VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:59 schreef Marurk het volgende:
[..]
Het CDA kan worden gezien als een middenpartij (niet links, niet rechts). Rechts (VVD+PVV) heeft, door problemen binnen het CDA, geen kans gekregen. Dus rechts zelf heeft het zelf niet verknoeid. En dus wordt het bij de volgende verkiezingen nog rechtser... En dan wordt het probleem dus nog groter.
Hoofdredactioneel commentaar van de VK vandaag:
Mark Rutte is de echte verliezer: hij krijgt het kabinet van zijn eerste voorkeur niet...
http://extra.volkskrant.n(...)549/Klink_en_Wilders
Opstelten bij Beatrix. Persconferentie wordt verwacht in de loop van de middag (vermoedelijk tussen 2 en 3 uur).
Mark Rutte is de echte verliezer: hij krijgt het kabinet van zijn eerste voorkeur niet...
http://extra.volkskrant.n(...)549/Klink_en_Wilders
Opstelten bij Beatrix. Persconferentie wordt verwacht in de loop van de middag (vermoedelijk tussen 2 en 3 uur).
Maar dat is de angst waardoor Rutte zich heeft laten leiden.quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:42 schreef Marurk het volgende:
[..]
Als hij paars+ destijds niet had afgewezen, zou hij denk ik veel VVD-stemmers hebben verloren aan de PVV, dit omdat veel VVD'ers niets zien in een (gedeeltelijk) links kabinet en liever over rechts gaan. Maar nu gaat het dus toch (al dan niet gedeeltelijk) over links, en krijgt Wilders bij de volgende verkiezingen zijn zin. Hij speelt het eigenlijk heel slim. Feit is en blijft dat een rechts kabinet geen kans heeft gekregen, en bij de volgende verkiezingen wordt het nog rechtser.
Rutte had ook kunnen redeneren dat hij in het landsbelang een coalitie smeed met een breed draagvlak dat zo krachtig en vakkundig optreed en hij dat met zijn charisma overbrengt, dat de PVV alle wind uit de zeilen wordt genomen.
Maar daar was hij te bang voor, zelfkennis misschien?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat was vanuit CDA-perspectief inderdaad veel verstandiger geweest. Dat hebben ze ook lang geprobeerd maar op een gegeven moment konden ze er niet meer onderuit nadat Paars+ was mislukt en het middenkabinet voor de overige partijen geen optie was (PvdA wou niet en Rutte wou per sé over rechts). Daarom had ik het ook over en ingetrokken (door met name VVD) en er in geduwd (door de 'linkse' partijen).quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:47 schreef Marurk het volgende:
[..]
OK, daar is wat voor te zeggen. Maar dan heeft het CDA er dus niet goed aan gedaan om de gesprekken met de PVV aan te gaan. Zij wisten wat voor consequenties dit zou (kunnen) hebben; dan moeten ze niet 4 weken onderhandelen totdat het bijna rond is, en dan met een aantal dissidenten een bom onder de onderhandelingen plaatsen. Had het dan gewoon meteen aan het begin aangegeven dat je niet met de PVV in zee wilt gaan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Heel fijn allemaal, maar uit dit plaatje blijkt dat de PVV links zit van de VVD en zelfs het CDA?quote:
OK, op financieel vlak is de PVV natuurlijk links (zoals de SP), maar ik denk dat je de PVV toch wel echt rechts mag noemen, zij het niet dat ie vaak als extreem-rechts wordt aangeduid.
Waar zouden die zetels voor rechts dan spontaan vandaan moeten komen?quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:59 schreef Marurk het volgende:
[..]
Het CDA kan worden gezien als een middenpartij (niet links, niet rechts). Rechts (VVD+PVV) heeft, door problemen binnen het CDA, geen kans gekregen. Dus rechts zelf heeft het zelf niet verknoeid. En dus wordt het bij de volgende verkiezingen nog rechtser... En dan wordt het probleem dus nog groter.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Rutte heeft vermoedelijk zijn enige kans ooit om premier te worden verprutst omdat hij zo graag met de anti-moslimpartij samen wou. Eigen schuld dikke bult zou ik zeggenquote:Op zaterdag 4 september 2010 12:02 schreef Toad het volgende:
Hoofdredactioneel commentaar van de VK vandaag:
Mark Rutte is de echte verliezer: hij krijgt het kabinet van zijn eerste voorkeur niet...
http://extra.volkskrant.n(...)549/Klink_en_Wilders
Opstelten bij Beatrix. Persconferentie wordt verwacht in de loop van de middag (vermoedelijk tussen 2 en 3 uur).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zo, de subsidies zijn weer veilig gesteld.... .dus kunnen we ons mond weer houden. Hoe voorspelbaarquote:CDA-mastodonten zwijgen
Van onze parlementaire redactie
DEN HAAG - Het afbreken van de formatie is onder CDA'ers hard aangekomen. "Bepaald jammer", zegt waarnemend partijvoorzitter Henk Bleker. "Ik dacht dat we na woensdag weer verder konden. En dan is het spijtig dat het in de ogen van Wilders niet voldoende is."
Voormalig CDA-Kamerlid Liesbeth Spies, die nog wel bij de onderhandelingen betrokken was, spreekt van een "heftige ervaring". "Uit alle telefoontjes en sms'jes die ik krijg, spreekt flinke teleurstelling." Spies: "We hadden zo goed als een akkoord, dat een groot deel van het CDA-programma mogelijk zou maken. Dan heb je zo je best gedaan..."
Opvallend genoeg onthouden de mastodonten binnen het CDA, die de afgelopen weken alles uit de kast haalden om het glorende rechtse kabinet te voorkomen, nu hun mond. Cees Veerman, voorzitter van Natuurmonumenten en schrijver van één van de belangrijkste protestbrieven, weigert een reactie. Ook oud-VVD-lijsttrekker Joris Voorhoeve, de voorzitter van Oxfam Novib die waarschuwde voor samenwerking met de PVV, houdt nu zijn mond
Wat wil je dan dat ze zeggen? Hun partij ligt overhoop. Moeten ze dan nog even natrappen?quote:Op zaterdag 4 september 2010 12:08 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Zo, de subsidies zijn weer veilig gesteld.... .dus kunnen we ons mond weer houden. Hoe voorspelbaar
Sommige mensen proberen zich hun leven lang zich in te zetten voor de publieke zaak en werken daardoor bij dit soort publieke organisaties. De argumentatie van de CDA-prominenten ging helemaal niet over de subsidie voor hun eigen organisatie, maar ging over hele andere zaken.
Van het CDA.quote:Op zaterdag 4 september 2010 12:06 schreef du_ke het volgende:
[..]
Waar zouden die zetels voor rechts dan spontaan vandaan moeten komen?
in dat grafiekje is "rechts" "economisch rechts".quote:Op zaterdag 4 september 2010 12:06 schreef Marurk het volgende:
[..]
Heel fijn allemaal, maar uit dit plaatje blijkt dat de PVV links zit van de VVD en zelfs het CDA?
"rechts" als in: "iedereen moet zich aanpassen aan de dominante cultuur" is "conservatief"
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Qua veiligheid/immigratie rechts en economisch links. Dan kom je op midden uit. De afgelopen jaren (onder Balkenende) is het CDA-programma steeds meer op die van de VVD gaan lijken, dus zo midden zijn ze niet meer.quote:Op zaterdag 4 september 2010 12:06 schreef Marurk het volgende:
[..]
Heel fijn allemaal, maar uit dit plaatje blijkt dat de PVV links zit van de VVD en zelfs het CDA?
quote:Op zaterdag 4 september 2010 12:14 schreef Klaudias het volgende:
[..]
in dat grafiekje is "rechts" "economisch rechts".
"rechts" als in: "iedereen moet zich aanpassen aan de dominante cultuur" is "conservatief"
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Gisteren werd het nog gefluisterd, vandaag wordt het gewoon hardop gezegd: de formatie over rechts is nog niet voorbij. Als Rutte daadwerkelijk uit is op dit scenario, neemt hij een enorm politiek risico. Mislukt zijn 'lijmpoging', dan kan hij wel opstappen. Ik denk dat we nog wel even bezig zijn over rechts, du_ke...quote:Op zaterdag 4 september 2010 12:07 schreef du_ke het volgende:
[..]
Rutte heeft vermoedelijk zijn enige kans ooit om premier te worden verprutst omdat hij zo graag met de anti-moslimpartij samen wou. Eigen schuld dikke bult zou ik zeggen
Wat ook onzin is. Er is een onderzoek geweest wat concludeerde dat PVV geen extreem-rechtse partij was, maar wel enkele extreem-rechtse kenmerken had, en sindsdien noemt elke linkse numbnuts de PVV extreem-rechts.quote:Op zaterdag 4 september 2010 12:06 schreef Marurk het volgende:
[..]
Heel fijn allemaal, maar uit dit plaatje blijkt dat de PVV links zit van de VVD en zelfs het CDA?
Lijkt me idd nogal een flink risico. De kans dat Wilders in een kabinet stapt lijkt me nihil. De kans dat het CDA én de PVV in één kabinet stappen lijkt me 0. De kans dat het CDA in een kabinet stapt met gedoogsteun van Wilders lijkt me nu ook niet al te groot.quote:Op zaterdag 4 september 2010 12:16 schreef Toad het volgende:
[..]
Gisteren werd het nog gefluisterd, vandaag wordt het gewoon hardop gezegd: de formatie over rechts is nog niet voorbij. Als Rutte daadwerkelijk uit is op dit scenario, neemt hij een enorm politiek risico. Mislukt zijn 'lijmpoging', dan kan hij wel opstappen. Ik denk dat we nog wel even bezig zijn over rechts, du_ke...
We zullen zien, maar als het op niets uitdraait is het denk ik einde voor Mark Rutte.
De partij ligt mede door deze fossielen overhoop. Als de fossielen hun bek hadden gehouden waren we nu al klaar geweest. Maar nee, de fossielen wilden hun subsidies redden en dat is nu gebeurd. Duidelijk toch?quote:Op zaterdag 4 september 2010 12:12 schreef Toad het volgende:
[..]
Wat wil je dan dat ze zeggen? Hun partij ligt overhoop. Moeten ze dan nog even natrappen?
Sommige mensen proberen zich hun leven lang zich in te zetten voor de publieke zaak en werken daardoor bij dit soort publieke organisaties. De argumentatie van de CDA-prominenten ging helemaal niet over de subsidie voor hun eigen organisatie, maar ging over hele andere zaken.
Ik vind de verbanden die je legt echt veel te makkelijk. Iemand die zich in wil zetten voor de publieke zaak, heeft al snel veel nevenfuncties bij publieke organisaties. Over het algemeen gaan politici daar best goed mee om. Ze lopen bijvoorbeeld de zaal uit wanneer er wordt gestemd over de subsidie-aanvraag voor hun organisatie. De CDA-leden mogen gewoon zeggen wat zij vinden en gebruikten daarbij argumentatie die niet te maken had met de organisatie waarvan zij lid zijn.quote:Op zaterdag 4 september 2010 12:20 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
De partij ligt mede door deze fossielen overhoop. Als de fossielen hun bek hadden gehouden waren we nu al klaar geweest. Maar nee, de fossielen wilden hun subsidies redden en dat is nu gebeurd. Duidelijk toch?
http://twitter.com/XandervdWulp/status/22965917235quote:Opstelten binnen op Huis ten Bosch. Rond 14u geeft hij persconferentie. NOS probeert te regelen dat die live wordt uitgezonden. #formatie 6 minutes ago via ÜberTwitter Retweeted by 5 people
XandervdWulp
Ik verwacht ook niet dat hij die krijgt. Hij heeft vanaf 10 juni het voortouw mogen nemen zonder resultaat, we zitten nu in september. Nieuwe mensen nieuwe kansen.quote:Op zaterdag 4 september 2010 09:58 schreef Weltschmerz het volgende:
Wat meer bescheidenheid zou Rutte sieren. Hij heeft er een potje van gemaakt, hij moet de koningin op zijn blote knietjes danken als hij een herkansing krijgt.
Laat hem nou maar, hij heeft een of andere rare complottheorie bedacht en daar is hij toch niet van af te brengen. Gewoon lekker in de waan laten.quote:Op zaterdag 4 september 2010 12:25 schreef Toad het volgende:
[..]
Ik vind de verbanden die je legt echt veel te makkelijk. Iemand die zich in wil zetten voor de publieke zaak, heeft al snel veel nevenfuncties bij publieke organisaties. Over het algemeen gaan politici daar best goed mee om. Ze lopen bijvoorbeeld de zaal uit wanneer er wordt gestemd over de subsidie-aanvraag voor hun organisatie. De CDA-leden mogen gewoon zeggen wat zij vinden en gebruikten daarbij argumentatie die niet te maken had met de organisatie waarvan zij lid zijn.
Eindverslag van Opstelten te vinden op: www.kabinetsformatie2010.nl
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Conclusie Opstelten:
''Gegeven deze situatie moet ik de conclusie trekken dat een spoedige totstandkoming van een stabiel kabinet van VVD en CDA dat met de steun van de PVV kan rekenen op een vruchtbare samenwerking met de Staten-Generaal, niet mogelijk blijkt.''
''Gegeven deze situatie moet ik de conclusie trekken dat een spoedige totstandkoming van een stabiel kabinet van VVD en CDA dat met de steun van de PVV kan rekenen op een vruchtbare samenwerking met de Staten-Generaal, niet mogelijk blijkt.''
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
