Ik weet niet hoor, maar op de een of andere manier heb ik het idee dat dit echt nooit gaat werken...quote:Op vrijdag 3 september 2010 15:58 schreef Hydrogeny het volgende:
Ten eerste: Sterkte!
Verder, pfff meerdere opties om haar te overtuigen. Bel de arts op van tevoren, vraag hem hoe hij er over denkt. Mocht hij zeggen, laat maar komen dat kind dan hoef je vanavond al niet op gesprek, bespaard je heel wat spanning. Indien hij al aangeeft dat het beter is om het niet te doen dan vaag hem om dit GOED duidelijk te maken.
Als laatste druppel kun je nog vertellen dat je haar verlaat, ze heeft gelogen en je bedrogen. Vertel haar dat ze ontoerekeningsvatbaar is door de hormonen en dat ze in je moet vertrouwen door het weg te laten halen zodat jullie samen weer opnieuw kunnen starten.
zeg jij. omdat het je beter uitkomt om haar "irrationeel" af te schilderenquote:
Er zal geen arts zijn die advies geeft over het wel of niet afbreken van de zwangerschap. Dat is jullie keuze.quote:Op vrijdag 3 september 2010 15:58 schreef Hydrogeny het volgende:
Ten eerste: Sterkte!
Verder, pfff meerdere opties om haar te overtuigen. Bel de arts op van tevoren, vraag hem hoe hij er over denkt. Mocht hij zeggen, laat maar komen dat kind dan hoef je vanavond al niet op gesprek, bespaard je heel wat spanning. Indien hij al aangeeft dat het beter is om het niet te doen dan vaag hem om dit GOED duidelijk te maken.
Als laatste druppel kun je nog vertellen dat je haar verlaat, ze heeft gelogen en je bedrogen. Vertel haar dat ze ontoerekeningsvatbaar is door de hormonen en dat ze in je moet vertrouwen door het weg te laten halen zodat jullie samen weer opnieuw kunnen starten.
Zeg jij, omdat het je beter uitkomt om haar rationeel af te schilderen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 15:59 schreef Klaudias het volgende:
[..]
zeg jij. omdat het je beter uitkomt om haar "irrationeel" af te schilderen
Dat van die grote kans slaat nergens op, tenzij het de erfelijke vorm is, maar dat komt echt heel weinig voor. (Bovendien zou het dan nu ook niet een kwestie van even een abortus en dan weer een nieuwe maken zijn, dus ik gok dat dat hier niet aan de orde is).quote:Op vrijdag 3 september 2010 15:53 schreef Leipo666 het volgende:
[..]
zij heeft zich wel laten testen en ze wist van te voren al dat er een grote kans was (anders doe je die test niet). en als dan puntje bij paaltje komt gaat alle rationaliteit overboord en veranderd de vrouw in een emotioneel wrak wat alleen maar 'haar kindje' wil (leuk altijd dat de man meteen buitenspel wordt gezet hierin)
je verwijt haar dat ze een beslissing neemt zonder overleg, doe jij niet precies hetzelfde en dan nog een stapje verder?quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:03 schreef mijnnaamishans het volgende:
ze mag vanavond gaan kiezen.
of er komt een abortus, ze neemt psychische hulp en we proberen het zo snel mogelijk weer.
of ze houdt het kind maar dan mag ze hem alleen opvoeden, een eigen huis gaan kopen en een man vinden die wel een kind met het down syndroom erbij wil hebben.
Kijk dat vind ik wel een goede reden. Wij als maatschappij hebben geen enkele keuze in deze kwestie, maar uiteindelijk betalen we er wel voor. Als het aan mij zou liggen zouden ouders die bewust kiezen voor een gehandicapt kind ook zelf de financiele consequenties moeten dragen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 15:44 schreef mijnnaamishans het volgende:
zij kunnen er niks aan doen maar ik wil zelf niet een kind die zo is, ik trek dat gewoon niet en ik vind het een maatschappelijke belasting
Zij hadden voor de zwangerschap al besloten dat ze, als het kind 't syndroom van down zou hebben, dat ze een abortus zouden laten plegen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:04 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
je verwijt haar dat ze een beslissing neemt zonder overleg, doe jij niet precies hetzelfde en dan nog een stapje verder?
we hebben voor de zwangerschap dit scenario besproken, toen beiden duidelijk de keuze gemaakt dat het dan abortus word.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:04 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
je verwijt haar dat ze een beslissing neemt zonder overleg, doe jij niet precies hetzelfde en dan nog een stapje verder?
Tja, maar inmiddels zijn we 20 jaar verder. Toen en nu is een heel ander verhaal.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:00 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Ik ben het eens met TS, ik zal het kind ook weg laten halen als blijkt dat hij/zij een syndroom heeft.
Maar eerlijk gezegd is er bij mij een dubbel gevoel. Als ik weet dat ik een kind heb met een grote kans op een syndroom of ziekte, zal ik het zekere voor het onzekere nemen.
Maaaar bij mij zeiden ze ook dat ik gehandicapt geboren zou worden, dat mijn benen niet goed waren volgroeid. And guess what; ik ben gezond, heb niks.
Klopt.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:08 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Tja, maar inmiddels zijn we 20 jaar verder. Toen en nu is een heel ander verhaal.
Hoe langer de zwangerschap duurt, hoe moeilijker het is.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:09 schreef Jojogirl het volgende:
Bij een abortus om medische redenen mag je volgensmij tot 20 weken zwangerschap wachten, dus je hebt nog best even de tijd om rustig na te denken hoor. En het klinkt alsof dat wel een goed idee is, als je je relatie nog wilt redden.
Ik hoop dat je na je scheiding heel gelukkig zult worden, dat je na je scheiding nog genoeg geld over hebt om lekker sociaal te kunnen blijven leven en vergeet niet... vader blijf je altijd ook van een kindje met Down syndroom!quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:03 schreef mijnnaamishans het volgende:
of ze houdt het kind maar dan mag ze hem alleen opvoeden, een eigen huis gaan kopen en een man vinden die wel een kind met het down syndroom erbij wil hebben.
Mijns inziens de enige juiste beslissing. Sterkte vanavond!.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:03 schreef mijnnaamishans het volgende:
ze mag vanavond gaan kiezen.
of er komt een abortus, ze neemt psychische hulp en we proberen het zo snel mogelijk weer.
of ze houdt het kind maar dan mag ze hem alleen opvoeden, een eigen huis gaan kopen en een man vinden die wel een kind met het down syndroom erbij wil hebben.
Ach mens. Pers dan zelf zo'n kwijlende debiel eruit. Of beter, neem er twee , als je geluk hebt komt er ook nog een spast.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:10 schreef just me het volgende:
[..]
Ik hoop dat je na je scheiding heel gelukkig zult worden, dat je na je scheiding nog genoeg geld over hebt om lekker sociaal te kunnen blijven leven en vergeet niet... vader blijf je altijd ook van een kindje met Down syndroom!
En dan moet je echt gaan bevallen, wordt het kindje geboren, leeft het misschien nog wel heel even. En het ergste is, er is dan nog niks van Down aan het kindje te zien.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:09 schreef Jojogirl het volgende:
Bij een abortus om medische redenen mag je volgensmij tot 20 weken zwangerschap wachten, dus je hebt nog best even de tijd om rustig na te denken hoor. En het klinkt alsof dat wel een goed idee is, als je je relatie nog wilt redden.
Als ik zou moeten kiezen: Samenleven met iemand die ik niet kan vertrouwen of alleen leven en dan maar alimentatie betalen. Keuze makkelijk te maken dan. Veel mensen kunnen niet meer gelukkig worden met iemand die je zo in de rug gestoken heeft.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:10 schreef just me het volgende:
[..]
Ik hoop dat je na je scheiding heel gelukkig zult worden, dat je na je scheiding nog genoeg geld over hebt om lekker sociaal te kunnen blijven leven en vergeet niet... vader blijf je altijd ook van een kindje met Down syndroom!
quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:12 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Ach mens. Pers dan zelf zo'n kwijlende debiel eruit. Of beter, neem er twee , als je geluk hebt komt er ook nog een spast.
Maar de kans dat hij op zijn 20ste naar zijn echte vader op zoek gaat is gelukkig een stuk kleinerquote:Op vrijdag 3 september 2010 16:10 schreef just me het volgende:
en vergeet niet... vader blijf je altijd ook van een kindje met Down syndroom!
Mag dat dan aub op eigen kosten. Ik wens niet te betalen voor iemand anders zijn domme keuzes.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:12 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Ach mens. Pers dan zelf zo'n kwijlende debiel eruit. Of beter, neem er twee , als je geluk hebt komt er ook nog een spast.
quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:12 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Ach mens. Pers dan zelf zo'n kwijlende debiel eruit. Of beter, neem er twee , als je geluk hebt komt er ook nog een spast.
quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:13 schreef beeer het volgende:
[..]
Maar de kans dat hij op zijn 20ste naar zijn echte vader op zoek gaat is gelukkig een stuk kleiner
Wel het hele verhaal lezen he.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:04 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
je verwijt haar dat ze een beslissing neemt zonder overleg, doe jij niet precies hetzelfde en dan nog een stapje verder?
Wat dus inhoudt dat TS zijn verhaal hier ook niet had mogen posten?quote:Op vrijdag 3 september 2010 14:38 schreef -moppie- het volgende:
Afschuwelijk, dit is iets tussen jullie en heeft niemand anders zich mee te bemoeien.
Succes vanavond!
tja, Leitkulturquote:Op vrijdag 3 september 2010 16:13 schreef Sachertorte het volgende:
Neem ook even mij dat in deze crisistijd de samenleving toch al moet bezuinigen. Dan gaat het niet aan om nog eens bewust extra kosten te veroorzaken.
dat klopt maar dan word het een abortus waarbij ze de vliezen doorprikken, al veel heftiger.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:09 schreef Jojogirl het volgende:
Bij een abortus om medische redenen mag je volgensmij tot 20 weken zwangerschap wachten, dus je hebt nog best even de tijd om rustig na te denken hoor. En het klinkt alsof dat wel een goed idee is, als je je relatie nog wilt redden.
Hier krijg ik ook jeuk van.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:13 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Mag dat dan aub op eigen kosten. Ik wens niet te betalen voor iemand anders zijn domme keuzes.
Natuurlijk wel, maar hij vraagt een mening. Zijn vriendin haalt er iemand bij die zelf een kind met het Down syndroom heeft en wellicht de familie tegen hem opstookt... das niet helemaal fair.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:14 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Wat dus inhoudt dat TS zijn verhaal hier ook niet had mogen posten?
Dit is anders dan commentaar van mensen die dicht bij je staan, zoals je schoonouders etc.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:14 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Wat dus inhoudt dat TS zijn verhaal hier ook niet had mogen posten?
misschien moet je over zulke gevoelige dingen ook niet zulke harde afspraken maken ....quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:14 schreef -En4Cer- het volgende:
[..]
Wel het hele verhaal lezen he.
Er waren al afspraken gemaakt voor de zwangerschap. Als uit testen zou blijken dat de vrucht het downsyndroom zou hebben, zouden ze voor abortus gaan. Nu is dat moment gekomen en nu wil ze opeens niet meer voor een abortus gaan..
Ik zou persoonlijk helemaal gek worden.
Dat is anders en niet vergelijkbaar.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:16 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Hier krijg ik ook jeuk van.
God verhoede dat je ooit beide benen verliest, of hersensbeschadiging oploopt waardoor je de rest van je leven WAO mag trekken. Dan ben je ook blij met een sociaal zorgstelsel.
Hier vraagt hij om bemoeienis.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:14 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Wat dus inhoudt dat TS zijn verhaal hier ook niet had mogen posten?
Vooraf is het wel makkelijk praten natuurlijk. Dan bekijk je het alleen heel rationeel, waarschijnlijk.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:06 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Zij hadden voor de zwangerschap al besloten dat ze, als het kind 't syndroom van down zou hebben, dat ze een abortus zouden laten plegen.
Dit dus.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:17 schreef De_Taartjesfee het volgende:
Voor je zwanger bent kun je het allemaal zo goed weten..als je dan eenmaal zwanger bent denk je vaak toch ineens heel anders over dingen..omdat je hart nu meedenkt en niet alleen maar je verstand.
Jammer dat je je vrouw op deze manier zo voor het blok zet! Als je er vanaf de eerste minuut samen over gepraat had, had het zover niet hoeven komen.
Maar ach..tis beter dat ze er nu achter komt uit welk hout jij gesneden bent dan wanneer het kind er eenmaal is.
In situaties waarbij mensen niet te vertrouwen zijn, maar daar weet je kennelijk meer van.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:18 schreef Klaudias het volgende:
[..]
misschien moet je over zulke gevoelige dingen ook niet zulke harde afspraken maken ....
mensen kunnen zich nou eenmaal bedenken.
quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:19 schreef Aneurism het volgende:
[..]
In situaties waarbij mensen niet te vertrouwen zijn, maar daar weet je kennelijk meer van.
Ik zeg volgens mij duidelijk dat het geldt als het een bewuste keuze is. Ik ben voor een sociaal stelsel voor mensen die buiten hun schuld om in de problemen komen. Maar mensen die willens en wetens een gehandicapt kind op de wereld zetten mogen dat in mijn ogen zelf betalen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:16 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Hier krijg ik ook jeuk van.
God verhoede dat je ooit beide benen verliest, of hersensbeschadiging oploopt waardoor je de rest van je leven WAO mag trekken. Dan ben je ook blij met een sociaal zorgstelsel.
Geen enkel probleem om voor de minder bedeelden in deze wereld te betalen. Maar laten we ze vooral niet en masse gaan fokken. Dat is onnatuurlijk en in elk evolutionair opzicht hartstikke gestoord.
Morgen krijgen we ook nog een update.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:19 schreef Nembrionic het volgende:
Ik ben eigenlijk meer benieuwd naar over een jaar ofzo. Kijken of TS is bijgedraaid. Het nieuws is behoorlijk vers en hij is (naar mijn mening redelijk terecht) over de rooie.
Emoties lopen hoog op enz.
Dus..over een jaar nog eens een update?
ach de helft van die familie kan me gestolen worden.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:17 schreef -moppie- het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, maar hij vraagt een mening. Zijn vriendin haalt er iemand bij die zelf een kind met het Down syndroom heeft en wellicht de familie tegen hem opstookt... das niet helemaal fair.
Tja, in mijn omgeving houden mensen zich aan hun woord of gaan daarvoor nog een discussie aan zonder ineens zich "te bedenken". Maar misschien heb ik het wel getroffen.quote:
ok, dan sturen we geen ambulance wanneer jij een keertje tijdens het autorijden vergeet te kijken wanneer er een vrachtwagen van rechts komtquote:Op vrijdag 3 september 2010 16:19 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik zeg volgens mij duidelijk dat het geldt als het een bewuste keuze is. Ik ben voor een sociaal stelsel voor mensen die buiten hun schuld om in de problemen komen. Maar mensen die willens en wetens een gehandicapt kind op de wereld zetten mogen dat in mijn ogen zelf betalen.
quote:
ik hang ze allemaal op een prikbord aan de muur, controlerend op inconsistenties.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:20 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Je bent wel erg begaan met mijn posts he!
Dat vind ik dus helemaal niet unfair of vreemd.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:17 schreef -moppie- het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, maar hij vraagt een mening. Zijn vriendin haalt er iemand bij die zelf een kind met het Down syndroom heeft en wellicht de familie tegen hem opstookt... das niet helemaal fair.
Het zit je wel hoog he? Je leest niet eens meer normaal een post. Misschien even afkoelen en daarna weer meedoen?quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:22 schreef Klaudias het volgende:
[..]
ok, dan sturen we geen ambulance wanneer jij een keertje tijdens het autorijden vergeet te kijken wanneer er een vrachtwagen van rechts komt
verder is het offtopic
voor de keuze tot abortus.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:22 schreef Renesite het volgende:
Gewoon een vraag:
Iedereen die de TS zo affikt: zijn jullie UBERHAUPT voor of tegen abortus?
Wat is dit nou weer voor een (achterlijke, offtopic) opmerking?quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:22 schreef Klaudias het volgende:
[..]
ok, dan sturen we geen ambulance wanneer jij een keertje tijdens het autorijden vergeet te kijken wanneer er een vrachtwagen van rechts komt
verder is het offtopic
Dan had ze het anders moeten aanpakken en dat mens moeten verbieden contact met hem op te nemen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:23 schreef lily het volgende:
[..]
Dat vind ik dus helemaal niet unfair of vreemd.
Als ik een baby met down in mijn buik had zou ik erg graag met mensen praten. Je schrikt je toch rot man? Je wilt je toch informeren? En al helemaal met mensen die er ervaring mee hebben.
ik ben de rust zelve.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:23 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Het zit je wel hoog he? Je leest niet eens meer normaal een post. Misschien even afkoelen en daarna weer meedoen?
Moet je wel eerst schiften op trollposts en op serieuze posts.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:23 schreef Klaudias het volgende:
[..]
ik hang ze allemaal op een prikbord aan de muur, controlerend op inconsistenties.
Je zit er nogal mee he, de mentale gesteldheid van je familie/medemens? De mensen die daar last van hebben zijn zelf meestal niet zo snugger....quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:20 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
ach de helft van die familie kan me gestolen worden.
de ene kant is ook netjes en redelijk hoog opgeleid en aan de andere kant van haar familie zitten nogal veel henk en ingrid types.
zij mogen mij niet, en ik hen niet, weten we allemaal van elkaar
Maar hoe zit het dan met mensen die ervoor kiezen geen testen te doen, zoals ik bijvoorbeeld?quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:19 schreef Boris_Karloff het volgende:
Maar mensen die willens en wetens een gehandicapt kind op de wereld zetten mogen dat in mijn ogen zelf betalen.
wat een onzin:quote:Op vrijdag 3 september 2010 15:44 schreef Klaudias het volgende:
[..]
niet je zaad in een vrouw ejaculeren is een garantie dat je geen alimentatie hoeft te betalen.
Hij is degene die dat kan bepalen omdat hij 1 van de ouders is. Zouden meer mensen moeten doen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:25 schreef Evie het volgende:
De een met downsyndroom is de ander niet. Naast de vele lichamelijke klachten zijn er soms een aantal die gewoon hun mavo of havo kunnen halen. Wie ben jij om te bepalen dat je dit kind niet wilt, omdat het niet perfect is?
Dat is het risico... Steun je vrouw in zo'n lastige situatie zou ik zeggen, en anders ben je een aarslog als je niet in kan zien dat het niet zo zwart wit is allemaal!
Het is helemaal niet zo off topic. TS en zijn vrouw hebben nog beide een keuze en een stem in deze kwestie. Wij als maatschappij hebben helemaal geen enkele keuze in zulke kwesties, maar uiteindelijk draaien we wel op voor hun eventuele keuzes.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:22 schreef Klaudias het volgende:
[..]
ok, dan sturen we geen ambulance wanneer jij een keertje tijdens het autorijden vergeet te kijken wanneer er een vrachtwagen van rechts komt
verder is het offtopic
boehoehoe .... we willen graag aan haar lichaam peuteren tegen haar wil ... boehoe .. snikquote:Op vrijdag 3 september 2010 16:23 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
![]()
Ze is niet goed snik als ze zo'n kind op de wereld zet. Dat is overigens geheel haar eigen keus, alleen het vervelende is dat het Nederlandse rechtsstelsel daar wel de man voor laat opdraaien. Daar zit 'm de onrechtvaardigheid. Zo'n beslissing met zulke gevolgen zou niet eenzijdig genomen moeten mogen worden.
en wat is het uiterste geval dan?quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:24 schreef Klaudias het volgende:
[..]
voor de keuze tot abortus.
maar zou het zelf alleen in uiterste gevallen doen.
begin er een topic over,quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:26 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Het is helemaal niet zo off topic. TS en zijn vrouw hebben nog beide een keuze en een stem in deze kwestie. Wij als maatschappij hebben helemaal geen enkele keuze in zulke kwesties, maar uiteindelijk draaien we wel op voor hun eventuele keuzes.
Tenzij je een vrouw bent, en ooit zwanger bent geweest kan je hier denk ik vrij weinig over zeggen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:25 schreef aaipod het volgende:
Ik ben het zo ontzettend eens met TS. Ik zou ook WOEDEND zijn. Vrouwen doen altijd alsof ze het alleenrecht hebben op zo'n kind omdat het in hun buik groeit, maar gaan compleet voorbij aan het feit dat het een zekere mate van samenwerking gevergd heeft om dat kind in de eerste instantie te verwekken. De situatie is vooraf besproken in dit geval en er is heel duidelijk afgesproken dat als het down heeft het weggehaald wordt. 11 weken is naar mijn weten een vroeg stadium om dit te ontdekken en het opeens bedenken is absoluut niet gerechtvaardigd hier!
maakt dat wat uit?quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:27 schreef -moppie- het volgende:
[..]
en wat is het uiterste geval dan?
Ik ben voor abortus, maar ik kan me ook voorstellen dat er gevoelens bij komen kijken nu voor de vrouw van TS en dat het helemaal geen makkelijke beslissing is. Verder snap ik ook dat TS geen kindje wil met down en boos is als zijn vrouw hem voor het blok zet. Het enige wat je dan kunt doen in mijn ogen is: praten, praten, praten en van beide kanten je in proberen te leven. Anders komt het sowieso niet goed met de relatie.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:22 schreef Renesite het volgende:
Gewoon een vraag:
Iedereen die de TS zo affikt: zijn jullie UBERHAUPT voor of tegen abortus?
quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:25 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
wat een onzin:
als je samen er voor kiest om een kindje te willen, probeert zwanger te worden, afspraken hebt gemaakt zoals TS en zijn vriendin/vrouw hebben gedaan (abortus onder bepaalde omstandigheden), dan is dit verre van een juiste reactie wanneer één partij zich niet aan de afspraak houdt.
Ik vind het oneerlijk dat mannen als het er op aan komt geen énkele vorm van inspraak hebben over HUN kind/vrucht/embryo/hoe je het ook wilt noemen. Zij hebben samen de beslissing genomen voor een gezin met gezamenlijke 'voorwaarden'. Als een van beide die voorwaarden aan de laars lapt, in dit geval de vrouw, moet de man er maar in meegaan? Het is hún gezamenlijke vrucht/embryo/etc., zijn sperma, haar eitje, gezamenlijk.
Hoe bot en cru TS het ook zegt, ik kan hem helemaal begrijpen, óókal is het sowieso niet slim om dat soort afspraken te maken omdat je zelden kunt weten (vooral in combinatie met hormonen) wat je op het moment suprème zult beslissen. Maar als beide volwassenen die afspraak hebben gemaakt met elkaar, dan kan niet één (vrouw) zomaar beslissen dat het kind er MOET komen en dat vervolgens de man die het kind niet wil (en er van uit ging dat zijn partner het onder deze omstandigheden óók niet zou willen) er mee 'opgescheept' zit, of de relatie nu stuk loopt of niet..
idd een aantal, die met heel veel moeite en hulp een diploma halen omdat ze iets in hun kop kunnen stampen na harhalingen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:25 schreef Evie het volgende:
De een met downsyndroom is de ander niet. Naast de vele lichamelijke klachten zijn er soms een aantal die gewoon hun mavo of havo kunnen halen. Wie ben jij om te bepalen dat je dit kind niet wilt, omdat het niet perfect is?
Dat is het risico... Steun je vrouw in zo'n lastige situatie zou ik zeggen, en anders ben je een aarslog als je niet in kan zien dat het niet zo zwart wit is allemaal!
Ja want ik weet niet wat erger is dan het Down syndroom hebben en nooit voor jezelf kunnen zorgen, nooit alleen kunnen wonen, nooit 'normaal' kunnen werken etcquote:Op vrijdag 3 september 2010 16:28 schreef Klaudias het volgende:
[..]
maakt dat wat uit?
daar heb ik eerlijk gezegd nooit lang over na gedacht want ik wil geen kinderen.
quote:
Yeah right, want je hart kan denken... emoties noemen ze deze onzin. Duidelijk iets van niet sterk in je schoenen staan als je deze nu opeens niet meer de baas kunt.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:17 schreef De_Taartjesfee het volgende:
omdat je hart nu meedenkt en niet alleen maar je verstand.
Jammer dat je je vrouw op deze manier zo voor het blok zet!
Wat een lomp wijf....quote:Op vrijdag 3 september 2010 14:36 schreef mijnnaamishans het volgende:
ah, mijn vrouw had haar peettante op bezoek gehad en daaraan het hele verhaal verteld.
nu belde haar peettante mij waar ik het lef vandaan haalde om te beweren dat een kind met down je leven verpest.
(haar downer is natuurlijk superlief en geweldig en ze had geen gezond kind gewild).
een hele stortvloed over hoe geweldig haar kind wel niet is en dat het een leuk leven is.
dus ik vroeg wanneer ze voor het laatst echt op vakantie zijn geweest, waarom haar man een paar maal een burn-out heeft gehad en nu een functie lager zit.
en hoe ze dat gaan doen als ze bejaard worden en of ze kleinkinderen willen.
was het ff stil, toen een stortvloed aan scheldwoorden en toen verbinding verbroken.
kon me ff niet inhouden, dat mens bemoeit zich overal mee, met de gehele familie en nu dus met ons probleem.
wat mijn vrouw dus ook niet had moeten zeggen in de eerste plaats....
nu kan ik er zeker van zijn dat haar hele familie het weet want haar peettante is nou niet bepaald iemand die je iets in vertrouwen kunt zeggen
Echt typisch een vrouwenreactie. Echt hier kan ik niet over uit. Waarom dient de vrouw het op te voeden? De man is dat net zo goed verplicht! Het is net zo goed de zorg van de man, zowel financieel als praktisch. Dit bedoel ik dus met dat teveel vrouwen denken dat zij één of ander alleenrecht hebben op een kind omdat zij het dragen, jouw reactie is de meest stereotype die mijn uitspraak staaft, dank u zeer.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:27 schreef Evie het volgende:
[..]
Tenzij je een vrouw bent, en ooit zwanger bent geweest kan je hier denk ik vrij weinig over zeggen.
En ja als vrouw zit het 9 maanden in je lichaam en zit je er hoe dan ook aan vast, dus is het niet meer dan terecht dat jij wat meer hierover te zeggen hebt dan een kerel! Jij wordt er op aangekeken, jij dient het op te voeden als vrouw, en het is altijd jouw zorg.
Mannen in Nederland moeten eens goed nadenken wat voor gevolgen een abortus op de vrouw heeft wat betreft haar psychische gezondheid!
en vrouwen hoeven geen rekening te houden met de gevoelens van vaders?quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:27 schreef Evie het volgende:
[..]
Tenzij je een vrouw bent, en ooit zwanger bent geweest kan je hier denk ik vrij weinig over zeggen.
En ja als vrouw zit het 9 maanden in je lichaam en zit je er hoe dan ook aan vast, dus is het niet meer dan terecht dat jij wat meer hierover te zeggen hebt dan een kerel! Jij wordt er op aangekeken, jij dient het op te voeden als vrouw, en het is altijd jouw zorg.
Mannen in Nederland moeten eens goed nadenken wat voor gevolgen een abortus op de vrouw heeft wat betreft haar psychische gezondheid!
helemaal mee eensquote:Op vrijdag 3 september 2010 16:31 schreef aaipod het volgende:
[..]
Echt typisch een vrouwenreactie. Echt hier kan ik niet over uit. Waarom dient de vrouw het op te voeden? De man is dat net zo goed verplicht! Het is net zo goed de zorg van de man, zowel financieel als praktisch. Dit bedoel ik dus met dat teveel vrouwen denken dat zij één of ander alleenrecht hebben op een kind omdat zij het dragen, jouw reactie is de meest stereotype die mijn uitspraak staaft, dank u zeer.
Shit zeg, dat is echt mega-naiefquote:Op vrijdag 3 september 2010 16:33 schreef Evie het volgende:
Ik ben voor baas in eigen buik, mits degene over wie het gaat de gevolgen in kan zien van het wel of niet aborteren! Dat betekend dat er wat mij betreft een week praten aan zo'n besluit vast zou moeten zitten.
Ik zou het zelf niet doen, maar vind dat iedereen dat voor zichzelf moet kunnen bepalen!
Kijk naar de maatschappij om je heen! Ik ben het er zeker mee eens dat mannen er ook verantwoordelijk voor zijn, ook voor de opvoeding en het besluit. Echter vindt ik dat het besluit van de vrouw meerwaarde heeft!quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:31 schreef aaipod het volgende:
[..]
Echt typisch een vrouwenreactie. Echt hier kan ik niet over uit. Waarom dient de vrouw het op te voeden? De man is dat net zo goed verplicht! Het is net zo goed de zorg van de man, zowel financieel als praktisch. Dit bedoel ik dus met dat teveel vrouwen denken dat zij één of ander alleenrecht hebben op een kind omdat zij het dragen, jouw reactie is de meest stereotype die mijn uitspraak staaft, dank u zeer.
ik ga ervan uit dat ze kiest voor abortus want ze weet ook wel dat ze niet zonder me kan.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:31 schreef Coelho het volgende:
@TS, als je reeël bent, dan gaat dit zeer waarschijnlijk je relatie kosten. Zelfs al zou je haar nu overtuigen, dan nog zal het tussen jullie in blijven staan. Als zij er wel voor kiest staat het ook tussen jullie in en kies jij ervoor om weg te gaan.
Als je op voorhand al weet dat het kind geen stabiel twee-ouder gezin heeft als het geboren wordt, dan is de basis al voor een groot deel verdwenen. Ik zou haar dus vertellen dat zij het in haar eentje moet gaan doen en ik zou ook juridisch advies inwinnen of er mogelijkheden zijn om onder een alimentatieverplichting uit te komen. Anders heb je dadelijk dubbele lasten en helemaal geen lusten meer.
Veel sterkte en wijsheid toegewenst...
Dat is dan prima zolang ze dan ook geen Alimentatie van de man verwachten, en dat is juist het probleem!quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:33 schreef Evie het volgende:
Ik ben voor baas in eigen buik, mits degene over wie het gaat de gevolgen in kan zien van het wel of niet aborteren! Dat betekend dat er wat mij betreft een week praten aan zo'n besluit vast zou moeten zitten.
Ik zou het zelf niet doen, maar vind dat iedereen dat voor zichzelf moet kunnen bepalen!
Dat is toch niet aan de orde. Hier gaat het om een bewuste keuze.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:25 schreef lily het volgende:
[..]
Maar hoe zit het dan met mensen die ervoor kiezen geen testen te doen, zoals ik bijvoorbeeld?
Ik zou het niet geweten hebben en er pas bij de geboorte achjter zijn gekomen.
eens. ik kan mij idd voorstellen dat ts woedend is.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:25 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
wat een onzin:
als je samen er voor kiest om een kindje te willen, probeert zwanger te worden, afspraken hebt gemaakt zoals TS en zijn vriendin/vrouw hebben gedaan (abortus onder bepaalde omstandigheden), dan is dit verre van een juiste reactie wanneer één partij zich niet aan de afspraak houdt.
Ik vind het oneerlijk dat mannen als het er op aan komt geen énkele vorm van inspraak hebben over HUN kind/vrucht/embryo/hoe je het ook wilt noemen. Zij hebben samen de beslissing genomen voor een gezin met gezamenlijke 'voorwaarden'. Als een van beide die voorwaarden aan de laars lapt, in dit geval de vrouw, moet de man er maar in meegaan? Het is hún gezamenlijke vrucht/embryo/etc., zijn sperma, haar eitje, gezamenlijk.
Hoe bot en cru TS het ook zegt, ik kan hem helemaal begrijpen, óókal is het sowieso niet slim om dat soort afspraken te maken omdat je zelden kunt weten (vooral in combinatie met hormonen) wat je op het moment suprème zult beslissen. Maar als beide volwassenen die afspraak hebben gemaakt met elkaar, dan kan niet één (vrouw) zomaar beslissen dat het kind er MOET komen en dat vervolgens de man die het kind niet wil (en er van uit ging dat zijn partner het onder deze omstandigheden óók niet zou willen) er mee 'opgescheept' zit, of de relatie nu stuk loopt of niet..
quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:35 schreef -moppie- het volgende:
[..]
Dat is dan prima zolang ze dan ook geen Alimentatie van de man verwachten, en dat is juist het probleem!
Eens.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:27 schreef Evie het volgende:
[..]
Tenzij je een vrouw bent, en ooit zwanger bent geweest kan je hier denk ik vrij weinig over zeggen.
En ja als vrouw zit het 9 maanden in je lichaam en zit je er hoe dan ook aan vast, dus is het niet meer dan terecht dat jij wat meer hierover te zeggen hebt dan een kerel! Jij wordt er op aangekeken, jij dient het op te voeden als vrouw, en het is altijd jouw zorg.
Mannen in Nederland moeten eens goed nadenken wat voor gevolgen een abortus op de vrouw heeft wat betreft haar psychische gezondheid!
Dat staat er niet.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:27 schreef Klaudias het volgende:
[..]
boehoehoe .... we willen graag aan haar lichaam peuteren tegen haar wil ... boehoe .. snik
Jij hebt zeker niet gesproken met vrouwen die niet meer kunnen functioneren, omdat ze zonder er goed over na te denken een kind weg hebben laten halen?quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:34 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Shit zeg, dat is echt mega-naief
Wie gaat bepalen of zo'n persoon de gevolgen kan overzien? Een week praten? Ja hoorGedwongen praten gaat zo goed.
Nee, jij moet even wakker worden.
als vrouwen dan zo goed kunnen beslissen dan moeten ze per direct alimentatie afschaffenquote:Op vrijdag 3 september 2010 16:34 schreef Evie het volgende:
[..]
Kijk naar de maatschappij om je heen! Ik ben het er zeker mee eens dat mannen er ook verantwoordelijk voor zijn, ook voor de opvoeding en het besluit. Echter vindt ik dat het besluit van de vrouw meerwaarde heeft!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |