VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Ter info, deze film You dont know Jackquote:Op donderdag 2 september 2010 19:38 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Dat je mensen lekker lang pijn laat lijden, ook al smeken ze om te mogen sterven. Daar krijgen dit soort gristenfundies namelijk een harde van.
''Stil maar hoor schat, je lot is in de handen van Jezus.''
I´m back.
Dat is een stevig staaltje frustratie. Nice.quote:Op donderdag 2 september 2010 19:38 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Dat je mensen lekker lang pijn laat lijden, ook al smeken ze om te mogen sterven. Daar krijgen dit soort gristenfundies namelijk een harde van.
''Stil maar hoor schat, je lot is in de handen van Jezus.''
Dit moet een sitcom zijn waar ik in ben beland.
Knijp me (niet te hard, ik ben Gods werk)
Knijp me (niet te hard, ik ben Gods werk)
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Waarom kiezen christenfundies er niet gewoon voor om zelf géén euthanasie te plegen, en de rest lekker zelf te laten beslissen? Is het een stukje doorgeslagen zendingsdrang ofzo?quote:Op donderdag 2 september 2010 19:38 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Dat je mensen lekker lang pijn laat lijden, ook al smeken ze om te mogen sterven. Daar krijgen dit soort gristenfundies namelijk een harde van.
''Stil maar hoor schat, je lot is in de handen van Jezus.''
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Goede vraag...quote:Op donderdag 2 september 2010 19:47 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Waarom kiezen christenfundies er niet gewoon voor om zelf géén euthanasie te plegen, en de rest lekker zelf te laten beslissen? Is het een stukje doorgeslagen zendingsdrang ofzo?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nou, dat nu ook weer liever niet.quote:Op donderdag 2 september 2010 19:31 schreef xandra47 het volgende:
[..]
Iemand schreef dit al eerder, misschien toch maar kabinet Thiemen met gedoogsteun van al de anderen??
Zij hebben de Waarheid in pacht, niet- en anders-gelovigen niet c.q. nog niet, wat komt door de vrijheid van keuze die God in de mens heeft geïmplanteerd, dus ja, zodra voldoende niet- en anders-gelovigen maar kennis kunnen nemen van hun Waarheid kunnen zij dezelfde keuze maken als zij.quote:Op donderdag 2 september 2010 19:47 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Waarom kiezen christenfundies er niet gewoon voor om zelf géén euthanasie te plegen, en de rest lekker zelf te laten beslissen? Is het een stukje doorgeslagen zendingsdrang ofzo?
Overigens het morele absolutisme van de SGP sluit an sich goed aan bij het morele absolutisme van de PVV. De vraag is alleen wat een liberale partij nu moet doen bij dergelijke clubs.
I´m back.
Is het nou officieel? Niet gehoord in het rtl4 journaal, maar blijkbaar meldt het NRC het wel...
I´m back.
Ja, want als je in een uitzichtloze situatie zit doordat je kanker hebt en alleen nog pijn voelt, dan ben je geestelijk lamlendig.quote:Op donderdag 2 september 2010 16:00 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Gewoon klaar met je leven, dat gaat er bij mij niet in, dat is gewoon een teken van geestelijke lamlendigheid.
Ik vind het een vorm van misplaatste arrogantie en onwetendheid dat er mensen zijn die blijkbaar willen beslissen over andersmans leven. Walgelijk.
Hier wilt hollywood niet eens een film over maken, dit is gewoon té vergezocht. Is dit nou wat er geworden is van Nederland? Allemaal als een stel kleuters groepjes maken(en in geval van prominenten, als kleuters stampvoeten)en vervolgens niet overleggen met elkaar?
Als dit kabinet er komt neem ik 2 weken vrij om dagelijks het nieuws te volgen, dit word me toch een circus, daar kan het gekke circus niet eens tegen op..
Als dit kabinet er komt neem ik 2 weken vrij om dagelijks het nieuws te volgen, dit word me toch een circus, daar kan het gekke circus niet eens tegen op..
'sup.
Ja, een beschamende bende is het geworden.quote:Op donderdag 2 september 2010 20:24 schreef De_Groentenboer het volgende:
Hier wilt hollywood niet eens een film over maken, dit is gewoon té vergezocht. Is dit nou wat er geworden is van Nederland? Allemaal als een stel kleuters groepjes maken(en in geval van prominenten, als kleuters stampvoeten)en vervolgens niet overleggen met elkaar?
Als dit kabinet er komt neem ik 2 weken vrij om dagelijks het nieuws te volgen, dit word me toch een circus, daar kan het gekke circus niet eens tegen op..
I´m back.
Godsamme die film die je aanhaalt...quote:Op donderdag 2 september 2010 20:24 schreef De_Groentenboer het volgende:
Hier wilt hollywood niet eens een film over maken, dit is gewoon té vergezocht. Is dit nou wat er geworden is van Nederland? Allemaal als een stel kleuters groepjes maken(en in geval van prominenten, als kleuters stampvoeten)en vervolgens niet overleggen met elkaar?
Als dit kabinet er komt neem ik 2 weken vrij om dagelijks het nieuws te volgen, dit word me toch een circus, daar kan het gekke circus niet eens tegen op..
.
I´m back.
Je bent niet goed op de hoogte. Bij uitzichtloos leiden mag je al euthanasie plegen, maar ze willen deze regeling niet verder versoepelen, zodat je ook bij psychisch/geestelijk leiden euthanasie mag plegen.quote:Op donderdag 2 september 2010 20:09 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
[..]
Ja, want als je in een uitzichtloze situatie zit doordat je kanker hebt en alleen nog pijn voelt, dan ben je geestelijk lamlendig.
Ik vind het een vorm van misplaatste arrogantie en onwetendheid dat er mensen zijn die blijkbaar willen beslissen over andersmans leven. Walgelijk.
Dat is overigens een erg slechte zaak, ik vind persoonlijk dat iedereen zelf mag beslissen over zijn einde, als SGP'ers graag willen leiden is dat OK, maar waarom zou dat ook voor mensen moeten gelden die dat niet willen? Maarja, deo volente..
Inderdaad! Moeder Teresa had er ook een handje van.quote:
Dat je mensen lekker lang pijn laat lijden, ook al smeken ze om te mogen sterven. Daar krijgen dit soort gristenfundies namelijk een harde van.
''Stil maar hoor schat, je lot is in de handen van Jezus.''
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dit dus. Mensen moeten niet bij elk probleem de dood als oplossing zien maar de problemen oplossen door therapie of andere middelen. De SGP zou van mij ook wel in de regering zelf mogen komen met gedoogsteun van de PVV (droom kabinetquote:Op donderdag 2 september 2010 15:48 schreef Bolkesteijn het volgende:
Nou hier ben ik dan toch vrij positief over, als hiermee voorkomen kan worden dat een belachelijk initiatief als 'Uit vrije wil' waarheid wordt dan vind ik dat grote winst.
)
Niet bij elk probleem nee, maar bij sommige wel, toch? Zoals uitzichtloos lijden, bijvoorbeeld.quote:
Dit dus. Mensen moeten niet bij elk probleem de dood als oplossing zien maar de problemen oplossen door therapie of andere middelen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
De VVD moet eens bij zichzelf te rade gaan wat de term "liberaal" nu werkelijk inhoudt. De euthanasiewetgeving in ons land is een groot goed en als deze uitbreiding ervan door zou gaan is dat een groot goed.
Ja, want dat is hoe het is. Maakt niet uit wat, bij elk probleem willen we massaal gelijk dood.quote:Op donderdag 2 september 2010 20:48 schreef men.mulder het volgende:
Mensen moeten niet bij elk probleem de dood als oplossing zien
Rot nou toch een eind op man!
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Waarom mag dat niet opgelost worden door middel van de dood dan? Wat is daar precies verkeerd aan?quote:Op donderdag 2 september 2010 20:48 schreef men.mulder het volgende:
[..]
Dit dus. Mensen moeten niet bij elk probleem de dood als oplossing zien maar de problemen oplossen door therapie of andere middelen. De SGP zou van mij ook wel in de regering zelf mogen komen met gedoogsteun van de PVV (droom kabinet
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
quote:Op donderdag 2 september 2010 20:59 schreef Jane het volgende:
[..]
Ja, want dat is hoe het is. Maakt niet uit wat, bij elk probleem willen we massaal gelijk dood.
Rot nou toch een eind op man!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar goed jongens, laten we nou alsjeblieft niet doen alsof de SGP zo 'pro-life' is. Ze willen immers het liefst de doodstraf weer invoeren. Misschien kunnen ze het met de PVV op een akkoordje gooien en zo nog wat meer uit het het komende minderheidskabinet te slepen.
"In ruil voor onze steun voor de bezuinigingen willen we ook graag herinvoering van de doodstraf (SGP), maar dan wel alleen voor moslims (PVV)."
Iedereen blij.
"In ruil voor onze steun voor de bezuinigingen willen we ook graag herinvoering van de doodstraf (SGP), maar dan wel alleen voor moslims (PVV)."
Iedereen blij.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Jaja, legalisatie van moord door de Staat uit naam van een god. Waar kennen we dat ook alweer van mensen...quote:Op donderdag 2 september 2010 22:23 schreef Jane het volgende:
Maar goed jongens, laten we nou alsjeblieft niet doen alsof de SGP zo 'pro-life' is. Ze willen immers het liefst de doodstraf weer invoeren. Misschien kunnen ze het met de PVV op een akkoordje gooien en zo nog wat meer uit het het komende minderheidskabinet te slepen.
"In ruil voor onze steun voor de bezuinigingen willen we ook graag herinvoering van de doodstraf (SGP), maar dan wel alleen voor moslims (PVV)."
Iedereen blij.
Is dat echt zo ja, zijn die knakkers van de SGP voor de doodstraf 
.
Wat een stelletje hypocrieten dan met je mag niet beschikken over het leven en zo....
.Wat een stelletje hypocrieten dan met je mag niet beschikken over het leven en zo....
quote:Op donderdag 2 september 2010 22:55 schreef bloodymary het volgende:
Is dat echt zo ja, zijn die knakkers van de SGP voor de doodstraf
Wat een stelletje hypocrieten dan met je mag niet beschikken over het leven en zo....
http://sgp.nl/Page/nctrue/sp685/letter=D/standid=1781/index.htmlquote:Het vaststellen en opleggen van een bepaalde straf is een zaak van de rechtsprekende macht. Dit laat echter onverlet, dat de SGP bij ernstige levensdelicten het opleggen van de doodstraf door een wettige overheid een legitieme straf vindt. Niet uit populistische bloeddorstigheid, maar omdat de overheid geroepen is het kwaad op gepaste wijze te bestraffen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Hahahah, inderdaad!quote:Op donderdag 2 september 2010 22:55 schreef bloodymary het volgende:
Is dat echt zo ja, zijn die knakkers van de SGP voor de doodstraf
Wat een stelletje hypocrieten dan met je mag niet beschikken over het leven en zo....
Maar ik heb nooit gehoord dat ze voor de doodstraf zijn. Nou heb ik me ook nooit echt heeel erg in de standpunten van de SGP verdiept..
Schijnt echter wél zo te zijn: http://www.sgp.nl/Page/sp(...)/so_id=86/Index.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Welkom in de gedachtewereld van de nieuwe gedogers.quote:
Wat een stelletje mafkezen zeg. Zo kan ik ook wel alles in mijn straatje lullen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Criminelen mogen dood bij de SGP. Maar ongeboren kinderen en mensen die ondragelijk lijden niet.quote:Op donderdag 2 september 2010 22:23 schreef Jane het volgende:
Maar goed jongens, laten we nou alsjeblieft niet doen alsof de SGP zo 'pro-life' is. Ze willen immers het liefst de doodstraf weer invoeren. Misschien kunnen ze het met de PVV op een akkoordje gooien en zo nog wat meer uit het het komende minderheidskabinet te slepen.
"In ruil voor onze steun voor de bezuinigingen willen we ook graag herinvoering van de doodstraf (SGP), maar dan wel alleen voor moslims (PVV)."
Iedereen blij.
Als je ondragelijk lijdt dwingt de SGP je dus er toe om crimineel gedrag te gaan vertonenquote:Op donderdag 2 september 2010 23:10 schreef -Strawberry- het volgende:
Criminelen mogen dood bij de SGP. Maar ongeboren kinderen en mensen die ondragelijk lijden niet.
En daar gaat het stamcellenonderzoek....
Notabene een paradepaardje van de VVD, die altijd voorstander is geweest van stamcellenonderzoek.
Notabene een paradepaardje van de VVD, die altijd voorstander is geweest van stamcellenonderzoek.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Als fanatiek VVD'er moet ik het nu toch kwijt:
_!
Is dit nu het resultaat van het nadenken van vanmiddag? Ik had de VVD toch wel wat hoger ingeschat. Als dit 'nadenken' is voor hen, moeten ze dat maar niet te vaak meer doen
Staat tegenover dat ik ook geen andere werkbare optie meer zie, maar toch, de SGP...
_!Is dit nu het resultaat van het nadenken van vanmiddag? Ik had de VVD toch wel wat hoger ingeschat. Als dit 'nadenken' is voor hen, moeten ze dat maar niet te vaak meer doen
Staat tegenover dat ik ook geen andere werkbare optie meer zie, maar toch, de SGP...
Geen andere werkbare optie? Hier komt de aap uit de mouw. Wat is je meer waard, de hypotheekrenteaftrek of stamcelonderzoek, abortus en euthanasie? Je centen of je integriteit, zeg het maar.quote:Op vrijdag 3 september 2010 02:00 schreef 08gnoT. het volgende:
Als fanatiek VVD'er moet ik het nu toch kwijt:
Is dit nu het resultaat van het nadenken van vanmiddag? Ik had de VVD toch wel wat hoger ingeschat. Als dit 'nadenken' is voor hen, moeten ze dat maar niet te vaak meer doen
Staat tegenover dat ik ook geen andere werkbare optie meer zie, maar toch, de SGP...
Maar ja, VVD, dan weten we het antwoord eigenlijk al.
Laten we nou ook niet naar de andere kant doorslaan, want het is niet zo alsof er opeens een einde zou komen aan abortus of euthanasie. Het zou alleen niet verder versoepeld worden.quote:
[..]
Geen andere werkbare optie? Hier komt de aap uit de mouw. Wat is je meer waard, de hypotheekrenteaftrek of stamcelonderzoek, abortus en euthanasie? Je centen of je integriteit, zeg het maar.
Maar ja, VVD, dan weten we het antwoord eigenlijk al.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Als het aan de SGP ligt gebeurt dat dus wel, en momenteel ligt het op zijn minst gedeeltelijk aan de SGP. Dus de vraag is, hoe ver laat de VVD het gaan voordat ze liever voor Paars+ kiezen?quote:Op vrijdag 3 september 2010 02:06 schreef Mike het volgende:
[..]
Laten we nou ook niet naar de andere kant doorslaan, want het is niet zo alsof er opeens een einde zou komen aan abortus of euthanasie. Het zou alleen niet verder versoepeld worden.
Daar komt nog bij, al blijft het bij dit moratorium, dat is mogelijk 4 jaar dat ongeneeslijk zieken in Nederland langer nodeloos moeten lijden zodat de mensen met de grootste huizen wat extra centjes mogen houden. Wil jij het ze uit gaan leggen?
Ik heb geen stelling gekozen in dit topic, maar merk alleen op dat je niet door moet slaan, want er verandert niks in Nederland op deze gebieden als de SGP steun biedt aan het kabinet.quote:
[..]
Als het aan de SGP ligt gebeurt dat dus wel, en momenteel ligt het op zijn minst gedeeltelijk aan de SGP. Dus de vraag is, hoe ver laat de VVD het gaan voordat ze liever voor Paars+ kiezen?
Daar komt nog bij, al blijft het bij dit moratorium, dat is mogelijk 4 jaar dat ongeneeslijk zieken in Nederland langer nodeloos moeten lijden zodat de mensen met de grootste huizen wat extra centjes mogen houden. Wil jij het ze uit gaan leggen?
Het is ook typisch voor de discussies hier op FOK! dat elke uitspraak of handeling van de politiek leidt tot een stroom aan overtrokken reacties alsof het einde van de wereld nabij is. En dat geldt voor alle politieke stromingen, dus daar bedoel ik niet slechts dit topic mee.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Wat is dan nog wel werkbaar onder leiding van de VVD? Paars+ is aan de kant geveegd, en een middenkabinet met CDA en PvdA zie ik ook niet gebeuren. Ik denk niet dat er veel VVD'ers zijn die graag de SGP en hun standpunten erbij krijgen, al zullen ze echt niet zoveel te vertellen hebben met hun twee zeteltjes, maar als ik moest kiezen heb ik zélfs liever GL dan SGP. En dat zegt genoeg, want ik ben op z'n zachtst uitgedrukt geen enorme GL-fan.
PVV is ook extreem, maar die hebben het verschil dat ze alles inleveren om maar te kunnen blijven schreeuwen om meer henk en ingrids over te halen op hen te stemmen. De SGP niet, die hebben hun vaste stemmers en kunnen zich dus hard vasthouden aan hun punten. En abortus en euthenasie zijn me veel waard. HRA is nodig voor de economie (daar zijn de meningen over verdeeld maar dat is heir off-topic), centen heb ik toch al niet te veel, dat heeft ook niks met de reden dat ik VVD stem te maken.
PVV is ook extreem, maar die hebben het verschil dat ze alles inleveren om maar te kunnen blijven schreeuwen om meer henk en ingrids over te halen op hen te stemmen. De SGP niet, die hebben hun vaste stemmers en kunnen zich dus hard vasthouden aan hun punten. En abortus en euthenasie zijn me veel waard. HRA is nodig voor de economie (daar zijn de meningen over verdeeld maar dat is heir off-topic), centen heb ik toch al niet te veel, dat heeft ook niks met de reden dat ik VVD stem te maken.
God verhoedde dat er wat passie voor de politiek wordt getoond.quote:Op vrijdag 3 september 2010 02:14 schreef Mike het volgende:
[..]
Ik heb geen stelling gekozen in dit topic, maar merk alleen op dat je niet door moet slaan, want er verandert niks in Nederland op deze gebieden als de SGP steun biedt aan het kabinet.
Het is ook typisch voor de discussies hier op FOK! dat elke uitspraak of handeling van de politiek leidt tot een stroom aan overtrokken reacties alsof het einde van de wereld nabij is. En dat geldt voor alle politieke stromingen, dus daar bedoel ik niet slechts dit topic mee.
De keuze voor de VVD hier is tussen gegarandeerd langer menselijk lijden in Nederland of wat minder centen voor de mensen met de grootste huizen. Daar is niks overtrokken aan. De VVD lijkt voor het eerste te kiezen.
Waar hebben we het helemaal over. Het ging hier om hulp bij zelfdoding ook in het geval van niet ondraaglijk lijden.
Dus de enige 'eis' die de SGP heeft is de garantie dat het komende kabinet de regelgeving omtrent euthanasie niet verder zal verruimen.
Echt een ongelooflijke toegeving die de VVD hier doet, het voor maximaal 4 jaar intact laten van de huidige wetten op dit punt.
Maar men ziet de SGP, en de hel breekt los.
Dus de enige 'eis' die de SGP heeft is de garantie dat het komende kabinet de regelgeving omtrent euthanasie niet verder zal verruimen.
Echt een ongelooflijke toegeving die de VVD hier doet, het voor maximaal 4 jaar intact laten van de huidige wetten op dit punt.
Maar men ziet de SGP, en de hel breekt los.
Dat onderhandelingen voor Paars+ de eerste keer stuk zijn gelopen omdat de VVD veel liever met de PVV en het CDA om tafel ging wil niet zeggen dat het onmogelijk is om via die weg een werkbaar kabinet te smeden. De VVD zal alleen wat andere concessies moeten maken dan dat het aan de PVV/CDA/SP kant moet maken. De vraag voor de VVD is dus, heb je liever PvdA en GL of PVV en SP?quote:Op vrijdag 3 september 2010 02:18 schreef 08gnoT. het volgende:
Wat is dan nog wel werkbaar onder leiding van de VVD? Paars+ is aan de kant geveegd, en een middenkabinet met CDA en PvdA zie ik ook niet gebeuren. Ik denk niet dat er veel VVD'ers zijn die graag de SGP en hun standpunten erbij krijgen, al zullen ze echt niet zoveel te vertellen hebben met hun twee zeteltjes, maar als ik moest kiezen heb ik zélfs liever GL dan SGP. En dat zegt genoeg, want ik ben op z'n zachtst uitgedrukt geen enorme GL-fan.
PVV is ook extreem, maar die hebben het verschil dat ze alles inleveren om maar te kunnen blijven schreeuwen om meer henk en ingrids over te halen op hen te stemmen. De SGP niet, die hebben hun vaste stemmers en kunnen zich dus hard vasthouden aan hun punten. En abortus en euthenasie zijn me veel waard. HRA is nodig voor de economie (daar zijn de meningen over verdeeld maar dat is heir off-topic), centen heb ik toch al niet te veel, dat heeft ook niks met de reden dat ik VVD stem te maken.
Maar even een andere vraag, wat is je grootste probleem met GL?
Passie =/= in het wilde weg het einde van alle normen en waarden voorspellen.quote:
[..]
God verhoedde dat er wat passie voor de politiek wordt getoond.
De keuze voor de VVD hier is tussen gegarandeerd langer menselijk lijden in Nederland of wat minder centen voor de mensen met de grootste huizen. Daar is niks overtrokken aan. De VVD lijkt voor het eerste te kiezen.
Ik zou nog maar moeten zien of zo'n voorstel als "Uit vrije wil" het uberhaupt zou halen in de Kamer. Het is niet alsof het er al zo goed als doorheen was en de VVD het nu eigenhandig tegenhoudt. De meeste partijen willen zulke zaken toch grondig bekijken. En zoals ik al zei, de situatie wordt niet anders tov nu.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Uit het originele artikel: "Sinds de verkiezingen bestaat een seculiere Kamermeerderheid voor de verdere liberalisering in medisch-ethische kwesties. Zonder VVD-steun valt die weg."quote:Op vrijdag 3 september 2010 02:24 schreef Mike het volgende:
[..]
Passie =/= in het wilde weg het einde van alle normen en waarden voorspellen.
Ik zou nog maar moeten zien of zo'n voorstel als "Uit vrije wil" het uberhaupt zou halen in de Kamer. Het is niet alsof het er al zo goed als doorheen was en de VVD het nu eigenhandig tegenhoudt. De meeste partijen willen zulke zaken toch grondig bekijken. En zoals ik al zei, de situatie wordt niet anders tov nu.
Er was dus zeker een goede kans. En de situatie nu is ook triest, dus dat bied geen troost.
Als ik tussen die twee moet kiezen, kan ik dat niet bij voorbaat doen en zal ik eerst het regeerakkoord moeten zien. Zonder de SGP zou ik voor de rechtse variant gekozen hebben, maar als zij mee gaan doen komen ze voor mij - zoals ik er vooraf tegenaan kijk - op eenzelfde niveau als PvdA en GL.quote:
[..]
Dat onderhandelingen voor Paars+ de eerste keer stuk zijn gelopen omdat de VVD veel liever met de PVV en het CDA om tafel ging wil niet zeggen dat het onmogelijk is om via die weg een werkbaar kabinet te smeden. De VVD zal alleen wat andere concessies moeten maken dan dat het aan de PVV/CDA/SP kant moet maken. De vraag is dus, heb je liever PvdA en GL of PVV en SP?
Maar even een andere vraag, wat is je grootste probleem met GL?
Mijn probleem met GL is niet 1 of 2 punten waar ik sterke bezwaren tegen heb, maar hun complete pakket botst gewoon enorm met mijn mening. Idem voor SP, hun totaalpakket staat me gewoon niet aan. Economisch niet en juridisch nog minder. Want ja, dat laatste is voor mij wel een heel belangrijk punt. Niet op de Wilders manier door een heel geloof uit te sluiten, maar wel zwaarder straffen per individu ongeacht afkomst.
Dat er een seculiere Kamermeerderheid is, wil niet zeggen dat dan vervolgens aan alle kanten maar liberaliseringen uitgevoerd worden. Je kan hoogstens zeggen dat de kansen op verruiming afgenomen zijn. En daarvan kan ik me voorstellen dat er groepen zijn die dat jammer vinden, maar laten we vooral niet doen of daarmee het einde is gekomen aan alle fatsoen in de Nederlandse samenleving.quote:
[..]
Uit het originele artikel: "Sinds de verkiezingen bestaat een seculiere Kamermeerderheid voor de verdere liberalisering in medisch-ethische kwesties. Zonder VVD-steun valt die weg."
Er was dus zeker een goede kans. En de situatie nu is ook triest, dus dat bied geen troost.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Plaatsvervangende schaamte voor het gedrag van VVD en CDA. How low can you go...
Ze zijn ZO wanhopig om te regeren dat zelfs een politieke partij met slechts 2 zetels, die vrouwen als volwaardig lid weigert, nu een serieuze optie is. Niets is de VVD te dol om Nederland op te zadelen met hun kille saneringsagenda. De VVD kan zich met goed fatsoen echt niet liberaal meer noemen.
En daar komt nog eens bij dat de christelijke partijen samen op een historisch dieptepunt staan van slechts 28 zetels. Hoe bizar kun je een verkiezingsuitslag vertalen: twee christenpartijen aan de macht...
Zum kotzen
Ze zijn ZO wanhopig om te regeren dat zelfs een politieke partij met slechts 2 zetels, die vrouwen als volwaardig lid weigert, nu een serieuze optie is. Niets is de VVD te dol om Nederland op te zadelen met hun kille saneringsagenda. De VVD kan zich met goed fatsoen echt niet liberaal meer noemen.
En daar komt nog eens bij dat de christelijke partijen samen op een historisch dieptepunt staan van slechts 28 zetels. Hoe bizar kun je een verkiezingsuitslag vertalen: twee christenpartijen aan de macht...
Zum kotzen
Je hebt een erg vreemde definitie van 'aan de macht'. Alsof de SGP opeens alle vrouwen het werk verbiedt en we op zondag de tv niet meer mogen aanzetten.quote:
En daar komt nog eens bij dat de christelijke partijen samen op een historisch dieptepunt staan van slechts 28 zetels. Hoe bizar kun je een verkiezingsuitslag vertalen: twee christenpartijen aan de macht...
Zum kotzen
Precies het punt wordt hier weergegeven dat ik een paar posts terug maakte.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Lees de 7 woorden na "seculiere kamermeederheid" ook eens, vooral het eerste woord direct daarna.quote:Op vrijdag 3 september 2010 02:29 schreef Mike het volgende:
[..]
Dat er een seculiere Kamermeerderheid is, wil niet zeggen dat dan vervolgens aan alle kanten maar liberaliseringen uitgevoerd worden. Je kan hoogstens zeggen dat de kansen op verruiming afgenomen zijn. En daarvan kan ik me voorstellen dat er groepen zijn die dat jammer vinden, maar laten we vooral niet doen of daarmee het einde is gekomen aan alle fatsoen in de Nederlandse samenleving.
Zondagsopening winkels wordt in ruil ook vast strenger. Supermarkten die nu nog tussen 16:00 en 20:00 in de provincie open mogen zal wel opgeheft worden. Onder het mom van misbruik avondopenstelling die eigenlijk niet geldt voor supermarkten.
Wat wil je daar mee zeggen?quote:Op vrijdag 3 september 2010 02:34 schreef Orange_Devil het volgende:
[..]
Lees de 7 woorden na "seculiere kamermeederheid" ook eens, vooral het eerste woord direct daarna.
Dat ligt op dit moment bij de gemeentes en ik geloof er niks van dat dat teruggedraaid gaat worden.quote:
Zondagsopening winkels wordt in ruil ook vast strenger. Supermarkten die nu nog tussen 16:00 en 20:00 in de provincie open mogen zal wel opgeheft worden. Onder het mom van misbruik avondopenstelling die eigenlijk niet geldt voor supermarkten.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Ik snap dat het je in het geheel niet aan staat, maar ik probeer ook te begrijpen waarom. Daarom vroeg ik om een punt te noemen wat je het meest tegen de borst stuit. Niet om daarna je proberen te overtuigen van je eigen ongelijk en het gelijk van GL/SP en daarna te zeggen "dus nu moet je volgende keer GL of SP stemmen", maar om te begrijpen wat dan precies het probleem is. Als je over GL bijvoorbeeld "nucleaire energie" zegt ben ik het volledig met je eens, maar als het om "zwaarder straffen" gaat volg ik je totaal niet.quote:Op vrijdag 3 september 2010 02:29 schreef 08gnoT. het volgende:
Mijn probleem met GL is niet 1 of 2 punten waar ik sterke bezwaren tegen heb, maar hun complete pakket botst gewoon enorm met mijn mening. Idem voor SP, hun totaalpakket staat me gewoon niet aan. Economisch niet en juridisch nog minder. Want ja, dat laatste is voor mij wel een heel belangrijk punt. Niet op de Wilders manier door een heel geloof uit te sluiten, maar wel zwaarder straffen per individu ongeacht afkomst.
Ik snap 'm inderdaad ook niet.quote:
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Daarmee zeg ik dat het artikel niet zegt dat er een seculiere kamermeerderheid is. Het artikel zegt dat er een seculiere kamermeerderheid voor de verdere liberalisering in medisch-ethische kwesties is.quote:
Die zin is veel te algemeen om ook maar iets zinnigs erover te kunnen zeggen. Daarvoor zouden we alle verkiezingspogramma's naast elkaar moeten leggen en dan zullen we zien dat er relatief weinig over vermeld staat.quote:
[..]
Daarmee zeg ik dat het artikel niet zegt dat er een seculiere kamermeerderheid is. Het artikel zegt dat er een seculiere kamermeerderheid voor de verdere liberalisering in medisch-ethische kwesties is.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Als de SGP de nieuwe regering gedoogt, betekent dat dat de partij bepaalde standpunten verwezenlijkt wil zien. Al is het beperkt, ze krijgen een zekere mate van macht. En om wat voor futiliteit het ook gaat, het is moreel verwerpelijk dat VVD en CDA hun oren laten hangen naar een christen-fundamentalistische partij die veroordeeld is wegens het niet-toelaten van vrouwen als lid. Alsof de gedoogconstructie met de PVV al niet beschamend genoeg is.quote:Op vrijdag 3 september 2010 02:31 schreef Mike het volgende:
Je hebt een erg vreemde definitie van 'aan de macht'. Alsof de SGP opeens alle vrouwen het werk verbiedt en we op zondag de tv niet meer mogen aanzetten.
Die zin is de crux van het gehele artikel. Dus dan is dat NRC artikel een non-item en deze hele thread ook waardeloos, gezien het volledig gebaseerd is op dat artikel?quote:Op vrijdag 3 september 2010 02:41 schreef Mike het volgende:
[..]
Die zin is veel te algemeen om ook maar iets zinnigs erover te kunnen zeggen. Daarvoor zouden we alle verkiezingspogramma's naast elkaar moeten leggen en dan zullen we zien dat er relatief weinig over vermeld staat.
Ik ga er van uit dat als NRC redacteur Pieter van Os zo'n zin in een artikel zet, zeker als die zin het hoofdonderwerp van dat artikel is, dat onze Pieter dan ook de verkiezingsprogramma's inderdaad naast elkaar heeft gelegd, of op een andere manier op de hoogte is van de posities en intenties van de politieke partijen met betrekking tot liberalisering van medisch-ethische kwesties alvorens zo'n stukje te pennen en publiceren. Dat is toch een beetje zijn taak in de maatschappij, als redacteur zijnde. Je mag best claimen dat onze Pieter zijn werk niet goed gedaan heeft, maar dan zie ik daar wel graag ook wat bewijs voor alvorens dat te accepteren.
De SGP is dan in ieder geval nog een democratische partij en geen beweging zoals de PVV.quote:
[..]
Als de SGP de nieuwe regering gedoogt, betekent dat dat de partij bepaalde standpunten verwezenlijkt wil zien. Al is het beperkt, ze krijgen een zekere mate van macht. En om wat voor futiliteit het ook gaat, het is moreel verwerpelijk dat VVD en CDA hun oren laten hangen naar een christen-fundamentalistische partij die veroordeeld is wegens het niet-toelaten van vrouwen als lid. Alsof de gedoogconstructie met de PVV al niet beschamend genoeg is.
Ze krijgen dan inderdaad wat in ruil voor steun, al zullen PVV en CDA dat amper als ruil zien, want die staan toch nooit te springen om verruimingen bij ethische kwesties. Ik kan me verder voorstellen dat je elke minieme inspraak van de SGP al te ver vindt gaan, maar vraag me alleen af waarom dat altijd met hyperbolen en kotssmilies gepaard moet gaan.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Die veroordeling vind ik zeer verwerpelijk en daarom heb ik daar weinig problemen mee, de SGP moet echt lekker zelf weten wat zij in hun statuten zetten.quote:Op vrijdag 3 september 2010 02:42 schreef Boldface het volgende:
En om wat voor futiliteit het ook gaat, het is moreel verwerpelijk dat VVD en CDA hun oren laten hangen naar een christen-fundamentalistische partij die veroordeeld is wegens het niet-toelaten van vrouwen als lid.
Het is lastig om goede documentatie te vinden over deze onderwerpen. Zo hebben bv de PVV en de VVD niks over euthanasie of abortus in hun programma staan. Daarvan is in ieder geval te vinden dat de PVV bij monde van Fleur Agema al vaker heeft aangegeven geen voorstander van verre versoepeling te zijn en de VVD heeft in een eerder stadium aangegeven tegen euthanasie te zijn bij levensmoeheid.quote:
Je mag best claimen dat onze Pieter zijn werk niet goed gedaan heeft, maar dan zie ik daar wel graag ook wat bewijs voor alvorens dat te accepteren.
Bij de PvdA vind je dat ze blij zijn met de huidige wetgeving en verder alleen wat over een debat over euthanasie bij mensen die zelf niet meer in staat zijn te beslissen (http://nu.pvda.nl/standpunten/zorg/Euthanasie.html). Bij de SP blijft het allemaal wat vaag en geven ze bij zowel abortus als euthanasie aan achter de huidige wetgeving te staan.
Ik vraag me dus af op welke manier er precies geconcludeerd werd dat er een meerderheid voorstander is van liberalisering van allerlei zaken, terwijl dat ook nog eens per deelonderwerp kan verschillen. Het is in ieder geval niet terug te vinden in de programma's.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
De kots-smilie was niet voor de SGP bestemd, maar is geplaatst uit pure walging voor de houding van VVD en CDA. Er moet en zal een rechts kabinet komen, met allerlei kunstgrepen. Wat deze partijen tentoonspreiden is niet alleen een minachting voor de Nederlandse kiezer, maar ook voor de democratie én de lastige tijd waarin we nu leven.quote:Op vrijdag 3 september 2010 02:51 schreef Mike het volgende:
De SGP is dan in ieder geval nog een democratische partij en geen beweging zoals de PVV.
Wat Nederland nu moet hebben is een breed gedragen, stabiel kabinet dat recht doet aan de verkiezingsuitslag en op goede manier aan de slag gaat met de lastige onderwerpen die op tafel liggen. Verschillende opties zijn denkbaar, maar een kabinet van 52 zetels, waarvan er 1 tot 3 wegvallen, dan weer aangevuld met gedoogsteun van een dubieuze, haatzaaiende politieke beweging én een partij die vrouwen niet als volwaardig lid erkent... - sorry, zoiets bizars kun je bijna niet verzinnen.
En nog los van het profiel van de SGP, vind ik het sowieso bizar dat een regeringscoalitie staat of valt met de steun van een partij die slechts 2 zetels heeft. Dat zou ik ook vinden als het een links kabinet was, dat bijvoorbeeld moest staan of vallen met de steun van de PvdD.
Het is godvergeten schandalig dat Verhagen zo ver wil gaan om koste wat het kost dit kabinet er door te drukken. Dat de VVD het doet verbaast me niet, maar het CDA....? Ik hoop dat die partij daardoor nogmaals gehalveerd wordt, want dit is bij de beesten af.quote:Op vrijdag 3 september 2010 02:42 schreef Boldface het volgende:
[..]
Als de SGP de nieuwe regering gedoogt, betekent dat dat de partij bepaalde standpunten verwezenlijkt wil zien. Al is het beperkt, ze krijgen een zekere mate van macht. En om wat voor futiliteit het ook gaat, het is moreel verwerpelijk dat VVD en CDA hun oren laten hangen naar een christen-fundamentalistische partij die veroordeeld is wegens het niet-toelaten van vrouwen als lid. Alsof de gedoogconstructie met de PVV al niet beschamend genoeg is.
Nou ja, hoe meer partijen het steunen, hoe meer draagvlak onder de bevolking natuurlijk.quote:
[..]
De kots-smilie was niet voor de SGP bestemd, maar is geplaatst uit pure walging voor de houding van VVD en CDA. Er moet en zal een rechts kabinet komen, met allerlei kunstgrepen. Wat deze partijen tentoonspreiden is niet alleen een minachting voor de Nederlandse kiezer, maar ook voor de democratie én de lastige tijd waarin we nu leven.
(Niet serieus bedoeld, niet verder op reageren. )Ik ben het met je eens dat er stabielere varianten te bedenken zijn, hoor. Een kabinet met amper voldoende steun zou ook niet mijn eerste optie geweest zijn. Zeker niet als die steun afhankelijk is van een beweging waarbij de voorman zich het recht voorbehoud om dwars tegen alle normen en idealen in te gaan van z'n 'partners'.quote:Wat Nederland nu moet hebben is een breed gedragen, stabiel kabinet dat recht doet aan de verkiezingsuitslag en op goede manier aan de slag gaat met de lastige onderwerpen die op tafel liggen. Verschillende opties zijn denkbaar, maar een kabinet van 52 zetels, waarvan er 1 tot 3 wegvallen, dan weer aangevuld met gedoogsteun van een dubieuze, haatzaaiende politieke beweging én een partij die vrouwen niet als volwaardig lid erkent... - sorry, zoiets bizars kun je bijna niet verzinnen.
En nog los van het profiel van de SGP, vind ik het sowieso bizar dat een regeringscoalitie staat of valt met de steun van een partij die slechts 2 zetels heeft. Dat zou ik ook vinden als het een links kabinet was, dat bijvoorbeeld moest staan of vallen met de steun van de PvdD.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Een echte liberaal veroordeelt het feit dat de SGP vrouwen niet als volwaardig lid toelaat. En als dat al geen issue is, is er voldoende grond om niet in zee te gaan met een streng-orthodoxe, dogmatische, religieuze partij. D66 zou zoiets nooit doen, met de SGP in zee gaan.quote:Op vrijdag 3 september 2010 02:52 schreef Bolkesteijn het volgende:
Die veroordeling vind ik zeer verwerpelijk en daarom heb ik daar weinig problemen mee, de SGP moet echt lekker zelf weten wat zij in hun statuten zetten.
Maar aangezien je als VVD-idolaat meteen weer op de barricaden bent geklommen om uit te leggen hoe redelijk het SGP-standpunt is, wil ik je even wijzen op het volgende: het gaat er hier niet zozeer om wat de SGP precies als wisselgeld eist, het gaat erom dat de VVD zich in dit soort bochten wringt, om via kunstgrepen toch een rechtse meerderheid te krijgen. Daarvoor schuiven ze alle principes opzij. Dat doen ze in veel opzichten ook al door met de PVV samen te werken, maar dat ook nog de SGP in beeld is, geeft een extra dimensie aan de zaak.
Verhagen zou ook niet verder gaan als hij zou weten dat de achterban er niet achter zou staan, maar die staat vooralsnog voor (veruit) het grootste deel achter de onderhandelingen.quote:
[..]
Het is godvergeten schandalig dat Verhagen zo ver wil gaan om koste wat het kost dit kabinet er door te drukken. Dat de VVD het doet verbaast me niet, maar het CDA....? Ik hoop dat die partij daardoor nogmaals gehalveerd wordt, want dit is bij de beesten af.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Onzin, een zuivere liberaal vindt dat de leden van een vereniging vrij moeten zijn hun eigen statuten vast te stellen ongeacht wat de inhoud van die statuten is. Het enige voorbehoud is dat geweld niet toegestaan wordt.quote:Op vrijdag 3 september 2010 03:27 schreef Boldface het volgende:
Een echte liberaal veroordeelt het feit dat de SGP vrouwen niet als volwaardig lid toelaat.
Achter de onderhandelingen ja... maar er is toch no way in hell dat ze het straks gaan goedkeuren????quote:Op vrijdag 3 september 2010 03:30 schreef Mike het volgende:
[..]
Verhagen zou ook niet verder gaan als hij zou weten dat de achterban er niet achter zou staan, maar die staat vooralsnog voor (veruit) het grootste deel achter de onderhandelingen.
Dat mag ik toch hopen tenminste.
Oftewel: hoe je alles wat krom is kunt recht lullen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 03:32 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Onzin, een zuivere liberaal vindt dat de leden van een vereniging vrij moeten zijn hun eigen statuten vast te stellen ongeacht wat de inhoud van die statuten is. Het enige voorbehoud is dat geweld niet toegestaan wordt.
Ik heb geen idee. Er zijn al wat dingen gebeurd de laatste dagen die we ook niet verwacht hadden.quote:
[..]
Achter de onderhandelingen ja... maar er is toch no way in hell dat ze het straks gaan goedkeuren????
Dat mag ik toch hopen tenminste.
Mochten zowel fractie als congres het goedkeuren, dan is er in ieder geval voldoende steun. En dat zal niet iedereen leuk vinden, maar dat zullen dan toch voornamelijk mensen zijn die toch al niet op het CDA stemmen.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Wordt wel interessant zodra de eerste vrouw in Afghanistan of Saoedi-Arabië weer doodgestenigt wordt. Wilders zal er natuurlijk als de kippen bij zijn om aan te geven hoe de Islam in het algemeen verantwoordelijk is en hoe erg het wel niet is dat vrouwen ongelijkwaardig behandelt worden, en daarna maar weer even een vergadering met de SGP.quote:Op vrijdag 3 september 2010 03:27 schreef Boldface het volgende:
[..]
Een echte liberaal veroordeelt het feit dat de SGP vrouwen niet als volwaardig lid toelaat. En als dat al geen issue is, is er voldoende grond om niet in zee te gaan met een streng-orthodoxe, dogmatische, religieuze partij. D66 zou zoiets nooit doen, met de SGP in zee gaan.
Geweld niet, maar discriminatie op basis van sekse, geloof, huidskleur of ras dus wel. Nutteloos vod ook natuurlijk, zo een grondwet.quote:Op vrijdag 3 september 2010 03:32 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Onzin, een zuivere liberaal vindt dat de leden van een vereniging vrij moeten zijn hun eigen statuten vast te stellen ongeacht wat de inhoud van die statuten is. Het enige voorbehoud is dat geweld niet toegestaan wordt.
Dat hakt erinquote:Op vrijdag 3 september 2010 03:48 schreef Orange_Devil het volgende:
[..]
Geweld niet, maar discriminatie op basis van sekse, geloof, huidskleur of ras dus wel. Nutteloos vod ook natuurlijk, zo een grondwet.
Hier verheug ik mij ook op! Wilders zal hier in de kamer natuurlijk op aangesproken worden.quote:Op vrijdag 3 september 2010 03:47 schreef Orange_Devil het volgende:
[..]
Wordt wel interessant zodra de eerste vrouw in Afghanistan of Saoedi-Arabië weer doodgestenigt wordt. Wilders zal er natuurlijk als de kippen bij zijn om aan te geven hoe de Islam in het algemeen verantwoordelijk is en hoe erg het wel niet is dat vrouwen ongelijkwaardig behandelt worden, en daarna maar weer even een vergadering met de SGP.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
QFTquote:Op donderdag 2 september 2010 15:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Laat de VVD'er dan uit hun villa's komen en zich aanmelden als vrijwilliger bij het plaatselijke steunpunt. Dat zijn mensen die gratis en voor niets eenzame ouderen bezoeken en met hen een praatje maken. Om te zorgen dat zij niet eenzaam worden. Helaas is dat een linkse hobby dus zal de geldkraan wel dicht moeten. Het is weliswaar vrijwilligerswerk, maar zo'n stichting heeft natuurlijk wel wat financiele middelen nodig.
Als liberaal doet dit duivelse pact tussen de VVD en die vreselijke SGP mij erg veel pijn.
Alleen al daarom moet je zo min mogelijk met de confessionelen willen regerenquote:Op vrijdag 3 september 2010 02:26 schreef Orange_Devil het volgende:
[..]
Uit het originele artikel: "Sinds de verkiezingen bestaat een seculiere Kamermeerderheid voor de verdere liberalisering in medisch-ethische kwesties. Zonder VVD-steun valt die weg."
Er was dus zeker een goede kans. En de situatie nu is ook triest, dus dat bied geen troost.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Gezellig met zijn allen boos doen tegen de buitenlanders gecombineerd met maatregelen die voor iedereen beroerd uitpakken behalve voor ruim bovenmodale middelbare blanke mannenquote:Op vrijdag 3 september 2010 02:34 schreef 08gnoT. het volgende:
Ik ben vooral heel benieuwd naar het regeerakkoord.Dan valt er tenminste iets te zeggen
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De SGP heeft wel heel duidelijk aangegeven dat de steun van hen voor een kabinet met een prijs komt. En gezien hun machtspositie op dit moment zal dit een stevige prijs zijn...quote:Op vrijdag 3 september 2010 02:31 schreef Mike het volgende:
[..]
Je hebt een erg vreemde definitie van 'aan de macht'. Alsof de SGP opeens alle vrouwen het werk verbiedt en we op zondag de tv niet meer mogen aanzetten.
Precies het punt wordt hier weergegeven dat ik een paar posts terug maakte.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik vind het allemaal zo bizar worden dat ik denk dat ik het niet goed lees ofzo.
Wat een schandelijke vertoning zeg
Wat een schandelijke vertoning zeg
edit:verkeerde topic
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Neoliberalen gaan uit van de goedheid van de beter bedeelden, die zich inzetten voor de samenleving. In een geindividualiseerde samenleving waarin het individu volgens neoliberalen zelf verantwoordelijk is voor zijn lot, en de naastenliefde van het Christendom door secularisering niet langer beleden wordt lijkt dit een mythe.quote:Op donderdag 2 september 2010 15:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Laat de VVD'er dan uit hun villa's komen en zich aanmelden als vrijwilliger bij het plaatselijke steunpunt. Dat zijn mensen die gratis en voor niets eenzame ouderen bezoeken en met hen een praatje maken. Om te zorgen dat zij niet eenzaam worden. Helaas is dat een linkse hobby dus zal de geldkraan wel dicht moeten. Het is weliswaar vrijwilligerswerk, maar zo'n stichting heeft natuurlijk wel wat financiele middelen nodig.
Het is echt interessant om te zien dat in Amerika wel veel aan vrijwilligerswerk en andere vormen van 'charity' wordt gedaan door de hogere klasse. Ik denk dat in Nederland mensen elkaar veel meer zullen laten stikken, omdat wij hier altijd een sterkere verzorgingsstaat hebben gehad. Deze Haalde de noodzaak om voor elkaar te zorgen weg. Nu de neoliberale gedachte steeds meer aan invloed wint lijkt 'eigen schuld, dikke bult' het heersende sentiment.
Ik zie niet in waarom in een land met een lage sociale cohesie (die ook in Amerika afneemt, mede daarom de steeds sterkere vraag naar een sterkere verzorgingsstaat) mensen belangeloos voor elkaar zullen gaan zorgen. Breek je de verzorgingsstaat af, dan laat je sommige mensen aan hun lot over.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Aan de andere kant hoort een seculiere overheid ook geen vereniging te subsidiëren die willens en wetens de helft van de bevolking discrimineert (ongeacht de reden).quote:Op vrijdag 3 september 2010 03:32 schreef Bolkesteijn het volgende:
Onzin, een zuivere liberaal vindt dat de leden van een vereniging vrij moeten zijn hun eigen statuten vast te stellen ongeacht wat de inhoud van die statuten is. Het enige voorbehoud is dat geweld niet toegestaan wordt.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik heb er sterk mijn twijfels over of die vormen van hulp en vrijwilligerswerk momenteel minder voorkomen in Nederland dan in de VS.quote:Op vrijdag 3 september 2010 08:18 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Het is echt interessant om te zien dat in Amerika wel veel aan vrijwilligerswerk en andere vormen van 'charity' wordt gedaan door de hogere klasse. Ik denk dat in Nederland mensen elkaar veel meer zullen laten stikken, omdat wij hier altijd een sterkere verzorgingsstaat hebben gehad. Deze Haalde de noodzaak om voor elkaar te zorgen weg. Nu de neoliberale gedachte steeds meer aan invloed wint lijkt 'eigen schuld, dikke bult' het heersende sentiment.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ook al omdat dit doorwerkt in de andere delen van hun zuil. Zoals het bijzondere onderwijs voor de kinderen uit de SGP-hoek.quote:Op vrijdag 3 september 2010 08:27 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Aan de andere kant hoort een seculiere overheid ook geen vereniging te subsidiëren die willens en wetens de helft van de bevolking discrimineert (ongeacht de reden).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
waarom geweld niet?quote:Op vrijdag 3 september 2010 03:32 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Onzin, een zuivere liberaal vindt dat de leden van een vereniging vrij moeten zijn hun eigen statuten vast te stellen ongeacht wat de inhoud van die statuten is. Het enige voorbehoud is dat geweld niet toegestaan wordt.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
In de VS is het vrijwilligerswerk van oudsher al een vrij groot goed, juist omdat er altijd groepen zijn die het niet zelf kunnen, en er geen sprake van een verzorgingsstaat is.quote:
[..]
Ik heb er sterk mijn twijfels over of die vormen van hulp en vrijwilligerswerk momenteel minder voorkomen in Nederland dan in de VS.
Als je daar in de problemen zit dan zit je ook echt in de problemen, en juist onder de beter bedeelden is het een soort parade-paardje om zoveel mogelijk van je tijd (en geld) aan vrijwilligerswerk te spenderen.
Er zijn vrouwen die van het ene goede doel naar het andere rennen, voor sommigen is het bijna een fulltime baan... en daar hebben ze ook tijd voor want manlief verdient meer dan genoeg om de schoonmaakster, de nanny en de vrijgevigheid van mevrouw te bekostigen.
Overigens vermoed ik dat die "noodzaak" voor het steunen van goede doelen in de VS ook minder zou zijn als de overheid meer verantwoording zou dragen.
De PVV is voor handhaving van artikel 23, alleen niet voor islamitische scholen.quote:
[..]
Ook al omdat dit doorwerkt in de andere delen van hun zuil. Zoals het bijzondere onderwijs voor de kinderen uit de SGP-hoek.
Vooralsnog heeft de SGP op dat front dus niets te vrezen van de PVV.
Bij een heleboel diersoorten zinderen de ouderen zich af van de groep als zij vinden dat ze het genoeg vinden om niet meer verder te leven. Helaas vinden wij dat inhumaan, maar waarom zouden wij als de mens het niet meer kunnen aanvoelen wanneer het genoeg is?quote:Op donderdag 2 september 2010 16:00 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Gewoon klaar met je leven, dat gaat er bij mij niet in, dat is gewoon een teken van geestelijke lamlendigheid.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
In Nederland is meer 'giroactivisme', of te wel het afkopen van schuldgevoelens. Veel hulpbehoevenden in Nederland bereik je daar niet mee, en die hebben behoefte aan meer dan geld. Daarnaast: wat leandra zegt.quote:Op vrijdag 3 september 2010 08:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik heb er sterk mijn twijfels over of die vormen van hulp en vrijwilligerswerk momenteel minder voorkomen in Nederland dan in de VS.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Om de schijn van fatsoen op te houdenquote:
En omdat je de sociale functie van geweld niet kunt onderkennen wanneer je bepaalde groepen liever niet teveel macht geeft.
Intelligent, but fucked up.
Precies. ''Charity'' is allemaal leuk en goed, maar het is veel te vrijblijvend. En het is lang niet zo toereikend als steun voor de zwakkeren vanuit de staat. Niet voor niets dat zoveel mensen in Amerika honger lijden.quote:Op vrijdag 3 september 2010 08:18 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Neoliberalen gaan uit van de goedheid van de beter bedeelden, die zich inzetten voor de samenleving. In een geindividualiseerde samenleving waarin het individu volgens neoliberalen zelf verantwoordelijk is voor zijn lot, en de naastenliefde van het Christendom door secularisering niet langer beleden wordt lijkt dit een mythe.
Het is echt interessant om te zien dat in Amerika wel veel aan vrijwilligerswerk en andere vormen van 'charity' wordt gedaan door de hogere klasse. Ik denk dat in Nederland mensen elkaar veel meer zullen laten stikken, omdat wij hier altijd een sterkere verzorgingsstaat hebben gehad. Deze Haalde de noodzaak om voor elkaar te zorgen weg. Nu de neoliberale gedachte steeds meer aan invloed wint lijkt 'eigen schuld, dikke bult' het heersende sentiment.
Ik zie niet in waarom in een land met een lage sociale cohesie (die ook in Amerika afneemt, mede daarom de steeds sterkere vraag naar een sterkere verzorgingsstaat) mensen belangeloos voor elkaar zullen gaan zorgen. Breek je de verzorgingsstaat af, dan laat je sommige mensen aan hun lot over.
Nee, kwestie van prioriteitstelling. De VVD laat zich natuurlijk geen kans ontnemen om zowel de grootwinkelketens een concurrentievoordeel te geven en de vakbonden in de weg te zitten. Liberalisering van euthanasie kost natuurlijk alleen maar omzet, van onder de andere de farmaceutische industrie. Het is toch de kip met de gouden eieren slachten.quote:Op vrijdag 3 september 2010 02:37 schreef Mike het volgende:
[..]
Dat ligt op dit moment bij de gemeentes en ik geloof er niks van dat dat teruggedraaid gaat worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
[..]
De PVV is voor handhaving van artikel 23, alleen niet voor islamitische scholen.
Vooralsnog heeft de SGP op dat front dus niets te vrezen van de PVV.
http://www.sgp.nl/Page/nc(...)ndid=2460/index.htmlquote:Er heerst momenteel een kritische houding ten opzichte van bijzondere scholen. Dat is onterecht. Belangrijke bron van kritiek zijn de bestuurlijke en onderwijskundige problemen in het islamitisch onderwijs. Die problemen moeten gericht en resoluut worden aangepakt, in een uiterst geval door de rechter te verzoeken het bestuur te ontslaan. Maar we moeten niet het kind met het badwater weggooien. De kwaliteit van bijzondere scholen staat doorgaans buiten kijf. Goede scholen mogen we dus niet duperen door het slechte gedrag van een klein aantal scholen.
Ik denk dat dat wel degelijk botst met de standpunten van de PVV.
quote:Op vrijdag 3 september 2010 09:37 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
http://www.sgp.nl/Page/nc(...)ndid=2460/index.html
Ik denk dat dat wel degelijk botst met de standpunten van de PVV.
2006: http://pvv.nl/index.php?o(...)ew&id=788&Itemid=139quote:Handhaving artikel 23 van de Grondwet (vrijheid van onderwijs), maar moratorium van 5 jaar op nieuwe islamitische scholen
Huidig programma: http://pvv.nl/images/stor(...)ingsProgrammaPVV.pdfquote:Christelijke, Joodse en openbare scholen moeten naast elkaar kunnen bestaan. Wij zijn dus voor
behoud van artikel 23 Grondwet. Islamitische scholen gaan daarentegen dicht.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Hier is maar één woord voor: GODVERDOMME 
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Ah, ik neem mijn Godverdomme terug, God ruletquote:Op vrijdag 3 september 2010 17:48 schreef Arcee het volgende:
Informatiepoging VVD/PVV/CDA misluktSGP-gedoogsteun.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Als er een God is, is hij blijkbaar geen voorstander van de plannen van de SGP! 
DAG medisch-ethisch-gristelijk moratorium, opzouten, een dikke schop onder je KONT!
Ik ga vanavond uit pure vreugde mijn oma laten inslapen!
Nee niet echt. Ik heb geen oma's meer.
DAG medisch-ethisch-gristelijk moratorium, opzouten, een dikke schop onder je KONT!
Ik ga vanavond uit pure vreugde mijn oma laten inslapen!
Nee niet echt.
Ik heb geen oma's meer.
Ik dacht al even: Huh? JohnDDD is PVV-aanhanger?quote:Op vrijdag 3 september 2010 18:02 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Ah, ik neem mijn Godverdomme terug, God rulet
Je opa dan, je opa!!quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:28 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Als er een God is, is hij blijkbaar geen voorstander van de plannen van de SGP!
DAG medisch-ethisch-gristelijk moratorium, opzouten, een dikke schop onder je KONT!
Ik ga vanavond uit pure vreugde mijn oma laten inslapen!
Nee niet echt.
