Als volwassenen.
Ipv mes/pistool.
Iedereen kan een voorbeeld aan jou nemen.
quote:Zoek hulp toekomstige tbser.Op maandag 20 september 2010 17:31 schreef Observer86 het volgende:
[..]
En terecht.
Zomaar iemand op straat uitschelden dient niet ongestraft te blijven. Het maakt niet uit of het onderling gebeurt of het van de ene naar de andere bevolkingsgroep wordt geroepen.
quote:En als ze je op internet uitschelden?Op maandag 20 september 2010 17:31 schreef Observer86 het volgende:
[..]
En terecht.
Zomaar iemand op straat uitschelden dient niet ongestraft te blijven. Het maakt niet uit of het onderling gebeurt of het van de ene naar de andere bevolkingsgroep wordt geroepen.
quote:Achterhaal je zijn adres via de @home helpdesk
[..]
En als ze je op internet uitschelden?
quote:Dit geloven we.Op maandag 20 september 2010 22:56 schreef Vragende het volgende:
Dit is trouwens een fictieve rechtelijke casus, Ik wou eens zien hoe mensen reageren.
quote:Dan niet.
quote:ok opgelost slotje
quote:Gefeliciteerd, u zorgde zojuist persoonlijk voor een extra zetel voor Geert. Way to go :p
quote:Nee, je wordt het land uitgezet vanwege je misdaad. Wellicht heb je er meerdere gepleegd.Op maandag 20 september 2010 22:56 schreef Vragende het volgende:
Dit is trouwens een fictieve rechtelijke casus, Ik wou eens zien hoe mensen reageren.
quote:Misschien dat in jouw omgeving / fantasie / denkbeeldige vrienden / wereld dit soort dingen mogelijk zijn. Ga eens voor de lol het huis uit en probeer het uit zou ik zeggen. Negen van de tien keer loop je weg met een blauw oog.Op maandag 20 september 2010 18:23 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Zoek hulp toekomstige tbser.
quote:zolang agressieve mongolen als jij in het land rondlopen wel ja.Op dinsdag 21 september 2010 14:41 schreef Observer86 het volgende:
[..]
Misschien dat in jouw omgeving / fantasie / denkbeeldige vrienden / wereld dit soort dingen mogelijk zijn. Ga eens voor de lol het huis uit en probeer het uit zou ik zeggen. Negen van de tien keer loop je weg met een blauw oog.
En dan het raar vinden dat het uitgaansleven zo achteruit geholt is.
quote:Thuis opzoeken en intimideren totdat hij de aangifte intrekt ftw!Op zondag 19 september 2010 14:37 schreef Alessandr0 het volgende:
Denk niet dat hij aangifte durft te doen want dan weet je waar hij woont
quote:Volgens mij ben je onder de indruk dat je mening enigszins interessant is?Op dinsdag 21 september 2010 14:51 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
zolang agressieve mongolen als jij in het land rondlopen wel ja.
En dan het raar vinden dat het uitgaansleven zo achteruit geholt is.
Je doet je naam wel eer aan.
Veel plezier met WoW nog
Nerd.
quote:Met andere woorden je weet niets te zeggen dus verzin je maar wat over mij.Op woensdag 22 september 2010 07:27 schreef Observer86 het volgende:
[..]
Volgens mij ben je onder de indruk dat je mening enigszins interessant is?
Je doet je naam wel eer aan.
Veel plezier met WoW nog
Nerd.
quote:Oh maar het was helemaal niet verzonnen meer ingeschat.Op woensdag 22 september 2010 09:17 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Met andere woorden je weet niets te zeggen dus verzin je maar wat over mij.
Over op de man spelen, lees jouw eigen voorgaande posts nog een keer door.
Succes ermee nerd. Genoeg tik-energie aan jou verspild.
quote:Niet?Op zondag 19 september 2010 14:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Belediging is niet strafbaar.
quote:Discriminatie / racisme / aanzetting tot geweld of haat tegen een ras of volksgroep is tegen de wet.
Belediging is niet strafbaar.
quote:morgen geef ik hierop een reactieOp zondag 19 september 2010 14:40 schreef Vragende het volgende:
Het voelt net of ik dit topic op stormfront heb geplaatst.
Ik vraag me af of ik dezelfde reacties zou krijgen als ik de rollen had omgedraaid en ik de nederlander was die uitgescholden werd voor dingen zoals "Kanker kaaskop". Ik denk dat ik dat een stuk meer sympathische reacties gekregen had
quote:Daarvan is in casu geen sprake. Een individu is immers nog geen groep.Op woensdag 29 september 2010 23:56 schreef synnath het volgende:
[..]
Discriminatie / racisme / aanzetting tot geweld of haat tegen een ras of volksgroep is tegen de wet.