OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Compleet offtopic, maar je ondertitel is briljant. Dat roep ik irl echt heel vaakquote:Op vrijdag 1 oktober 2010 14:30 schreef Joene het volgende:
Die regeling wat betreft wat een poging is moet worden aangepast dat vind ik wel , als er niks bevrucht is ben ik wel van mening dat er nog minimaal 1 poging moet komen. Omdat je anders gelijk kansloos bent.
Dat heeft meer te maken met het icoontje eronder Nol Brouwer (SamSam).
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
dat weet ik eigenlijk helemaal nietquote:Op vrijdag 1 oktober 2010 14:28 schreef CrazyPrincess het volgende:
Hoe zijn jullie 11 cryo's eigenlijk ingevroren? Allemaal apart of ook per twee of zelfs meer?
En m.b.t. dat IVF uit het basispakket. Ik kan me wel vinden in wat Joene zegt.
Aan de andere kant heb ik hier genoeg meegelezen om te zien dat elke IVF weer anders is. Jullie en ik hebben het geluk dat we veel cryo's hebben, maar andere mensen moeten het misschien maar met 1 bevrucht eitje doen. Of zelfs geen enkel bevrucht eitje (want de IVF-poging gaat in op het moment dat er geoogst is, maar oogsten garandeert nog geen bevruchting). Dat vind ik nog oneerlijker eigenlijk
ik weet dat ze zijn ingevroren, maar eigenlijk niet per hoeveel... dat zullen we nog wel te horen krijgen bij het gesprek met de gyn in ons eigen ziekehuis over de terugplaatsing en wat daarbij nodig is...en we hebben zeker geluk gehad met het aantal gevonden eicellen, met het aantal bevruchtingen daarbij en met het aantal cryo's daarbij... ik hoop alleen dat het geluk daar niet mee stopt...
dat vind ik ook. oogsten met bevruchte eicellen als resultaat als poging...quote:
Die regeling wat betreft wat een poging is moet worden aangepast dat vind ik wel , als er niks bevrucht is ben ik wel van mening dat er nog minimaal 1 poging moet komen. Omdat je anders gelijk kansloos bent.
Owh, zei hij dat altijd? Volgens mij ken ik het van Ome Henkquote:
Dat heeft meer te maken met het icoontje eronder Nol Brouwer (SamSam).
"Gloeiende gloeiend, stelletje pestkinderen." Zoiets
Bij ons hebben ze een deel per 1 gedaan en de rest per 2. Volgens mij 6 apart en 8 per twee. Maar ik heb dan weer geen idee of ze IVF en ICSI daarbij door elkaar hebben zittten of niet. Ik moet het nog eens navragen. Stom eigenlijk, dat we dat niet eens wetenquote:
[..]
dat weet ik eigenlijk helemaal niet
en we hebben zeker geluk gehad met het aantal gevonden eicellen, met het aantal bevruchtingen daarbij en met het aantal cryo's daarbij... ik hoop alleen dat het geluk daar niet mee stopt...
[..]
dat vind ik ook. oogsten met bevruchte eicellen als resultaat als poging...
Ik heb ook geen idee hoelang ze ingevroren blijven en of we dat kunnen verlengen (volgens mij wel, tegen betaling?).
Ik vind eigenlijk dat een behandeling pas een behandeling is als er 1 embryo/cryo wordt teruggeplaatst. Dan pas heb je een reeele kans gehad. Of eigenlijk dan drie terugplaatsingen.
Nol zei altijd: gloeiende gloeiende, en dat zei Rietje altijd: heb ik dat...quote:
[..]
Owh, zei hij dat altijd? Volgens mij ken ik het van Ome Henk
"Gloeiende gloeiend, stelletje pestkinderen." Zoiets
volgens mij blijven ze 5 jaar ingevroren, en als je wil verlengen inderdaad met betaling... even teruggezocht in m'n informatieboekje over IVF van het AMC;quote:
[..]
Bij ons hebben ze een deel per 1 gedaan en de rest per 2. Volgens mij 6 apart en 8 per twee. Maar ik heb dan weer geen idee of ze IVF en ICSI daarbij door elkaar hebben zittten of niet. Ik moet het nog eens navragen. Stom eigenlijk, dat we dat niet eens weten
Ik heb ook geen idee hoelang ze ingevroren blijven en of we dat kunnen verlengen (volgens mij wel, tegen betaling?).
Ik vind eigenlijk dat een behandeling pas een behandeling is als er 1 embryo/cryo wordt teruggeplaatst. Dan pas heb je een reeele kans gehad. Of eigenlijk dan drie terugplaatsingen.
maar als er 1 embryo/cryo wordt terggeplaatst, 1 behandeling, is wel een beetje weinig als je er meerdere embryo's hebt gekregen... alles wat je uit je oogst hebt gehaald, wil je toch zeker proberen om een kindje te krijgen... het zou toch raar zijn als artsen zouden zeggen: ja, u heeft een cryo die we kunnen terugplaatsen, maar uw pogingen zijn op. dan moeten we even afrekenen... en 1 terugplaatsing is goed voor ongeveer 30% kans op zwangerschap... dat is weinig...quote:Duur van de overeenkomst.
De overeenkomst wordt aangegaan voor een periode van 5 jaar gerekentd vanaf de dag dat vastgesteld is dat de embryo's geschikt zijn voor cryopreservatie. De overheenkomst wodt - behoudens tussentijdse opzegging- hooguit 3 maal stilzwijgend verlengd voor de periode van 1 jaar, tot een totale maximale duur van 5 jaar. Op indicatie kan deze maximale periode worden verlengd.
Hmmm, er staat me dus inderdaad iets bij van 2 jaar, waarbij het AMC dus zegt dat het drie keer stilzwijgend verlengd wordt. Over dat laatste heb ik nooit iets gehoord. Ik zal eens gaan mailen met het ziekenhuis
En ik bedoelde eigenlijk dan minimaal 3 terugplaatsingen. Als dat uit 1x oogsten kan dan komt er gewoon geen volgende oogst.
Maar als iemand uit oogst nummer 1 maar 1 terugplaatsing heeft, dat er dan een tweede oogst komt, of eventueel een derde.
Brrrr, wat klinkt dat woord 'oogst' trouwens eng zo
En ik bedoelde eigenlijk dan minimaal 3 terugplaatsingen. Als dat uit 1x oogsten kan dan komt er gewoon geen volgende oogst.
Maar als iemand uit oogst nummer 1 maar 1 terugplaatsing heeft, dat er dan een tweede oogst komt, of eventueel een derde.
Brrrr, wat klinkt dat woord 'oogst' trouwens eng zo
ah, dan zitten we op een lijn met dat 1 terugplaatsing eigenlijk te weinig is voor 1 poging...
en inderdaad, oogst.... brrrrrrr, ik ben geen landbouwgrond...
en inderdaad, oogst.... brrrrrrr, ik ben geen landbouwgrond...
Nou, dan hadden wij een goede oogst dit jaar. Niks geen last van de slechte weersomstandighedenquote:
ah, dan zitten we op een lijn met dat 1 terugplaatsing eigenlijk te weinig is voor 1 poging...
en inderdaad, oogst.... brrrrrrr, ik ben geen landbouwgrond...
.. ik word gewoon helemaal depri als ik lees dat er in zo'n belangrijk deel van je toekomst mogelijk gesneden gaat worden... dat is gewoon het hele probleem. 
Voor iedereen die hier al (veel te lang) rondzwerft:
Voor iedereen die hier al (veel te lang) rondzwerft:
**Life is e@sier with your eyes closed**
Jose, dat is inderdaad het gevoelige... wel of niet een toekomst zoals je had gehoopt...quote:
[..]
Nou, dan hadden wij een goede oogst dit jaar. Niks geen last van de slechte weersomstandigheden
Voor alle meiden even een dikke knuffel.. Ik lees en leef nog altijd met jullie mee!!
En die regeling in mbt IVF ik hoop dat het kabinet valt voordat die regeling doorgaat.. En als dan een tussen regeling voor mensen die al in de MMM zitten.. Maar het slaat eigelijk gewoon nergens op, kan me daar ook best kwaad over maken..
@mijsje beterschap met je keel ik hoop dat het al ver over os
@winterstorm doe je het rustig aan meid!!!
@kolonia fijn dat je al zo snel je eerste IUI hebt
@pze ook weer gestart met nieuwe poging, ik hoop dat de hormonen het laatste zetje in de rug zijn die je nodig hebt!!
Voor alle meiden die ik vergeet ben sorry (op tel bijlezen lukt niet echt)
En die regeling in mbt IVF ik hoop dat het kabinet valt voordat die regeling doorgaat.. En als dan een tussen regeling voor mensen die al in de MMM zitten.. Maar het slaat eigelijk gewoon nergens op, kan me daar ook best kwaad over maken..
@mijsje beterschap met je keel ik hoop dat het al ver over os
@winterstorm doe je het rustig aan meid!!!
@kolonia fijn dat je al zo snel je eerste IUI hebt
@pze ook weer gestart met nieuwe poging, ik hoop dat de hormonen het laatste zetje in de rug zijn die je nodig hebt!!
Voor alle meiden die ik vergeet ben sorry (op tel bijlezen lukt niet echt)
Be happy with the little things in life
droomvrouwtjehet is al een stuk beter, en ik voel me nu ook een stuk beter, maar ik hou een rauw randje in m'n keel dat zeer blijft doen. maar daar blijf ik niet voor thuis, dus ik ben maandag weer an die arbeid...
Lekker veel kruidenthee met honing drinken, verzacht goed en dan is dat rauwe er snel vanaf. Gelukkig dat je al
beter voelt.. Keelpijn is echt geen pretje.
beter voelt.. Keelpijn is echt geen pretje.
Be happy with the little things in life
ik heb nog honing, goed idee en is idd geen pretje, zeker als je de hele dag voor een groep vol kinderen staat...
Misschien toch even meedelen dat het in België na 6 pogingen echt helemaal gedaan is. Voor zover ik het begrepen had is het momenteel in Nederland toch zo dat als je binnen de 3 pogingen zwanger bent geweest je opnieuw 3 pogingen krijgt voor een tweede zwangerschap, ... Of heb ik dat verkeerd begrepen? Dan mag je mijn post natuurlijk helemaal negeren.quote:
[..]
Nou Joene, om eerlijk te zijn zit ik niet in de molen en hoop ik er ook niet in te komen, maar ik vind het toch heel oneerlijk. Ik vind dat een kinderwens iets is voor iedereen, niet alleen voor rijkere mensen. Ik vond het al gek dat wij geen 6 pogingen hebben zoals in Belgie, maar slechts 3. 1 vind ik helemaal te gortig. Na 1 mislukte poging IVF heb je namelijk nog behoorlijke kansen op een zwangerschap, maar nu dus alleen als je het kan betalen.
Ik verschiet zelf wel als ik hier lees "1 poging". In België zit het momenteel nog op 6 pogingen omdat het statistisch bewezen is (maar ja, wat zijn statistieken waard als je er niet binnen valt) dat er na 6 pogingen niet meer kans is dat het uiteindelijk zou lukken. Om het dan terug te dringen naar 1 poging is het toch wel een groot verschil.
wil dat dan zeggen dat je in je leven maar 6 pogingen krijgt? dus als je er 5 nodig hebt voor 1 kindje, dat je dan nog maar 1 over hebt voor eventuele meerdere kindjes die je zou willen? oeh, daar schrik ik dan weer van, en dan is het wat dat betreft misschien toch fijner dat je in Nederland inderdaad na iedere zwangerschap opnieuw bij poging 1 begint...
(dat begint voor sommige zorgverzekeraars al na zoveel weken zwangerschap, ik dacht dat het bij de meesten op ongeveer 20 weken lag, maar daar moet je me niet op vastpinnen... dat wil zeggen, als je een doodgeboren kindje krijgt na zoveel weken zwangerschap, kun je evengoed weer bij poging 1 beginnen als al je cryo's op zijn... zo is het mij uitgelegd door de gyn bij ons...)
(dat begint voor sommige zorgverzekeraars al na zoveel weken zwangerschap, ik dacht dat het bij de meesten op ongeveer 20 weken lag, maar daar moet je me niet op vastpinnen... dat wil zeggen, als je een doodgeboren kindje krijgt na zoveel weken zwangerschap, kun je evengoed weer bij poging 1 beginnen als al je cryo's op zijn... zo is het mij uitgelegd door de gyn bij ons...)
In totaal maximum 6 IUI's en 6 IVF/ISCI. Inderdaad zoals je zegt: heb je er 5 nodig voor 1 kindje, dan blijft er nog 1 over.
dat is ook mooi waardeloos... ik heb het idee dat mensen in Nederland vooral denken dat je in België per kindje die 6 pogingen krijgt... dat is per kindje natuurlijk fantastisch, maar als je een gezin met meerdere kinderen wil, dan is dat helemaal niet zo gunstig...hoeveel IUI's heb je uiteindelijk gehad voor jullie Thomas kregen?
Nee, dat is niet waar.... per zwangerschap krijg je 6 iui/3 ivf vergoed!!!
Oh sorry, Leonieke had het over het beleid in België, gelukkig geldt bovenstaande voor Nederland. Ik begin voor een tweede dus weer bij poging 1.
Oh sorry, Leonieke had het over het beleid in België, gelukkig geldt bovenstaande voor Nederland. Ik begin voor een tweede dus weer bij poging 1.
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
Ik wil helemaal niet bot doen, maar ik denk juist dat door al die vruchtbaarheidsbehandelingen en het feit dat iedereen denkt récht te hebben op een kind, de onvruchtbaarheid in de bevolking alleen maar toe zal nemen. Als dit over paarden/honden/etc zou gaan, zou iedereen zeggen: daar moet je niet mee fokken want daar zit een fout in en dat hou je zo in stand. Maar bij mensen mag je wel onbeperkt doorgaan blijkbaar.
Dit wil overigens niet zeggen dat ik geen IVF of whatever er voor over zou hebben voor een kind, maar ik ben het wel met Joene eens. Anderen hoeven niet voor mijn kinderwens op te draaien. Zelfde geldt overigens wat mij betreft voor bijv de kinderopvang: ik wil kinderen én werken. Daar hoeft mijn kinderloze buurman niet voor te betalen.
Dit wil overigens niet zeggen dat ik geen IVF of whatever er voor over zou hebben voor een kind, maar ik ben het wel met Joene eens. Anderen hoeven niet voor mijn kinderwens op te draaien. Zelfde geldt overigens wat mij betreft voor bijv de kinderopvang: ik wil kinderen én werken. Daar hoeft mijn kinderloze buurman niet voor te betalen.
Ik heb het nog eens gecheckt en zo staat het vermeld op mijn "toelatingsbrief":quote:
hoeveel IUI's heb je uiteindelijk gehad voor jullie Thomas kregen?
"Elke rechthebbende kan slechts éénmaal in haar leven de toelating voor de 6 forfaits bekomen, waarbij de forfaits MVB1 en MVB2 samengeteld worden." (en die afkortingen staan voor: IVF (ICSI incluis) of in het kader van donaties van (een) ovocyt(en)). (ik heb dat akkoord gekregen toen ik een akkoord nodig had voor IUI, verkeerde toelating dus, maar op die van IUI stond hetzelfde maar dan voor IUI)
Ik heb het geluk gehad om bij de tweede IUI zwanger te zijn, dus heb nog 4 IUI's over
(al weten we nog niet of we ze gaan "opgebruiken")
Overigens neemt mijn vorige post niet weg dat ik iedereen een kind gun en dat ik het liefst voor de halve vrienden/kennissenkring draagmoeder/eiceldonor zou willen worden.
En ik blijf voor iedereen duimen
En ik blijf voor iedereen duimen
Daar ben ik het niet helemaal mee eens eigenlijk. Ik kan me namelijk geen onderzoek herinneren waarin er staat dat kinderen die via een vruchtbaarheidsbehandeling zijn geboren een groter risico hebben op onvruchtbaarheid (maar daar kan ik wel verkeerd in zijn). Ik weet alleszins dat mijn ma twee keer direct na het stoppen met de pil zwanger was en ik door PCO nog nooit zonder stimulatie een cyclus heb gehad.quote:
Ik wil helemaal niet bot doen, maar ik denk juist dat door al die vruchtbaarheidsbehandelingen en het feit dat iedereen denkt récht te hebben op een kind, de onvruchtbaarheid in de bevolking alleen maar toe zal nemen. Als dit over paarden/honden/etc zou gaan, zou iedereen zeggen: daar moet je niet mee fokken want daar zit een fout in en dat hou je zo in stand. Maar bij mensen mag je wel onbeperkt doorgaan blijkbaar.
Ik ben het totaal niet met Asyniur eens.... maar ik houd in mijn achterhoofd dat zij wel eens dingen anders brengt dan ze overkomen.....
Er is tot nu toe GEEN relatie aangetoond tussen vruchtbaarheidsbehandelingen en onvruchtbaarheid bij het kind, en ik vind het sowieso niet kunnen om mensen en hun wensen te vergelijken met dieren. Wij, mensen, fokken dieren en maken daarbij afwegingen die dieren zelf niet kunnen maken. Een mens is - godzijdank - autonoom, draait op voor zijn eigen beslissingen en overweegt dingen.
Er is tot nu toe GEEN relatie aangetoond tussen vruchtbaarheidsbehandelingen en onvruchtbaarheid bij het kind, en ik vind het sowieso niet kunnen om mensen en hun wensen te vergelijken met dieren. Wij, mensen, fokken dieren en maken daarbij afwegingen die dieren zelf niet kunnen maken. Een mens is - godzijdank - autonoom, draait op voor zijn eigen beslissingen en overweegt dingen.
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
Nou, dat is lief...oftewel je maakt een absoluut niet kunnende vergelijking en bijpassend bericht, en zegt vervolgens mee te willen werken aan het probleem dat je zelf suggereert?quote:Op zondag 3 oktober 2010 10:41 schreef Asyniur het volgende:
Overigens neemt mijn vorige post niet weg dat ik iedereen een kind gun en dat ik het liefst voor de halve vrienden/kennissenkring draagmoeder/eiceldonor zou willen worden.
En ik blijf voor iedereen duimen
Jaaaaaja.....
makkelijk zwanger geworden zeker, Asy?
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
Even voor er een discussie met een nare bijsmaak ontstaat: ik zie vruchtbaarheidsbehandelingen hetzelfde als behandelen van een gebroken been, amandelen knippen, griepprik, behandelingen van psychische stoornissen, astma, reuma, noem maar op. Er is een lichamelijke beperking (in sommige gevallen duidelijk (PCOS bijv, of endometriose, in sommige gevallen met de huidige stand van de wetenschap nog niet duidelijk waar het aan ligt) en voor deze lichamelijke beperking zijn er medische behandelingen.
Ik geloof dat mijn dochter een ietwat verhoogde kans heeft om ook PCOS te krijgen, maar dat is dus prima behandelbaar en wellicht in de toekomst nog beter dan nu. Bovendien, hoe ver ga je dan? Mensen die diabetes1 hebben, moeten dan ook maar geen kinderen krijgen, omdat de kans bestaat dat deze ook diabetes1 hebben? Of reuma, astma? Psychische problemen (denk aan depressies, stoornissen in het autistische centrum)? Wanneer moet de mens dan ophouden met fokken omdat er iets fout is?
Ik geloof dat mijn dochter een ietwat verhoogde kans heeft om ook PCOS te krijgen, maar dat is dus prima behandelbaar en wellicht in de toekomst nog beter dan nu. Bovendien, hoe ver ga je dan? Mensen die diabetes1 hebben, moeten dan ook maar geen kinderen krijgen, omdat de kans bestaat dat deze ook diabetes1 hebben? Of reuma, astma? Psychische problemen (denk aan depressies, stoornissen in het autistische centrum)? Wanneer moet de mens dan ophouden met fokken omdat er iets fout is?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het eerste wat ik dacht was oei, hoe ga ik dit zo netjes mogelijk om schrijven. Asy geen idee wat je hier te zoeken hebt maar fuck off misschien alleen maar door je uitspraken kun je je beter niet voortplanten.
Als we het dan zo op een schaal gaan leggen, sorry hoor maar wat bezielt je om met dit soort uitspraken te komen.
Denk eens verder wat als jou "Harry" geen kinderen kan krijgen, wordt jij geen oma houdt het bij "Harry" ook allemaal op.
Als we het dan zo op een schaal gaan leggen, sorry hoor maar wat bezielt je om met dit soort uitspraken te komen.
Denk eens verder wat als jou "Harry" geen kinderen kan krijgen, wordt jij geen oma houdt het bij "Harry" ook allemaal op.
Sja, en de mensen met de stoornissen die jij noemt, kunnen wel zelf kiezen of ze zich wel of niet 'voortplanten', mensen met vruchtbaarheidsproblemen hebben daar hulp bij nodig. Misschien is dat het verschil.quote:Op zondag 3 oktober 2010 11:04 schreef miss_sly het volgende: Bovendien, hoe ver ga je dan? Mensen die diabetes1 hebben, moeten dan ook maar geen kinderen krijgen, omdat de kans bestaat dat deze ook diabetes1 hebben? Of reuma, astma? Psychische problemen (denk aan depressies, stoornissen in het autistische centrum)? Wanneer moet de mens dan ophouden met fokken omdat er iets fout is?
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
Zo, de eerste IUI zit er op.
Ging niet soepel natuurlijk.
Baarmoedermond lag ver naar achter en ze heeft er een minuut of vijf over gedaan om met behulp van een tang het slangetje in te prikken. Was geen prettig gevoel.
Maar goed, het zit erop.
Geen A-zaadjes, maar wel 18,2 miljoen B-zaadjes, daar zit vast wel een goede tussen.
Ik ben het natuurlijk ook niet met Asyniur eens en ik begrijp ook niet waarom je denkt je mening juist in dit topic te moeten verkondigen.
Niemand hier heeft het gevoel recht te hebben op kinderen, wel hebben we hoop.
Ging niet soepel natuurlijk.
Baarmoedermond lag ver naar achter en ze heeft er een minuut of vijf over gedaan om met behulp van een tang het slangetje in te prikken. Was geen prettig gevoel.
Maar goed, het zit erop.
Geen A-zaadjes, maar wel 18,2 miljoen B-zaadjes, daar zit vast wel een goede tussen.
Ik ben het natuurlijk ook niet met Asyniur eens en ik begrijp ook niet waarom je denkt je mening juist in dit topic te moeten verkondigen.
Niemand hier heeft het gevoel recht te hebben op kinderen, wel hebben we hoop.
Doe jij eens even netjes zeg!quote:Op zondag 3 oktober 2010 11:19 schreef Rottdog het volgende:
Het eerste wat ik dacht was oei, hoe ga ik dit zo netjes mogelijk om schrijven. Asy geen idee wat je hier te zoeken hebt maar fuck off misschien alleen maar door je uitspraken kun je je beter niet voortplanten.
Als we het dan zo op een schaal gaan leggen, sorry hoor maar wat bezielt je om met dit soort uitspraken te komen.
Denk eens verder wat als jou "Harry" geen kinderen kan krijgen, wordt jij geen oma houdt het bij "Harry" ook allemaal op.
Niemand die iemand verbiedt om zich voort te planten. Ik ben het er alleen mee eens dat de vergoedingen niet onbeperkt blijven. Dat is iets heel anders. Ik ken mensen die zijn 10 jaar bezig geweest met kinderen krijgen. Dan vraag ik me af: wanneer hou je op en maak je iets van je leven?
Ik dacht er al zo over toen ik nog geen kinderen had en ik denk er nu nog hetzelfde over.
Ik had het geluk om relatief snel zwanger te zijn, maar joost mag weten of een tweede voor mij is weggelegd. En zelfs als Harry geen kinderen krijgt, ja dan word ik geen oma. Dan houdt het inderdaad op. Wat wou je daar mee zeggen? Dat mijn gedachten opeens veranderen? Nee hoor, dat is dan ongelooflijk verdrietig, maar iets anders is het niet.
En we zijn nog altijd gewoon zoogdieren hoor. Dat wij geacht worden om wat beschaafder te zijn en meer autonoom, neemt niet weg dat voor ons niet dezelfde natuurwetten gelden...
Als ik een toverstokje had, dan toverde ik iedereen 'beter' die graag kinderen zou willen maar bij wie het (nog) niet lukt. Maar dat heb ik niet dus tot die tijd zul je het moeten doen met behandelingen die beperkt zijn.
En miss_sly, op zekere hoogte heb je gelijk dat het misschien vergelijkbaar is met een gebroken been, maar dat zouden ze ook niet eindeloos blijven behandelen en vergoeden als de kansen op succes kleiner zouden worden met het stijgend aantal behandelingen.
Ik sloot aan bij Joene en het feit dat de vergoedingen ingeperkt worden...quote:Op zondag 3 oktober 2010 11:38 schreef Kolonia het volgende:
Ik ben het natuurlijk ook niet met Asyniur eens en ik begrijp ook niet waarom je denkt je mening juist in dit topic te moeten verkondigen.
Niemand hier heeft het gevoel recht te hebben op kinderen, wel hebben we hoop.
Vervelend dat het niet zo makkelijk ging omdat je baarmoeder gekanteld lag. Maar ik hoop dat er niet meer nodig is dan dit
Ik zal verder niet reageren op de rest van de post, dat hebben anderen al voor mij gedaan. Maar dit vind ik ook zo kul....... En als ik dan zeg dat mijn kinderen niet voor het pensioen van jouw kinderloze buurman zullen betalen?? Wie betaalt overigens de zorg van de kinderloze buurman als hij straks oud en misschien wel hulpbehoevend is?quote:Op zondag 3 oktober 2010 10:38 schreef Asyniur het volgende:
Zelfde geldt overigens wat mij betreft voor bijv de kinderopvang: ik wil kinderen én werken. Daar hoeft mijn kinderloze buurman niet voor te betalen.
Soms is niet alles zo zwart/wit
maar sorry, want dit is off topicIk prijs mezelf nog steeds rijk dat ik uiteindelijk geen behandeling nodig heb gehad, maar het is en blijft zo oneerlijk dat het uiteindelijk afhankelijk is van geld
Jemig, het wordt nu echt tijd dat je weggaat uit dit topic......quote:Op zondag 3 oktober 2010 11:41 schreef Asyniur het volgende:
[..]
Ik ken mensen die zijn 10 jaar bezig geweest met kinderen krijgen. Dan vraag ik me af: wanneer hou je op en maak je iets van je leven?
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
Niemand valt over de post van Joene, niemand valt over jouw mening dat je niet oneindig door moet gaan, maar we struikelen over de reden waarom je dat vindt.quote:Op zondag 3 oktober 2010 11:44 schreef Asyniur het volgende:
[..]
Ik sloot aan bij Joene en het feit dat de vergoedingen ingeperkt worden...
Vervelend dat het niet zo makkelijk ging omdat je baarmoeder gekanteld lag. Maar ik hoop dat er niet meer nodig is dan dit
Je zegt dat er fouten in ons zitten en dat we die fouten doorgeven aan de volgende generatie.
Dat is gewoon onwaar en kwetsend.
Verder dank voor de lieve opmerking daarna.
Asy, ik kan heel veel over je opmerkingen zeggen maar ik hou het er maar bij dat je blijkbaar echt geen idee hebt hoe mensen zich voelen die geen kinderen kunnen krijgen. Daarnaast is het nu niet zo dat 'we' onbeperkt vruchtbaarheidsbehandelingen kunnen ondergaan. Er worden 3 behandelingen vergoed en dan is het klaar.
Happy, dat heb je goed verwoord.
Ik ben trouwens blij dat we hier in een maatschappij wonen waarin we anderen helpen door midddel van pensioenen, ww en bijslagen (maar ik heb dan ook geen vvd gestemd)
Happy, dat heb je goed verwoord.
Ik ben trouwens blij dat we hier in een maatschappij wonen waarin we anderen helpen door midddel van pensioenen, ww en bijslagen (maar ik heb dan ook geen vvd gestemd)
Beter 10 sproetjes op je neus dan 1 in de lucht
Je gooit nu twee verschillende dingen op een hoop.quote:
[..]
Doe jij eens even netjes zeg!
Niemand die iemand verbiedt om zich voort te planten. Ik ben het er alleen mee eens dat de vergoedingen niet onbeperkt blijven. Dat is iets heel anders. Ik ken mensen die zijn 10 jaar bezig geweest met kinderen krijgen. Dan vraag ik me af: wanneer hou je op en maak je iets van je leven?
Misschien zou je idd als je zo lang bezig bent met proberen een kind te krijgen en dat overheerst je leven, kunnen kijken of je het misschien beter anders kunt doen, je leven kunt leven en er meer uithalen dan alleen proberen zwanger te worden.
Dat is echter heel iets anders dan stoppen met behandelen omdat er niets meer vergoed zou moeten worden.
Zou je dat ook zeggen tegen iemand die de diagnose van een ongeneeslijke ziekte heeft gekregen, en verwoed alle mogelijke behandelingen af blijft gaan om net die ene te vinden waarmee hij alsnog toch genezen kan? Stop nou eens met behandelingen zoeken, accepteer wat je hebt en maak nog iets van je leven zolang het nog duurt? Of zou je dat bot vinden?
Ik weet niet hoe het zal zijn als Senna geen kind(eren) kan krijgen, maar ik weet wel dat ook mijn moeder er heel veel verdriet van heeft gehad. Misschien nog niet eens zozeer vanwege het feit dat ze dan geen oma zou worden (van mijn kinderen dan toch), maar het verdriet van je kind.quote:Ik dacht er al zo over toen ik nog geen kinderen had en ik denk er nu nog hetzelfde over.
Ik had het geluk om relatief snel zwanger te zijn, maar joost mag weten of een tweede voor mij is weggelegd. En zelfs als Harry geen kinderen krijgt, ja dan word ik geen oma. Dan houdt het inderdaad op. Wat wou je daar mee zeggen? Dat mijn gedachten opeens veranderen? Nee hoor, dat is dan ongelooflijk verdrietig, maar iets anders is het niet.
Is dat zo? Iemand die 10 keer zijn been breekt, behandelen ze neit meer? die krijgt geen gips meer, operaties, pinnen, whatever, want het gebeurt toch iedere keer opnieuw?quote:En we zijn nog altijd gewoon zoogdieren hoor. Dat wij geacht worden om wat beschaafder te zijn en meer autonoom, neemt niet weg dat voor ons niet dezelfde natuurwetten gelden...
Als ik een toverstokje had, dan toverde ik iedereen 'beter' die graag kinderen zou willen maar bij wie het (nog) niet lukt. Maar dat heb ik niet dus tot die tijd zul je het moeten doen met behandelingen die beperkt zijn.
En miss_sly, op zekere hoogte heb je gelijk dat het misschien vergelijkbaar is met een gebroken been, maar dat zouden ze ook niet eindeloos blijven behandelen en vergoeden als de kansen op succes kleiner zouden worden met het stijgend aantal behandelingen.
En hoe zit het met klinische depressies? OF mensen met reuma?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Kolonia, hopelijk zijn de 18nogwat miljoen B-spermatozoïden stiekem heel goed in hun werk, en blijft het bij deze IUI!
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
IVF-kinderen hebben géén verhoogde kans op aangeboren afwijkingen. Bovendien heeft het zusje van Louise Brown, Natalie (eveneens een reageerbuisbaby), inmiddels een kind gekregen. Daarmee heeft ze bewezen dat de reageerbuisbevruchting niet haar vruchtbaarheid heeft aangetast.quote:Op zondag 3 oktober 2010 10:38 schreef Asyniur het volgende:
Ik wil helemaal niet bot doen, maar ik denk juist dat door al die vruchtbaarheidsbehandelingen en het feit dat iedereen denkt récht te hebben op een kind, de onvruchtbaarheid in de bevolking alleen maar toe zal nemen. Als dit over paarden/honden/etc zou gaan, zou iedereen zeggen: daar moet je niet mee fokken want daar zit een fout in en dat hou je zo in stand. Maar bij mensen mag je wel onbeperkt doorgaan blijkbaar.
Dit wil overigens niet zeggen dat ik geen IVF of whatever er voor over zou hebben voor een kind, maar ik ben het wel met Joene eens. Anderen hoeven niet voor mijn kinderwens op te draaien. Zelfde geldt overigens wat mij betreft voor bijv de kinderopvang: ik wil kinderen én werken. Daar hoeft mijn kinderloze buurman niet voor te betalen.
Ik ben het misschien niet eens met jou, en jij bent het misschien niet eens met mij. Maar laten we het daar dan over eens zijn.
Louise Brown heeft zelf ook 2 spontane kinderen, heb ik gelezen.
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
Kolonia succes meis! 
En dan gooi ik mezelf ook maar even in de discussie... De vergelijkingen van Asy gaan natuurlijk haske krom, maar ik ga er even vanuit dat het goed bedoeld is en niet zo bot als het eruit komt...
Ik zie ergens wel een hele kleine kern van waarheid in het verhaal, maar dan puur op het 'hoe lang blijf je vergoeden' principe gericht... Niet omdat je de natuur een handje zou helpen, iets waarvan ik heel blij ben dat het kan... Er is 1 geldpotje waar alles uit betaald moet worden, dan zul je tot een verdeling moeten komen en hoe je het ook wend of keert, voor de mensen die het betreft blijft het altijd oneerlijk voelen....
Daarbij heb ik dan wel weer de kanttekening dat we nu niet alleen moeten zorgen voor de senioren en ons verleden, maar ook onze toekomst veilig moeten stellen. In die optiek zou je het juist moeten toejuichen dat er zoveel mogelijk kinderen geboren worden... Dus mensen wél helpen met vruchtbaarheidsbehandelingen en kinderopvang betaalbaar houden... De kinderbijslag mag er van mij dan wel weer vanaf, verander dat in een kindertoeslag voor de lagere inkomens...
Het blijven gewoon hele lastige discussies én keuzes... Misschien wordt het tijd om er een apart topic over te openen, is eigenlijk offtopic hier...
En dan gooi ik mezelf ook maar even in de discussie... De vergelijkingen van Asy gaan natuurlijk haske krom, maar ik ga er even vanuit dat het goed bedoeld is en niet zo bot als het eruit komt...
Ik zie ergens wel een hele kleine kern van waarheid in het verhaal, maar dan puur op het 'hoe lang blijf je vergoeden' principe gericht... Niet omdat je de natuur een handje zou helpen, iets waarvan ik heel blij ben dat het kan... Er is 1 geldpotje waar alles uit betaald moet worden, dan zul je tot een verdeling moeten komen en hoe je het ook wend of keert, voor de mensen die het betreft blijft het altijd oneerlijk voelen....
Daarbij heb ik dan wel weer de kanttekening dat we nu niet alleen moeten zorgen voor de senioren en ons verleden, maar ook onze toekomst veilig moeten stellen. In die optiek zou je het juist moeten toejuichen dat er zoveel mogelijk kinderen geboren worden... Dus mensen wél helpen met vruchtbaarheidsbehandelingen en kinderopvang betaalbaar houden... De kinderbijslag mag er van mij dan wel weer vanaf, verander dat in een kindertoeslag voor de lagere inkomens...
Het blijven gewoon hele lastige discussies én keuzes... Misschien wordt het tijd om er een apart topic over te openen, is eigenlijk offtopic hier...
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
Ja en mijn opa heeft zijn hele leven gerookt en geen longkanker gekregen dus roken geeft geen verhoogd risco op longkankerquote:Op zondag 3 oktober 2010 12:00 schreef DDBtje het volgende:
[..]
IVF-kinderen hebben géén verhoogde kans op aangeboren afwijkingen. Bovendien heeft het zusje van Louise Brown, Natalie (eveneens een reageerbuisbaby), inmiddels een kind gekregen. Daarmee heeft ze bewezen dat de reageerbuisbevruchting niet haar vruchtbaarheid heeft aangetast.
miss_sly, tegen iemand die ongeneeslijk ziek zou zijn en die steeds maar blijft winkelen voor behandelingen, zou ik ook zeggen: doe nou nog iets moois met je leven ipv iets najagen wat bijna onmogelijk is.
Lieve mensen, het was misschien niet een gepaste opmerking (vooral niet hier) maar om er een apart topic over te openen, vond ik ook weer overdreven. Ik heb een duidelijke mening daarover (ook over of mensen met een ernstige chronische ziekte zich zouden moeten voortplanten etc), maar die deelt niet iedereen. Misschien komt het door mijn nuchtere kijk. Misschien komt het door de omgeving waarin ik werk en dat ik gewoon makkelijker denk over ziektes/doodgaan/je ergens bij neerleggen.
Ik ga de opmerking niet weghalen omdat dan de rest van de discussiethread nergens op slaat, of jullie moeten dat graag willen en dan ook de opvolgende opmerkingen verwijderen.
Wat jullie het prettigst vinden.
Ik verwijder niks, omdat ik het onwijs kwetsend vind wat je uitkraamt. Het zou wel lekker makkelijk voor je zijn als het dan ineens weg is.
En je blijft maar doorgaan.... die opmerking over je opa is ook gewoon echt achterlijk. Ik kan het nog iets reguleren gezien je autisme, maar dan nog Asy..... heb je dan geen gezond verstand, of een soort gevoel van medeleven met anderen?
En je blijft maar doorgaan.... die opmerking over je opa is ook gewoon echt achterlijk. Ik kan het nog iets reguleren gezien je autisme, maar dan nog Asy..... heb je dan geen gezond verstand, of een soort gevoel van medeleven met anderen?
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
Ik vind het eigenlijk wel een goed idee van Flugeltje om een apart topic te openen, wel of niet vergoeden van fertiliteitsbehandeling is een legitieme discussie die prima op zijn plaats is in OUD, maar in dit topic wat gevoeliger ligt.quote:Op zondag 3 oktober 2010 12:08 schreef Asyniur het volgende:
Lieve mensen, het was misschien niet een gepaste opmerking (vooral niet hier) maar om er een apart topic over te openen, vond ik ook weer overdreven.
Bedankt voor de succeswensen dames.
Het wordt wel eens tijd voor een in-één-keer-raak-succesverhaal en ik ga mijn best doen die rol op me te nemen.
Ik duim voor je, Kolonia
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik wilde de discussie eigenlijk breder trekken en het hele "ouderschap in bezuingingstijd" onderwerp nemen; kinderopvang, kinderbijslag, fertiliteit... Maak je andere keuzes door de bezuigingen? (stop je met werken, ga je jezelf instellen op een kinderloos leven of weer iets anders...)quote:Op zondag 3 oktober 2010 12:12 schreef Kolonia het volgende:
[..]
Ik vind het eigenlijk wel een goed idee van Flugeltje om een apart topic te openen, wel of niet vergoeden van fertiliteitsbehandeling is een legitieme discussie die prima op zijn plaats is in OUD, maar in dit topic wat gevoeliger ligt.
naja, het hoeft niet natuurijk, maar ik zie een soortgelijke discussie al voor een tweede keer voorbij komen en wellicht dat een apart topic helpt
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
Zowel mijn ma als mijn schoonouders hebben enkel geweend toen wij vertelden dat ik zwanger was (niet bij mijn zus of schoonbroer). Gewoon omdat voor hen ook hun verdriet voorbij zou zijn. Verdriet omdat ze onze problemen zagen, verdriet omdat ze wisten hoeveel verdriet wij hadden. En tranen van opluchting, omdat hopelijk alle behandelingen voorbij waren en onze wens in vervulling ging. Ook mijn zus en schoonzus begonnen direct te wenen toen ze het nieuws hoorden.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het zal zijn als Senna geen kind(eren) kan krijgen, maar ik weet wel dat ook mijn moeder er heel veel verdriet van heeft gehad. Misschien nog niet eens zozeer vanwege het feit dat ze dan geen oma zou worden (van mijn kinderen dan toch), maar het verdriet van je kind.
[..]
Ik kan verder niet zeggen dat ik ooit gedacht heb zoals Asyniur dat nu doet. Komt het omdat ik al zo vroeg wist dat ik in de MMM ging terecht komen of omdat ik het zo graag wou, maar ik kon niet zeggen dat het heel verdrietig zou zijn en dat het dan daarmee ophield.
Asyniur, ik vind je vrij hard overkomen met je melding van
Alsof mensen die hier posten omdat ze "moeten" dat niet zelf vaak genoeg beseffenquote:Maar dat heb ik niet dus tot die tijd zul je het moeten doen met behandelingen die beperkt zijn.
Ik denk dat het niets te maken heeft met je zog. nuchterheid, maar puur met het geen flauw idee hebben waar je over praat, en ook wel een beetje gebrek aan empathie, eigenlijk.quote:
[..]
Ja en mijn opa heeft zijn hele leven gerookt en geen longkanker gekregen dus roken geeft geen verhoogd risco op longkanker
miss_sly, tegen iemand die ongeneeslijk ziek zou zijn en die steeds maar blijft winkelen voor behandelingen, zou ik ook zeggen: doe nou nog iets moois met je leven ipv iets najagen wat bijna onmogelijk is.
Lieve mensen, het was misschien niet een gepaste opmerking (vooral niet hier) maar om er een apart topic over te openen, vond ik ook weer overdreven. Ik heb een duidelijke mening daarover (ook over of mensen met een ernstige chronische ziekte zich zouden moeten voortplanten etc), maar die deelt niet iedereen. Misschien komt het door mijn nuchtere kijk. Misschien komt het door de omgeving waarin ik werk en dat ik gewoon makkelijker denk over ziektes/doodgaan/je ergens bij neerleggen.
Ik ga de opmerking niet weghalen omdat dan de rest van de discussiethread nergens op slaat, of jullie moeten dat graag willen en dan ook de opvolgende opmerkingen verwijderen.
Wat jullie het prettigst vinden.
Denk je werkelijk dat als het over zoiets ontzettend belangrijks en levensveranderend gaat als het krijgen van een kind of het voorkomen dat je doodgaat (de ongeneeslijk zieke), dat je dan maar gewoon opeens het licht ziet en ophoudt met mogelijkheden te zoeken, namelijk omdat het bijna onmogelijk is wat je najaagt? De dingen zijn te groot om te stoppen bij bijna. Dan wil je toch weten dat je alles gedaan hebt wat mogelijk is?
En dit is even heel algemeen gesteld, want zo werkt het lang niet voor iedereen. Bovendien zijn de mogelijkheden beperkt, het is helemaal niet mogelijk onbeperkt door te gaan.
Maar goed, eigenlijk had je hier die opmerking niet eens moeten plaatsen idd. Hier zitten nou precies de meiden die mdden in het proces zitten om hun droom wel te verwezenlijken, hun 'ziekte' wel te laten behandelen. Nogal cru om dan zo'n post te plaatsen en de vergelijking met het (kapot)fokken van dieren is natuurlijk nogal misplaatst.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik wens je alle succes toe en duim ook mee voor een positieve test binnen 14 dagenquote:
[..]
Bedankt voor de succeswensen dames.
Het wordt wel eens tijd voor een in-één-keer-raak-succesverhaal en ik ga mijn best doen die rol op me te nemen.
(14 is het toch of hebben ze bij jullie een andere regel?)
Ik vind het een goed idee hoor.quote:Op zondag 3 oktober 2010 12:16 schreef flugeltje het volgende:
Ik wilde de discussie eigenlijk breder trekken en het hele "ouderschap in bezuingingstijd" onderwerp nemen; kinderopvang, kinderbijslag, fertiliteit... Maak je andere keuzes door de bezuigingen? (stop je met werken, ga je jezelf instellen op een kinderloos leven of weer iets anders...)
naja, het hoeft niet natuurijk, maar ik zie een soortgelijke discussie al voor een tweede keer voorbij komen en wellicht dat een apart topic helpt
Hier houden ze 18 dagen aan.quote:Op zondag 3 oktober 2010 12:22 schreef leonieke het volgende:
[..]
Ik wens je alle succes toe en duim ook mee voor een positieve test binnen 14 dagen
Maakt niet uit, want dan weet je eigenlijk al wel of het raak is of niet.
Er is een op zichzelf staand topic ([OUD] Bezuinigen op fertiliteitsbehandelingen?) voor de discussie over vergoedingen enzo, dus kan dit topic het topic blijven dat het altijd is geweest... dat van elkaar een hart onder de riem steken, ervaringen delen, enzovoort.
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
Daar ga ik dan ook mee beginnen. Kolonia, heeeeeel veeeeel succes, ik duim heel hard dat deze iui ook de laatste zal zijn!!!!
Beter 10 sproetjes op je neus dan 1 in de lucht
Het verklaart een hoop als asy idd autisme heeft, wat ik ineens voorbij zag komen. Geen empathisch vermogen dus. Daar laat ik het bij.
Kolonia, toi toi toi! Ik hoop met je mee.
Kolonia, toi toi toi!
Ik hoop met je mee.
Trek het je niet aan Madonna.... 
Hey, en nu ben ik beledigd, ik heb ook autisme maar wèl empathisch vermogen dacht ik
Hey, en nu ben ik beledigd, ik heb ook autisme maar wèl empathisch vermogen dacht ik
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
McLaura: Gelukkig maar! Er zijn natuurlijk verschillende vormen van ASS. Niet beledigd zijn please, wilde alleen even laten weten dat ik hier hoofdschuddend zat mee te lezen. ;-)
Snap ik hoor Madonna, en daarbij : ik ben niet zomaar beledigd.
Ik ben hard bezig mijn ASS van een handicap om te buigen in een kwaliteit, en ik moet zeggen dat dat aardig lijkt te lukken
Ik ben hard bezig mijn ASS van een handicap om te buigen in een kwaliteit, en ik moet zeggen dat dat aardig lijkt te lukken
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
Allereerst het belangrijkste: Kolonia succes meis Hopelijk heb jij over een paar weken een knalpositieve test in je handen .
.
Asyniur, ik geloof niet dat jij e.e.a. zo lomp bedoelt als je het hier neer hebt gezet. Maar je zou wat beter na kunnen denken voor je dit soort dingen roept op een plek als deze. Je gaat toch ook niet naar een afdeling oncologie van een ziekenhuis en roept rond 'Tja, hadden jullie maar niet moeten roken he?'... Je kwetst hier nodeloos mee. Wees gewoon blij dat jij geen hulp nodig had om zwanger te worden en tel je zegeningen.
Hopelijk heb jij over een paar weken een knalpositieve test in je handen .Helemaal mee eensch missl_sly. Maar ja, ik als aanstaande moeder met een "ernstige chronische aandoening" (MS) had natuurlijk al helemaal niets te zoeken op die fertiliteitspoli.... ze hadden het moeten verbieden dat ik zwanger zou wordenquote:Op zondag 3 oktober 2010 12:20 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat het niets te maken heeft met je zog. nuchterheid, maar puur met het geen flauw idee hebben waar je over praat, en ook wel een beetje gebrek aan empathie, eigenlijk.
Denk je werkelijk dat als het over zoiets ontzettend belangrijks en levensveranderend gaat als het krijgen van een kind of het voorkomen dat je doodgaat (de ongeneeslijk zieke), dat je dan maar gewoon opeens het licht ziet en ophoudt met mogelijkheden te zoeken, namelijk omdat het bijna onmogelijk is wat je najaagt? De dingen zijn te groot om te stoppen bij bijna. Dan wil je toch weten dat je alles gedaan hebt wat mogelijk is?
En dit is even heel algemeen gesteld, want zo werkt het lang niet voor iedereen. Bovendien zijn de mogelijkheden beperkt, het is helemaal niet mogelijk onbeperkt door te gaan.
Maar goed, eigenlijk had je hier die opmerking niet eens moeten plaatsen idd. Hier zitten nou precies de meiden die mdden in het proces zitten om hun droom wel te verwezenlijken, hun 'ziekte' wel te laten behandelen. Nogal cru om dan zo'n post te plaatsen en de vergelijking met het (kapot)fokken van dieren is natuurlijk nogal misplaatst.
.Asyniur, ik geloof niet dat jij e.e.a. zo lomp bedoelt als je het hier neer hebt gezet. Maar je zou wat beter na kunnen denken voor je dit soort dingen roept op een plek als deze. Je gaat toch ook niet naar een afdeling oncologie van een ziekenhuis en roept rond 'Tja, hadden jullie maar niet moeten roken he?'... Je kwetst hier nodeloos mee. Wees gewoon blij dat jij geen hulp nodig had om zwanger te worden en tel je zegeningen.
Gewoon even een voor alle meiden hier. Ik hoop zó voor jullie dat jullie droom, jullie wens verwezenlijkt wordt.
Ik ga me niet in de discussie mengen, puur omdat ik het nutteloos vindt. Ja, het treft mij ook voor een evt. tweede en ik krijg er nu al de zenuwen van als ik eraan denk dat het in één keer moet lukken. Maar tegen die tijd zie ik wel wat de regels zijn.
voor alle meiden hier. Ik hoop zó voor jullie dat jullie droom, jullie wens verwezenlijkt wordt. Ik ga me niet in de discussie mengen, puur omdat ik het nutteloos vindt. Ja, het treft mij ook voor een evt. tweede en ik krijg er nu al de zenuwen van als ik eraan denk dat het in één keer moet lukken. Maar tegen die tijd zie ik wel wat de regels zijn.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ga het verder ook hier bij laten.
Wel ga ik even hard lachen om de diagnose ASS/autisme die ik opeens opgeplakt krijg
Kolonia, ik duim heel erg hard voor je (net als voor de andere meiden hier) en ik hoop dat er over 14 dagen met grote letters een update staat zodat ik je kan feliciteren...
Wel ga ik even hard lachen om de diagnose ASS/autisme die ik opeens opgeplakt krijg
Kolonia, ik duim heel erg hard voor je (net als voor de andere meiden hier) en ik hoop dat er over 14 dagen met grote letters een update staat zodat ik je kan feliciteren...
Hè? Heb je dat niet meer dan?quote:Op zondag 3 oktober 2010 17:18 schreef Asyniur het volgende:
Wel ga ik even hard lachen om de diagnose ASS/autisme die ik opeens opgeplakt krijg
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
Hmmm.
Ik heb al eerder ovutestjes gebruikt.
Slechts een keer per dag, maar i.c.m. de temp-methode duidelijk genoeg bij "gewoon proberen".
Ik had altijd maar twee dagen een streepje: de eerste dag een licht streepje en de tweede dag een wat donkerder.
Vrijdag had ik twee keer een licht streepje, gisterochtend een donkerder streepje dan ik ooit gezien had (even donker als de teststreep), gisteravond een vaag streepje en het streepje van vanochtend was alleen te zien als je de test goed in het licht hield.
In combinatie met de lichte tempdip die ik altijd net voor de ovulatie heb was ik er van overtuigd dat de eisprong vandaag was.
Net heb ik, om het af te leren , nog een ovutestje gedaan en die was zó positief. 
Dus kennelijk was de timing om de IUI te doen vandaag dus niet geweldig.
Sjips.
Nu is mijn vraag of zaadjes in de baarmoeder een paar dagen kunnen overleven als je een cervixfactor hebt.
Ik kan er niets over vinden.
Iemand die me gerust kan stellen?
Tuurlijk gaan we mogen nog dingesen, maar het zou voor de gemoedsrust wel helpen om te weten of de IUI vandaag enige zin heeft gehad.
Ik heb al eerder ovutestjes gebruikt.
Slechts een keer per dag, maar i.c.m. de temp-methode duidelijk genoeg bij "gewoon proberen".
Ik had altijd maar twee dagen een streepje: de eerste dag een licht streepje en de tweede dag een wat donkerder.
Vrijdag had ik twee keer een licht streepje, gisterochtend een donkerder streepje dan ik ooit gezien had (even donker als de teststreep), gisteravond een vaag streepje en het streepje van vanochtend was alleen te zien als je de test goed in het licht hield.
In combinatie met de lichte tempdip die ik altijd net voor de ovulatie heb was ik er van overtuigd dat de eisprong vandaag was.
Net heb ik, om het af te leren
, nog een ovutestje gedaan en die was zó positief. Dus kennelijk was de timing om de IUI te doen vandaag dus niet geweldig.
Sjips.
Nu is mijn vraag of zaadjes in de baarmoeder een paar dagen kunnen overleven als je een cervixfactor hebt.
Ik kan er niets over vinden.
Iemand die me gerust kan stellen?
Tuurlijk gaan we mogen nog dingesen, maar het zou voor de gemoedsrust wel helpen om te weten of de IUI vandaag enige zin heeft gehad.
Kolonia, zaadjes kunnen wel enige tijd overleven in de baarmoeder. Als je met cervixfactor vijandig baarmoederslijmvlies bedoeld, is dat toch juist omzeild door de IUI? Dan worden de zaadjes voorbij de baarmoedermond en dus het slijmvlies gebracht dus hebben ze daar geen hinder meer van.
En ja, ze kunnen absoluut overleven, want anders was Senna er niet geweest!
En ja, ze kunnen absoluut overleven, want anders was Senna er niet geweest!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dank je voor je (zo positieve) reactie!quote:Op zondag 3 oktober 2010 18:59 schreef miss_sly het volgende:
Kolonia, zaadjes kunnen wel enige tijd overleven in de baarmoeder. Als je met cervixfactor vijandig baarmoederslijmvlies bedoeld, is dat toch juist omzeild door de IUI? Dan worden de zaadjes voorbij de baarmoedermond en dus het slijmvlies gebracht dus hebben ze daar geen hinder meer van.
En ja, ze kunnen absoluut overleven, want anders was Senna er niet geweest!
Ik ben nog een beetje een noob, dus ik wist niet dat het gevaar voorbij de baarmoerdermond geweken was en ik kon dat dus via Google ook niet vinden. Sowieso is er niet heel veel te vinden over cervixfactor, behalve dat IUI juist (en volgens sommigen zelfs alleen) in dit geval goede kansen op zwangerschap biedt.
Ik heb nu weer een beetje hoop dat deze poging niet zinloos was, yeah!
Niet dat we verwachten dat het in 1x raak zal zijn, maar het geeft wel weer reden tot hoop.
@Asy: Wat mij betreft is het allang weer goed hoor.
Je hebt recht op je eigen mening, maar je verwoording was niet handig en kwam in dit topic wat onnadenkend over.
Ik denk ook dat het niet meer was dan dat.
No hard feelings wat mij betreft.
Kolonia, maak je niet druk hoor, die testjes geven ook niet een precies beeld van het uur dat je precies je eisprong hebt gehad... komt vast helemaal goed, en ik ga je over 14 dagen gewoon feliciteren, want jij laat zien dat 1e keer IUI ook gewoon geweldig werkt! ik heb de hele discussie ook verder gelezen en ik wil er inhoudelijk niks meer over zeggen nu. ik wil wel kwijt dat de meningen en gedachten die ik heb gelezen, ondanks dat het er hier en daar niet handig werd omschreven, volgens mij wel met een goed hart geschreven zijn. in dat opzicht vind ik het ook fijn dat mensen hun mening willen en durven te geven.
Mijsje, jij bent altijd zo lief voor iedereen.
Als ik mag kiezen wie hier als eerste aan de beurt is hier, ben jij dat.
Sorry voor de rest, maar jullie mogen dan een maandje later.
Als ik mag kiezen wie hier als eerste aan de beurt is hier, ben jij dat.
Sorry voor de rest, maar jullie mogen dan een maandje later.
Dat bedoel ik trouwens helemaal niet lullig voor de rest hoor!
Beter voorstel: iedereen hier mag komende maand door en dan wacht ik wel een maandje.
Zelfs een half jaartje als jullie dan maar allemaal doorgaan.
Beter voorstel: iedereen hier mag komende maand door en dan wacht ik wel een maandje.
Zelfs een half jaartje als jullie dan maar allemaal doorgaan.
Zo voel ik dat ook hoor Kolonia. Ik gun het de rest net zo hard natuurlijk, maar mijsje heeft toch wel een speciaal voorrangsplekje (ik vermoed zelfs dat wij lang niet de enigen hier zijn die dat vinden;) ).
voor jou mijsje!
En voor jullie allemaal! Omdat jullie zoveel geduld en verdriet moeten hebben voordat jullie wens straks in vervulling zal gaan!
voor jou mijsje!En voor jullie allemaal! Omdat jullie zoveel geduld en verdriet moeten hebben voordat jullie wens straks in vervulling zal gaan!
Ik vind het heel naar dat deze discussie juist in dit topic gevoerd moest worden. Ik krijg er een heel naar gevoel van.
Het is zo duidelijk dat je totaal niet weet waar je het over hebt, Asyniur. Mijn vriend en ik proberen al bijna 5 jaar om kinderen te krijgen, maar dat wil niet zeggen dat we geen leven meer hebben. En eigenlijk zou ik op nog veel meer willen reageren maar ik laat het hier bij. Het hoort niet in dit topic.
Verder niet bijgelezen, meiden, sorry.
[ Bericht 47% gewijzigd door Ahava op 03-10-2010 20:19:17 ]
Het is zo duidelijk dat je totaal niet weet waar je het over hebt, Asyniur. Mijn vriend en ik proberen al bijna 5 jaar om kinderen te krijgen, maar dat wil niet zeggen dat we geen leven meer hebben. En eigenlijk zou ik op nog veel meer willen reageren maar ik laat het hier bij. Het hoort niet in dit topic.
Verder niet bijgelezen, meiden, sorry.
[ Bericht 47% gewijzigd door Ahava op 03-10-2010 20:19:17 ]
This life was not for you
though I learned from you
that beauty need only be a whisper
though I learned from you
that beauty need only be a whisper
meiden, jullie weten wel hoe je tranen moeten opwekken zeg... maar ik gun iedereen een kindje, dus wacht niet op mij, want dat zou het zomaar kunnen dat jullie hier nog een tijdje blijven zitten...
Ahava... we moeten eerst maar eens afwachten wat het kabinet straks gaat zeggen... misschien was dit een hoop drukte om niks...
Kolonia, spannend, ik ga hoe dan ook voor je duimen... of je nou wel een goede of minder goed getimede IUI poging hebt gedaan... 
**Life is e@sier with your eyes closed**
Kolonia, Mijsje, PZE en alle andere wachtende meiden, speciaal voor jullie:
Ik hoop dat ik wat van het geluk dat ik de afgelopen tijd heb gehad kan doorgeven aan jullie, ik gun het jullie allemaal zo!
Ik hoop dat ik wat van het geluk dat ik de afgelopen tijd heb gehad kan doorgeven aan jullie, ik gun het jullie allemaal zo!
* Mama van Driekus (0909) en Tienus (0611) *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
dank je Mefke...ik zag een foto van je knulletje, wat een prachtkindje is dat zeg! weet je nog dat we samen zaten te stressen rond januari vorig jaar? en nu is hij gewoon al 1 jaar, en komt nummer 2 eraan!
mijsje..ja, ik weet het nog. En nou zit je nog hier en pze ook nog steeds.... tis nu aan jullie hoor! Ik duim me rot en hoop dat mijn geluk besmettelijk is.
* Mama van Driekus (0909) en Tienus (0611) *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
Sorry dan, ik dacht echt dat jij ASS hebt, hoe ik er dan bij kom?quote:
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
Jazeker, en de sporen zijn ook wat duidelijker.... succes!quote:Op zondag 3 oktober 2010 21:17 schreef prinseszondererwt het volgende:
Trouwens, menopur injecteren is wel pittiger dan pregnyl... Oef.
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
Vanaf nu ga ik weer proberen mee te lezen haha, damn wat gaan jullie snel.
Mmeer reacties dan ik verwachtte, ik kreeg de volgende link in de mail, een petitie is inmiddels gestart voor de mensen die het hier ook niet mee eens zijn:
http://3niet1ivf.petities.nl/
Wat ik mij af vraag, van welke politieke partij is dit afkomstig, het CDA? In het gedoogakkoord kan ik er niks over vinden, dus lijkt me geen PVV punt.
Bij ons gaan we inmiddels beginnen met de volgende ronde, morgen een uitgangsecho, en daarna ovulatietesten en weer bellen zodra er een positieve is. Geen hormonen, cryo terugplaatsing.... word de 4e terugplaatsing....
Iedereen sterkte toegewenst
Mmeer reacties dan ik verwachtte, ik kreeg de volgende link in de mail, een petitie is inmiddels gestart voor de mensen die het hier ook niet mee eens zijn:
http://3niet1ivf.petities.nl/
Wat ik mij af vraag, van welke politieke partij is dit afkomstig, het CDA? In het gedoogakkoord kan ik er niks over vinden, dus lijkt me geen PVV punt.
Bij ons gaan we inmiddels beginnen met de volgende ronde, morgen een uitgangsecho, en daarna ovulatietesten en weer bellen zodra er een positieve is. Geen hormonen, cryo terugplaatsing.... word de 4e terugplaatsing....
Iedereen sterkte toegewenst
quote:Op zondag 3 oktober 2010 20:23 schreef mijsje het volgende:
mijsjeHet nare gevoel kwam niet door de mogelijke bezuinigingen maar door de botte opmerkingen van Asyniur. Ik moet me er niets van aantrekken maar het raakte me toch.
Maar goed, over tot de orde van de dag. Ik ga eens proberen bij te lezen hier. Ben even weggeweest en heb dus nogal wat gemist. Ik las nog wel een aantal heel lieve reacties op mijn lange post een tijdje terug. Bedankt daarvoor, meiden!
Ik heb er niet altijd zo in gestaan als ik daar beschreef, hoor. Dat heeft me wel enige tijd gekost. En ook nu wisselt mijn gevoel wel eens. Toch probeer ik mijn basis goed vast te houden.Ik begrijp dat Kolonia een IUI heeft gehad? Ik duim!
PZE aan de menopur, pittig, begrijp ik? De injectie zelf of de effecten ervan op jou?
mijsje nog aan het wachten, toch? Sterkte, hoor.
Madonna en Tally, alles goed? Hebben jullie de roze wolk al een beetje gevonden? Ik hoop het voor jullie.
Winterstormpje, jij bent degene met gedoe op het werk, toch? Heel naar, op dat soort zaken zit je niet te wachten.
Ik zag ook een nieuwkomer, Sjorskloontje, meen ik? Welkom! Ik hoop voor jou en je vrouw dat je snel weer weg bent uit dit topic.
Droomvrouwtje, hoe voelt het inmiddels voor jou om weer in Wachten op twee streepjes te posten?
Isla, hoe staat het er eigenlijk voor bij jullie? Zit je nog in de wachtweken van die IUI die waarschijnlijk te laat was?
José, las ik nu laatst dat je een cyclus had ontdekt bij jezelf of is dat een 'gewenste update'?
Bij mij staat alles op IVF-gebied nog steeds stil. Er moet nog een onderzoek plaatsvinden (een hysteroscopie) om te zien of ik een soort tussenschotje in mijn baarmoeder heb. Die kans is heel klein, maar ik weet het liever zeker. Door omstandigheden komt het er echter niet van om dat te laten doen.
Steeds als het wat beter lijkt te gaan hier, komt er weer een grotere of kleinere tegenslag. Balen, maar het is niet anders. Ik probeer het nu maar los te laten. We zien wel hoe het loopt.
In ieder geval ben ik van de pijnstilling af. En stiekem hoop ik dan dat ik nu misschien toch spontaan zwanger raak met die extra vitamines die ik slik op voorschrift van de gyn. De kans is natuurlijk miniscuul, maar het zou zo fijn zijn.
We hebben nog maar 1 vergoede IVF-poging over tenslotte. Daarna moeten we echt gaan beslissen. Gaan we door met IVF of niet? Zo ja, waar doen we dat dan? Zo nee, gaan we dan voor adoptie? Allemaal zaken waar ik eigenlijk liever niet over nadenk.
Voor iedereen hier een dikke
! O, en wie plaatste nu die klavertjes vier, dankjewel!
This life was not for you
though I learned from you
that beauty need only be a whisper
though I learned from you
that beauty need only be a whisper
Die roze wolk is hier nog niet. Ik maak me nog teveel zorgen merk ik.
Gister werd mijn moeder boos We waren samen in een babywinkel. Want ze wilde toch al wat spulletjes gaan kopen voor de baby. En ik zag er een gave kinderwagen, dus ik zei zo: Als ik dinsdag geweest ben en alles is goed dan ga ik hem halen. Zij had al een tas (en doos) vol spullen gekocht. Zegt ze: We gaan nu wel een beetje positief doen hoor 
Ik heb ook al spullen gekocht dus kan jij dat ook doen
Dus ik moet positief gaan doen van mijn moeder Maar ik voel me nog niet thuis in een babywinkel.
Gister werd mijn moeder boos
We waren samen in een babywinkel. Want ze wilde toch al wat spulletjes gaan kopen voor de baby. En ik zag er een gave kinderwagen, dus ik zei zo: Als ik dinsdag geweest ben en alles is goed dan ga ik hem halen. Zij had al een tas (en doos) vol spullen gekocht. Zegt ze: We gaan nu wel een beetje positief doen hoor Ik heb ook al spullen gekocht dus kan jij dat ook doen Dus ik moet positief gaan doen van mijn moeder
Maar ik voel me nog niet thuis in een babywinkel.
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Ik kan het me zo goed voorstellen dat je nog niet durft/kunt genieten, Tally! En je kunt jezelf niet dwingen om op die roze wolk te gaan zitten. Mij helpt het vaak om mezelf dan maar toestemming te geen om niet blij/gelukkig/whatever te hoeven zijn. Soms moet ik zelfs eerst even heel negatief/somber/verdrietig zijn. Alsof er daarna pas ruimte is voor iets positiefs, of soms zelfs niet meer dan een soort berusting, niet positief, niet negatief. Misschien helpt dat je? Ach, ook gelul natuurlijk, daar heb je ook niets aan. Ik vind het gewoon rot voor je dat je nog niet kunt genieten, dat ik het voor je wil oplossen. Gaat natuurlijk niet. Ik kan alleen maar hopen dat het uiteindelijk wel voor je gaat komen.
This life was not for you
though I learned from you
that beauty need only be a whisper
though I learned from you
that beauty need only be a whisper
Bedanktquote:Op maandag 4 oktober 2010 11:34 schreef Ahava het volgende:
[..]
Ik zag ook een nieuwkomer, Sjorskloontje, meen ik? Welkom! Ik hoop voor jou en je vrouw dat je snel weer weg bent uit dit topic.
[..]
Bij mij staat alles op IVF-gebied nog steeds stil. Er moet nog een onderzoek plaatsvinden (een hysteroscopie) om te zien of ik een soort tussenschotje in mijn baarmoeder heb. Die kans is heel klein, maar ik weet het liever zeker. Door omstandigheden komt het er echter niet van om dat te laten doen.
[..]
Mijn vriendin heeft vorige maand ook een hysteroscopie gehad (in het ziekenhuis in Hengelo), gelukkig ook geen tussenschotje, maar ze dachten het wel ivm de echo's die heel moeilijk gingen, mocht je vragen hebben over die hysteroscopie, stel ze gerust
Hoi sjors ! Leuke discussie heb je opgang gebracht 
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
Dat was ook de bedoelingquote:Op maandag 4 oktober 2010 13:23 schreef Joene het volgende:
Hoi sjors ! Leuke discussie heb je opgang gebracht
Dit mag niet stilletjes doorgevoerd gaan worden als je het mij vraagt
Dames (en heren)
Hadden jullie dit gelezen? Dit kreeg ik van een vriend van me'
Hadden jullie dit gelezen? Dit kreeg ik van een vriend van me'
Bronquote:Hogere bloeddruk Ivf-kinderen in puberteit
Gepubliceerd: 28 februari 2008 10:21 | Gewijzigd: 28 februari 2008 12:40
Door Berber Rouwé
Rotterdam, 28 febr. Ivf-kinderen hebben in de puberteit een hogere bloeddruk en een minder goede suikerhuishouding dan hun leeftijdsgenoten. Dat hebben onderzoekers van het Vrije Universiteit Medisch Centrum in Amsterdam ontdekt.
Het was al bekend dat een moeder die in het begin van de zwangerschap honger of zware stress te verduren krijgt, een kind baart met een grotere kans op hoge bloeddruk, diabetes type II en hart- en vaatziekten. Een van de onderzoekers, hoogleraar kinderendocrinologie Henriette Delemarre: „In vitro fertilisatie kan voor een embryo net zo onnatuurlijk zijn als blootstelling aan voedseltekort of stress. Er wordt een eicel bevrucht in een bakje met voedingsstoffen.”
Daarom hebben de Amsterdammers bij ruim tweehonderd ivf-kinderen de bloeddruk en de bloedsuikerwaarde op een nuchtere maag gemeten. De controlegroep was een groep kinderen van moeders die vruchtbaarheidsproblemen hadden, maar uiteindelijk zonder ivf zwanger werden.
De ivf-kinderen hadden een hogere bloeddruk en bloedsuikerwaarde dan kinderen die door een natuurlijke bevruchting waren ontstaan. Het verschil tussen de twee groepen was echter klein, en alle meetwaarden bleven binnen de norm. De kinderen waren dus niet ziek.
Maar volgens Delemarre kunnen zulke kleine afwijkingen in bloeddruk en suikerstofwisseling op de kinderleeftijd uitgroeien tot grotere afwijkingen op de volwassen leeftijd. „De gevonden verschillen verhogen dus wel degelijk de kans op hart- en vaatziekten bij de volwassene.”
Volgens Delemarre is dit een waarschuwing dat ivf meer met het embryo doet dan we ons realiseren. In Nederland wordt ongeveer 1,5 procent van de kinderen geboren na ivf. „Ivf is zó geaccepteerd, maar eigenlijk weten we nog heel weinig van de lange-termijn-veiligheid. Om de voor- en nadelen van ivf tegen elkaar af te kunnen zetten, moeten we grote groepen ivf-kinderen blijven onderzoeken.” Eerder werd ontdekt dat ivf een hogere kans op oogkanker geeft.
De onderzoekers vermoeden dat de problemen kunnen ontstaan doordat de chemische activatie en inactivatie van bepaalde genen ontregeld raakt: er gaat iets mis in de zogeheten ‘methylering’ van het DNA. Delemarre: „Uit dieronderzoek blijkt dat ivf de methylering aantast. Daar willen we vervolgonderzoek naar doen met onze groep kinderen.”
Overigens blijkt volgens Delemarre uit een tweede, binnenkort te publiceren deel van het VUMc-onderzoek dat ivf-kinderen het op school wél net zo goed doen als andere kinderen.
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
Ik snap je zooow goed Tallyquote:Op maandag 4 oktober 2010 12:44 schreef Tally het volgende:
Die roze wolk is hier nog niet. Ik maak me nog teveel zorgen merk ik.
Gister werd mijn moeder boos
Dus ik moet positief gaan doen van mijn moeder
. Ik durf ook alleen nog maar aan de kleine dingetjes... Doe niets anders dan me online informeren over kinderwagens, kinderkamers, noem maar op. Maar echt de stap zetten om het te kopen is lastig. Al heb ik al wel op een paar meubeltjes geboden (wij willen graag een antiek/oud babykamertje). Het begint dus te komen! Hopelijk mogen jullie allemaal binnenkort gaan winkelen voor babyspulletjes lieverds!
Mijsje, ik vind het ook zo rottig dat jij hier nog steeds in dit topic zit. Toen ik net zwanger was, was jij dat ook... Bas wordt in december 2... en jij en Joene staan nog steeds met lege handen... 
Oh lieve Ahava... wat moet het toch steeds pijn doen dat het steeds maar niet lukt. Je laatste IVF poging is in zicht... ik kan me zo goed voorstellen dat je dat zo bang maakt.. Tjonge... ik weet gewoon niet goed wat ik moet zeggen. Ik kan niet meer dan je heel, heel, heel veel succes wensen. Ik hoop zó dat het nu echt eindelijk eens lukt en goed gaat...
Oh lieve Ahava... wat moet het toch steeds pijn doen dat het steeds maar niet lukt. Je laatste IVF poging is in zicht... ik kan me zo goed voorstellen dat je dat zo bang maakt.. Tjonge... ik weet gewoon niet goed wat ik moet zeggen. Ik kan niet meer dan je heel, heel, heel veel succes wensen. Ik hoop zó dat het nu echt eindelijk eens lukt en goed gaat...
Ja, ik had vorige maand inderdaad een cyclus.. maar ik heb denk ik iets te vroeg gejuichd.quote:Op maandag 4 oktober 2010 11:34 schreef Ahava het volgende: José, las ik nu laatst dat je een cyclus had ontdekt bij jezelf of is dat een 'gewenste update'?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Anyway, we gaan fanatiek door met lijnen en dan zien we wel. We zitten nu op de -5 kilo.. nog een kilo of 13 te gaan...komt goed!**Life is e@sier with your eyes closed**
Even egoposten hoor... Wat een heftig spul. Sowieso elke dag spuiten in mijn buik zetten, ik voel me echt een fucking patiënt. Echt zwaar vind ik het en ben pas 3 dagen bezig. Ieks.quote:Op maandag 4 oktober 2010 12:50 schreef Ahava het volgende:
PZE aan de menopur, pittig, begrijp ik? De injectie zelf of de effecten ervan op jou?
Word echt alleen maar makkelijkerquote:
[..]
Even egoposten hoor... Wat een heftig spul. Sowieso elke dag spuiten in mijn buik zetten, ik voel me echt een fucking patiënt. Echt zwaar vind ik het en ben pas 3 dagen bezig. Ieks.
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
PZE, geloof me je raakt echt gewend aan het prikken! Ik moest mezelf in een spier spuiten en vond dat echt horror, maar (call me a freak) ik ging er op een gegeven moment zelfs een bizar soort van lol in krijgen. Soort van kick dat ik dat zelf deed en kon zeg maar.Ik hoop dat het snel went meis en dat je dit maar 1 ronde hoeft te doen!
Jose, dat is ook zo... lang geleden al zeg... als ik nu over sommige kinderen hoor die rond mijn uitrekendatum waren geboren, denk ik echt: zo zou mijn kindje ook kunnen zijn... maar dat kindje is er gewoon niet...en toch zijn die jaren ook wel weer heel snel gegaan, met heel dat medische circuit daarbij en het gebeuren rondom m'n moeder... ik hoop dat we straks glimlachend terug kunnen kijken op een periode en dan gewoon even in het wiegje kunnen kijken...
maar ja, eerst maar wachten op de nieuwe cyclus. zoals ik het nu bereken, zou ik weer ongesteld moeten worden op de zondag dat we terug gaan komen van herfstvakantie... (we weten nog steeds niet waarheen en wanneer precies...) dus ik wil komende woensdag wel even bellen met de gyn voor een afspraak vòòr de vakantie, om te praten over hoe dan verder... (ik was gisteren ongesteld geworden, precies 28 dagen na de mislukking van de eerste terugplaatsing... en dat was dan weer precies 14 dagen na de eicelpunctie... m'n cyclus is nog steeds keurig op tijd... gelukkig... ik was een beetje bang dat ik geen eisprong had deze keer omdat m'n borsten helemaal niet gevoelig zijn geweest deze cyclus...) naja, een hoop geklets, ik hoop dat je er wijs uit kunt...
pze, dat is ook heel heftig en zwaar...
neem wel de tijd voor jezelf en voor jullie... dat hebben jullie/heb je gewoon nodig...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |