VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Ja,lekker niveautje...quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:12 schreef Toad het volgende:
Vraag van SBS: kan Klink juridisch aangepakt worden?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Eerlijk gezegd denk ik dat er nog best kans is op een rechts kabinet als Rutte idd zijn regeerakkoord mag gaan schrijven en voorleggen.
Geert heeft al gezegd daar serieus naar te kijken en aangezien de VVD en PvdA niet door 1 deur kunnen verwacht ik dat we binnen een paar weken weer terug zijn bij het rechtse minderheidskabinet.
Geert heeft al gezegd daar serieus naar te kijken en aangezien de VVD en PvdA niet door 1 deur kunnen verwacht ik dat we binnen een paar weken weer terug zijn bij het rechtse minderheidskabinet.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:12 schreef Toad het volgende:
Vraag van SBS: kan Klink juridisch aangepakt worden?
Wie vraagt dat in hemelsnaam? Een PVV-tokkie?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
ik moest nogal lachen om rutte gisteren. wat is dat nou voor een raar idee, alleen een regeerakkoord opstellen? andere opties zijn aan de beurt, hij heeft gefaald.quote:Op zaterdag 4 september 2010 12:20 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Lijkt me idd nogal een flink risico. De kans dat Wilders in een kabinet stapt lijkt me nihil. De kans dat het CDA én de PVV in één kabinet stappen lijkt me 0. De kans dat het CDA in een kabinet stapt met gedoogsteun van Wilders lijkt me nu ook niet al te groot.
We zullen zien, maar als het op niets uitdraait is het denk ik einde voor Mark Rutte.
Nee, een GroenLinks-terroristquote:Op zaterdag 4 september 2010 14:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Wie vraagt dat in hemelsnaam? Een PVV-tokkie?
HIj laat tot twee keer toe een glas vallen volgens mij
Waarom vraagt niemand of hij de koningin nog advies heeft gegeven voor eventuele vervolgstappen.
Waarom vraagt niemand of hij de koningin nog advies heeft gegeven voor eventuele vervolgstappen.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Nee hoor, ik verwacht dat niet.quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Eerlijk gezegd denk ik dat er nog best kans is op een rechts kabinet als Rutte idd zijn regeerakkoord mag gaan schrijven en voorleggen.
Geert heeft al gezegd daar serieus naar te kijken en aangezien de VVD en PvdA niet door 1 deur kunnen verwacht ik dat we binnen een paar weken weer terug zijn bij het rechtse minderheidskabinet.
Denk dat de PvdA nu aan bod is.
Lekkere persconferentie zo, je verstaat geen kont van de vragen die gesteld worden en Opstelten is met glazen en kopjes aan het gooien
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Idd...quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:16 schreef Greys het volgende:
Lekkere persconferentie zo, je verstaat geen kont van de vragen die gesteld worden en Opstelten is met glazen en kopjes aan het gooien
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Niet als Rutte zijn akkoord mag schrijven vermoed ik, dat wordt een kopie van wat er al op de onderhandelingstafel lag.quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:15 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee hoor, ik verwacht dat niet.
Denk dat de PvdA nu aan bod is.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Terwijl hij herhaalt dat 'ie niks kan en wil zeggenquote:Op zaterdag 4 september 2010 14:16 schreef Greys het volgende:
Lekkere persconferentie zo, je verstaat geen kont van de vragen die gesteld worden en Opstelten is met glazen en kopjes aan het gooien
Toch wel grappig dat iedereen nu zegt dat Klink de brief niet mocht schrijven. In De Volkskrant vandaag staat dat Verhagen daar zelf om vroeg:
http://www.volkskrant.nl/(...)e_deur_van_Nederlandquote:Maandag 30 augustus vraagt Klink om een nieuw onderhoud met Verhagen. In een restaurant vertelt Klink hem dat hij wil stoppen met de onderhandelingen. Verhagen is zeer boos, en vraagt Klink zijn overwegingen op papier te zetten. Ze sturen om half negen gezamenlijk een e-mail aan de fractie, dat de fractievergadering de volgende ochtend niet doorgaat. Reden: te druk met onderhandelen. En: we zien elkaar sowieso in het fractieweekend op landgoed Lauswolt in Beetsterzwaag.
Wat vroeg hij dat zo ongepast was voor Opstelten om op te antwoorden?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
We zullen het nooit weten, met dat geluidquote:
Wat vroeg hij dat zo ongepast was voor Opstelten om op te antwoorden?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Kon het niet verstaan, er werd met servies gesmeten .quote:
Wat vroeg hij dat zo ongepast was voor Opstelten om op te antwoorden?
Oud-TK lid Wijnand Duijvendak wordt in verband gebracht met de extreem-linkse terreurbeweging RARA.quote:
Oud-TK lid Karimi heeft toegeven dat ze heeft meegedaan aan een Iraneese terroristische organisatie.
Oud-EK lid Pormes heeft meegedaan aan een Jemenitische guerrilla training, en wordt ook in verband gebracht bij de treinkapingen van '77
Zo zijn PVV'ers tokkies, en zijn GroenLinks'ers terroristen, zelf ben ik liever een tokkie, maar dat is een persoonlijke voorkeur.
Sowieso alle stemmers een of ander etiket opplakken. Wat een kinderachtig niveau van discussieren.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
En wat heeft dat te maken met de belachelijke vraag of Ab Klink juridisch vervolgd kan worden om het schrijven van een brief?quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:21 schreef Holograph het volgende:
[..]
Oud-TK lid Wijnand Duijvendak wordt in verband gebracht met de extreem-linkse terreurbeweging RARA.
Oud-TK lid Karimi heeft toegeven dat ze heeft meegedaan aan een Iraneese terroristische organisatie.
Oud-EK lid Pormes heeft meegedaan aan een Jemenitische guerrilla training, en wordt ook in verband gebracht bij de treinkapingen van '77
Zo zijn PVV'ers tokkies, en zijn GroenLinks'ers terroristen, zelf ben ik liever een tokkie, maar dat is een persoonlijke voorkeur.
Heb je gemist dat het hier ging over een door een journalist gestelde vraag tijdens de persco van Opstelten?? Je antwoord sloeg gewoon als een tang op een varken. Kwam uit de lucht vallen. Sloeg nergens op..quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:21 schreef Holograph het volgende:
[..]
Oud-TK lid Wijnand Duijvendak wordt in verband gebracht met de extreem-linkse terreurbeweging RARA.
Oud-TK lid Karimi heeft toegeven dat ze heeft meegedaan aan een Iraneese terroristische organisatie.
Oud-EK lid Pormes heeft meegedaan aan een Jemenitische guerrilla training, en wordt ook in verband gebracht bij de treinkapingen van '77
Zo zijn PVV'ers tokkies, en zijn GroenLinks'ers terroristen, zelf ben ik liever een tokkie, maar dat is een persoonlijke voorkeur.
OF GL-ers nu wel terroristen zijn of niet, of PVV-ers tokkies, daar ging het helemaal niet om..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zei wie?quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:24 schreef Toad het volgende:
"Een nieuw kabinet, nieuwe kansen voor Pauw en Witteman is het motto."
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Fijn dat je dat met ons wilde delen, maar het heeft echt helemaal niks te maken met het onderwerp!quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:21 schreef Holograph het volgende:
[..]
Oud-TK lid Wijnand Duijvendak wordt in verband gebracht met de extreem-linkse terreurbeweging RARA.
Oud-TK lid Karimi heeft toegeven dat ze heeft meegedaan aan een Iraneese terroristische organisatie.
Oud-EK lid Pormes heeft meegedaan aan een Jemenitische guerrilla training, en wordt ook in verband gebracht bij de treinkapingen van '77
Zo zijn PVV'ers tokkies, en zijn GroenLinks'ers terroristen, zelf ben ik liever een tokkie, maar dat is een persoonlijke voorkeur.
Aha.... Thanx!quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:26 schreef Toad het volgende:
[..]
Promo voor P&W direct na het extra journaal over de persco van Opstelten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Een ding is wel duidelijk. CDA (Klink) heeft de mond vol over onetisch gedrag van Wilders. Als er iemand onetisch heeft gehandeld is het Klink met zijn brief.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
Snooker is top!!!
he ja, een brief schrijven met daarin je bezwaren tegen een kabinet, dat is zeer onethisch! Je moet gewoon alles slikken wat Verhagen wilt!quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:31 schreef sunny16947 het volgende:
Een ding is wel duidelijk. CDA (Klink) heeft de mond vol over onetisch gedrag van Wilders. Als er iemand onetisch heeft gehandeld is het Klink met zijn brief.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Niet na 3 weken naast het vuur gezeten te hebben. En dan lekt ie zogenaamd ook uit. Komop.quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:35 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
he ja, een brief schrijven met daarin je bezwaren tegen een kabinet, dat is zeer onethisch! Je moet gewoon alles slikken wat Verhagen wilt!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Iedereen maar zo moeilijk doen over die brief. Net of dat iets uitmaakt verder. O ja, Wilders voelt zich misschien wat minder gepikeerd.
Van Verhagen moest Klink zijn bezwaren op papier zetten. Dat de brief is uitgelekt is waarschijnlijk niet de schuld van Klink zelf. Ik zie niet in wat daar onethisch aan is.quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:31 schreef sunny16947 het volgende:
Een ding is wel duidelijk. CDA (Klink) heeft de mond vol over onetisch gedrag van Wilders. Als er iemand onetisch heeft gehandeld is het Klink met zijn brief.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Ja, belachelijk natuurlijk om je bezwaren op papier te zetten als de fractievoorzitter van je partij dat vraagt. Dat dat kan in dit land!quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:31 schreef sunny16947 het volgende:
Als er iemand onetisch heeft gehandeld is het Klink met zijn brief.
Verhagen zegt anders nu dat hij dat niet had moeten doen en dat hij zich niet herkent in wat Klink op papier heeft geschreven.quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, belachelijk natuurlijk om je bezwaren op papier te zetten als de fractievoorzitter van je partij dat vraagt. Dat dat kan in dit land!
Typisch gevalletje 'be careful what you ask for -- you might get it'.quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, belachelijk natuurlijk om je bezwaren op papier te zetten als de fractievoorzitter van je partij dat vraagt. Dat dat kan in dit land!
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Verhagen zegt ook dat er niet om een verklaring van de 3 verzocht is, Donner zegt van wel....quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:44 schreef Marurk het volgende:
[..]
Verhagen zegt anders nu dat hij dat niet had moeten doen en dat hij zich niet herkent in wat Klink op papier heeft geschreven.
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Dat je überhaupt het schrijven van een brief aan iemand waarin je je mening uit onethisch noemt... hoe verzin je het
Wat is je mening uiten op een internet forum dan wel niet?
Wat is je mening uiten op een internet forum dan wel niet?
Het ging er niet om wat Verhagen wilde. Met die brief heeft Klink het proces van formeren, waarbij vertrouwen moet worden opgebouwd en alles wat daar besproken wordt geheim is, onetisch gehandeld. Tegen de regels van het formatieproces.quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:35 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
he ja, een brief schrijven met daarin je bezwaren tegen een kabinet, dat is zeer onethisch! Je moet gewoon alles slikken wat Verhagen wilt!
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
Snooker is top!!!
Wat maakt het nou allemaal uit? Wel of geen brief, de bezwaren van Klink c.s. waren en blijven er.quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:53 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Het ging er niet om wat Verhagen wilde. Met die brief heeft Klink het proces van formeren, waarbij vertrouwen moet worden opgebouwd en alles wat daar besproken wordt geheim is, onetisch gehandeld. Tegen de regels van het formatieproces.
Precies, formeren gaat ook om vertrouwen opbouwen. Ik denk dat Klink voor dit formatieproces al enkele fundamentele bezwaren had tegen deze coalitie maar oprecht Wilders de voordeel van de twijfel wilde gunnen en hem een eerlijke kans geven. Lopende het formatieproces is Klink zijn vertrouwen in een goede afloop toch kwijtgeraakt en heeft dit eerlijk intern aan Verhagen wilde mededelen. Dat die brief is uitgelekt is waarschijnlijk niet opzettelijk gebeurd, al kwam het wel heel goed uit.quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:53 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Het ging er niet om wat Verhagen wilde. Met die brief heeft Klink het proces van formeren, waarbij vertrouwen moet worden opgebouwd en alles wat daar besproken wordt geheim is, onetisch gehandeld. Tegen de regels van het formatieproces.
Maar tegen je zin en morele bezwaren in gewoon blijven doorgaan met het formatieproces lijkt me nog veel onetischer.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dit mag gewoon niet waar zijn. Het doet me gewoon pijn, zo'n cultuur van het vieren van domheid.quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:12 schreef Toad het volgende:
Vraag van SBS: kan Klink juridisch aangepakt worden?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als Klink al fundamentele bezwaren had, had Klink vóór het formatieproces de aanstelling als medeonderhandelaar niet aan moeten nemen.quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:57 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Precies, formeren gaat ook om vertrouwen opbouwen. Ik denk dat Klink voor dit formatieproces al enkele fundamentele bezwaren had tegen deze coalitie maar oprecht Wilders de voordeel van de twijfel wilde gunnen en hem een eerlijke kans geven. Lopende het formatieproces is Klink zijn vertrouwen in een goede afloop toch kwijtgeraakt en heeft dit eerlijk intern aan Verhagen wilde mededelen. Dat die brief is uitgelekt is waarschijnlijk niet opzettelijk gebeurd, al kwam het wel heel goed uit.
Maar tegen je zin en morele bezwaren in gewoon blijven doorgaan met het formatieproces lijkt me nog veel onetischer.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
Snooker is top!!!
Wat?? Mag je binnen het CDA al geen brieven meer schrijven om andere leden een mening te geven? (hierbij neem ik aan dat Klink de brief zelf niet heeft gelekt)quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:53 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Het ging er niet om wat Verhagen wilde. Met die brief heeft Klink het proces van formeren, waarbij vertrouwen moet worden opgebouwd en alles wat daar besproken wordt geheim is, onetisch gehandeld. Tegen de regels van het formatieproces.
Als die brief niet was uitgelekt, maar gewoon bij Maxime Verhagen en en Henk Bleker terecht was gekomen, was er niks aan de hand geweest en was het formatieproces ook niet in gevaar gekomen.quote:Op zaterdag 4 september 2010 14:53 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Het ging er niet om wat Verhagen wilde. Met die brief heeft Klink het proces van formeren, waarbij vertrouwen moet worden opgebouwd en alles wat daar besproken wordt geheim is, onetisch gehandeld. Tegen de regels van het formatieproces.
Het is toch belachelijk dat iemand z'n bezorgdheid niet zou mogen uiten.
Dan nog: dan zou het lekken onethisch zijn, maar niet het schrijven van de brief zelf.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:01 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
(hierbij neem ik aan dat Klink de brief zelf niet heeft gelekt)
Ik denk dus dat Klink juist door als mede-onderhandelaar in het formatieproces te stappen Wilders een eerlijke kans wilde geven om zijn bezwaren of gevoelens weg te nemen. Klink werd echter in zijn gevoelens bevestigd door de opstelling van Wilders in de onderhandelingen.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:00 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Als Klink al fundamentele bezwaren had, had Klink vóór het formatieproces de aanstelling als medeonderhandelaar niet aan moeten nemen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat wordt helemaal nergens gezegd. Het gaat erom dat het niet hoort in formatieproces. Net als dat je zegt wat je met de koningin bespreekt. Dat is tegen de mores.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:01 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Wat?? Mag je binnen het CDA al geen brieven meer schrijven om andere leden een mening te geven? (hierbij neem ik aan dat Klink de brief zelf niet heeft gelekt)
En Klink zal zelf ongetwijfeld de brief gelekt hebben, hij is de enige die er belang bij had.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Het zou hem gesierd hebben als hij die bezorgdheid aan de onderhandelingstafel rechtstreeks tegen Wilders had geuit aangezien er nogal wat modder richting Wilders in de brief stond. Wilders was nl. de enige die die bezorgdheid weg zou kunnen nemen.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:01 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als die brief niet was uitgelekt, maar gewoon bij Maxime Verhagen en en Henk Bleker terecht was gekomen, was er niks aan de hand geweest en was het formatieproces ook niet in gevaar gekomen.
Het is toch belachelijk dat iemand z'n bezorgdheid niet zou mogen uiten.
Zo de waard is vertrouwt hij zijn gasten.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
Snooker is top!!!
of een medewerker van Klink .... niemand weet hetquote:Op zaterdag 4 september 2010 15:06 schreef eriksd het volgende:
[..]
En Klink zal zelf ongetwijfeld de brief gelekt hebben, hij is de enige die er belang bij had.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Klopt, maar het is niet gepast om daarin vertrouwelijke dingen te noemen, dingen die eigenlijk niet naar buiten hadden mogen komen, en dan vervolgens de brief laten lekken.quote:
Dat je überhaupt het schrijven van een brief aan iemand waarin je je mening uit onethisch noemt... hoe verzin je het
Wat is je mening uiten op een internet forum dan wel niet?
Tijdens de persconferentie hadden ze het blijkbaar al over de mogelijkheid tot het "juridisch vervolgen van Klink".
hij mag geeneens zorgen eerst met z'n partijleden bespreken?quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:07 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Het zou hem gesierd hebben als hij die bezorgdheid aan de onderhandelingstafel rechtstreeks tegen Wilders had geuit aangezien er nogal wat modder richting Wilders in de brief stond. Wilders was nl. de enige die die bezorgdheid weg zou kunnen nemen.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
En dat is nu net wat door de andere aanwezige allemaal wordt ontkent. Het was louter de perceptie van Klink. Hij had die perceptie kunnen uiten aan de onderhandelingstafel.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:06 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik denk dus dat Klink juist door als mede-onderhandelaar in het formatieproces te stappen Wilders een eerlijke kans wilde geven om zijn bezwaren of gevoelens weg te nemen. Klink werd echter in zijn gevoelens bevestigd door de opstelling van Wilders in de onderhandelingen.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
Snooker is top!!!
Dat mag wel, maar bespreek het dan i.p.v. er een brief over vol te schrijven en die dan (al dan niet "per ongeluk") te laten lekken.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:08 schreef Klaudias het volgende:
[..]
hij mag geeneens zorgen eerst met z'n partijleden bespreken?
Jij haalt continu dingen door elkaar. Het overleg met de fractie vond dagelijks plaats. Klink hobbelde elke keer terug naar de onderhandelingstafel, als vertrouweling van Verhagen. Na 3 weken schrijft hij een brief, laat die lekken, steekt vervolgens zijn kop in het zand en laat Verhagen weer het vuile werk opknappen.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:08 schreef Klaudias het volgende:
[..]
hij mag geeneens zorgen eerst met z'n partijleden bespreken?
Klink met zijn principes, zolang het hem uitkomt.
Ik hoop vanuit de grond van mijn hart dat deze man nooit meer enige rol van betekenis speelt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Nee, dat mag hij niet. Hij zou daarmee uit de onderhandelingen klappen. Er was radiostilte weet je wel. Pas bij het akkoord had hij dat kenbaar kunnen maken.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:08 schreef Klaudias het volgende:
[..]
hij mag geeneens zorgen eerst met z'n partijleden bespreken?
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
Snooker is top!!!
die lek is niet bewezenquote:Op zaterdag 4 september 2010 15:12 schreef Marurk het volgende:
[..]
Dat mag wel, maar bespreek het dan i.p.v. er een brief over vol te schrijven en die dan (al dan niet "per ongeluk") te laten lekken.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Die willen wel samen, maar het CDA is zoals gewoonlijk weer aan het draaien.
Oh, en leuk om te lezen:
http://www.parool.nl/paro(...)en-van-het-CDA.dhtml
Oh, en leuk om te lezen:
http://www.parool.nl/paro(...)en-van-het-CDA.dhtml
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
"Die lek"quote:
is niet te bewijzen inderdaad. Maar met een simpele reconstructie van een motief kom je bij Klink uit.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat kun je echt niet zo makkelijk roepen.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:17 schreef eriksd het volgende:
[..]
"Die lek"
Zou niet misstaan in BNW, vooral dat gezever over Beatrix.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:16 schreef eriksd het volgende:
Die willen wel samen, maar het CDA is zoals gewoonlijk weer aan het draaien.
Oh, en leuk om te lezen:
http://www.parool.nl/paro(...)en-van-het-CDA.dhtml
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
De brief is aan Henk en Maxime. Geen van beide heeft er baat bij. Soit.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat kun je echt niet zo makkelijk roepen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik snap niet waarom je er zo moeilijk en ingewikkeld over doet. Feit is en blijft dat Klink, Koppejan en Ferrier bezwaren hebben tegen de PVV, de onderhandelingen zouden afwachten en vervolgens zouden kijken of het akkoord hun wel of niet aanstaat. Wel of geen brief. Situatie is en blijft hetzelfde. Allemaal maar dat gezeur over die brief.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:13 schreef eriksd het volgende:
[..]
Jij haalt continu dingen door elkaar. Het overleg met de fractie vond dagelijks plaats. Klink hobbelde elke keer terug naar de onderhandelingstafel, als vertrouweling van Verhagen. Na 3 weken schrijft hij een brief, laat die lekken, steekt vervolgens zijn kop in het zand en laat Verhagen weer het vuile werk opknappen.
Klink met zijn principes, zolang het hem uitkomt.
Ik hoop vanuit de grond van mijn hart dat deze man nooit meer enige rol van betekenis speelt.
Ja, want dat zijn de enige drie mensen die zo'n brief in handen hebbenquote:Op zaterdag 4 september 2010 15:19 schreef eriksd het volgende:
[..]
De brief is aan Henk en Maxime. Geen van beide heeft er baat bij. Soit.
Dat hele gedoe met het koningshuis in de formatie is de stom voor woorden natuurlijk.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:19 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Zou niet misstaan in BNW, vooral dat gezever over Beatrix.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Brief was aan de gehele fractie verspreid.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:19 schreef eriksd het volgende:
[..]
De brief is aan Henk en Maxime. Geen van beide heeft er baat bij. Soit.
De persoonlijk medewerkers van die drie dan erbij.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, want dat zijn de enige drie mensen die zo'n brief in handen hebben
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Precies. Ik acht de kans dat één van die mensen het gelekt heeft veel groter dan Ab, Maxime of Henk zelf.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:20 schreef eriksd het volgende:
[..]
De persoonlijk medewerkers van die drie dan erbij.
Ik ben blij dat we nog iemand hebben die de rol van onafhankelijk voorzitter speelt. Op dit moment zijn er weinig politici te vinden die verder durven te kijken dan hun eigen partijbelangen.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:20 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dat hele gedoe met het koningshuis in de formatie is de stom voor woorden natuurlijk.
Ahhhhhhhh het was de postbode die het briefgeheim heeft geschonden.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, want dat zijn de enige drie mensen die zo'n brief in handen hebben
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
Snooker is top!!!
Klink heeft de brief aan Bleker en Verhagen gestuurd. Ik denk dat de brief daarna bij de fractie terecht is gekomen dus het kan ook goed zijn dat Koppejan of Ferrier de brief gelekt heeft.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Zo kun je het ook zien inderdaad. Maar Bea mag van mij wel iets minder macht ...quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:22 schreef Toad het volgende:
[..]
Ik ben blij dat we nog iemand hebben die de rol van onafhankelijk voorzitter speelt. Op dit moment zijn er weinig politici te vinden die verder durven te kijken dan hun eigen partijbelangen.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Dat had ik ook gehoord. Het zou me dan ook niet verbazen als het Koppejan of Ferrier is geweest.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:20 schreef Toad het volgende:
[..]
Brief was aan de gehele fractie verspreid.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
Snooker is top!!!
secretaresses ...quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:23 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Ahhhhhhhh het was de postbode die het briefgeheim heeft geschonden.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Zo kan je het ook weer draaien inderdaadquote:Op zaterdag 4 september 2010 15:22 schreef Toad het volgende:
[..]
Ik ben blij dat we nog iemand hebben die de rol van onafhankelijk voorzitter speelt. Op dit moment zijn er weinig politici te vinden die verder durven te kijken dan hun eigen partijbelangen.
Feit blijft dat Beatrix compleet buiten de samenleving staat, geld krijgt van de overheid, en een democratisch proces dwarsboomt door continu haar vriendjes op te roepen voor een volgende ronde.
Blij zijn als dat voorbij is.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Eens.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:26 schreef eriksd het volgende:
[..]
Zo kan je het ook weer draaien inderdaad
Feit blijft dat Beatrix compleet buiten de samenleving staat, geld krijgt van de overheid, en een democratisch proces dwarsboomt door continu haar vriendjes op te roepen voor een volgende ronde.
Blij zijn als dat voorbij is.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Vooral rechts blijven stemmen, dan blijft het tot in de lengte der dagenquote:Op zaterdag 4 september 2010 15:26 schreef eriksd het volgende:
[..]
Zo kan je het ook weer draaien inderdaad
Feit blijft dat Beatrix compleet buiten de samenleving staat, geld krijgt van de overheid, en een democratisch proces dwarsboomt door continu haar vriendjes op te roepen voor een volgende ronde.
Blij zijn als dat voorbij is.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ach allicht. Maar de regels zijn nu eenmaal zo, dus laten we het tijdens dit proces ook gewoon zo laten.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:25 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Zo kun je het ook zien inderdaad. Maar Bea mag van mij wel iets minder macht ...
Ik begrijp best dat er een hoop chagrijn zit bij VVD/CDA/PVV kiezers over het mislukken van dit kabinet. Maar zeg dat dan gewoon en doe niet zo moeilijk over die brief van Klink die verder geen consequenties heeft voor het proces. Het leidt alleen maar af.
Beide vind ik vervelend. Maar van Klink vooral verbazend. En ik zou het opvatten als een dolksteek in de rug van iemand die ik vertrouwde.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:27 schreef Toad het volgende:
[..]
Ach allicht. Maar de regels zijn nu eenmaal zo, dus laten we het tijdens dit proces ook gewoon zo laten.
Ik begrijp best dat er een hoop chagrijn zit bij VVD/CDA/PVV kiezers over het mislukken van dit kabinet. Maar zeg dat dan gewoon en doe niet zo moeilijk over die brief van Klink die verder geen consequenties heeft voor het proces. Het leidt alleen maar af.
Dus Klink:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Er zijn weinig mensen die het beter zouden doen dan Beatrix op dit moment, dus wat mij betreft mogen we in onze handjes knijpen.
Maxime Verhagen heeft de afgelopen paar weken ook tot drie keer toe gedraaid, over vertrouwen gesproken.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:33 schreef eriksd het volgende:
[..]
Beide vind ik vervelend. Maar van Klink vooral verbazend. En ik zou het opvatten als een dolksteek in de rug van iemand die ik vertrouwde.
Dus Klink:
Fijn dat je het niet eens bent met de beste man (Klink), maar hij vertegenwoordigt gewoon een deel van zijn achterban, samen met Ferrier/Koppejan. In 1ste instantie is de brief alleen bedoeld voor Verhagen (en Bleker), dus die dolksteek zie ik ook niet zo.
ja ... maar straks wordt die amalia een of andere nazi-koninginquote:Op zaterdag 4 september 2010 15:34 schreef Tijn het volgende:
Er zijn weinig mensen die het beter zouden doen dan Beatrix op dit moment, dus wat mij betreft mogen we in onze handjes knijpen.
maar goed: discussies over koningshuis zijn wat offtopic misschien
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Het is een onderhandelingsproces, dan moet je samen ergens op uit komen. Kennelijk ging dat volgens Klink niet de juiste kant op.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:00 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Als Klink al fundamentele bezwaren had, had Klink vóór het formatieproces de aanstelling als medeonderhandelaar niet aan moeten nemen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De brief lijkt mij cruciaal, aangezien die de formatie heeft opgeblazen.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:27 schreef Toad het volgende:
[..]
Ach allicht. Maar de regels zijn nu eenmaal zo, dus laten we het tijdens dit proces ook gewoon zo laten.
Ik begrijp best dat er een hoop chagrijn zit bij VVD/CDA/PVV kiezers over het mislukken van dit kabinet. Maar zeg dat dan gewoon en doe niet zo moeilijk over die brief van Klink die verder geen consequenties heeft voor het proces. Het leidt alleen maar af.
quote:Opstelten: Klink had brief niet moeten schrijven
Van onze parlementaire redactie
DEN HAAG - Mede-onderhandelaar Ab Klink van het CDA had nooit een brief mogen schrijven over de formatiebesprekingen tussen VVD, PVV en CDA. Die actie ging tegen „alle mores van het staatsrecht in”, zo zei voormalig informateur Ivo Opstelten in een persconferentie, nadat hij zijn eindverslag over de mislukte regeringsvorming aan koningin Beatrix had overhandigd.
„Hij had zijn brief nooit mogen schrijven. Wat binnen aan de onderhandelingstafel gebeurt, is strak en strikt vertrouwelijk en je mag nooit het risico nemen dat dit naar buiten komt”, aldus de oud-informateur. „Als je de vertrouwelijkheid niet koestert, is er geen kabinet meer te vormen.”
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
Snooker is top!!!
Inderdaad, en Opstelten liet er bepaald geen misverstanden over bestaan.quote:
De brief lijkt mij cruciaal, aangezien die de formatie heeft opgeblazen.
Opstelten: Klink had brief niet moeten schrijven
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
VVD+CDA en Ivo Opstelten wilden gewoon verder onderhandelen. Zoals ik al zei: je moet niet zo moeilijk en ingewikkeld doen over die brief. Kennelijk heeft Wilders ook er weer belang bij om nu weg te lopen. Als je allemaal maar bij die brief blijft hangen, dan mis gewoon stappen in het proces en ben je blind voor de andere belangen die in dit proces spelen.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:38 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
De brief lijkt mij cruciaal, aangezien die de formatie heeft opgeblazen.
[..]
Allemaal goed en wel maar uiteindelijk is het Wilders die wegloopt, en die heeft van af het begin af aan nou ook niet zo'n welwillende indruk gemaakt in de formatie met zijn uitlatingen en geschreeuw...quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:41 schreef Arcee het volgende:
[..]
Inderdaad, en Opstelten liet er bepaald geen misverstanden over bestaan.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Mwah, enkele passages waren interessant genoeg om eens heel goed uit te zoeken, imho.quote:
Als je allemaal maar bij die brief blijft hangen, dan mis gewoon stappen in het proces.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Het CDA daarentegen stond van meet af aan te trappelen.quote:
Allemaal goed en wel maar uiteindelijk is het Wilders die wegloopt, en die heeft van af het begin af aan nou ook niet zo'n welwillende indruk gemaakt in de formatie met zijn uitlatingen en geschreeuw...
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Toch is die brief wel vrij kwalijk omdat hij gelekt is. De brief had niet gelekt mogen worden omdat de drie partijen in vertrouwen met elkaar onderhandelden. Wat het staatsrecht er mee te maken heeft zie ik niet (niet dat ik daar nou zo'n autoriteit van benquote:Op zaterdag 4 september 2010 15:42 schreef Toad het volgende:
[..]
VVD+CDA en Ivo Opstelten wilden gewoon verder onderhandelen. Zoals ik al zei: je moet niet zo moeilijk en ingewikkeld doen over die brief. Kennelijk heeft Wilders ook er weer belang bij om nu weg te lopen. Als je allemaal maar bij die brief blijft hangen, dan mis gewoon stappen in het proces en ben je blind voor de andere belangen die in dit proces spelen.
), maar gewoon voor het onderling vertrouwen is het niet goed dat er zo'n brief gelekt wordt.
Dat is zo.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:45 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Toch is die brief wel vrij kwalijk omdat hij gelekt is. De brief had niet gelekt mogen worden omdat de drie partijen in vertrouwen met elkaar onderhandelden. Wat het staatsrecht er mee te maken heeft zie ik niet, maar gewoon voor het onderling vertrouwen is het niet goed dat er zo'n brief gelekt wordt.
Alhoewel ik persoonlijk erg voor transparantie en openheid ben.
Nee, maar het is niet het CDA dat wegloopt, het is Wilders. Hij wil gewoon lekker groeien in de oppositie.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:44 schreef Arcee het volgende:
[..]
Het CDA daarentegen stond van meet af aan te trappelen.
Als hij gewoon gewacht had of het CDA het accepteerde had hij óf in de regering gezeten óf hij had alle blaam op het CDA kunnen schuiven.
Nu is hij zelf schuldig aan de breuk.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nee, hij had terecht geen vertrouwen meer in het CDA. Het was allerminst zeker dat die 3 dissidenten voor zouden stemmen, dus begrijpelijk dat Wilders het niet meer zag zitten. Daarnaast zal het hem ook vast goed zijn uitgekomen, maar dat doet niks af aan dat hij terecht geen vertrouwen er meer in had.quote:
Nee, maar het is niet het CDA dat wegloopt, het is Wilders. Hij wil gewoon lekker groeien in de oppositie.
Als hij gewoon gewacht had of het CDA het accepteerde had hij óf in de regering gezeten óf hij had alle blaam op het CDA kunnen schuiven.
Nu is hij zelf schuldig aan de breuk.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ben wel benieuwd wat nou dat staatsrechtelijke bezwaar is. Volgens mij is die geheimhouding er alleen voor de ministerraad.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:46 schreef Toad het volgende:
[..]
Dat is zo.
Alhoewel ik persoonlijk erg voor transparantie en openheid ben.
