abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 7 september 2010 @ 08:26:36 #151
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_86154688
quote:
Op maandag 6 september 2010 21:21 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Bewust verkeerde informatie verspreiden in de hoop dat anderen dat ook gaan geloven vind ik gewoon propaganda. En dan maakt het mij geen moer uit wie het betaald of verspreid.
Het is niet met de intentie gemaakt om andere een hak te zetten. Het is onderzoeken. En tot zaken komen waar de officiele lezing gigantische hiaten expres er in laat.

Propaganda dat ben jy aan het doen.

quote:
Hoe zou jij bewuste misleiding door prive personen dan willen noemen?
Stap eens van het idee af dat politici het beste met je voorhebben.

Je hebt nog geen film gezien dus je hebt volstrekt geen recht van sreken, snuiter.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 7 september 2010 @ 08:29:23 #152
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_86154716
quote:
Op maandag 6 september 2010 21:46 schreef VancouverFan het volgende:
Voor de YouTube fans, een video dat het toch echt geen gecontroleerde sloop is.

http://video.google.com/videoplay?docid=-1615521411849861778#
Kijk dit is propaganda. Bah wat een sukkels op de video.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_86155328
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 08:26 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het is niet met de intentie gemaakt om andere een hak te zetten. Het is onderzoeken. En tot zaken komen waar de officiele lezing gigantische hiaten expres er in laat.

Propaganda dat ben jy aan het doen.
[..]

Stap eens van het idee af dat politici het beste met je voorhebben.

Je hebt nog geen film gezien dus je hebt volstrekt geen recht van sreken, snuiter.
Dus jij stelt dat alle YouTube filmpjes over 9/11, die een complot aankaarten volstrekte waarheid zijn?

Hoe verklaar je dan dat sommige films elkaar tegenspreken?
Leaf
pi_86155367
quote:
Op maandag 6 september 2010 23:56 schreef mediacurator het volgende:

[..]

Wanneer ik jou "snap" mogen ze mij gewoon afschieten ja, dat zal ik terwijl ik nog bij mijn volle verstand ben binnenkort maar eens Notarieel vast laten leggen.

Tering hee :o


[..]

Sprookjes, sprookjes en nog eens sprookjes }:| , en op basis van die lariekoek verklaar je miljoenen compleet voor gek die aan off verkl 9/11 twijfelen?

Heb je geen geweten?? :D
Als je mij toch niet snapt, waarom ben je dan wel over mij aan het oordelen?

En tja, als je echt denkt dat je een gebouw simpel met vuur kunt slopen, ben je toch echt gek.
Leaf
pi_86155461
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 00:58 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Oompa?

@ VancouverFan:

Je vroeg mij waarom WTC 7 plat moest:

[ afbeelding ]

Emergency Bunker

First of all, the Mayor's Emergency Bunker (a 1998 project costing taxpayers $15 million) was one of the most high-tech controlling centers in the United States. This bunker provided a food supply, water supply, 3 backup generators. It also featured countless monitoring screens and also had blueprints of every major building in NYC.

CNN covered this bunker when it was built, you can find this rare clip in the latest Loose Change:
http://video.google.com/videoplay?docid=8510748876310097541&q
Forward to timemark 1:48:00

Could this bunker been the command center for the 9/11 attacks?
It is interesting to note that the 2 aircraft that impacted the World Trade Center were directly aligned with the WTC7, and actually banked towards the WTC7, as if they were being guided in from that building.

This bunker was designed for just about everything, with bulletproof windows and airtight circulation. Mysteriously on 9/11, this bunker would disappear along with the rest of the building in the obvious controlled demolition.
http://www.washingtontech(...)4-1.html?topic=state
[..]


Financial Investigations Destroyed


The building also held archives of financial fraud cases that were yet solved. It is reported that these files held case details concerning the Enron energy scandal among others. After the WTC7 demolition, these files would disappear along with it, and many of the cases were lost.

http://onlinejournal.com/artman/publish/article_1261.shtml
[..]


[..]


[..]


[..]

This building had to be brought down. It is safe to say that this was most likely the 9/11 operations field office, and once the operation was complete, the building had to go. It was a classic coverup, where the criminals covered their tracks.
quote:
Could this bunker been the command center for the 9/11 attacks? It is interesting to note that the 2 aircraft that impacted the World Trade Center were directly aligned with the WTC7, and actually banked towards the WTC7, as if they were being guided in from that building.
Geloof je dit echt?
Of ben je gewoon weer iets aan het copy pasten?
Leaf
pi_86155912
quote:
A large portion of the American population believe the government planned 9/11

- The polls are worded in a way to conflate the government hiding their incompetence with government involvement in 9/11.
- Only 4.2% believe the government blew up the towers. 26.5% believe the government let Bin Laden fly planes into the building. That number is well below the 34% who believe in UFO's
- If a large percentage of people believe the conspiracy story then why doesn't it show when they interrupt live events? Why no sympathy from the vast majority in attendance?

http://www.debunking911.com/zogby.htm
http://www.debunking911.com/tactic.htm
Leaf
pi_86156025
Wat is dat toch dat mensen perse willen dat anderen overtuigd raken dat 9/11 een overheids complot is?
Dit is goddome nog erger dan een stel jehova's die zieltjes proberen te winnen.
Leaf
pi_86156110
http://www.debunking911.com/pull.htm

quote:
Regarding WTC 7: The long-awaited US Government NIST (National Institute of Standards and Technology) report on the collapse of WTC 7 is due to be published at the end of this year (although it has been delayed already a few times [ adding fuel to the conspiracy theorists fires!]). That report should explain the cause and mechanics of the collapse in great detail. Early on the afternoon of September 11th 2001, following the collapse of WTC 1 & 2, I feared a collapse of WTC 7 (as did many on my staff).

The reasons are as follows:

1 - Although prior to that day high-rise structures had never collapsed, The collapse of WTC 1 & 2 showed that certain high-rise structures subjected to damage from impact and from fire will collapse.

2. The collapse of WTC 1 damaged portions of the lower floors of WTC 7.

3. WTC 7, we knew, was built on a small number of large columns providing an open Atrium on the lower levels.

4. numerous fires on many floors of WTC 7 burned without sufficient water supply to attack them.

For these reasons I made the decision (without consulting the owner, the mayor or anyone else - as ranking fire officer, that decision was my responsibility) to clear a collapse zone surrounding the building and to stop all activity within that zone. Approximately three hours after that order was given, WTC 7 collapsed.

Conspiracy theories abound and I believe firmly that all of them are without merit.

Regards, Dan Nigro
Chief of Department FDNY (retired)
Een ervaren brandweer man zag dus al van tevoren aankomen dat WTC7 in zou storten.
Leaf
pi_86156180
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 09:26 schreef VancouverFan het volgende:

Geloof je dit echt?
Of ben je gewoon weer iets aan het copy pasten?
Jij vroeg mij om een motief om WTC 7 via CD in te laten storten ipv het deels te laten uit te branden. Ik heb je dat motief nu gegeven, hoewel ik dat van die bunker erg ver vind gaan. Die mogelijke financiële redenen + die details in de Enron zaak vind ik daarentegen best een mogelijkheid.
pi_86156339
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 09:57 schreef VancouverFan het volgende:
http://www.debunking911.com/pull.htm
[..]

Een ervaren brandweer man zag dus al van tevoren aankomen dat WTC7 in zou storten.
Barry Jennings hoorde al toen 1 van de vliegtuigen de torens raakte meerdere explosies in WTC 7. Het gebouw was toen al grotendeels geëvacueerd. De trappenhuizen waren nagenoeg onbegaanbaar. Niet gek dat deze brandweerman dit constateerde dus.



[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2010 10:27:31 ]
pi_86156988
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 09:59 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Jij vroeg mij om een motief om WTC 7 via CD in te laten storten ipv het deels te laten uit te branden. Ik heb je dat motief nu gegeven, hoewel ik dat van die bunker erg ver vind gaan. Die mogelijke financiële redenen + die details in de Enron zaak vind ik daarentegen best een mogelijkheid.
Ik heb jou niet om een motief gevraagd.
Ik heb gevraagd waarom ze het op en CD laten lijken als ze de instorting zelf onder controle hebben.

En denk je echt dat dergelijke financiële gegevens alleen in WTC 7 liggen? Bij transacties worden dergelijke gegevens aan beide kanten van de deal opgeslagen.
Leaf
pi_86157101
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 10:35 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Ik heb jou niet om een motief gevraagd.
Ik heb gevraagd waarom ze het op en CD laten lijken als ze de instorting zelf onder controle hebben.

En denk je echt dat dergelijke financiële gegevens alleen in WTC 7 liggen? Bij transacties worden dergelijke gegevens aan beide kanten van de deal opgeslagen.
Dat heb je wel gevraagd.

Een aantal mensen zijn vervolgd en veroordeeld, maar het onderzoek naar Enron werd ernstig belemmerd omdat de boekhouding zich op 11 september 2001 bevond in WTC 7. In dit gebouw, dat op magische wijze door brand werd verwoest en in enkele seconden instortte, was ook de Beurscommissie gehuisvest die het onderzoek naar het Enron-schandaal in handen had. Veel bewijs van deze mega-zwendel is daardoor vernietigd.
pi_86157114
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 10:04 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Barry Jennings hoorde al toen 1 van de vliegtuigen de torens raakte meerdere explosies in WTC 7. Het gebouw was toen al grotendeels geëvacueerd. De trappenhuizen waren nagenoeg onbegaanbaar. Niet gek dat deze brandweerman dit constateerde dus.

Mja, ik vertrouw die getuigenissen nog steeds niet helemaal. Misschien dat die dergelijke gebeurtenissen wel heeft meegemaakt maar anders interpreteert dan ze echt zijn. Zoals mensen die een pistoolschot menen te horen wat dan een knallende uitlaat blijkt te zijn.
Misschien dat het in zijn geval brokstukken waren die door het gebouw kwamen. Of een explosie van een gasfles of iets anders. Zijn beweringen zijn niet te rijmen met beweringen die andere mensen doen en waarnemingen door andere partijen.

Hij is de enige die daar melding van maakt. Brandweermensen die in het gebouw zijn geweest hebben niks van die dingen meegemaakt. Seismografen melden niks van explosies.
Leaf
pi_86157206
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 10:40 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Dat heb je wel gevraagd.

Een aantal mensen zijn vervolgd en veroordeeld, maar het onderzoek naar Enron werd ernstig belemmerd omdat de boekhouding zich op 11 september 2001 bevond in WTC 7. In dit gebouw, dat op magische wijze door brand werd verwoest en in enkele seconden instortte, was ook de Beurscommissie gehuisvest die het onderzoek naar het Enron-schandaal in handen had. Veel bewijs van deze mega-zwendel is daardoor vernietigd.
Dus ze zijn wel in staat om WTC7 te slopen, maar niet in staat om hun directeuren uit de gevangenis te houden?

Het instorten van WTC7 weerhield justitie er echt niet van om een aantal grote bazen voor langere tijd achter de tralies te krijgen.

Jeffrey Skilling, CEO, opperbaas dus is veroordeeld tot 24 jaar cel.
Leaf
pi_86157330
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 10:40 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Mja, ik vertrouw die getuigenissen nog steeds niet helemaal. Misschien dat die dergelijke gebeurtenissen wel heeft meegemaakt maar anders interpreteert dan ze echt zijn. Zoals mensen die een pistoolschot menen te horen wat dan een knallende uitlaat blijkt te zijn.
Misschien dat het in zijn geval brokstukken waren die door het gebouw kwamen. Of een explosie van een gasfles of iets anders. Zijn beweringen zijn niet te rijmen met beweringen die andere mensen doen en waarnemingen door andere partijen.

Hij is de enige die daar melding van maakt. Brandweermensen die in het gebouw zijn geweest hebben niks van die dingen meegemaakt. Seismografen melden niks van explosies.
Craig Bartmer?

1
2
3
Verder waren de gebouwen nagenoeg geëvacueerd. Ook de brandweer liet het gebouw gewoon uitbranden...

Maar goed... er staat nog een 2de getuigen naast meneer Jennings en nog geloof je hem niet :'(

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2010 10:51:45 ]
pi_86157543
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 10:49 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Craig Bartmer?

1
2
3
Verder waren de gebouwen nagenoeg geëvacueerd. Ook de brandweer liet het gebouw gewoon uitbranden...
Zie bovenstaande opmerkingen van die brandweer commandant.

En iemand die zegt dat die explosies gehoord heeft... En pas 6 jaar later gaat die de hort op om anderen te bekeren te zijn geloof. Dan heb ik het nog niet eens over het feit dat een explosie niet perse een bom is.
Leaf
pi_86157569
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 09:54 schreef VancouverFan het volgende:
Wat is dat toch dat mensen perse willen dat anderen overtuigd raken dat 9/11 een overheids complot is?
Dit is goddome nog erger dan een stel jehova's die zieltjes proberen te winnen.
Wat is er toch met overheden die met behulp van geheime diensten, een geavanceerde high tech trukendoos opendoen om zo doende een invasie van een olie rijk landje te kunnen faken?
pi_86157593
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 10:45 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Dus ze zijn wel in staat om WTC7 te slopen, maar niet in staat om hun directeuren uit de gevangenis te houden?

Het instorten van WTC7 weerhield justitie er echt niet van om een aantal grote bazen voor langere tijd achter de tralies te krijgen.

Jeffrey Skilling, CEO, opperbaas dus is veroordeeld tot 24 jaar cel.
Stroman die bloed voor zijn superieuren.
pi_86157618
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 10:58 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Zie bovenstaande opmerkingen van die brandweer commandant.

En iemand die zegt dat die explosies gehoord heeft... En pas 6 jaar later gaat die de hort op om anderen te bekeren te zijn geloof. Dan heb ik het nog niet eens over het feit dat een explosie niet perse een bom is.
Toch vreemd dat ie kort voor het uitbrengen van het NIST rapport het loodje heeft gelegd.

En dat ie zijn verklaringen op een gegeven moment in heeft getrokken. Zou ie met de dood zijn bedreigd en uiteindelijk zelfs zijn vermoord?

Toch ook vreemd dat NIST deze Jennings niet in haar rapport heeft opgenomen als eyewitness.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2010 11:02:33 ]
pi_86157668
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 11:00 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Stroman die bloed voor zijn superieuren.
Waarom is dat nog nodig als alle bewijzen vernield zijn tijdens het instorten van WTC 7?
Leaf
pi_86157685
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 11:01 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Toch vreemd dat ie kort voor het uitbrengen van het NIST rapport het loodje heeft gelegd.

En dat ie zijn verklaringen op een gegeven moment in heeft getrokken. Zou ie met de dood zijn bedreigd en uiteindelijk zelfs zijn vermoord?

Toch ook vreemd dat NIST deze Jennings niet in haar rapport heeft opgenomen als eyewitness.
Alleen maar twijfel zaaien. Waarom is dat nodig als de bewijzen dat het NIST liegt zo duidelijk zijn?
Leaf
pi_86157712
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 11:03 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Waarom is dat nog nodig als alle bewijzen vernield zijn tijdens het instorten van WTC 7?
Niet alle bewijzen zijn vernietigd. Waar staat dat?
pi_86157791
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 11:04 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Alleen maar twijfel zaaien. Waarom is dat nodig als de bewijzen dat het NIST liegt zo duidelijk zijn?
Bewijzen dat het NIST liegt zijn niet zo heel duidelijk. Pas als je punt voor punt kritisch bekijkt komt naar voren dat er dingen niet kloppen. Daarom wil men nu juist de rest van de data in handen krijgen, om het onderste uit de kan te krijgen.

Waarom roept die voormalig Chef van NIST’s Divisie Brandwetenschappen op tot onafhankelijke beoordeling van het World Trade Center onderzoek? Waarschijnlijk omdat het rapport her en der te wensen overlaat.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2010 11:08:22 ]
pi_86157812
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 11:05 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Niet alle bewijzen zijn vernietigd. Waar staat dat?
Als niet alle bewijzen zijn vernietigd snap ik al helemaal niet waarom een gebouw bewust gesloopt wordt.

En waarom zou je uberhaupt een compleet gebouw slopen om wat bewijzen te vernietigen?
Het is toch veel makkelijker om onopvallend al die gegevens in een shredder te duwen of belastend materiaal in de Hudson river te gooien. Dan weet je zeker dat je ALLE bewijzen kunt vernietigen.
Leaf
pi_86157836
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 11:08 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Bewijzen dat het NIST liegt zijn niet zo heel duidelijk.
Ah! Nu ineens is het niet meer duidelijk dat het NIST liegt 8)7

quote:
Pas als je punt voor punt kritisch bekijkt komt naar voren dat er dingen niet kloppen. Daarom wil men nu juist de rest van de data in handen krijgen, om het onderste uit de kan te krijgen.

Waarom roept die voormalig Chef van NIST’s Divisie Brandwetenschappen op tot onafhankelijke beoordeling van het World Trade Center onderzoek? Waarschijnlijk omdat het rapport her en der te wensen overlaat.
Bron?
Leaf
pi_86157911
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 11:08 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Als niet alle bewijzen zijn vernietigd snap ik al helemaal niet waarom een gebouw bewust gesloopt wordt.

En waarom zou je uberhaupt een compleet gebouw slopen om wat bewijzen te vernietigen?
Het is toch veel makkelijker om onopvallend al die gegevens in een shredder te duwen of belastend materiaal in de Hudson river te gooien. Dan weet je zeker dat je ALLE bewijzen kunt vernietigen.
8)7

Dan weet men toch dat de bewijzen bewust vernietigd zijn?
pi_86157943
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 11:09 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Ah! Nu ineens is het niet meer duidelijk dat het NIST liegt 8)7
[..]

Bron?
Voor mij is het duidelijk. Voor mensen als jij zal het nooit duidelijk zijn.


9/11 is controlled demolition inmiddels 100% bewezen? #17
pi_86157985
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 11:12 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

8)7

Dan weet men toch dat de bewijzen bewust vernietigd zijn?
Misschien maar dan zijn ze wel weg. Dan moet het OM maar bewijzen dat die papieren er waren.

Andere mogelijkheid was natuurlijk om gewoon brand te stichten op die verdiepingen en niet te wachten tot er een keer een stel arabieren in een vliegtuig de WTC torens in zouden vliegen.

Toch wel grappig. De Amerikaans overheid heeft de aanslagen georganiseerd, Silverstein heeft de aanslagen georganiseerd en Enron heeft de aanslagen georganiseerd. En dat allemaal toevallig op dezelfde dag :+
Leaf
pi_86158030
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 11:15 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Misschien maar dan zijn ze wel weg. Dan moet het OM maar bewijzen dat die papieren er waren.

Andere mogelijkheid was natuurlijk om gewoon brand te stichten op die verdiepingen en niet te wachten tot er een keer een stel arabieren in een vliegtuig de WTC torens in zouden vliegen.

Toch wel grappig. De Amerikaans overheid heeft de aanslagen georganiseerd, Silverstein heeft de aanslagen georganiseerd en Enron heeft de aanslagen georganiseerd. En dat allemaal toevallig op dezelfde dag :+
Jij weet duidelijk de verbanden niet tussen deze 3. Ik ga ze ook niet uitleggen, want het internet staat er bol van.
pi_86158251
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 11:08 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Bewijzen dat het NIST liegt zijn niet zo heel duidelijk. Pas als je punt voor punt kritisch bekijkt komt naar voren dat er dingen niet kloppen. Daarom wil men nu juist de rest van de data in handen krijgen, om het onderste uit de kan te krijgen.

Waarom roept die voormalig Chef van NIST’s Divisie Brandwetenschappen op tot onafhankelijke beoordeling van het World Trade Center onderzoek? Waarschijnlijk omdat het rapport her en der te wensen overlaat.
Hij heeft het voorlopig rapport beoordeeld en aan de hand daarvan opmerkingen gemaakt. Net als veel andere mensen:

Public Comments on Draft WTC Reports

http://wtc.nist.gov/wtc_public_comments.htm

Nergens blijkt uit dat die het nog steeds niet eens is met het onderzoek. Weer dat twijfel zaaien, weer niks concreets...

Ik kan trouwens nergens vinden dat die ooit bij het NIST heeft gewerkt. Heb jij daar een echte bron voor?
Leaf
pi_86158282
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 11:17 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Jij weet duidelijk de verbanden niet tussen deze 3. Ik ga ze ook niet uitleggen, want het internet staat er bol van.
De aanslagen zijn volgens jou dus een samenwerking tussen Bush, Silverstein en Enron?

Als die 3 zo goed kunnen samenwerken, waarom is Enron dan uberhaupt voor de rechter gekomen? Waarom zijn de schandalen van Enron dan niet gewoon in de doofpot gestopt?

Het internet staat ook bol van verhalen waaruit blijkt dat jij het fout hebt.
Leaf
pi_86158547
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 11:25 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Hij heeft het voorlopig rapport beoordeeld en aan de hand daarvan opmerkingen gemaakt. Net als veel andere mensen:

Public Comments on Draft WTC Reports

http://wtc.nist.gov/wtc_public_comments.htm

Nergens blijkt uit dat die het nog steeds niet eens is met het onderzoek. Weer dat twijfel zaaien, weer niks concreets...

Ik kan trouwens nergens vinden dat die ooit bij het NIST heeft gewerkt. Heb jij daar een echte bron voor?
http://fire.nist.gov/bfrlpubs/bfrlall/grp/eeg.html

Google is moeilijk he.

Okay voorlopig rapport. Zijn commentaar op dat rapport dateert uit juni 2005. Toen stond het rapport nog open for comments. Daarna is het definitieve rapport uitgekomen. Dat staat niet meer open for comment. Is het definitieve rapport zo drastisch anders dan het voorlopige rapport? Zo ja... bron?

Overigens dateert het interview dat ik eerder postte met die Quintiere uit 2006. Toen was het al definitief, dus wat is je probleem?

Edit: Ik ben er voorlopig even klaar mee. Andere dingen liggen op me te wachten. :W

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2010 11:37:08 ]
pi_86158905
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 11:35 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

http://fire.nist.gov/bfrlpubs/bfrlall/grp/eeg.html

Google is moeilijk he.
Lezen is moeilijk.
Hij is nooit in dienst geweest bij NIST maar altijd verboden geweest aan de universiteit van Maryland en van daaruit meegeholpen met NIST onderzoeken.

quote:
Okay voorlopig rapport. Zijn commentaar op dat rapport dateert uit juni 2005. Toen stond het rapport nog open for comments. Daarna is het definitieve rapport uitgekomen. Dat staat niet meer open for comment. Is het definitieve rapport zo drastisch anders dan het voorlopige rapport? Zo ja... bron?
Uhm.... Andere keren was jouw verwijt dat het voorlopige rapport zoveel anders was dan het definitieve rapport.

quote:
Overigens dateert het interview dat ik eerder postte met die Quintiere uit 2006. Toen was het al definitief, dus wat is je probleem?

Edit: Ik ben er voorlopig even klaar mee. Andere dingen liggen op me te wachten. :W
Het rapport over WTC 7, waar die zoveel kritiek op zou hebben, is pas in 2008 definitief gepresenteerd.

Mail een anders hoe die er nu over denkt en wat er allemaal fout is.
Leaf
pi_86158935
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 11:09 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Ah! Nu ineens is het niet meer duidelijk dat het NIST liegt 8)7
[..]

Bron?
Een duidelijk bewijs dat NIST liegt is dat men vanaf het begin heeft geprobeerd te TORNEN aan de val van alle 3 de panden. Ik meen dat het een v/d hoofdredenen was, zo niet DE meest hoofdzakelijke rede was om het eerste en laatste (dusver) her onderzoek naar de gebeurtenissen van 9/11 te starten, hetgeen uiteindelijk 8 jaar op zich liet wachten.

Men had namelijk een probleem om de snelheid v/d val te verklaren. en omdat dat uiteindelijk niet te verklaren viel heeft NIST er uiteindelijk ook voor gekozen om het dan ook niet over die boeg van ontkenning te gooien. In plaats daarvan heeft NIST in het eind rapport er niet meer dan een onopvallende melding van gemaakt in de vorm van hooguit 2 of 3 regels.

Alsof de val (vrije val snelheid) er eigenlijk toch helemaal niet zo toe doet, en dat de ongebruikelijke snelheden waarmee al die gebouwen naar beneden kwamen toe te schrijven waren aan iets anders.

In kort, vrije val snelheid is allemaal leuk en aardig mits, en alleen mits, je o.a. die oersterke balken (support columns) die dat hele gevaarte (WTC gebouwen 12&7) al decennia probleemloos overeind hielden eerst met behulp van explosieven hebt weg geblazen.

Op die manier stort een pand snel in, wanneer er nog onderliggende structuur staat die natuurlijk weerstand uitoefende op het naar beneden vallende puin, wordt die val of tegengehouden of verloopt die val een stuk langzamer.

Wanneer het echter niet meer was dan een aantal brandjes (die andere gebouwen ook hebben gehad, die zelfs veel langer duurden, zonder ineenstorting als gevolg) is het op zich ook niet vreemd wanneer dat aanzienlijk veel schade oplevert.

Dat is dus het punt niet, wat wel heel raar is dat die brandjes tot 3 keer toe op een dag enorme panden met vrije val snelheid in het niets doen verdwijnen. Voor zulke keurige stapeltjes puin, wordt er binnen de bouw wereld grof geld betaald om dat middels CD zo keurig te laten doen.

Het enige waar de instortingen in verschillen met CD bedrijven is dat de laatste niet alleen explosieven aanbrengen maar tevens de omringende gebouwen dusdanig afschermen dat deze er geen hinder of schade aan ondervinden. Maar weet ik tevens dat er bij echte CD ook wel eens wat mis gaat en er ramen bv sneuvelen van omringende panden. Dat wil men liever niet en doet men van alles aan om te voorkomen maar gebeurt wel eens, dan vergoed men die schade natuurlijk.

Hoe dan ook, voor de 1000'ste keer, nergens ter wereld zijn er ooit 3 panden met zo veel geweld en snelheid naar beneden gekomen als gevolg van een brand of meerdere branden. Je zult wel b.v. totaal verkoolde geraamtes van gebouwen overhouden, wanneer het echt een fixe brand was, met hier en daar een ingezakte verdieping of zelfs veel meer schade etc, maar nooit zoals op 9/11

[ Bericht 0% gewijzigd door mediacurator op 07-09-2010 15:47:37 ]
pi_86159124
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 11:49 schreef mediacurator het volgende:

[..]

Een duidelijk bewijs dat NIST liegt is dat men vanaf het begin heeft geprobeerd te te tornen aan de val van alle 3 de panden. Ik meen dat het een v/d hoofdredenen was, zo niet DE meest hoofdzakelijke rede was om het eerste en laatste (dusver) her onderzoek naar de gebeurtenissen van 9/11 te starten, hetgeen uiteindelijk 8 jaar op zich liet wachten.
Moest dat onderzoek goed gebeuren of snel gebeuren?

quote:
Men had namelijk een probleem om de snelheid v/d val te verklaren. en omdat dat uiteindelijk niet te verklaren viel heeft NIST er uiteindelijk ook voor gekozen om het dan ook niet over die boeg van ontkenning te gooien. In plaats daarvan heeft NIST in het eind rapport er niet meer een onopvallende melding van te maken in de vorm van hooguit 2 of 3 regels.
Ow? Bron graag.

quote:
Alsof de val (vrije val snelheid) er eigenlijk toch helemaal niet zo toe doet, en dat de ongebruikelijke snelheid waarmee al die gebouwen naar beneden kwamen toe te schrijven was aan iets anders.

In kort, vrije val snelheid is leuk en aardig wanneer je de oersterke balken (support columns) die dat hele gevaarte (WTC gebouwen 12&7) al decennia probleemloos overeind hielden eerst met explosieven weg te blazen. Wanneer het echter niet meer was dan een aantal brandjes (die andere gebouwen ook hebben gehad, die zelfs veel langer duurden, zonder ineenstorting als gevolg) is het op zich ook niet vreemd wanneer dat aanzienlijk veel schade oplevert.

Dat is dus het punt niet, wat wel heel raar is dat die brandjes tot 3 keer toe op een dag enorme panden met vrije val snelheid in het niets doen verdwijnen. Voor zulke keurige stapeltjes puin, wordt er binnen de bouw wereld grof geld betaald om dat middels CD zo keurig te laten doen.
Vertel eens. Waarom is de valsnelheid bij CD anders dan wanneer een gebouw instort door brand?

quote:
The towers fell at free fall/near free fall speed

In every video and photo you can see the perimeter columns far outpacing the collapse.
The building took over 12-16 seconds to completely collapse. The actual event was covered by debris so no one can say for sure. One rare video has the south tower collapsing at about 22 seconds.
Conspiracy theorists cut their videos out when the perimeter columns hit the ground and not the building.
http://www.debunking911.com/freefall.htm
quote:
Het enige waar de instortingen in verschillen met CD bedrijven is dat de laatste niet alleen explosieven aanbrengen maar tevens de omringende gebouwen dusdanig afschermen dat deze er geen hinder of schade aan ondervinden. Maar weet ik tevens dat er bij echte CD ook wel eens wat mis gaat en er ramen bv sneuvelen van omringende panden. Dat wil men liever niet en doet men van alles aan om te voorkomen maar gebeurt wel eens, dan vergoed men die schade natuurlijk.
Ik heb nog nooit een gecontroleerde sloop gezien waarbij er zoveel puin en rotzooi werd rondgeslingerd en andere gbeouwen werden beschadigd.


quote:
Hoe dan ook, voor de 1000'ste keer, nergens ter wereld zijn er ooit 3 panden met zo veel geweld en snelheid naar beneden gekomen als gevolg van een brand of meerdere branden. Je zult wel b.v. totaal verkoolde geraamtes van gebouwen overhouden, wanneer het echt een fixe brand was, met hier en daar een ingezakte verdieping of zelfs veel meer schade etc, maar nooit zoals op 9/11
Nergens ter wereld zijn vliegtuigen gebruikt als wapen door op volle snelheid gebouwen in te vliegen.
Leaf
pi_86159248
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 11:48 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Lezen is moeilijk.
Hij is nooit in dienst geweest bij NIST maar altijd verboden geweest aan de universiteit van Maryland en van daaruit meegeholpen met NIST onderzoeken.
Dus? Wat wil je er dan mee pretenderen?

quote:
Uhm.... Andere keren was jouw verwijt dat het voorlopige rapport zoveel anders was dan het definitieve rapport.
Wat dan precies? Enige kritiek dat ik me kan herinneren is dat ik 2 weken om commentaar te geven nogal kort vond.

quote:
Het rapport over WTC 7, waar die zoveel kritiek op zou hebben, is pas in 2008 definitief gepresenteerd.

Mail een anders hoe die er nu over denkt en wat er allemaal fout is.
Nu even geen tijd, maar wellicht is het een idee voor het NIST topic dat er binnenkort mogelijk aan zit te komen.

Overigens gaat het interview voornamelijk over het rapport omtrent WTC 1 en 2...... dat rapport was eind 2005 af.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2010 11:59:38 ]
pi_86159367
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 11:49 schreef mediacurator het volgende:

[..]

Een duidelijk bewijs dat NIST liegt is dat men vanaf het begin heeft geprobeerd te TORNEN aan de val van alle 3 de panden. Ik meen dat het een v/d hoofdredenen was, zo niet DE meest hoofdzakelijke rede was om het eerste en laatste (dusver) her onderzoek naar de gebeurtenissen van 9/11 te starten, hetgeen uiteindelijk 8 jaar op zich liet wachten.

Men had namelijk een probleem om de snelheid v/d val te verklaren. en omdat dat uiteindelijk niet te verklaren viel heeft NIST er uiteindelijk ook voor gekozen om het dan ook niet over die boeg van ontkenning te gooien. In plaats daarvan heeft NIST in het eind rapport er niet meer een onopvallende melding van gemaakt in de vorm van hooguit 2 of 3 regels.

Alsof de val (vrije val snelheid) er eigenlijk toch helemaal niet zo toe doet, en dat de ongebruikelijke snelheden waarmee al die gebouwen naar beneden kwamen toe te schrijven waren aan iets anders.

In kort, vrije val snelheid is leuk en aardig wanneer je de oersterke balken (support columns) die dat hele gevaarte (WTC gebouwen 12&7) al decennia probleemloos overeind hielden eerst met explosieven hebt weg geblazen.

Op die manier stort een pand snel in, wanneer er nog onderliggende structuur staat die natuurlijk weerstand uitoefende op het naar beneden vallende puin, wordt die val of tegengehouden of verloopt die val een stuk langzamer.

Wanneer het echter niet meer was dan een aantal brandjes (die andere gebouwen ook hebben gehad, die zelfs veel langer duurden, zonder ineenstorting als gevolg) is het op zich ook niet vreemd wanneer dat aanzienlijk veel schade oplevert.

Dat is dus het punt niet, wat wel heel raar is dat die brandjes tot 3 keer toe op een dag enorme panden met vrije val snelheid in het niets doen verdwijnen. Voor zulke keurige stapeltjes puin, wordt er binnen de bouw wereld grof geld betaald om dat middels CD zo keurig te laten doen.

Het enige waar de instortingen in verschillen met CD bedrijven is dat de laatste niet alleen explosieven aanbrengen maar tevens de omringende gebouwen dusdanig afschermen dat deze er geen hinder of schade aan ondervinden. Maar weet ik tevens dat er bij echte CD ook wel eens wat mis gaat en er ramen bv sneuvelen van omringende panden. Dat wil men liever niet en doet men van alles aan om te voorkomen maar gebeurt wel eens, dan vergoed men die schade natuurlijk.

Hoe dan ook, voor de 1000'ste keer, nergens ter wereld zijn er ooit 3 panden met zo veel geweld en snelheid naar beneden gekomen als gevolg van een brand of meerdere branden. Je zult wel b.v. totaal verkoolde geraamtes van gebouwen overhouden, wanneer het echt een fixe brand was, met hier en daar een ingezakte verdieping of zelfs veel meer schade etc, maar nooit zoals op 9/11
Duidelijke uitleg. Vrije val kan niet zodra er weerstand is van een onderliggende massief stalen structuur.

De weg van de meeste weerstand is nu gekozen.... 8)7 of was het stiekem toch de weg van de minste weerstand omdat ze de boel een handje geholpen hebben?
pi_86159644
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 11:59 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Dus? Wat wil je er dan mee pretenderen?
Dat hij nooit in dienst is geweest van het NIST zoals beweerd wordt:

quote:
Voormalig Chef van NIST’s Divisie Brandwetenschappen
9/11 is controlled demolition inmiddels 100% bewezen? #17

quote:
Wat dan precies? Enige kritiek dat ik me kan herinneren is dat ik 2 weken om commentaar te geven nogal kort vond.
Je weet zelfs niet eens meer dat je onlangs nog liep te mopperen dat er verschillen zaten in het voorlopig en definitieve rapport?

quote:
Nu even geen tijd, maar wellicht is het een idee voor het NIST topic dat er binnenkort mogelijk aan zit te komen.
Welk NIST rapport over 9/11 komt er aan?

quote:
Overigens gaat het interview voornamelijk over het rapport omtrent WTC 1 en 2...... dat rapport was eind 2005 af.
Het stukje waar jij naar linkte ging over WTC 7.
Leaf
pi_86159796
He, meneer VancouverFan, even een klein vraagje: *O*

Jij hebt veel bestudeerd over 09/11 en het instorten van die torens; daarom vraag ik iets aan jou wat jij misschien goed kan verklaren:

Kun je uitleggen waarom de toren die door het 1e vliegtuig in het midden FRONTAAL is geraakt pas veel LATER is begonnen in te storten dan de toren die door het 2e vliegtuig en meer aan de "zijkant" of "buitenkant" is geraakt ?
pi_86159854
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 11:54 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Moest dat onderzoek goed gebeuren of snel gebeuren?
Wat er moest gebeuren en wat er uiteindelijk is gebeurt op dat punt heb ik geen van beide iets over te zeggen. Waar ik wel iets over te zeggen heb is mijn constatering dat de rol van NIST best te omschrijven valt als matig, het onderzoek is namelijk in een zeer langdurende doofpot de nek omgedraaid.

Vind dat dat toch beter had gekund. :*
quote:
Ow? Bron graag.
Even NIST rapport googelen, ga ik voor jou niet doen
quote:
Vertel eens. Waarom is de valsnelheid bij CD anders dan wanneer een gebouw instort door brand?
heb ik reeds uitgelegd, komt erop neer, de rede dat er CD bedrijven bestaan.
quote:
Ik heb nog nooit een gecontroleerde sloop gezien waarbij er zoveel puin en rotzooi werd rondgeslingerd en andere gbeouwen werden beschadigd.
Special effects omdat het zo min mogelijk op een CD moest lijken, het moest op een terreur aanslag lijken
quote:
Nergens ter wereld zijn vliegtuigen gebruikt als wapen door op volle snelheid gebouwen in te vliegen.
Er is wel eens een bommenwerper of zo in de mist tegen een skyscraper aangevlogen, voor zover mij bekend geen instorting vh pand als gevolg.

Hoe dan ook, vliegtuigen zijn echt niet goed voor een gebouw wanneer je er met hoge snelheid tegen aan vliegt.

Gebouwen zijn gemaakt om b.v. een eeuw overeind te blijven staan, vliegtuigen gaan in de regel veel minder lang mee en zijn gemaakt om door de lucht te vliegen en moeten vooral licht zijn om grote afstanden af te kunnen leggen met brandstof passagiers en bagage/vracht aan board.

Wanneer die 2 botsen is het alsof een reiger keihard tegen een olifant aanvliegt, de olifant is not amused en wellicht verwond maar sterft niet ter plekke
pi_86160049
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 12:18 schreef Bankfurt het volgende:
He, meneer VancouverFan, even een klein vraagje: *O*

Jij hebt veel bestudeerd over 09/11 en het instorten van die torens; daarom vraag ik iets aan jou wat jij misschien goed kan verklaren:

Kun je uitleggen waarom de toren die door het 1e vliegtuig in het midden FRONTAAL is geraakt pas veel LATER is begonnen in te storten dan de toren die door het 2e vliegtuig en meer aan de "zijkant" of "buitenkant" is geraakt ?
Heel simpel. Het eerste vliegtuig crashte tussen de 93 ste en 99 vloer in het gebouw.
Het tweede vliegtuig kwam een flink stuk lager, tussen de 77 en 85. 16 verdiepingen verschil. Dus dat is heel wat gewicht extra.

Ga jij maar eens kijken wat jij langer omhoog kunt houden. Een pak suiker of 5 kilo aardappelen.
Leaf
pi_86160100
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 12:20 schreef mediacurator het volgende:

[..]

Wat er moest gebeuren en wat er uiteindelijk is gebeurt op dat punt heb ik geen van beide iets over te zeggen. Waar ik wel iets over te zeggen heb is mijn constatering dat de rol van NIST best te omschrijven valt als matig, het onderzoek is namelijk in een zeer langdurende doofpot de nek omgedraaid.

Vind dat dat toch beter had gekund. :*
[..]

Even NIST rapport googelen, ga ik voor jou niet doen
[..]

heb ik reeds uitgelegd, komt erop neer, de rede dat er CD bedrijven bestaan.
[..]

Special effects omdat het zo min mogelijk op een CD moest lijken, het moest op een terreur aanslag lijken
[..]

Er is wel eens een bommenwerper of zo in de mist tegen een skyscraper aangevlogen, voor zover mij bekend geen instorting vh pand als gevolg.

Hoe dan ook, vliegtuigen zijn echt niet goed voor een gebouw wanneer je er met hoge snelheid tegen aan vliegt.

Gebouwen zijn gemaakt om b.v. een eeuw overeind te blijven staan, vliegtuigen gaan in de regel veel minder lang mee en zijn gemaakt om door de lucht te vliegen en moeten vooral licht zijn om grote afstanden af te kunnen leggen met brandstof passagiers en bagage/vracht aan board.

Wanneer die 2 botsen is het alsof een reiger keihard tegen een olifant aanvliegt, de olifant is not amused en wellicht verwond maar sterft niet ter plekke
Sorry, maar met dit soort huis tuin en keuken logica zonder bronnen voor jou bewering ga ik geen discussie voeren. Je roept zomaar wat en als dan om onderbouwing wordt gevraagd moet ik maar Googlen.
Leaf
pi_86161180
quote:
Ah oke. Dus 12 jaar voor de aanslagen werkte die bij NIST.
In 12 jaar tijd kan er heel veel veranderd zijn qua mogelijkheden tot onderzoeken, ontdekkingen die worden gedaan etc.

Waarom lees je weer over dat Enron stukje heen? Voor iemand die zoveel loopt te zanniken dat ik iets niet lees mag je wel verwachten dat die persoon ALLES leest en op reageert.
Leaf
pi_86161233
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 13:05 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Leg anders eens even uit waarom mensen die gestudeerd hebben een sukkel zijn als ze niet in een complot geloven en altijd de waarheid spreken als ze wel in een complot geloven.
Omdat er twee soorten mensen bestaan, diegenen die hun eigen verstand uitschakelen en alleen goed zijn in theorie in hun kop stampen.

En er zijn mensen die mem part wat hen qua theorie voorgeschoteld word, zich niet de wet laten voorschrijven wanneer men het er niet mee eens is.
pi_86161296
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 13:09 schreef mediacurator het volgende:

[..]

Omdat er twee soorten mensen bestaan, diegenen die hun eigen verstand uitschakelen en alleen goed zijn in theorie in hun kop stampen.
En waarom ben jij niet zo iemand.
Waarom is er niet in jouw kop gestampt dat 9/11 een overheids complot is?

quote:
En er zijn mensen die mem part wat hen qua theorie voorgeschoteld word, zich niet de wet laten voorschrijven wanneer men het er niet mee eens is.
En waarom kan ik niet zo iemand zijn?
Waarom moet ik het eens zijn met jouw theorie dat 9/11 een overheids complot is, waarom mag ik niet kritisch kijken naar die "wet"?
Leaf
pi_86161367
Zo, en weer een hele rits aan persoonlijk gebash verwijderd.

On topic posten en niet op de persoon.
pi_86161732
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 13:11 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

En waarom ben jij niet zo iemand.
geen idee :@
quote:
Waarom is er niet in jouw kop gestampt dat 9/11 een overheids complot is?
in de kop stampen gebeurt veelal onder dwang, tentamen druk b.v.
quote:
[..]

En waarom kan ik niet zo iemand zijn?
heb ik dat gezegd?
quote:
Waarom moet ik het eens zijn met jouw theorie dat 9/11 een overheids complot is,
heb ik dat gezegd? het niet eens zijn is echter wel iets anders dan een soort negatieve reclame campagne op touw zetten over mensen die dat wel geloven
quote:
waarom mag ik niet kritisch kijken naar die "wet"?
kritisch kijken mag, ergens de draak mee steken mag ook, in geval vh laatste verwacht de bal dan ook terug
pi_86161770
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 13:07 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Ah oke. Dus 12 jaar voor de aanslagen werkte die bij NIST.
In 12 jaar tijd kan er heel veel veranderd zijn qua mogelijkheden tot onderzoeken, ontdekkingen die worden gedaan etc.
Jij hebt altijd wel een weerwoord klaar he? Het is gewoon puur om maar overal iets tegen in te kunnen brengen. Of het compleet nergens op slaat, maakt totaal niet uit. Als je je punt maar gemaakt hebt. :{

De afgelopen jaren heeft ie vanuit de Universiteit van Maryland nog geholpen bij NIST rapporten. Ze huren hem natuurlijk in omdat het een complete nitwit is op het gebied van branden.

@Lavenderrr, dit moest ik nog ff kwijt, want het is gewoon zo. Het is iig geen gescheld. ;)

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2010 13:30:23 ]
pi_86161781
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 13:13 schreef Lavenderr het volgende:
Zo, en weer een hele rits aan persoonlijk gebash verwijderd.

On topic posten en niet op de persoon.
je had het niet in zijn geheel hoeven wissen Lav, allemaal mooie zinnen over de aard vh z.g.n. "hoger" onderwijs enzo die ik nu allemaal weer voor de geest moet halen en hier opnieuw posten.

zonde van mijn tijd potverdorie }:|
pi_86162073
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 13:25 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Jij hebt altijd wel een weerwoord klaar he? Het is gewoon puur om maar overal iets tegen in te kunnen brengen. Of het compleet nergens op slaat, maakt totaal niet uit. Als je je punt maar gemaakt hebt. :{

De afgelopen jaren heeft ie vanuit de Universiteit van Maryland nog geholpen bij NIST rapporten. Ze huren hem natuurlijk in omdat het een complete nitwit is op het gebied van branden.

@Lavenderrr, dit moest ik nog ff kwijt, want het is gewoon zo. Het is iig geen gescheld. ;)
Maar die man heeft in zijn eentje dus meer verstand van branden en wat de gevolgen daarvan zijn dan een hele reeks mensen die nog steeds bij het NIST werken?
Leaf
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')