abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_86889116
quote:
Op zondag 26 september 2010 23:57 schreef Mercer het volgende:
Ik denk dat die ouders al blij mogen zijn als ze hun kind kunnen begraven straks.
Dat denk ik dus ook. Of het moet een heel erg zeldzaam geval van kinderontvoering waarbij het kind in leven blijft (Natascha Kampusch o.i.d.), maar dan waren er geen kledingstukken achtergebleven.
Hoe langer het duurt, hoe kleiner de kans dat hij terug gevonden worden.
  Redactie Frontpage / Spellchecker maandag 27 september 2010 @ 07:43:17 #153
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_86889160
Ze hebben inderdaad niets gevonden gisteren, maar vandaag wordt er verder gezocht. Ze hebben nog niet het hele gebied kunnen doorzoeken gisteren. Er zijn wel voorwerpen gevonden, maar die lijken niets met Mirco te maken te hebben.

Vrijdagavond heeft de politie 4 uur lang alle auto's gefotografeerd die langs de route reden waar Mirco verdwenen is. Ze hopen zo een beeld te krijgen van wie er vrijdags langsrijden daar en heel misschien zit daar toevallig de dader wel tussen. Ze roepen ook iedereen op die op 3 september in de buurt was om zich alsnog te melden. Deze mensen kunnen getuige zijn of anders in elk geval worden uitgesloten van het onderzoek.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_86892616
quote:
Op zondag 26 september 2010 23:52 schreef jan75 het volgende:

[..]

tja en ze pompen er honderduizende euro's in aan kosten.

geheel terecht uiteraard maar wat ontzettend deprimerend voor politie om een dergelijke taak te krijgen
Zeker. Ze hebben het zeer grootschalig aan gepakt. Misschien ook wel omdat de media er bovenop zitten.

De tip schijnt nogal concreet te zijn (maar wel erg laat....) , een schreeuwend kind op de betreffende avond en tijdstip. De kans om wat te vinden is niet geheel ondenkbeeldig. Dader is best slordig te werk gegaan, en alles wijst op een gelegenheidsmisdaad (dus niet van te voren gepland). Het zo achteloos dumpen van kledingstukken en fiets wijzen op blinde paniek...
pi_86892678
quote:
Op maandag 27 september 2010 07:34 schreef lezzer het volgende:

[..]


Dat denk ik dus ook. Of het moet een heel erg zeldzaam geval van kinderontvoering waarbij het kind in leven blijft (Natascha Kampusch o.i.d.), maar dan waren er geen kledingstukken achtergebleven.
Hoe langer het duurt, hoe kleiner de kans dat hij terug gevonden worden.
Inderdaad. Dit alles wijst niet op ontvoering. De kans dat het kind nog leeft acht ik nihil.
pi_86893135
quote:
Op maandag 27 september 2010 10:47 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Zeker. Ze hebben het zeer grootschalig aan gepakt. Misschien ook wel omdat de media er bovenop zitten.

De tip schijnt nogal concreet te zijn (maar wel erg laat....) , een schreeuwend kind op de betreffende avond en tijdstip. De kans om wat te vinden is niet geheel ondenkbeeldig. Dader is best slordig te werk gegaan, en alles wijst op een gelegenheidsmisdaad (dus niet van te voren gepland). Het zo achteloos dumpen van kledingstukken en fiets wijzen op blinde paniek...
heo zat het dan met die nederlander die op de autohbahn mirco achterin een bestelauto zag?

vreselijk aangezien we het einde wel weten...

hoop dat daders van zulke misdrijven de doodstraf in de toekomst krijgen
pi_86893322
quote:
Op maandag 27 september 2010 11:07 schreef jan75 het volgende:

[..]

heo zat het dan met die nederlander die op de autohbahn mirco achterin een bestelauto zag?

Als ik dat zou meemaken dan zou ik de bestelwagen net zo lang achtervolgd hebben tot de politie er was. Doodzonde dat dit niet is gelukt. Politie was overigens wel zeer massaal uitgerukt om de bestelauto te vinden. Zonder resultaat.

Ik hou het erop dat die Nederlander een ander kind heeft gezien. Het blijft altijd lastig om een persoon met zekerheid te herkennen...

quote:
vreselijk aangezien we het einde wel weten...

We moeten realistisch zijn over de kansen. Dit is iets heel anders dan die Natasja uit Oostenrijk.

Mirco lijkt het slachtoffer geworden zijn van een pedofiel. Zo is mijn inschatting.

quote:
hoop dat daders van zulke misdrijven de doodstraf in de toekomst krijgen
Ze kunnen niet hard genoeg gestraft worden. Dood hoeven ze wmb niet, maar wel levenslang verbannen uit de maatschappij.
pi_86893409
nu komen ze nog vrij snel vrij.
laatst een docu over de internet zedenpolitie.
die spoorde dan de meest smerige pedo's op en brachten ze voor gerecht.
echt alle rechercheurs klaagden over de lage straffen.
ze vonden dat de rechters zelf maar eens de smerigheid moesten bekijken voordat ze een straf gaven.
pi_86893551
quote:
Op maandag 27 september 2010 11:16 schreef jan75 het volgende:
nu komen ze nog vrij snel vrij.
laatst een docu over de internet zedenpolitie.
die spoorde dan de meest smerige pedo's op en brachten ze voor gerecht.
echt alle rechercheurs klaagden over de lage straffen.
ze vonden dat de rechters zelf maar eens de smerigheid moesten bekijken voordat ze een straf gaven.
Had ik ook gezien. Ja, echt schandalig. Ze zouden er eens verplicht naar moeten kijken...
pi_86919912
Update: 300 man hebben vandaag verder gezocht op de plek waar ze gisteren gestopt waren. Nog steeds geen concreet spoor van Mirco.

Gisteren werd in Grefath een stille toch gehouden zijn voor Mirco. Zo'n 500 mensen hebben deelgenomen.
  Redactie Frontpage / Spellchecker maandag 27 september 2010 @ 22:14:12 #161
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_86922215
quote:
Op maandag 27 september 2010 11:07 schreef jan75 het volgende:

heo zat het dan met die nederlander die op de autohbahn mirco achterin een bestelauto zag?

Is opgespoord en bleek een Poolse vrouw te zijn die inderdaad wel iets van Mirco weghad. Spoor leidde dus tot niets.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_86923951
quote:
Op maandag 27 september 2010 22:14 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Is opgespoord en bleek een Poolse vrouw te zijn die inderdaad wel iets van Mirco weghad. Spoor leidde dus tot niets.
Ongelofelijk, Mirco lijkt toch niet op een Poolse vrouw?

Hij ziet op de foto toch redelijk normaal uit.
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 28 september 2010 @ 07:21:06 #163
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_86930371
quote:
Op maandag 27 september 2010 22:43 schreef EchtGaaf het volgende:

Ongelofelijk, Mirco lijkt toch niet op een Poolse vrouw?

Hij ziet op de foto toch redelijk normaal uit.
Zij dan waarschijnlijk ook ;) Zal wel een klein blond vrouwtje zijn geweest.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 28 september 2010 @ 07:29:02 #164
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_86930400
Tekst uit Bild (Duitse Telegraaf, dus niet verschoond van enige sensatie)

quote:
Neue Suchaktion am Kloster Mariendonk
Hörten die Nonnen Mircos Schreie?

Gefrath – Das Kloster Mariendonk, nordöstlich von Grefrath: Wieder durchkämmten hier gestern 300 Polizisten in einer neuen Suchaktion das Moorgebiet, schlugen sich mit Stöcken mühsam durch Unterholz und Maisfelder.

Doch wieder blieb die stundenlange Suche nach dem verschwundenen Mirco (11) ohne Erfolg. Obwohl mehrere Menschen Schreie in dem Gebiet gehört haben wollen!

Zunächst hatte eine einzelne Zeugin die Polizei auf das Gebiet rund um das Kloster gebracht. Die Reiterin (28) soll im Pferdestall gewesen sein, als sie einen „schrillen“ Schrei hörte, der sie „bis ins Mark erschütterte“. Durch Turniervorbereitungen war sie aber so abgelenkt, dass sie den Vorfall wieder vergaß. Bis sie beim Kaffeetrinken mit ihrer Freundin vergangenes Wochenende einen kreischenden Vogel hörte, sich erinnerte – und die Polizei informierte!

Polizeisprecher Willy Theveßen (55): „Da die Frau während des Schreis gerade eine SMS verschickt hatte, konnten wir den Zeitpunkt genau bestimmen.“ Es war 22.30 Uhr. Theveßen: „Die Zeit passt, der Täter hätte die Stelle mit dem Auto erreichen können.“

Tatsächlich war die Reiterin nicht die einzige Ohrenzeugin: Insgesamt fünf Menschen, darunter nach BILD-Informationen zwei Nonnen aus dem Kloster Mariendonk, sollen sich inzwischen an die Schreie am 3. September erinnern!

Die Polizei nimmt die Hinweise sehr ernst. Gestern sagte Polizeisprecher Theveßen sogar zu Journalisten: „Wir gehen davon aus, das die Umgebung des Klosters der Tatort ist.“ Sprich: Hier wurde Mirco etwas angetan.

Bereits am Sonntag hatten drei Hunderschaften das Gebiet rund um das Kloster durchkämmt, auch Spürhunde waren im Einsatz. Das Gelände schließt in etwa dort an, wo die Ermittler schon vor rund drei Wochen kurz nach Mircos Verschwinden jeden Winkel durchsucht hatten.

In welcher Größe die Suche nach Mirco heute weiter geht, war gestern noch unklar. Rund 2600 Hinweise gingen bislang bei den Ermittlern ein.
Er zouden dus 5 mensen zijn die geschreeuw hebben gehoord. Maar helaas heeft de zoekactie daar nog niets opgeleverd.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_86931285
quote:
Op zondag 26 september 2010 17:53 schreef nummer_zoveel het volgende:
Iedereen gaat op een andere manier om met deze situatie. Kan me voorstellen dat je zo 'lamgeslagen' bent als je zoon verdwenen is, dat je er zo bij kan zitten als die vader.
En wat iemand al zei: er zitten zoveel rechercheurs op die zaak.... En naar de ouders wordt meestal als eerste gekeken, ook in Duitsland weten ze wel dat in de meeste gevallen juist de ouders de daders zijn.
Precies deze post en heb ik vaker gezien. Wie weet medicijnen.

Ow, en nog even over deze
quote:
Op zondag 19 september 2010 03:00 schreef Zhe-AnGeL het volgende:

[..]

Precies vreemd toch?
En zeker Christenen slapen niet uit...lijkt me zo..dus het hele verhaal is al vaag.
Ik hoop dat dit gewoon een grapje was :D
quote:
Op maandag 20 september 2010 21:20 schreef Rewimo het volgende:
Crosspostje:

Dit is wat er gebeurd is thuis, een misverstand:
[..]


Deze uitleg is ook logisch. (al komt het gelukkig niet veel voor) Of je moet het type moeder zijn wat totaal geen vertrouwen in je partner hebt en alles zelf in de hand wil houden.

Soms vraagt een vrouw of man van alles en luister je als man/vrouw maar half en mompelt bevestigend terwijl je er eigenlijk niet veel van mee krijgt wat de partner nu eigenlijk zegt. Dit zie ik wel vaker :P

Ik hoop dat ze het kind vinden. Hoop levend, maar ook wanneer het niet leeft, want eerder kan een familie dit niet verwerken.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_86936041
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 07:29 schreef Rewimo het volgende:
Tekst uit Bild (Duitse Telegraaf, dus niet verschoond van enige sensatie)
[..]

Er zouden dus 5 mensen zijn die geschreeuw hebben gehoord. Maar helaas heeft de zoekactie daar nog niets opgeleverd.
Vijf mensen doen een melding van een verdachte schreeuw van ene kind, 3 weken later pas actie? Of reageren die mensen zo laat? :{
pi_86936096
Ik hoop niet dat het een geval als Germa van de Boom wordt. Zij is sinds 1984 (!) vermist....
pi_86936649
Er klopt ook helemaal niks van. Het is een grote propaganda, geloof me. ;)
"We are the sheeple of America" - Payze Duez
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 28 september 2010 @ 12:26:54 #169
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_86937188
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 11:51 schreef EchtGaaf het volgende:

Vijf mensen doen een melding van een verdachte schreeuw van ene kind, 3 weken later pas actie? Of reageren die mensen zo laat? :{
quote:
Zunächst hatte eine einzelne Zeugin die Polizei auf das Gebiet rund um das Kloster gebracht. Die Reiterin (28) soll im Pferdestall gewesen sein, als sie einen „schrillen“ Schrei hörte, der sie „bis ins Mark erschütterte“. Durch Turniervorbereitungen war sie aber so abgelenkt, dass sie den Vorfall wieder vergaß. Bis sie beim Kaffeetrinken mit ihrer Freundin vergangenes Wochenende einen kreischenden Vogel hörte, sich erinnerte – und die Polizei informierte!
Deze mevrouw heeft zich blijkbaar pas laat gemeld ja :{
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_86937382
Ik vind dat ook wel vreemd. Het lijkt of 5 mensen dat gehoord hebben en dat er dat nu pas uit komt.
Ik denk trouwens dat hij in Nederland ergens in de bossen ligt.
Grefrath is echt zo dicht bij de grens...
pi_86937487
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 12:26 schreef Rewimo het volgende:

[..]


[..]

Deze mevrouw heeft zich blijkbaar pas laat gemeld ja :{
Ja, jammer... :N

Het is om moedeloos van te worden, dat geen spoor is naar Mirco. Wat moeten die ouders toch in zak en as zitten. Niet voor te stellen.

Ik kan ook niet begrijpen dat de dader(s) het over hun hart kunnen krijgen om niet tereageren op de oproep :N Al was het maar anoniem om te zeggen waar Mirco te vinden is...
pi_86937513
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 12:34 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik kan ook niet begrijpen dat de dader(s) het over hun hart kunnen krijgen om niet tereageren op de oproep :N Al was het maar anoniem om te zeggen waar Mirco te vinden is...
Ik weet niet hoe vaak jij dat meegemaakt hebt dat een dader dat gedaan heeft? Ik heb er nog nooit van gehoord.
  dinsdag 28 september 2010 @ 12:37:26 #173
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_86937557
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 12:34 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]


Ik kan ook niet begrijpen dat de dader(s) het over hun hart kunnen krijgen om niet tereageren op de oproep :N Al was het maar anoniem om te zeggen waar Mirco te vinden is...
Nee ik ook niet hoor. Dat ze een 11 jarige ombrengen begrijp ik nog wel, maar niet eens het fatsoen om te melden waar hij ligt.
pi_86937578
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 12:35 schreef lezzer het volgende:

[..]


Ik weet niet hoe vaak jij dat meegemaakt hebt dat een dader dat gedaan heeft? Ik heb er nog nooit van gehoord.
Ze hebben idd meestal geen geweten. Zelden dat ze wroeging krijgen. Ik hoop echt dat ze de dader(s) zullen vinden....en nooit meer loslaten.
pi_86950529
quote:
POL-MG: 25. Tag der Suche nach Mirco - Offener Brief des Soko-Leiters

Mönchengladbach/Viersen/Grefrath (ots) - An die Menschen in Grefrath und Umgebung,
über 2800 Hinweise haben wir bisher von Ihnen erhalten. Immer wieder sind viel versprechende Tipps dabei, denen wir sofort nachgehen. Alle anderen Hinweise werden in kriminalistischer Feinarbeit ausgewertet, mit bereits bekannten Fakten und Tipps verglichen. Auch wir können häufig nicht auf Anhieb erkennen, ob der Hinweis uns in unseren Ermittlungen weiterbringen kann. Aber wir können die vielen Puzzleteilchen, die sich aus Hinweisen, Spuren und Ermittlungsergebnissen zusammensetzen mit Hilfe unserer Datenbanken und Dank unserer kriminalistischen Erfahrung in unser Bild einbetten. So werden wir den Täter immer weiter einkreisen und wir sind fest davon überzeugt: Wir kriegen ihn mit Ihrer Hilfe und unserer Arbeit!

Bitte werden Sie nicht müde, uns zu helfen. Rufen Sie an, auch wenn Ihnen vielleicht erst heute bewusst wird, dass Sie eine Beobachtung gemacht haben, die tatrelevant sein könnte. Insbesondere auch dann, wenn Sie meinen: das weiß die Kommission schon!

An dieser Stelle ist es mir und allen Kommissionsmitgliedern ein Bedürfnis, Danke zu sagen. Danke für die vielen Hinweise, die uns weiterhelfen. Danke für aufmunternde und lobende Worte, für freundliche Gesten und für das Verständnis und Vertrauen, das uns in den letzten Wochen entgegen gebracht wird.

Wir alle sind hoch motiviert, wir sind Familienväter und - mütter, wir wollen Mirco's Familie Gewissheit über das Schicksal ihres Jungen geben. Es tut gut, wenn Sie sich bei uns telefonisch, schriftlich, persönlich oder per Email mit aufmunternden und lobenden Worten melden. Wir können uns nicht bei den vielen Menschen, die uns kontaktiert haben, persönlich bedanken, aber wir freuen uns über Ihre Wertschätzung.

Wir sind fest überzeugt: Wir werden den Täter ermitteln und das Schicksal Mirco´s aufklären.

Ingo Thiel, Leiter der Soko Mirco

Pressestelle
Polizei Mönchengladbach
Tel.: 02161 / 292020
pi_87240058
Een grote groep duikers is nu een riviertje aan het doorzoeken. Als ze Mirco niet vinden , dan zet de Duitse politie de zoektocht op een laag pitjes.
pi_87240187
Iemand in beeld waar ze nou precies aan het zoeken zijn?
pi_87240335
Riviertje: de Niers.
pi_87240388
thanks :)
  Redactie Frontpage / Spellchecker woensdag 6 oktober 2010 @ 12:00:18 #180
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_87240662
quote:
Polizei stellt Suche nach vermissten Mirco ein

Seit mehr als vier Wochen ist der elfjährige Mirco aus Grefrath verschwunden. Jetzt hat die Polizei die Suche nach dem Jungen eingestellt.

Mehr als vier Wochen nach dem Verschwinden des elfjährigen Mirco aus Grefrath hat die Polizei am Dienstag die weiträumige Suche nach dem Jungen vorläufig eingestellt. Nur im Falle neuer Hinweise soll die Suche wieder aufgenommen werden, teilte die Polizei mit. Ab Mittwoch würden die Gewässer in der Nähe des Fundortes von Mircos Fahrrad noch einmal intensiv geprüft, indem Tauchergruppen Spuren suchen. Die Hinweisflut habe inzwischen deutlich nachgelassen, hieß es. Bis zum Abend waren 3500 Hinweise bei der Soko Mirco eingegangen.

Der blonde Junge war am 3. September verschwunden. Die Ermittler gehen von einem Verbrechen aus und vermuten, dass der Täter aus der Region am Niederrhein stammt. Am Dienstag setzen noch einmal zwei Hundertschaften die Suche nach dem Jungen fort. Die Helfer durchkämmten ein Waldstück südlich eines weitläufigen Freizeitparks in Wachtendonk am Niederrhein. Das Gebiet liegt knapp zehn Kilometer nordöstlich von der Stelle, wo das Fahrrad des inzwischen Elfjährigen gefunden worden war. „Wir werden nichts unversucht lassen“, sagte ein Polizeisprecher.

Felder, Wiesen, Wälder und Gebäude: Mehr als 50 Quadratkilometer überwiegend unwegsames Gelände hatten die Helfer in den vergangenen Wochen zu Fuß und mit Hilfe von Spürhunden nach dem Jungen abgesucht. Zwei Tornado-Jets der Bundeswehr überflogen eine Fläche von rund 130 Quadratkilometern, machten Aufnahmen mit speziellen Wärmebildkameras. Taucher suchten das Flüsschen Niers ab – ohne Erfolg. Derweil beschäftigen sich die 55 Beamten der Soko Mirco mit der Auswertung von Spuren.

So waren auf der Kleidung des Jungen, die auf einem Parkplatz gefunden worden war, zahlreiche DNA-Spuren gefunden worden. In einer vierstündigen Aktion hatte die Polizei zudem an mehreren Stellen vorbeifahrende Fahrzeuge „geblitzt“. Auch diese Bilder stünden zur Auswertung. „Wir sind nach wie vor guter Dinge. Die Arbeit geht gut voran“, sagte der Polizeisprecher weiter. Dringend gefragt seien weiterhin Hinweise zu einem dunklen Wagen, der am späteren Fundort von Mircos Fahrrad gesehen worden war. Generell könnte jede noch so kleine Auffälligkeit wichtig sein.
Bron

Ze stoppen dus met actief zoeken in de omgeving en ze zullen daarmee alleen verder gaan als er gerichte aanwijzingen komen. Het onderzoek gaat uiteraard wel gewoon door.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_87240720
Ziet in ieder geval hopeloos uit...
  Redactie Frontpage / Spellchecker woensdag 6 oktober 2010 @ 12:03:56 #182
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_87240807
Ja, dat Mirco nog levend gevonden wordt lijkt me onwaarschijnlijk :{
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_87240959
Het feit dat zijn kleding is gevonden doet de kans idd slinken dat hij ontvoerd is en nog leeft...

Hoe moeten die ouders nog verder? :{
  Redactie Frontpage / Spellchecker woensdag 6 oktober 2010 @ 12:44:56 #184
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_87242178
Ze zullen wel moeten, maar het idee dat je je kind nooit meer zult zien, en erger nog: dat je niet weet wat er met hem gebeurd is en waar hij is, lijkt me vreselijk ;(
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_87242252
Is ook vreselijk. Maar ook voor het kind zelf. Wat heeft het mee moeten maken, en waarom? Heeft het veel moeten lijden, enz.
  Redactie Frontpage / Spellchecker woensdag 6 oktober 2010 @ 13:13:09 #186
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_87243086
Wij hebben een zoon van bijna 10, ik moet er niet aan denken :{
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_87244327
Kans is groot dat de jongen of het lichaam van de jongen in het huis van de dader aanwezig is en dat ie het daar ook probeert weg te werken.
pi_87244380
Hebben ze nu echt geen andere sporen/DNA op die kleding gevonden???
pi_87257081
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 13:50 schreef nummer_zoveel het volgende:
Hebben ze nu echt geen andere sporen/DNA op die kleding gevonden???
Wel DNA van onbekenden volgens mij.
pi_87260955
Hallo,iedereen ik volg de verdwijning van Mirco ook al vanaf het begin , elke dag denk ik aan dat ventje, ik hoop dat hij nog leeft en ergens opgesloten zit, zodat hij nog een kans krijgt om dit te overleven.
Maar toch heb ik bij sommige dingen toch vragen, de politie zegt dat ze denken dat het een plotselinge daad zou kunnen zijn die niet voorbereid is. Ik denk dat de dader bij die skatebaan al verschillende keren op de uitkijk heeft gestaan om een slachtoffertje te vinden, ik weet niet of Mirco wel eens vaker zo laat naar huis ging over die weg, als dat zo is dan zal de dader dat wel gemerkt hebben, en zijn kans afgewacht hebben om toe te slaan.
Heeft de politie daar al eens goed geinformeerd of er bij die skatebaan de laatste tijd geen verdacht persoon aanwezig was.Ook denkt men dat de fiets daar later neer gegooid is, omdat er geen sporen van Mirco waren , wie zou dat dan gedaan hebben de dader, dat lijkt me onlogisch, omdat zoals ik het begrijp het een stationauto zou zijn, moet je even logisch denken je hebt een kind in de auto zitten dat je ontvoerd hebt, denk je nou echt dat die blijft zitten als je stopt om die fiets in het weiland te gooien, en in een stationwagen krijg je zomaar geen fiets , je moet de banken eerst neerklappen voor ruimte te maken anders lukt het niet, en dit alles met dit kind erin.Dat kost ook gouw 10 minuten werk.
Het maisveld waar men die schreeuw gehoord heeft , daar lijkt me het ook sterk dat daar die avond wat gebeurd is, heb je al eens in maisveld gelopen s!avonds als het donker is je ziet zowat helemaal niets.
Dan zou de dader alles op de tast moeten doen, want hij ziet zowat niets.
Ook in de auto lijkt me dat zowat onmogelijk , dat Mirco wat aangedaan is, in de auto is het ook hartstikke donker, en een lampje aandoen is aandacht trekken op een verlaten weg, vooral als je dan Mirco nog ontdaan hebt van zijn kleding, dan zou je met een naakt kind in een verlichte auto zitten met het risico dat je betrapt word.
Ik denk dat hij meegenomen is en die kleren zijn om een indruk te wekken dat hij daar ergens moet zijn, ik denk dat hij ergens opgesloten zit, heeft de politie al eens in de omstreken de vraag laten omgaan of er geen personen zijn die zich plotseling anders gedragen , zoals b.v. meer boodschappen doen, of zich minder laten zien in het openbaar, of niet op het werk verschijnen zonder reden.
En waar zijn zijn schoenen en skate bord en zijn gsm , dit zijn niet gevonden alleen de kleding, daarom denk ik dat hij gewoon meegenomen is, anders zou je alles wel bij elkaar vinden en Mirco ook.

Laat ons hopen dat het kereltje nog levend word gevonden, als ik een miljoen had zou ik het er voor over hebben om Mirco te vinden.
pi_87261032
heeft de politie al eens in de omstreken de vraag laten omgaan of er geen personen zijn die zich plotseling anders gedragen , zoals b.v. meer boodschappen doen, of zich minder laten zien in het openbaar, of niet op het werk verschijnen zonder reden.

Omstreken... er wonen daar een hele hoop mensen. :)
pi_87261791
Hier ben ik nog eens om een sugestie toe te voegen, waarom probeert justie en de politie niet via de pers en dat gedurende ruime tijd contakt te krijgen met de dader, beloof hem desnoods een miljoen of een vrijgeleide naar het buitenland, maak een deal in ruil voor Mirco, zodat hij niet in paniek raakt of wanhopig word en Mirco wat aandoet .
Als Mirco dan weer terug is kan de jacht toch weer geopend worden, het gaat nu toch omdat onschuldig kind op de eerste plaats te redden en levend te houden.
pi_87261938
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 21:03 schreef Josta het volgende:
Hier ben ik nog eens om een sugestie toe te voegen, waarom probeert justie en de politie niet via de pers en dat gedurende ruime tijd contakt te krijgen met de dader, beloof hem desnoods een miljoen of een vrijgeleide naar het buitenland, maak een deal in ruil voor Mirco, zodat hij niet in paniek raakt of wanhopig word en Mirco wat aandoet .
Als Mirco dan weer terug is kan de jacht toch weer geopend worden, het gaat nu toch omdat onschuldig kind op de eerste plaats te redden en levend te houden.
Ja, moedig mensen maar aan om dit soort toeren uit te halen door ze geld en een snoepreisje in het vooruitzicht te stellen. :')
pi_87261971
Antwoord voor Halcon, ja dat klopt maar men kan toch in openbare gelegenheden of aan postbodes of andere mensen die sociaal contakt hebben door hun werk, of ze in hun wijk personen zien die zich anders gedragen.
pi_87262076
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 21:06 schreef Josta het volgende:
Antwoord voor Halcon, ja dat klopt maar men kan toch in openbare gelegenheden of aan postbodes of andere mensen die sociaal contakt hebben door hun werk, of ze in hun wijk personen zien die zich anders gedragen.
Dat kan, maar er wonen heel veel mensen in de wijde omtrek en genoeg mensen die ´n verkoudheid hebben en daardoor onder de wol blijven liggen.

Je kunt het vragen, maar op die manier kun je heel veel mensen vragen op heel veel dingen te letten. Dat is goed bedoeld, maar zal weinig opleveren. Je moet dus gerichter vragen, maar daarvoor heb je wel meer informatie nodig dan men nu heeft.

Het schijnt vlakbij de lokale hoerenkast gebeurd te zijn. Aan de hoerenlopers is ook al gevraagd of ze wat gezien hebben.
pi_87262198
Halcon, ik moedig dit niet aan, maar het gaat toch om Mirco, of je nu jacht op hem maakt of nadien als Mirco terug is.

Wat is dan beter, wie zegt niet dat de dader niet meer weet wat hij moet doen op dit moment en om niet ontdekt te worden dat kind vermoord.

Is het dan niet beter dat risico niet te nemen , en alleen nu op dit moment aan Mirco te denken, daar gaat het nu toch om.
pi_87262417
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 21:12 schreef Josta het volgende:
Halcon, ik moedig dit niet aan, maar het gaat toch om Mirco, of je nu jacht op hem maakt of nadien als Mirco terug is.

Wat is dan beter, wie zegt niet dat de dader niet meer weet wat hij moet doen op dit moment en om niet ontdekt te worden dat kind vermoord.

Is het dan niet beter dat risico niet te nemen , en alleen nu op dit moment aan Mirco te denken, daar gaat het nu toch om.
Door veel geld toe te zeggen, moedig je anderen aan om dit soort dingen te doen. Het hek is ook van de dam als je criminaliteit op deze manier moet gaan belonen.

Het staat je vrij om een bedrag beschikbaar te stellen. Ik vind niet dat de staat hier voor op moet draaien. Je gaat dan toch dit soort criminaliteit financieren en een soort van precedent scheppen voor toekomstige zaken.
pi_87262652
Halcon, daar heb je ook wel weer gelijk in, maar toch gebeurt dat in de praktijk, dat justitie een deal maakt aan een misdadiger om iets te bereiken, om andere criminelen te kunnen oppakken.
pi_87262807
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 21:20 schreef Josta het volgende:
Halcon, daar heb je ook wel weer gelijk in, maar toch gebeurt dat in de praktijk, dat justitie een deal maakt aan een misdadiger om iets te bereiken, om andere criminelen te kunnen oppakken.
Dan gaat het om tipgeld. Iemand wordt dan niet gepakt voor een drugsdeal, omdat diegene informatie geeft waarmee een aantal moorden opgelost kunnen worden. Daar kun je wat van vinden, maar ik vind dat ´n andere situatie dan hetgeen wat jij beschrijft.
pi_87262965
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 20:47 schreef Josta het volgende:
Hallo,iedereen ik volg de verdwijning van Mirco ook al vanaf het begin , elke dag denk ik aan dat ventje, ik hoop dat hij nog leeft en ergens opgesloten zit, zodat hij nog een kans krijgt om dit te overleven.
Natuurlijk zou je hopen dat hij nog leeft, maar de kans is zo goed als nul. Het vinden van zijn kleding is een sterke contra-indicatie mbt ontvoering en wijst eerder op een lustmoord door een pedofiel. Ze moorden na de daad in de hoop er zo mee weg te komen.
quote:
Maar toch heb ik bij sommige dingen toch vragen, de politie zegt dat ze denken dat het een plotselinge daad zou kunnen zijn die niet voorbereid is.
Ik denk niet dat de dader het specifiek op Mirco heeft voorzien. Ik geloof meer, gezien het verhaal, dat het een gelegenheidsmisdaad is geweest....
quote:
Ik denk dat de dader bij die skatebaan al verschillende keren op de uitkijk heeft gestaan om een slachtoffertje te vinden, ik weet niet of Mirco wel eens vaker zo laat naar huis ging over die weg, als dat zo is dan zal de dader dat wel gemerkt hebben, en zijn kans afgewacht hebben om toe te slaan.
Dat zou inderdaad kunnen, vermits de dader het specifiek op Mirco heeft voorzien, hetgeen ik niet denk.
quote:
Heeft de politie daar al eens goed geinformeerd of er bij die skatebaan de laatste tijd geen verdacht persoon aanwezig was.Ook denkt men dat de fiets daar later neer gegooid is, omdat er geen sporen van Mirco waren , wie zou dat dan gedaan hebben de dader, dat lijkt me onlogisch, omdat zoals ik het begrijp het een stationauto zou zijn, moet je even logisch denken je hebt een kind in de auto zitten dat je ontvoerd hebt, denk je nou echt dat die blijft zitten als je stopt om die fiets in het weiland te gooien, en in een stationwagen krijg je zomaar geen fiets , je moet de banken eerst neerklappen voor ruimte te maken anders lukt het niet, en dit alles met dit kind erin.Dat kost ook gouw 10 minuten werk.

Zijn modus operandi doet daarom vermoeden uit paniek en zeker niet weloverwogen tijdens de daad te hebben gehandeld.... Verder denk ik dat politie ook bij de skatevaan een buurtonderzoek heeft gedaan. Getuigen zijn immers essentieel bij een onderzoek.
quote:
Het maisveld waar men die schreeuw gehoord heeft , daar lijkt me het ook sterk dat daar die avond wat gebeurd is, heb je al eens in maisveld gelopen s!avonds als het donker is je ziet zowat helemaal niets.
Dan zou de dader alles op de tast moeten doen, want hij ziet zowat niets.
Ook in de auto lijkt me dat zowat onmogelijk , dat Mirco wat aangedaan is, in de auto is het ook hartstikke donker, en een lampje aandoen is aandacht trekken op een verlaten weg, vooral als je dan Mirco nog ontdaan hebt van zijn kleding, dan zou je met een naakt kind in een verlichte auto zitten met het risico dat je betrapt word.
Ik denk dat hij meegenomen is en die kleren zijn om een indruk te wekken dat hij daar ergens moet zijn, ik denk dat hij ergens opgesloten zit, heeft de politie al eens in de omstreken de vraag laten omgaan of er geen personen zijn die zich plotseling anders gedragen , zoals b.v. meer boodschappen doen, of zich minder laten zien in het openbaar, of niet op het werk verschijnen zonder reden.
En waar zijn zijn schoenen en skate bord en zijn gsm , dit zijn niet gevonden alleen de kleding, daarom denk ik dat hij gewoon meegenomen is, anders zou je alles wel bij elkaar vinden en Mirco ook.

Dat zou denk ik ook een onderdacht scenario zijn geweest, al was het maar dat op zijn kleding ook dader DNA is overgedragen.
quote:
Laat ons hopen dat het kereltje nog levend word gevonden, als ik een miljoen had zou ik het er voor over hebben om Mirco te vinden.
Te hopen is het zeker.
pi_87263206
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 21:03 schreef Josta het volgende:
Hier ben ik nog eens om een sugestie toe te voegen, waarom probeert justie en de politie niet via de pers en dat gedurende ruime tijd contakt te krijgen met de dader,

Middels ouders reeds gepoogd. Emotioneel pressiemiddel zal echter weinig indruk maken op menig dader.
quote:
beloof hem desnoods een miljoen of een vrijgeleide naar het buitenland, maak een deal in ruil voor Mirco, zodat hij niet in paniek raakt of wanhopig word en Mirco wat aandoet .
Als Mirco dan weer terug is kan de jacht toch weer geopend worden, het gaat nu toch omdat onschuldig kind op de eerste plaats te redden en levend te houden.
Kan je nooit aan beginnen. Schept daarmee nieuwe precedenten, doet politie dus bewust niet. Met losgeld moet je dus uiterst terughouden zijn....

Natuurlijk kan je ontvoering niet uitsluiten, maar gezien de sporen en werkwijze dader gaat politie vooralsnog niet uit van een ontvoering is mijn inschatting.
pi_87263653
Als jullie denken dat het een gelegenheids daad is of een lust moordenaar, dan zou je toch ook zijn schoenen , skate bord en gsm in de buurt moeten vinden en Mirco ook, een lustmoordenaar gaat toch niet eerst de kleren ergens weggooien en dan vervolgens weer ergens anders naar toe rijden om het af temaken, de politie heeft toch alles afgezocht in die omgeving en geen Mirco gevonden, daarom geloof ik niet dat het een gelegenheids daad is.
pi_87263797
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 21:40 schreef Josta het volgende:
Als jullie denken dat het een gelegenheids daad is of een lust moordenaar, dan zou je toch ook zijn schoenen , skate bord en gsm in de buurt moeten vinden en Mirco ook, een lustmoordenaar gaat toch niet eerst de kleren ergens weggooien en dan vervolgens weer ergens anders naar toe rijden om het af temaken, de politie heeft toch alles afgezocht in die omgeving en geen Mirco gevonden, daarom geloof ik niet dat het een gelegenheids daad is.
Niet elke gelegenheidsmoordenaar laat het lijk van z´n slachtoffer ter plekke liggen. Ik vind dit nu allemaal niet bepaald wijzen op een gerichte actie tegen Mirco.
pi_87263938
Ik zeg ook niet dat het gerichte actie tegen Mirco is, het zou net zo goed een ander kind kunnen geweest zijn dat op zijn pad kwam.
pi_87264047
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 21:40 schreef Josta het volgende:
Als jullie denken dat het een gelegenheids daad is of een lust moordenaar, dan zou je toch ook zijn schoenen , skate bord en gsm in de buurt moeten vinden en Mirco ook, een lustmoordenaar gaat toch niet eerst de kleren ergens weggooien en dan vervolgens weer ergens anders naar toe rijden om het af temaken, de politie heeft toch alles afgezocht in die omgeving en geen Mirco gevonden, daarom geloof ik niet dat het een gelegenheids daad is.
Ik verwacht niet zo veel logica bij een dader die in paniek is geraakt na het plegen van de misdaad.... :)

Maar ik heb ook niet de wijsheid in pacht, het zou zomaar kunnen dat je gelijk hebt hoor. Maar ik echt niet de indruk dat het ventje is ontvoerd. Zeker niet als de schreeuw die gehoord is, van Mirco afkomstig was.... ( de kans is erg groot) De plek van de schreeuw is veel verder op dan de plek waar zijn kleding is gevonden. Het lijkt erop dat het ventje daar is misbruikt/vermoord en door de dader, en het lijk naar een andere plek is gebracht.

In een maisveld in het donker zie je niet veel, laat staan dat getuigen daar een kans hebben.
pi_87264063
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 21:46 schreef Josta het volgende:
Ik zeg ook niet dat het gerichte actie tegen Mirco is, het zou net zo goed een ander kind kunnen geweest zijn dat op zijn pad kwam.
Dan kan het toch nog wel ´n lustmoordenaar zijn of ´n gelegenheidsmoordenaar?
pi_87264330
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 21:46 schreef Josta het volgende:
Ik zeg ook niet dat het gerichte actie tegen Mirco is, het zou net zo goed een ander kind kunnen geweest zijn dat op zijn pad kwam.
Ik denk daarom ook dat Mirco gewoon de enorme pech heeft gehad op het verkeerde moment op de verkeerde plek is geweest......

Wat ontvoering betreft: er zijn geen berichten geweest dat er losgeld is gevraagd. Dat is nog steeds het belangrijkste motief van een ontvoering: een losgeldeis.

Neemt niet weg dat voor het meisje uit Oosterrijk geen losgeld werd gevraagd, ook zal de dader een pedofiel zijn geweest die handelde uit sexuele motieven bij jonge kinderen. De kansen op een dergelijk motief praktisch niet zo groot zijn.
pi_87264694
Overigens heeft de zoekactie van vandaag helaas weer niets opgeleverd. Er is afgezocht over 9 kilometer van de Nier.

Morgen gaan ze verder...
pi_87264738
Een ontvoering voor losgeld geloof ik ook niet, zo rijk zijn die ouders ook niet zo te zien aan hun woning waarvan de afbeelding op internet te zien is, ik geloof meer in het tweede geval, zoals in Belgie met Dutroux.
pi_87264767
Verschrikkelijk dat de ouders zo in onzekerheid blijven.
pi_87264887
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 22:00 schreef Josta het volgende:
Een ontvoering voor losgeld geloof ik ook niet, zo rijk zijn die ouders ook niet zo te zien aan hun woning waarvan de afbeelding op internet te zien is, ik geloof meer in het tweede geval, zoals in Belgie met Dutroux.
Inderdaad. Een klein woninkje. En als losgeld het motief was, dan was er wel een losgeld eis geweest...

Maar de politie zal, hoe klein de kans ook is, ook rekening houden dat Mirco ook ontvoerd kan zijn...(politie is als de dood voor een tunnelvisie, maar moet wel primair rechercheren op het meest waarschijnlijke spoor en scenario; de dood van Mirco).

En natuurlijk, ik hoop het van ganser harte dat jong nog leeft. Wellicht tegen beter weten in. :{
pi_87265047
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 22:01 schreef Citizen.Erased het volgende:
Verschrikkelijk dat de ouders zo in onzekerheid blijven.
Ik ga steeds meer vrezen voor het scenario Germa van den Boom. Vermist sinds 1984. Beide ouders leven nog. Geen spoor....

Onzekerheid is erger dan weten dat een geliefde niet meer in leven is.
  woensdag 6 oktober 2010 @ 22:07:33 #213
277031 Zhe-AnGeL
Ikke ist lievt
pi_87265069
Ok laten we eens meegaan in het verhaal. :{

Mirco gaat naar huis, of is op weg naar huis.--
Er komt een pedofiel en of moordenaar op zijn pad en sleurt hem mee..
Ik neem aan dat je dan flink schreeuwt.

Ok...tot zover...
De fiets ligt hier en de broek daar en alles ligt dus in feite verspreid..dat klopt niet gewoon.
Het lijkt wel alsof dat bewust is gedaan, want rijm het eens met elkaar...
Jongen wordt meegesleurd, neem aan dat hij flink tegensparteld en vecht...
de dader, trekt zijn broek uit?
En dan sleurt hij een jongen met zich mee..waarnaartoe?
En dan ergens anders ligt een shirt...
Eh een ander misbruiken,...even nadenken hoor...lijkt me heel zwaar, maar goed...
Lijkt me niet dat je dat doet op een langzame manier, neem aan dat tijd oid dan belangrijk is om zo snel mogelijk weg te komen....
Vreemd toch...

Maar goed de ouders van Mirco hadden pleegkinderen,
kan dit geen wraak zijn van ouders van een van die pleegkinderen die hun kind bv niet meer mogen zien?


===En dan dit stuk van Josta eerder in dit topic...

heeft de politie daar al eens goed geinformeerd of er bij die skatebaan de laatste tijd geen verdacht persoon aanwezig was.Ook denkt men dat de fiets daar later neer gegooid is, omdat er geen sporen van Mirco waren , wie zou dat dan gedaan hebben de dader, dat lijkt me onlogisch, omdat zoals ik het begrijp het een stationauto zou zijn, moet je even logisch denken je hebt een kind in de auto zitten dat je ontvoerd hebt, denk je nou echt dat die blijft zitten als je stopt om die fiets in het weiland te gooien, en in een stationwagen krijg je zomaar geen fiets , je moet de banken eerst neerklappen voor ruimte te maken anders lukt het niet, en dit alles met dit kind erin.Dat kost ook gouw 10 minuten werk.
Het maisveld waar men die schreeuw gehoord heeft , daar lijkt me het ook sterk dat daar die avond wat gebeurd is, heb je al eens in maisveld gelopen s!avonds als het donker is je ziet zowat helemaal niets.
Dan zou de dader alles op de tast moeten doen, want hij ziet zowat niets.
Ook in de auto lijkt me dat zowat onmogelijk , dat Mirco wat aangedaan is, in de auto is het ook hartstikke donker, en een lampje aandoen is aandacht trekken op een verlaten weg, vooral als je dan Mirco nog ontdaan hebt van zijn kleding, dan zou je met een naakt kind in een verlichte auto zitten met het risico dat je betrapt word.
Ik denk dat hij meegenomen is en die kleren zijn om een indruk te wekken dat hij daar ergens moet zijn, ik denk dat hij ergens opgesloten zit, heeft de politie al eens in de omstreken de vraag laten omgaan of er geen personen zijn die zich plotseling anders gedragen , zoals b.v. meer boodschappen doen, of zich minder laten zien in het openbaar, of niet op het werk verschijnen zonder reden.
En waar zijn zijn schoenen en skate bord en zijn gsm , dit zijn niet gevonden alleen de kleding, daarom denk ik dat hij gewoon meegenomen is, anders zou je alles wel bij elkaar vinden en Mirco ook.
Snollebolt
pi_87265181
Bij mij weten was Mirco NIET 1 van hun pleegkinderen maar een bloedeigen kind. daargelaten dat het gezin inderdaad 1 of meerdere pleegkinderen heeft.

Mocht dat anders zijn, dan hadden de natuurlijke ouders al lang van zich laten horen..
  Redactie Frontpage / Spellchecker woensdag 6 oktober 2010 @ 22:13:33 #215
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_87265391
Er is één pleegkind in het gezin geplaatst. Of dat kind er nog woont weet ik niet, maar het is in elk geval niet zo dat ze heel veel pleegkinderen hebben/hadden. Mirco's ouders hebben zelf 4 kinderen.

Ik denk zelf eerder dat de dader Mirco heeft overvallen waar zijn fiets lag. En dat hij later de kleren heeft gedumpt. In die tussentijd is hij met Mirco ergens heengereden. Vergeet niet dat de kleren later pas zijn gevonden, die hoeven niet meteen daar te zijn weggegooid.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  woensdag 6 oktober 2010 @ 22:17:44 #216
277031 Zhe-AnGeL
Ikke ist lievt
pi_87265588
DNA op kleding van vermiste Mirco
Op de kleding van de vermiste Duitse jongen Mirco zijn DNA-sporen van meerdere mensen aangetroffen, heeft de politie bekendgemaakt. Van wie die sporen zijn, is nog niet duidelijk.
DNA OP KLEDING VAN VERMISTE MIRCO
Foto

De 11-jarige Mirco verdween ruim twee weken geleden na een middagje skaten met een vriend. Zijn fiets werd aan de rand van Grefrath, bij Venlo, gevonden. Op een parkeerplaats lag zijn kleding.

De Duitse politie gaat uit van een geweldsmisdrijf. De verdwijning leidde tot de grootste zoekactie in de geschiedenis van de Duitse deelstaat Noord-Rijnland-Westfalen.

© ANP
Snollebolt
pi_87265682
Wraak van ouders van een pleegkind dat bij de ouders van Mirco geplaatst is denk ik niet, waarom niet het pleegkind is daar alleen maar in de vakantie geweest.
En als ouders van het geplaatste pleegkind boos zijn, zullen ze eerder boos zijn op de instantie die hun kind uit huis geplaatst heeft, niet op het gezin waar hun kind geplaatst is, en zeker niet op een kind van dat gezin, want meestal hebben ouders ook contakt met het pleeggezin, dat weet ik uitervaring, want ik heb ook voor pleegzorg gewerkt en een pleegkind gehad, ouders vinden het vaak onterecht dat hun kind uithuis is geplaatst, meestal hebben ze een goede band met de pleegouders, in het belang van hun kind.
  woensdag 6 oktober 2010 @ 22:20:19 #218
277031 Zhe-AnGeL
Ikke ist lievt
pi_87265704
http://www.peterrdevries.nl/nieuws/mirco-was-bijna-thuis/

Vooral het feit dat Mirco’s groene mountainbike een dag later in een veld werd teruggevonden doet natuurlijk het ergste vrezen. De politie weet dat de jongen op vrijdagavond rond 21.00 uur door zijn moeder is gebeld met de mededeling dat hij naar huis moest komen. Vervolgens zou Mirco een vriend hebben thuisgebracht in Oedt en aan de fietstocht van ongeveer vijf kilometer naar zijn ouderlijke woning in Grefrath zijn begonnen. Maar daar kwam hij dus nooit aan, al scheelde het niet veel, want zijn fiets lag op ongeveer vierhonderd meter van zijn huis

===

al is er tussen de lezersreacties op krantensites ook kritiek en onbegrip te bespeuren. Want wie laat nu zijn kind om negen uur ’s avonds alleen door de schemering naar huis fietsen, zo vragen sommige mensen zich af, en dát over een stille weg dwars door landelijk gebied?
Snollebolt
  Redactie Frontpage / Spellchecker woensdag 6 oktober 2010 @ 22:26:34 #219
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_87266004
Er is DNA van meerdere mensen gevonden, dat klopt. De broek is in eerste instantie meegenomen door een vrouw, die zich een paar dagen later met de broek bij de politie heeft gemeld. Er zit dus van minstens 3 mensen DNA aan: Mirco, de vrouw, en een onbekende (de dader?). Mirco en de vrouw kunnen ze uitsluiten, blijft dus nog het DNA van de dader over. Maar dan moeten ze die wel eerst vinden, voor ze iets met dat spoor kunnen. Je mag ervan uitgaan dat ze dat DNA allang hebben vergeleken met hun databank (en zeer waarschijnlijk ook met de Nederlandse databank).
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_87266073
Je zou eens moeten weten hoeveel ouders er zijn die hun kinderen zo maar laten lopen, ik ken er ook zo,
als je er dan van wat zegt , zoals zou je niet eens gaan kijken waar hij blijft , krijg je als antwoord hij loopt niet in twee sloten tegelijk of hij moet het zelf maar weten ik ga zo slapen en ik doe de deur op slot hij bekijkt het maar. Dan praat je over een kind van 10 jaar.
En ze kijken je aan van waar maak jij je druk om.
  woensdag 6 oktober 2010 @ 22:32:48 #221
277031 Zhe-AnGeL
Ikke ist lievt
pi_87266286
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 22:28 schreef Josta het volgende:
Je zou eens moeten weten hoeveel ouders er zijn die hun kinderen zo maar laten lopen, ik ken er ook zo,
als je er dan van wat zegt , zoals zou je niet eens gaan kijken waar hij blijft , krijg je als antwoord hij loopt niet in twee sloten tegelijk of hij moet het zelf maar weten ik ga zo slapen en ik doe de deur op slot hij bekijkt het maar. Dan praat je over een kind van 10 jaar.
En ze kijken je aan van waar maak jij je druk om.
Vreselijk toch?
Ik snap zulke ouders niet, bedoel je houdt toch van je kinderen?
Dan doe je niet zo, :{
Snollebolt
pi_87266538
ZHE angel, hoe krijg je dat blauwe vak er bovenaan zoals[ op datum schreef,] zodat je specifiek op een bericht kan antwoorden
  Redactie Frontpage / Spellchecker woensdag 6 oktober 2010 @ 22:39:27 #223
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_87266579
Op de blauwe aanhalingstekens rechtsboven het bericht klikken :)
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  woensdag 6 oktober 2010 @ 22:39:34 #224
277031 Zhe-AnGeL
Ikke ist lievt
pi_87266582
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 22:38 schreef Josta het volgende:
ZHE angel, hoe krijg je dat blauwe vak er bovenaan zoals[ op datum schreef,] zodat je specifiek op een bericht kan antwoorden
Reply op een bericht
Snollebolt
pi_87266606
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 22:39 schreef Rewimo het volgende:
Op de blauwe aanhalingstekens rechtsboven het bericht klikken :)
Bedankt
pi_87271067
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 21:40 schreef Josta het volgende:
Als jullie denken dat het een gelegenheids daad is of een lust moordenaar, dan zou je toch ook zijn schoenen , skate bord en gsm in de buurt moeten vinden en Mirco ook, een lustmoordenaar gaat toch niet eerst de kleren ergens weggooien en dan vervolgens weer ergens anders naar toe rijden om het af temaken, de politie heeft toch alles afgezocht in die omgeving en geen Mirco gevonden, daarom geloof ik niet dat het een gelegenheids daad is.
Zelf denk ik dat de dader eerst naar de plek is gereden waar de schreeuw is gehoord, hem daar heeft misbruikt en daarna mogelijk vermoord. Daarna om de politie voorlopig om de tuin te leiden wat betreft de plaats delict, enkele kledingstukken (want alle kleren zijn toch niet gevonden?) op een nadere plaats gelegd bij de parkeerplaats. Dit als afleidingsmanoeuvre. Misschien heeft hij Mirco pas later toen de politie uitgebreid aan het zoeken was bij de parkeerplaats, daar weggehaald en op een hele andere plaats begraven of zijn lichaam in het water laten verdwijnen. Aangezien er pas 3 weken later gezocht werd op de plaats waar de schreeuw werd gehoord, zijn de eventuele sporen daar allang verdwenen.
Je moet niet vergeten dat de dader er vanuit is gegaan dat dezelfde avond nog groot alarm zou worden geslagen. Dus was het zaak om snel te handelen, daar mogelijk vanwege die schreeuw juist wel op de plaats delict zou gaan worden gezocht. Maar ja ook hier reageerde niemand.....
Zelf denk ik ook niet aan ontvoering, dan zorg jewel dat je meteen maakt dat je wegkomt. Dan ga je niet eerst kleren ergens anders neerlegen. Bovendien was zijn mobiel nog tot 23.00 uur in de omgeving gesignaleerd. Maar ja het kan altijd dat hij nog op een afgelegen plek wordt vastgehouden. Ik weet niet of ik dat moet hopen. Wat maakt hij dan nog allemaal niet mee.

Het is onverstelbaar hoeveel er eigenlijk is misgegaan. Mirco wordt pas de volgende ochtend vermist, niemand reageert op die schreeuw, de broek wordt eerst meegenomen, de fiets wordt eerst meegenomen en gepoetst. De dader kan veel dichter bij zitten dan we denken. Misschien is de dader wel iemand die heeft meegezocht, bij de politie zit...... Ik moet er niet aan denken.
pi_87271301
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 00:57 schreef Vedels het volgende:
[..]
Het is onverstelbaar hoeveel er eigenlijk is misgegaan. Mirco wordt pas de volgende ochtend vermist, niemand reageert op die schreeuw, de broek wordt eerst meegenomen, de fiets wordt eerst meegenomen en gepoetst. De dader kan veel dichter bij zitten dan we denken. Misschien is de dader wel iemand die heeft meegezocht, bij de politie zit...... Ik moet er niet aan denken.
:?
Die fiets ligt daar toch?

pi_87271517
:')
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 01:08 schreef Mercer het volgende:

[..]

:?
Die fiets ligt daar toch?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit las ik in De Bild:

• Die Pannen

Ein Spaziergänger fand das Mountainbike des Jungen, nahm es mit nach Hause, putzte es – und vernichtete damit offensichtlich Spuren. Nicht weit davon entfernt sammelte eine Passantin auf einem Parkplatz Mircos Jogginghose ein, die neben einem Mülleimer lag.

De BILD van 29-09-2010
  Redactie Frontpage / Spellchecker donderdag 7 oktober 2010 @ 08:58:32 #229
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_87273796
Da's voor het eerst dat ik dat lees, over die fiets. Alles loopt ook wel tegen dan, in het onderzoek :{
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_87273826
Lijkt inderdaad of ie van z'n fiets is gesleurd vanuit een auto.
Arm kereltje. ;(

Hoe ver van de Nederlandse grens is dit gebeurd?
  Redactie Frontpage / Spellchecker donderdag 7 oktober 2010 @ 09:01:35 #231
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_87273853
Grefrath ligt op een paar kilometer van de grens.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_87277604
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 01:19 schreef Vedels het volgende:
:')
[..]

Dit las ik in De Bild:

• Die Pannen

Ein Spaziergänger fand das Mountainbike des Jungen, nahm es mit nach Hause, putzte es – und vernichtete damit offensichtlich Spuren. Nicht weit davon entfernt sammelte eine Passantin auf einem Parkplatz Mircos Jogginghose ein, die neben einem Mülleimer lag.

De BILD van 29-09-2010
Wist ik ook niet. :{
pi_87296284
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 09:00 schreef nummer_zoveel het volgende:
Lijkt inderdaad of ie van z'n fiets is gesleurd vanuit een auto.
Arm kereltje. ;(

Hoe ver van de Nederlandse grens is dit gebeurd?
Dat Mirco van zijn fiets gesleurd is weten we niet, die fiets was toch eerst gevonden en schoongemaakt, had ik gelezen, dus daar op die foto zal hij wel ongeveer op die plaats door de politie teruggelegd zijn.

En als het in dat maisveld gebeurd zou zijn, dan zouden ze toch iets moeten vinden , mischien als de mais gemaaid word vinden ze mischien wat, want de mais oogst tijd is nu.
pi_87296907
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 00:57 schreef Vedels het volgende:

[..]

Zelf denk ik dat de dader eerst naar de plek is gereden waar de schreeuw is gehoord, hem daar heeft misbruikt en daarna mogelijk vermoord. Daarna om de politie voorlopig om de tuin te leiden wat betreft de plaats delict, enkele kledingstukken (want alle kleren zijn toch niet gevonden?) op een nadere plaats gelegd bij de parkeerplaats. Dit als afleidingsmanoeuvre. Misschien heeft hij Mirco pas later toen de politie uitgebreid aan het zoeken was bij de parkeerplaats, daar weggehaald en op een hele andere plaats begraven of zijn lichaam in het water laten verdwijnen. Aangezien er pas 3 weken later gezocht werd op de plaats waar de schreeuw werd gehoord, zijn de eventuele sporen daar allang verdwenen.
Je moet niet vergeten dat de dader er vanuit is gegaan dat dezelfde avond nog groot alarm zou worden geslagen. Dus was het zaak om snel te handelen, daar mogelijk vanwege die schreeuw juist wel op de plaats delict zou gaan worden gezocht. Maar ja ook hier reageerde niemand.....
Zelf denk ik ook niet aan ontvoering, dan zorg jewel dat je meteen maakt dat je wegkomt. Dan ga je niet eerst kleren ergens anders neerlegen. Bovendien was zijn mobiel nog tot 23.00 uur in de omgeving gesignaleerd. Maar ja het kan altijd dat hij nog op een afgelegen plek wordt vastgehouden. Ik weet niet of ik dat moet hopen. Wat maakt hij dan nog allemaal niet mee.

Het is onverstelbaar hoeveel er eigenlijk is misgegaan. Mirco wordt pas de volgende ochtend vermist, niemand reageert op die schreeuw, de broek wordt eerst meegenomen, de fiets wordt eerst meegenomen en gepoetst. De dader kan veel dichter bij zitten dan we denken. Misschien is de dader wel iemand die heeft meegezocht, bij de politie zit...... Ik moet er niet aan denken.
waarom zijn er dan op die kleren geen klei sporen gevonden, want dat maisveld is pure klei, dat kleeft overal aan vast, en waarom zou men de politie dan op een dwaalspoor zetten, als hij hem daar vermoord zou hebben, het is toch riskant om te lang in de buurt te blijven, laat staan de kleren nog te gaan dumpen, en later dan nog het lichaam te verplaatsen, wat voor zin heeft dat, of hij nu het lichaam daar laat liggen of niet, ze vinden de dader nu toch ook niet
pi_87299093
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 19:26 schreef Josta het volgende:
[..]
Dat Mirco van zijn fiets gesleurd is weten we niet, die fiets was toch eerst gevonden en schoongemaakt, had ik gelezen, dus daar op die foto zal hij wel ongeveer op die plaats door de politie teruggelegd zijn.
Ik kan me dat nauwelijks voorstellen, dat betekent dat de foto's in scene zouden zijn gezet, dat geloof ik niet.
pi_87299418
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 20:28 schreef Mercer het volgende:

[..]

Ik kan me dat nauwelijks voorstellen, dat betekent dat de foto's in scene zouden zijn gezet, dat geloof ik niet.
Een vrouw had die fiets toch gevonden, en schoongemaakt ,

Een andere getuige vindt de dag na de verdwijning Mirco's fiets. Hij weet nergens van, neemt de mountainbike mee naar huis en poetst die, waardoor ook weer belangrijke sporen vernietigd worden.


Zie url:http://www.vermist.nl/index.php?id=556
pi_87300646


[ Bericht 38% gewijzigd door Josta op 08-10-2010 20:16:22 ]
pi_87301432
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 20:35 schreef Josta het volgende:
[..]
Een vrouw had die fiets toch gevonden, en schoongemaakt ,
Een andere getuige vindt de dag na de verdwijning Mirco's fiets. Hij weet nergens van, neemt de mountainbike mee naar huis en poetst die, waardoor ook weer belangrijke sporen vernietigd worden.
Zie url:http://www.vermist.nl/index.php?id=556
Ja, dan is er eigenlijk alleen die kleding waar ze iets mee kunnen. Ik weet niet of er verder nog iets gevonden is. Maar als die kleding niets is, heb je wel een probleem als politie.
  donderdag 7 oktober 2010 @ 21:43:41 #239
277031 Zhe-AnGeL
Ikke ist lievt
pi_87302907
oh

[ Bericht 99% gewijzigd door Zhe-AnGeL op 07-10-2010 21:44:23 ]
Snollebolt
pi_87304024
Het AD meldt dat de zoektocht naar Mirco is gestaakt. Geen enkel resultaat.

Politie komt nu alleen in actie als er nieuwe aanwijzingen komen. Tot nu toe zo'n 3600 tips, helaas niet de gouden tip.
pi_87304278
Politie gaat nog steeds uit van een sexueel misdrijf en zoals ik al aangaf: een spontane actie van de dader. (bron AD d.d. 7-10-10)

Gezien modus operandi en sporen het meest waarschijnlijke. Mirco is vrijwel zeker dood, is mijn idee. Niet het water gedumpt of iets dergelijks, want dan zou hij boven komen drijven. Voor het verzwaren van het lijk was waarschijnlijk geen tijd. Ik denk daarom dat hij ergens begraven ligt. Ver van Grefath vandaan.

Komt waarschijnlijk nooit meer uit. Althans hou daar maar rekening mee.
pi_87304402
Josta, waarom heb jij foto's van Mirco in je fotoboek :?
pi_87304599
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 22:09 schreef EchtGaaf het volgende:
Josta, waarom heb jij foto's van Mirco in je fotoboek :?
Ik wilde ze op het forum zetten maar dat lukt me niet
pi_87304815
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 22:09 schreef EchtGaaf het volgende:
Josta, waarom heb jij foto's van Mirco in je fotoboek :?
Hoe zet je foto`s in topic gallery
pi_87305182
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 22:16 schreef Josta het volgende:
[..]
Hoe zet je foto`s in topic gallery
De link van je foto kopieren naar je klembord, gewoon link blauw maken eroverheen gaan, rechts klikken>>>kopieren. Vervolgens boven het witte vak waar je je text in schrijft zie je knoppen, klik je op de 3e van rechts(dat portret vierkantje) en dan kan je de link(URL) plakken. ^O^
pi_87305427
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 22:23 schreef Mercer het volgende:

[..]

De link van je foto kopieren naar je klembord, gewoon link blauw maken eroverheen gaan, rechts klikken>>>kopieren. Vervolgens boven het witte vak waar je je text in schrijft zie je knoppen, klik je op de 3e van rechts(dat portret vierkantje) en dan kan je de link(URL) plakken. ^O^
Dan vraagt hij om een url: in te voegen, Foto staat op mijn pc

[ Bericht 1% gewijzigd door Josta op 07-10-2010 22:29:43 (tekst bijgevoegd) ]
pi_87305647
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 22:28 schreef Josta het volgende:
[..]
Dan vraagt hij om een url: in te voegen
Juist, en dan ga je daarboven hangen met je muis>>>rechts klikken en plakken. Zo plak je dus de link naar het plaatje die je eerder hebt gekopieerd. Zodat je niet een ingewikkelde link helemaal moet typen op je toetsenbord.

Als de foto op je pc staat moet je hem eerst uploaden online. Maar ik neem aan dat je hem van internet hebt gehaald. Als je een foto ziet op internet, kan je altijd rechts klikken, dan krijg je een keuzemenu waar ook tussen staat of je het adres van de foto wil kopieren. Op die manier hoef je de foto niet eerst zelf up te loaden.
Wil je toch uploaden, gebruik dan deze: http://imgur.com/

Nu einde offtopic en weer verder ONTOPIC! :)

[ Bericht 19% gewijzigd door Mercer op 07-10-2010 22:47:59 ]
pi_87305693
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 22:09 schreef EchtGaaf het volgende:
Josta, waarom heb jij foto's van Mirco in je fotoboek :?
Ik heb je een prive mail gestuurd
  Redactie Frontpage / Spellchecker donderdag 7 oktober 2010 @ 22:35:35 #249
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_87305852
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 22:32 schreef Mercer het volgende:

Juist, en dan ga je daarboven hangen met je muis>>>rechts klikken en plakken. Zo plak je dus de link naar het plaatje die je eerder hebt gekopieerd. Zodat je niet een ingewikkelde link helemaal moet typen op je toetsenbord.

Als je het nu nog niet begrijpt, dan moet je echt een computer cursus gaan volgen. ;)
Als de foto op haar pc staat, zoals ze aangeeft, werkt het niet hoor. Josta, de foto moet ergens online staan, bijvoorbeeld bij Photobucket of Tinypic, of je kunt de url kopiëren van de plek op internet waar je de foto vandaan hebt. Of de link uit je fotoboek, die zal ook wel werken.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_87305993



Het is eindelijk gelukt, dank je wel
pi_87306988
Door deze tragedie, met Mirco ben ik op dit forum gekomen , ik vind het zo verschrikelijk dat dit gebeurt is amper 45 minuten rijden hier vandaan, je voelt je zo machteloos , dat je niet echt iets kan doen voor dat kind , Je word overspoeld met verdriet , haat , het laat je niet los , ook de hoop dat hij nog levend word gevonden verdwijnt langzaam, ik hoop van harte dat hij nog terugkomt, zoniet dat het lijden voor hem van korte duur was.

De omgeving is hier zowat hetzelfde maisvelden, stille verlaten weggetjes door de natuur, die anders zo mooi is, maar nu bij mij een ander beeld oproept.

Ik heb soms zelf echt de neiging om op onderzoek daar te gaan in Grefath, ik ben blij dat er toch mensen zijn zoals in dit forum, die ook meeleven, en waar ik mee kon converseren.
pi_87307233
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 23:00 schreef Josta het volgende:
Door deze tragedie, met Mirco ben ik op dit forum gekomen , ik vind het zo verschrikelijk dat dit gebeurt is amper 45 minuten rijden hier vandaan, je voelt je zo machteloos , dat je niet echt iets kan doen voor dat kind , Je word overspoeld met verdriet , haat , het laat je niet los , ook de hoop dat hij nog levend word gevonden verdwijnt langzaam, ik hoop van harte dat hij nog terugkomt, zoniet dat het lijden voor hem van korte duur was.

De omgeving is hier zowat hetzelfde maisvelden, stille verlaten weggetjes door de natuur, die anders zo mooi is, maar nu bij mij een ander beeld oproept.

Ik heb soms zelf echt de neiging om op onderzoek daar te gaan in Grefath, ik ben blij dat er toch mensen zijn zoals in dit forum, die ook meeleven, en waar ik mee kon converseren.
Ik zou je er niet teveel door laten meevoeren, deze gingen gebeuren, hoe wreed het ook is. Er lopen nou eenmaal erg zieke mensen rond, dat maakt dit wel weer duidelijk. Je kunt niets doen, heeft geen zin om daarheen te gaan, daar wordt je echt niet vrolijk van. Het doet me denken aan de moord op marianne vaatstra, dat was ook in zo'n zelfde omgeving. Gelukkig is daar wel een lichaam gevonden, vraag niet hoe, maar de dader is ook niet gepakt tot nu toe.
pi_87312122
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 22:07 schreef EchtGaaf het volgende:Ik denk daarom dat hij ergens begraven ligt. Ver van Grefath vandaan.
Eens, ik denk zelfs dat hij in Nederland ligt.
pi_87315752
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2010 06:32 schreef lezzer het volgende:

[..]


Eens, ik denk zelfs dat hij in Nederland ligt.
Niet ondenkbeeldig. Grefath ligt niet eens 15 km van de grens...Een dader zou kunnen denken dat hij zo makkelijker weg komt...
pi_87315901
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 23:00 schreef Josta het volgende:
Door deze tragedie, met Mirco ben ik op dit forum gekomen , ik vind het zo verschrikelijk dat dit gebeurt is amper 45 minuten rijden hier vandaan, je voelt je zo machteloos , dat je niet echt iets kan doen voor dat kind , Je word overspoeld met verdriet , haat , het laat je niet los , ook de hoop dat hij nog levend word gevonden verdwijnt langzaam, ik hoop van harte dat hij nog terugkomt, zoniet dat het lijden voor hem van korte duur was.

De omgeving is hier zowat hetzelfde maisvelden, stille verlaten weggetjes door de natuur, die anders zo mooi is, maar nu bij mij een ander beeld oproept.

Ik heb soms zelf echt de neiging om op onderzoek daar te gaan in Grefath, ik ben blij dat er toch mensen zijn zoals in dit forum, die ook meeleven, en waar ik mee kon converseren.
Ik merkte ook heel erg dat het je raakt.. :{

Ken je Mirco of zijn familie persoonlijk? Of via-via? Of heb je een dergelijk geval van dichtbij? Of zelf kinderen in die leeftijd?

Maar toegeven, van mij is geen van allen op van toepassing en roept ook emoties op en de neiging krijgen om het kind te willen vinden en de casus op te lossen...Maar we moeten het maar niet overschatten, ik denk dat de Duitse politie geweldig haar best doet als ik dit zo zie..

Zijdelings vind ik het interessant om daders te doorgronden en aan de hand van sporen en werkwijze dader te speculeren wat er precies gebeurd is. Al moet je met speculeren altijd weer voorzichtig zijn.
pi_87334163



In my dream children sing a song of love for every boy and girl
The sky is blue and fields are green and laughter is the language of the world
Then I wake and all I see is a world full of people in need

Tell me why (why) does it have to be like this?
Tell me why (why) is there something I have missed?
Tell me why (why) cos I don't understand.
When so many need somebody we don't give a helping hand.
Tell me why?

Everyday I ask myself what will I have to do to be a man?
Do I have to stand and fight to prove to everybody who I am?
Is that what my life is for to waste in a world full of war?

Tell me why (why) does it have to be like this?
Tell me why (why) is there something I have missed?
Tell me why (why) cos I don't understand.
When so many need somebody we don't give a helping hand.
Tell me why?

Tell me why (why) does it have to be like this?
Tell me why (why) is there something I have missed?
Tell me why (why) cos I don't understand.
When so many need somebody we don't give a helping hand.

Tell me why (why,why,does the tiger run)
Tell me why (why why do we shoot the gun)
Tell me why (why,why do we never learn)
Can someone tell us why we let the forest burn?

(why,why do we say we care)
Tell me why (why,why do we stand and stare)
Tell me why (why,why do the dolphins cry)
Can some one tell us why we let the ocean die ?

(why,why if we're all the same)
tell me why (why,why do we pass the blame)
tell me why (why,why does it never end)
can some one tell us why we cannot just be friends?
pi_87342326
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2010 06:32 schreef lezzer het volgende:

[..]


Eens, ik denk zelfs dat hij in Nederland ligt.
De grote heide hier in Venlo is een enorm uitgestrekt natuurgebied, tot kilometers over de Duitse grens. Ik vraag me af of ze daar al hebben gezocht... :{
pi_87343351
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2010 22:58 schreef fratsman het volgende:

[..]

De grote heide hier in Venlo is een enorm uitgestrekt natuurgebied, tot kilometers over de Duitse grens. Ik vraag me af of ze daar al hebben gezocht... :{
Gewoon geen beginnen aan. Voor hetzelde geld ligt hij ergens in de aardenne begraven.
  Admin zaterdag 9 oktober 2010 @ 10:23:49 #259
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_87350781
Dit wordt een langslepende kwestie en kan verder in MIS.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_87356125
Ik vrees het ook.
pi_87356463
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2010 06:32 schreef lezzer het volgende:

[..]


Eens, ik denk zelfs dat hij in Nederland ligt.
Dat kan. Grefrath ligt zowat op de grens, maar kan ook best ergens in Duitsland of Belgie zijn. Zolang men niets concreets heeft om een zoektocht mee te kunnen beginnen, is echt echt ´n speld in een hooiberg zoeken.
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 9 oktober 2010 @ 14:57:33 #262
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_87356681
Het is een groot en vooral ongelukkig nadeel geweest dat Mirco door een misverstand pas 's morgens gemist is. Dat heeft de dader een enorme voorsprong gegeven. Hij heeft uren de tijd gehad zonder dat iemand naar de jongen op zoek was :{
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_87356766
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 14:46 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat kan. Grefrath ligt zowat op de grens, maar kan ook best ergens in Duitsland of Belgie zijn. Zolang men niets concreets heeft om een zoektocht mee te kunnen beginnen, is echt echt ´n speld in een hooiberg zoeken.
Eigenlijk is België best nog een eind hoor vanaf Grefrath.
Maaseik is denk ik zo'n beetje het dichtste bij, en dat is toch nog zo'n 65 km.

Het klinkt misschien heel stom, maar ik denk dat hij bij mij in de buurt ligt.
Ik woon achter bij Grefrath de grens over en een half uurtje doorrijden.
pi_87356904
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 15:01 schreef lezzer het volgende:

[..]


Eigenlijk is België best nog een eind hoor vanaf Grefrath.
Maaseik is denk ik zo'n beetje het dichtste bij, en dat is toch nog zo'n 65 km.

Het klinkt misschien heel stom, maar ik denk dat hij bij mij in de buurt ligt.
Ik woon achter bij Grefrath de grens over en een half uurtje doorrijden.
Maaseik is pak 'm beet 45 minuten vanaf daar en in 'n uurtje zit je ook bij Kelmis/Plombieres. Een Dutroux ging ook weleens verder van huis "jagen". Het is niet gezegd dat de dader iemand uit de directe omgeving is.
pi_87357047
Ik voorspel over 10/ 20 jaar een apparaat, waar je een gehele omgeving mee kan scannen op menselijk dna en andere sporen, met zo'n apparaat was dit misschien wel opgelost.
pi_87357072
Kan net zo goed dat het lichaam van de jongen in het huis van de dader verborgen ligt, ergens in Duitsland. Of dat hij ergens ligt vlak bij waar hij verdwenen is. Het blijft gissen en ik zie echt geen reden waarom de kans groter is dat ie in Nederland ligt.
pi_87357278
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 15:17 schreef nummer_zoveel het volgende:
Kan net zo goed dat het lichaam van de jongen in het huis van de dader verborgen ligt, ergens in Duitsland. Of dat hij ergens ligt vlak bij waar hij verdwenen is. Het blijft gissen en ik zie echt geen reden waarom de kans groter is dat ie in Nederland ligt.
Ik ook niet. Er is geen enkele concrete aanwijzing. Duitsland heeft 'n veel groter oppervlakte dan NL, hij is in Dld verdwenen, dus de kans dat hij in Duitsland ligt is statistisch gezien veel groter dan de kans dat hij in Nederland ligt.
pi_87357289
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 15:16 schreef Mercer het volgende:
Ik voorspel over 10/ 20 jaar een apparaat, waar je een gehele omgeving mee kan scannen op menselijk dna en andere sporen, met zo'n apparaat was dit misschien wel opgelost.
Met een DNA-databank had je het aantal verdachten al kunnen beperken van tientallen miljoenen tot hoogstens tien. Maarja, dan zeuren mensen weer over hun privacy.
pi_87357316
Waarom zou de kans statistisch groter zijn dat hij in duitsland is, terwijl nederland dichter bij de plaats delict ligt dan het grootste gedeelte van duitsland? Die logica ontgaat mij echt geheel....
pi_87357358
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 15:29 schreef Mercer het volgende:
Waarom zou de kans statistisch groter zijn dat hij in duitsland is, terwijl nederland dichter bij de plaats delict ligt dan het grootste gedeelte van duitsland? Die logica ontgaat mij echt geheel....
Iedereen kan het gedaan hebben, Duitsland is groter dan Nederland en dus is de kans groter dat hij in Duitsland ligt dan in Nederland.

Statistiek gaat hier wel op bij gebrek aan concrete aanwijzingen over wat er daar is gebeurd. Begrijp niet echt waarom iedereen er opeens van overtuigd is dat het lijk in Nederland verborgen ligt, alleen omdat Grefrath vlakbij de Nederlandse grens ligt. Het zou kunnen, maar de kans dat het lijk in Duitsland is verborgen is vele malen groter.
pi_87357508
Kans op duitsland is groter, eens, maar voor de rest moet je denk ik meer rekening houden met een straal in km om Grefrath. Ik bedoel Brazilië is groter dan duitsland, maar dat wil niet betekenen dat hij daarom in Brazilië ligt.
pi_87357572
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 15:39 schreef Mercer het volgende:
Kans op duitsland is groter, eens, maar voor de rest moet je denk ik meer rekening houden met een straal in km om Grefrath. Ik bedoel Brazilië is groter dan duitsland, maar dat wil niet betekenen dat hij daarom in Brazilië ligt.
Brazilie ligt op 'n paar uur vliegen. Dan zou hij met Mirco het vliegtuig ingestapt moeten zijn naar Brazilie. De kans dat dat is gelukt is verwaarloosbaar.

Als ik 'n cirkel om Grefrath trek dan wonen er in die cirkel met 'n diameter van pakweg 50 km heel wat meer Duitsers dan Nederlanders.
pi_87357703
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 14:57 schreef Rewimo het volgende:
Het is een groot en vooral ongelukkig nadeel geweest dat Mirco door een misverstand pas 's morgens gemist is. Dat heeft de dader een enorme voorsprong gegeven. Hij heeft uren de tijd gehad zonder dat iemand naar de jongen op zoek was :{
Inderdaad. Het zijn de eerste gouden uren die zo weggegooid zijn. Ik kan er nog boos om worden :{
pi_87357711
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 15:16 schreef Mercer het volgende:
Ik voorspel over 10/ 20 jaar een apparaat, waar je een gehele omgeving mee kan scannen op menselijk dna en andere sporen, met zo'n apparaat was dit misschien wel opgelost.
Dat zal niet meevallen....
pi_87357773
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 15:50 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Inderdaad. Het zijn de eerste gouden uren die zo weggegooid zijn. Ik kan er nog boos om worden :{
Idd. Het is nu vrij kansloos. De dader heeft meer dan genoeg tijd gehad om sporen weg te werken. Er is ook geen enkele concrete aanwijzing, dus je kunt ook niemand opjagen/zenuwachtig maken. Het is vanaf nu hopen op toevalstreffers en d'r zijn helaas genoeg zaken waarbij men daar al jaren op aan het hopen is zonder dat die hoop uitgekomen is.
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 9 oktober 2010 @ 15:56:41 #276
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_87357811
In feite is het enige wat ze hebben DNA dat op Mirco's broek is aangetroffen. Als er ooit DNA van de dader in een databank terecht komt, kan dat misschien gematcht worden. Maar dat kan jaren duren. Of misschien gebeurt het wel nooit.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_87357884
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 15:54 schreef Halcon het volgende:

[..]

Idd. Het is nu vrij kansloos. De dader heeft meer dan genoeg tijd gehad om sporen weg te werken. Er is ook geen enkele concrete aanwijzing, dus je kunt ook niemand opjagen/zenuwachtig maken. Het is vanaf nu hopen op toevalstreffers en d'r zijn helaas genoeg zaken waarbij men daar al jaren op aan het hopen is zonder dat die hoop uitgekomen is.
Zo is het Amber alert best succesvol. Bij de gratie dat ze vermissingen in enkel uren weten op te lossen....Precies, een toevalstreffer qua sporen onderzoek. De Duitse poltitie is echter nog steeds van mennig dat onder de ruim 3600 tips de gouden tip zit. Dus ze gaan wel verder zoeken, maar op een lager pitje. Uiteraard zullen ze direct in actie komen als er nieuwe feiten/omstandigheden zich voordoen.

Ook is er een kleine kans dat de dader(s) wroeging krijgen en gaan praten of anoniem een tip achterlaten. Of famlie/kenissen vinden de verdachte raar is gaan gedragen etc....
pi_87357931
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 15:56 schreef Rewimo het volgende:
In feite is het enige wat ze hebben DNA dat op Mirco's broek is aangetroffen. Als er ooit DNA van de dader in een databank terecht komt, kan dat misschien gematcht worden. Maar dat kan jaren duren. Of misschien gebeurt het wel nooit.
Met een DNA-databank had je het aantal verdachten al weten te reduceren tot hooguit tien personen. Maar goed, dan gaan mensen zeuren over hun privacy. Zolang mensen hun zogenaamde privacy belangrijker vinden dan het leven van zo'n jongen, blijf je dit aan de hand hebben.
pi_87357987
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 16:01 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Zo is het Amber alert best succesvol. Bij de gratie dat ze vermissingen in enkel uren weten op te lossen....Precies, een toevalstreffer qua sporen onderzoek. De Duitse poltitie is echter nog steeds van mennig dat onder de ruim 3600 tips de gouden tip zit. Dus ze gaan wel verder zoeken, maar op een lager pitje. Uiteraard zullen ze direct in actie komen als er nieuwe feiten/omstandigheden zich voordoen.

Ook is er een kleine kans dat de dader(s) wroeging krijgen en gaan praten of anoniem een tip achterlaten. Of famlie/kenissen vinden de verdachte raar is gaan gedragen etc....
Bij een vermissing moet je vaak ook snel handelen. In veel gevallen wordt iemand die is ontvoerd binnen enkele uren vermoord. Wil je een leven redden/de zaak oplossen, dan moet je er vaak snel bij zijn.

Als men echt zou denken dat de gouden tip er bij zou zitten, dan zou men het onderzoek niet op een lager pitje hebben gezet. Kan natuurlijk ook een tactiek zijn richting de dader. De dader waant zich misschien wat veiliger en wordt weer wat nonchalanter?

Indien het geen tactiek is, dan is het wachten op een toevalstreffer. Die komt even vaak niet als wel. Daders zijn volgens mij vaak ook einzelgangers. Dan valt niet heel snel iets op.
pi_87358053
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 16:07 schreef Halcon het volgende:

[..]

Bij een vermissing moet je vaak ook snel handelen. In veel gevallen wordt iemand die is ontvoerd binnen enkele uren vermoord. Wil je een leven redden/de zaak oplossen, dan moet je er vaak snel bij zijn.

Als men echt zou denken dat de gouden tip er bij zou zitten, dan zou men het onderzoek niet op een lager pitje hebben gezet. Kan natuurlijk ook een tactiek zijn richting de dader. De dader waant zich misschien wat veiliger en wordt weer wat nonchalanter?

Indien het geen tactiek is, dan is het wachten op een toevalstreffer. Die komt even vaak niet als wel. Daders zijn volgens mij vaak ook einzelgangers. Dan valt niet heel snel iets op.
Eens met je analyse, het kan ook tactiek zijn. Ik las eergisteren nog dat de politie inderdaad nog steeds uitgaat dat de gouden tip er tussen zit....

Klopt, vaak zijn het loners. Dat maakt eea ook een stuk lastiger :{

Feit is wel dat naarmate de tijd verstrijkt de kansen progressief afnemen....
pi_87358499
Op het moment dat de politie "schreeuwexperts" in gaat roepen dan weet je toch al wel dat de laatste strohalmen gegrepen worden imo.
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 9 oktober 2010 @ 16:43:22 #282
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_87358673
Het doet mij denken aan de zaak van Lisette Vroege uit Haarlem. Op klaarlichte dag verdwenen en nooit meer iets van vernomen. Naar het zich laat aanzien is ze niet vrijwillig verdwenen.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_87359470
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 16:34 schreef Mercer het volgende:
Op het moment dat de politie "schreeuwexperts" in gaat roepen dan weet je toch al wel dat de laatste strohalmen gegrepen worden imo.
Ik dacht dat het pas echt kansloos is geworden op het moment dat ze helderzienden in gaan huren.
pi_87359492
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 16:43 schreef Rewimo het volgende:
Het doet mij denken aan de zaak van Lisette Vroege uit Haarlem. Op klaarlichte dag verdwenen en nooit meer iets van vernomen. Naar het zich laat aanzien is ze niet vrijwillig verdwenen.
Apart verhaal, maar ik zie niet heel veel overeenkomsten met Mirko buiten dat ze allebei spoorloos zijn.
pi_87360374
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 17:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik dacht dat het pas echt kansloos is geworden op het moment dat ze helderzienden in gaan huren.
Ja, dat is fase 2 qua kansloosheid, fase3 is wichelroedes :')
pi_87360508
Zou die dader nou juist heel erg slim zijn, of heel erg dom? Of ergens tussenin?
pi_87360570
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 18:01 schreef Mercer het volgende:
Zou die dader nou juist heel erg slim zijn, of heel erg dom? Of ergens tussenin?
Daar valt weinig over te zeggen. Die spullen achterlaten kan heel dom zijn, maar wellicht ook heel slim. Om dat te kunnen beoordelen moet je het verhaal kennen en dat kennen we niet.
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 9 oktober 2010 @ 18:13:35 #288
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_87360853
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 17:21 schreef Halcon het volgende:
Apart verhaal, maar ik zie niet heel veel overeenkomsten met Mirko buiten dat ze allebei spoorloos zijn.
Ik heb zo'n idee dat dit ook zo'n verdwijning wordt "zonder einde" -O-
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 9 oktober 2010 @ 18:14:36 #289
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_87360885
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 17:19 schreef Halcon het volgende:
Ik dacht dat het pas echt kansloos is geworden op het moment dat ze helderzienden in gaan huren.
Ik kan me zoiets van de familie nog voorstellen, maar niet als onderdeel van een politieonderzoek.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_87360949
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 18:13 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Ik heb zo'n idee dat dit ook zo'n verdwijning wordt "zonder einde" -O-
Die kans is wel groot inderdaad. :{
pi_87361272
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 18:17 schreef Halcon het volgende:

[..]

Die kans is wel groot inderdaad. :{
Inderdaad al put ik dan wat hoop uit twee zaken van begin jaren negentig hier in de buurt (zw-drenthe) waar dit jaar plots weer schot in kwam 1 moord opgelost en 1 vermissing waar flink schot in lijkt te zitten. Maar goed dan zitten de ouders wel bijna 20 jaar in onzekerheid :{
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 9 oktober 2010 @ 19:18:42 #292
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_87362626
Ja, dat wens je echt niemand toe :{
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_87363349
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 18:01 schreef Mercer het volgende:
Zou die dader nou juist heel erg slim zijn, of heel erg dom? Of ergens tussenin?
In ieder geval knettergek.
pi_87566829
Laatste update:

quote:
Uitgegeven: 15 oktober 2010 12:22
Laatst gewijzigd: 15 oktober 2010 12:22

MÖNCHENGLADBACH - De Duitse politie heeft nieuwe sporen ontdekt van de 11-jarige Mirco uit Grefrath, die sinds 3 september vermist wordt.
© ANPVolgens de politie in Mönchengladbach hebben agenten langs een landweg door het bos, de L39, tussen Grefrath en Wankum een kledingstuk gevonden dat aan de jongen toebehoorde. Dat maakte de politie vrijdag bekend.

Dat de vondst die enkele weken geleden is gedaan, met Mirco samenhangt, is nu pas vast komen te staan. Om wat voor kledingstuk het gaat, wil de woordvoerder van de politie in Mönchengladbach niet zeggen.


Getuigen

Naar aanleiding van deze vondst ging de politie verder zoeken en vond bij de weg nog meer sporen. De politie roept iedereen die zich begin september op die weg in het bos bevond, zich te melden. Ze zoekt daarbij onder meer naar mensen die daar geürineerd hebben.

De Duitse politie gaat uit van een geweldsmisdrijf.
bron: http://www.nu.nl/buitenla(...)-vermiste-mirco.html
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_87567981
Geweldig nieuws zeg!
pi_87568153
quote:
Op vrijdag 15 oktober 2010 13:05 schreef lezzer het volgende:
Geweldig nieuws zeg!
Hopelijk wordt de puzzel uiteindelijk compleet gemaakt.
pi_87568346
Zal wel zijn onderbroek zijn :{
pi_87568387
quote:
Op vrijdag 15 oktober 2010 13:16 schreef EchtGaaf het volgende:
Zal wel zijn onderbroek zijn :{
Eerste waar ik aan dacht, en daar zet ik dus ook op in.
En ook op dat ze 'm gaan vinden.
pi_87568600
quote:
Op vrijdag 15 oktober 2010 13:17 schreef lezzer het volgende:

[..]


Eerste waar ik aan dacht, en daar zet ik dus ook op in.
En ook op dat ze 'm gaan vinden.
Ik hoop het ook...
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 15 oktober 2010 @ 13:58:59 #300
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_87569987
Misschien ligt ie daar wel ergens in het bos :{
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_87570165
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 18:13 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Ik heb zo'n idee dat dit ook zo'n verdwijning wordt "zonder einde" -O-
Daar ben ik ook bang voor -O-
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')