abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_88322137
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 12:25 schreef Perrin het volgende:

[..]

Het nieuwe is dat veel (gerenommeerde) economen melden dat zonder witteboordenfraudebestrijding er ook geen economische opleving meer komt.
En ben je het daar mee eens?

Volgens mij wou Stiglitz zelfs nog een veel hoger bedrag hebben dat de FED gisteren naar buiten bracht.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88323028
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 12:36 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

En ben je het daar mee eens?

Volgens mij wou Stiglitz zelfs nog een veel hoger bedrag hebben dat de FED gisteren naar buiten bracht.
Ik meng me er even in. Ik ben het er wel mee eens in ieder geval. Het is voor de bevolking idd nogal maf om te constateren dat de gemiddelde crimineel vaak een flinke straf krijgt, maar fraudeurs door een schikking onder een zaak uit komen.

Het grote probleem is natuurlijk dat onze overheden hier zelf ook aan deel nemen, en je eigen fouten toegeven en aanpakken is natuurlijk het moeilijkste wat er is.

Als we bijvoorbeeld naar de bouwfraude kijken, (bewezen) wordt er geschikt en de enigste die nog steeds een probleem heeft is de klokkeluider. IPV de betrokken ambtenaren en hoge heren met hun dubbele boekhouding.
  donderdag 4 november 2010 @ 13:05:25 #153
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88323261
quote:
Op donderdag 4 november 2010 12:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik meng me er even in. Ik ben het er wel mee eens in ieder geval. Het is voor de bevolking idd nogal maf om te constateren dat de gemiddelde crimineel vaak een flinke straf krijgt, maar fraudeurs door een schikking onder een zaak uit komen.

Het grote probleem is natuurlijk dat onze overheden hier zelf ook aan deel nemen, en je eigen fouten toegeven en aanpakken is natuurlijk het moeilijkste wat er is.

Als we bijvoorbeeld naar de bouwfraude kijken, (bewezen) wordt er geschikt en de enigste die nog steeds een probleem heeft is de klokkeluider. IPV de betrokken ambtenaren en hoge heren met hun dubbele boekhouding.
Als overheden/financiele instellingen dat gedrag in goede tijden vertonen, zal het veel mensen worst wezen zolang ze het zelf ook prima hebben. Maar in zware recessies of erger, wanneer grote groepen mensen hun huis uit worden gezet, uitkeringen gekort, etc.. op zo'n moment lijkt het me niet zo verstandig al te hard varianten van 'let them eat cake' te blijven roepen en zonder schaamte door te blijven plunderen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_88334899
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 13:05 schreef Perrin het volgende:

[..]

Als overheden/financiele instellingen dat gedrag in goede tijden vertonen, zal het veel mensen worst wezen zolang ze het zelf ook prima hebben. Maar in zware recessies of erger, wanneer grote groepen mensen hun huis uit worden gezet, uitkeringen gekort, etc.. op zo'n moment lijkt het me niet zo verstandig al te hard varianten van 'let them eat cake' te blijven roepen en zonder schaamte door te blijven plunderen.
In dat opzicht heb ik nog wel meer principes en zou je zulk gedrag ook moeten vermijden in goede tijden. Het geeft gewoon een compeelt verkeerde prikkel aan de rest van de bevolking af. Alleen henk en ingrid lezen die berichten toch niet in goede tijden en in slechte tijden heel misschien.
pi_88369478
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 12:36 schreef sitting_elfling het volgende:
Volgens mij wou Stiglitz zelfs nog een veel hoger bedrag hebben dat de FED gisteren naar buiten bracht.
Stiglitz hoort dan ook bij de halve gare Keynesianen waarvan je toch dacht dat die inmiddels voorgoed naar het museum waren verplaatst.
pi_88369587
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 november 2010 16:33 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Stiglitz hoort dan ook bij de halve gare Keynesianen waarvan je toch dacht dat die inmiddels voorgoed naar het museum waren verplaatst.
Was dat maar waar. Je mag ze van mij naar het museum verplaatsen omdat ik de inbreng van zulke geronomeerde economen niet positief vindt voor de ontwikkeling van de economie in Amerika.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 8 november 2010 @ 11:40:16 #158
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88466966
quote:
6s.gif Op vrijdag 5 november 2010 15:04 schreef pberends het volgende:
Duitsland: VS wanhopig
Ook op FT:

quote:
German Finance Minister: US economic growth model is in a deep crisis

On Friday, Mr Schäuble described US policy as “clueless”. In a Der Spiegel magazine interview, to be published on Monday, he expanded his criticism further, saying decisions taken by the Fed “increase the insecurity in the world economy”.

“ They make a reasonable balance between industrial and developing countries more difficult and they undermine the credibility of the US in finance policymaking.”

Mr Schäuble added: “It is not consistent when the Americans accuse the Chinese of exchange rate manipulation and then steer the dollar exchange rate artificially lower with the help of their [central bank’s] printing press.”

Germany’s export success, he argued, was not based on “exchange rate tricks” but on increased competitiveness. “In contrast, the American growth model is in a deep crisis. The Americans have lived for too long on credit, overblown their financial sector and neglected their industrial base. There are lots of reasons for the US problems – German export surpluses are not part of them.”
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 8 november 2010 @ 13:34:02 #159
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88470633
quote:
To Hell Through QE

The world seems full of smoke ahead of a world currency war. The weapon of choice is quantitative easing (QE). If you print a trillion, I'll print a trillion. No change in exchange rate after a trillion? Let's do it again, QE2. If you listen to people like Geithner, the end of the world is quite near. Rich people everywhere, not just the Chinese, are buying gold for peace of mind. When the currency values vanish in a QE melee, the rich at least have the gold to stay rich.

It seems that nobody wants to appreciate. Most major economies will do something to keep their currencies down. That is checkmate for the US. Without the devaluation benefit on rising exports, QE just leads to inflation, first through rising oil prices. The American people are suffering from declining housing prices and high unemployment. If the gasoline price doubles, the country may not be stable. How would the elite react? Probably more of the same.

The world is heading towards high inflation and political instability. It's only a matter of time before there is another global crisis. The first sign would be a collapsing treasury market. The Fed is controlling the yield curve through its QE program. But, it is irrational for other investors to play this game. The only reason to stay in is that the Fed won't let the market fall. But, the underlying value is evaporating with rising money supply and the inflationary consequences. When all the investors realize this, they will run for the exits and the Fed won't be able to stop the stampede. If it prints enough money to take over the whole market, the people with freshly minted dollars would surely want to convert their money into other assets. The dollar would collapse too.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 8 november 2010 @ 23:14:43 #160
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88497362
quote:
Ambac Financial Group Files for Chapter 11 Bankruptcy

Ambac Financial Group Inc., a holding company for the bond insurer being restructured by state regulators in Wisconsin, filed for bankruptcy protection to reschedule payments on more than $1 billion in bonds and other claims.

The petition for Chapter 11 protection filed in Manhattan today listed assets of $394.5 million and liabilities of $1.68 billion.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_88506462
quote:
1s.gif Op maandag 8 november 2010 23:14 schreef Perrin het volgende:

[..]

voorspelden we dat niet ergens in 2008?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  dinsdag 9 november 2010 @ 10:27:13 #162
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88506718
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_88511765
quote:
Als de fed slim is kopen ze de aandelen van viagra op die moeten het goed doen met zoveel impotentie. ;)
pi_88583074
Heb je hem ook weer:

quote:
Greenspan kritiseert monetair beleid VS

Niet alleen China, maar ook de VS houden hun valuta kunstmatig laag. Dat zal repercussies hebben in de rest van de wereld.

Dit stelt Alan Greenspan, de voormalige president van de Federal Reserve, het Amerikaanse stelsel van centrale banken in de Financial Times.

Zijn commentaar is zeer opmerkelijk omdat hij zich hiermee rechtstreeks richt tot zijn opvolger Ben Bernanke bij de Fed. Greenspan noemt de Fed niet, maar doelt duidelijk op de recente beslissing van de Fed om $ 600 mrd extra in de Amerikaanse economie te pompen.

Greenspans uitspraken voeren de druk op de G20 verder op. Vandaag en morgen vergaderen de wereldleiders in het Zuid-Koreaanse Seoul onder meer over het valutabeleid.

De Amerikanen beschuldigen China ervan de yuan kunstmatig laag te houden om zo de eigen exportpositie te beschermen. Volgens veel Aziatische en Europese landen maakt Amerika zich hier ook aan schuldig door zo’n ruim monetair beleid te voeren.

Verantwoordelijkheid

‘China is een heel belangrijke economische macht geworden in de laatste jaren’, zo schrijft Greenspan. ‘Maar het heeft nog niet besloten om ook de gedeelde verantwoordelijkheid in de wereld op zich te nemen die bij deze status hoort.’

Over de VS stelt Greenspan: ‘Ook Amerika voert een beleid van verzwakking van de valuta.’

Reactie Geithner

De Amerikaanse minister van financiën Timothy Geithner reageerde prompt op de aantijging. ‘Dat zouden de VS nooit doen’, zei hij over de suggestie dat de dollar bewust goedkoop wordt gehouden. ‘We zullen er nooit op uit zijn om onze munt te verzwakken om zo de concurrentiepositie te verbeteren of de economie te laten groeien.’

Volgens Geithner staat de dollar lager, omdat steeds minder beleggers uit onzekerheid in de dollar vluchten. Volgens is dit 'de dominante trend' en 'een teken van groter vertrouwen'.

Barroso

Voorzitter José Barroso van de Europese Commissie was donderdagmorgen heel voorzichtig in zijn reactie op het Amerikaanse monetaire beleid: 'Het is niet gebruikelijk dat wij commentaar geven op beslissingen van onafhankelijke centrale banken.'

Wel hoopt hij dat de Amerikaanse president Barack Obama tekst en uitleg zal geven. 'Het is heel belangrijk om vandaag naar Obama te luisteren.'

Barroso leek het Amerikaanse argument over te nemen dat ook de rest van de wereld belang heeft bij stimulansen van de Amerikaanse economie. 'De groei in de VS is van belang en zal ook voordelen brengen voor Europa, maar we moeten uitkijken voor negatieve effecten van maatregelen die individuele landen nemen voor anderen.'
Bron: FD.nl

[ Bericht 0% gewijzigd door Q. op 11-11-2010 08:39:17 ]
For great justice!
pi_88583082
Vooral deze

quote:
De Amerikaanse minister van financiën Timothy Geithner reageerde prompt op de aantijging. Dat zouden de VS nooit doen, zei hij over de suggestie dat de dollar bewust goedkoop wordt gehouden. We zullen er nooit op uit zijn om onze munt te verzwakken om zo de concurrentiepositie te verbeteren of de economie te laten groeien.
_O-
For great justice!
  donderdag 11 november 2010 @ 08:29:47 #167
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88583417
quote:
10s.gif Op donderdag 11 november 2010 07:43 schreef Q. het volgende:
Vooral deze

[..]

_O-
Altijd lastig liegen als je weet dat iedereen het doorheeft.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_88600175
Greenspan heeft vast een manier waarop het monetair beleid nog slechter kan.
  donderdag 11 november 2010 @ 16:54:42 #169
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88600248
quote:
14s.gif Op donderdag 11 november 2010 16:52 schreef Bolkesteijn het volgende:
Greenspan heeft vast een manier waarop het monetair beleid nog slechter kan.
Pot, ketel.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 14 november 2010 @ 18:20:49 #170
141482 Q.
JurassiQ
pi_88706688
Greenspan zoekt wel de aandacht de laatste tijd:

http://www.nu.nl/economie(...)n-leiden-crisis.html

quote:
'Tekort VS kan leiden tot crisis'

WASHINGTON - Alan Greenspan, de oud-voorzitter van de Federal Reserve, de Amerikaanse centrale bank, heeft zondag een scherpe waarschuwing afgegeven.

De Amerikaanse politiek moet de enorme overheidstekorten aanpakken, anders is er het risico van een crisis op de financiële markten.
Greenspan wees er in een interview met de Amerikaanse zender NBC op dat het tekort dit jaar 1,3 biljoen dollar (949 miljard euro) bedraagt. Dit zou investeerders angst kunnen aanjagen en tot een crisis kunnen leiden waarbij de prijzen van Amerikaans staatspapier plotseling dalen en de rendementen omhoogschieten.

Dit zou gebeuren als investeerders het vertrouwen verliezen dat de Amerikaanse overheid aan haar betalingsverplichtingen zal voldoen. De hogere rentestanden die een dergelijke crisis met zich mee zou brengen, zouden de economie direct treffen, aldus Greenspan.
In dit scenario zien Amerikaanse consumenten en bedrijven hun leenkosten plotseling hard oplopen wat leidt tot minder bestedingen en investeringen en een nieuwe recessie.
Pakket voorstellen

Een commissie ingesteld door de Amerikaanse president Barack Obama publiceert begin december een pakket voorstellen om het tekort terug te dringen en de staatsschuld te stabiliseren.
Afgelopen week werd al het een en ander bekend over de voorstellen. Met een combinatie van bezuinigingen en belastingmaatregelen zouden de overheidsfinanciën op orde moeten worden gebracht.

De plannen werden overwegend lauw ontvangen door politici uit het Congres, de Amerikaanse volksvertegenwoordiging. Greenspan zei echter dat het onvermijdelijk is dat er maatregelen worden genomen. ''Iets vergelijkbaars zal worden goedgekeurd door het Congres. De enige vraag is of dat voor of na een crisis op de obligatiemarkt is.''
quote:
De plannen werden overwegend lauw ontvangen door politici uit het Congres, de Amerikaanse volksvertegenwoordiging
Ja, met bezuinigingen en belastingverhogingen win je geen stemmen en dat is het enige wat de Amerikaanse politiek drijft tegenwoordig. Het land is niet meer in staat om besluiten te nemen vanwege de allesverpestende politieke ruzies tussen de democraten en de republikeinen. En wij maar denken dat Nederland drijfzand was. :')
For great justice!
pi_88713957
Zonder dat begrotingstekort heeft men zowiezo al een grote crisis. :P
pi_88718224
quote:
14s.gif Op zondag 14 november 2010 18:20 schreef Q. het volgende:
Greenspan zoekt wel de aandacht de laatste tijd:

http://www.nu.nl/economie(...)n-leiden-crisis.html

[..]

[..]

Ja, met bezuinigingen en belastingverhogingen win je geen stemmen en dat is het enige wat de Amerikaanse politiek drijft tegenwoordig. Het land is niet meer in staat om besluiten te nemen vanwege de allesverpestende politieke ruzies tussen de democraten en de republikeinen. En wij maar denken dat Nederland drijfzand was. :')
Gelukkig lossen de Republikeinen alles op door met laten doorlopen van de Bush-taxcuts banen te creëren :'). Althans, dat zeiden ze bij de recente verkiezingen.
pi_88742306
Het begint er wel op te lijken dat de FED echt impotent is geworden. Al zeggen enkele dagen nog niet veel.

pi_88743031
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 16:27 schreef piepeloi55 het volgende:
Het begint er wel op te lijken dat de FED echt impotent is geworden. Al zeggen enkele dagen nog niet veel.

[ afbeelding ]
Verwacht jij dat de FED stopt met QE als blijkt dat ze de lange rente niet naar beneden krijgen en die eerder neigt te stijgen?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_88743884
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 16:46 schreef Digi2 het volgende:
Verwacht jij dat de FED stopt met QE als blijkt dat ze de lange rente niet naar beneden krijgen en die eerder neigt te stijgen?
Ja, de QE streeft daarmee haar doel voorbij (een lage rente berwerkstellen) en verder QE zal DIRECT averechts werken. Het is dan game-over voor de FED, men heeft dan geen keuze meer.
pi_88745615
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 17:10 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]


Ja, de QE streeft daarmee haar doel voorbij (een lage rente berwerkstellen) en verder QE zal DIRECT averechts werken. Het is dan game-over voor de FED, men heeft dan geen keuze meer.
De bondmarket is 1000 keer sterker dan de Fed. Als de Fed echt teveel 'bijdrukt' stijgen de rentes de pan uit, ook al probeert de Fed ze te drukken :').
  maandag 15 november 2010 @ 19:57:51 #177
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_88751385
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 17:10 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]


Ja, de QE streeft daarmee haar doel voorbij (een lage rente berwerkstellen) en verder QE zal DIRECT averechts werken. Het is dan game-over voor de FED, men heeft dan geen keuze meer.
Of het toverwoord wordt inflatie creeren. Ik denk echt niet de rest van de wereld nog veel QE zal accepteren.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_88753896
quote:
6s.gif Op maandag 15 november 2010 17:53 schreef pberends het volgende:
De bondmarket is 1000 keer sterker dan de Fed. Als de Fed echt teveel 'bijdrukt' stijgen de rentes de pan uit, ook al probeert de Fed ze te drukken :').
Dat is ook wat ik zeg :)
pi_88760316
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 20:45 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]


Dat is ook wat ik zeg :)
Juist, je hebt helemaal gelijk.
pi_88760891
http://www.marketwatch.co(...)11-15?dist=afterbell

NEW YORK (MarketWatch) U.S. stocks lost the bulk of their gains Monday as Treasury prices fell sharply, denting cheer that prevailed most of the day after a jump in retail sales and a large acquisition by Caterpillar Inc.

Treasurys are getting splattered and 10-year yields are at three-month highs; if rates are going up, its not a good thing for equities. This is the Feds worst nightmare, said Peter Boockvar, equity strategist at Miller Tabak.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_88762948
Ik denk dat de FED de lange rente met veel kunst en vliegwerk probeert laag te houden tot iig eind 2011. Dit om een verdere crash van de huizenmarkt te voorkomen. Want als herfinanciering moeilijker wordt door een hoge rente is een double dip recession zo goed als zeker.

Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 16 november 2010 @ 07:48:46 #182
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88767792
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 23:22 schreef Digi2 het volgende:
Ik denk dat de FED de lange rente met veel kunst en vliegwerk probeert laag te houden tot iig eind 2011. Dit om een verdere crash van de huizenmarkt te voorkomen. Want als herfinanciering moeilijker wordt door een hoge rente is een double dip recession zo goed als zeker.

[ afbeelding ]
Herfinancieerder tegen klant:
"Eerst het slechte nieuws: uw huis is nog maar 60% van het hypotheekbedrag waard. Het goede nieuws is dat de rente laag staat! Als u de missende 40% even bij wilt leggen, hebben we een prachtdeal voor u!"
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_88768167
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe dat plaatje er nu uit ziet, dat is namelijk een plaatje van een tijd geleden en de hypotheken lopende tot 2010 die geherfinancierd zijn zien we niet terug terwijl deze natuurlijk weer in het plaatje zouden moeten opduiken, misschien wel als andersoortige financiering. ;)
pi_88775237
Even terug te komen op QE2 en de impact op de rente van dat besluit.





Zoals de schrijver van deze colum verwoord is het nog kort dag, maar het lijkt erop dat de FED haar monetaire speelruimte langzaam aan het verliezen is. Die speelruimte is op zijn minst gezegd niet meer zo sterk. Terwijl de FED wel al bezig is met de QE2:



Opvallend is dat de FED de tips opkoopt. Zeer waarschijnlijk om haar eigen beleid goed te laten keuren, door de inflatieverwachtingen te manipuleren. Of natuurlijk om de inflatieverwachtingen manipulerend te drukken wat een lagere rente rechtvaardigd. Geeft wel weer aan dat ze heel goed beseffen dat die speelruimte eindig is/kleiner word en ze heel goed weten waar ze mee bezig zijn. Maar of je die speelruimte kan vergroten op deze manier?

[ Bericht 9% gewijzigd door piepeloi55 op 16-11-2010 13:17:39 ]
pi_88788253
quote:
“We moeten de FED dankbaar zijn voor QE2” (Marc Faber)
Zelden heeft een monetaire politiek zo’n polemiek uitgelokt als de beslissing van de Amerikaanse centrale bank om haar monetaire politiek verder te verruimen door nogmaals (voor meer dan) 600 miljard dollar aan staatsobligaties op te kopen.
Een misschien onverwachte voorstander van het programma is Marc Faber, uitgever van The Gloom, Boom & Doom Report. Volgens Faber moeten we de FED zelfs dankbaar zijn voor QE2.

De politiek van de Amerikaanse centrale bank om de dollar te laten verzwakken, werkt volgens Faber. Hij roept Washington dan ook op om zich niet te storen aan de internationale kritiek. Het is precies vanwege deze politiek dat de emerging markets de kans krijgen om verder te groeien, aldus Faber. Vooral China plukt de vruchten van het rentebeleid dat de FED voert.

Hij is van mening dat alle groeilanden een bedankbriefje naar FED topman Ben Bernanke mogen sturen. Toch waarschuwt Faber voor het gevaar op nieuwe zeepbellen, zodat de situatie goed in de gaten moet worden gehouden.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  dinsdag 16 november 2010 @ 18:42:30 #186
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88788858
Die FED toch. Redt met het verzwakken van de dollar in één klap niet alleen de economie van de VS zelf (daar ging 't toch om?) maar schenkt meteen een flinke scheut pokon in de emerging markets.



[ Bericht 16% gewijzigd door Perrin op 17-11-2010 11:59:33 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_88790795
Grappig al die aandacht voor de FED terwijl dezer dagen toch vooral de euro op imploderen staat doordat Ierland en Portugal bailouts nodig hebben. En de volgende in de rij wordt dan waarschijnlijk Italië.. Ik zou er niet van staan te kijken als we volgend jaar weer met de gulden betalen omdat het de Duiters te gortig wordt en ze de muntunie opblazen.
pi_88793357
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 19:26 schreef dvr het volgende:
Grappig al die aandacht voor de FED terwijl dezer dagen toch vooral de euro op imploderen staat doordat Ierland en Portugal bailouts nodig hebben. En de volgende in de rij wordt dan waarschijnlijk Italië.. Ik zou er niet van staan te kijken als we volgend jaar weer met de gulden betalen omdat het de Duiters te gortig wordt en ze de muntunie opblazen.
http://www.zerohedge.com/(...)he-greek-rescue-fund

Oostenrijk wil ook niet meer betalen voor de frauderende fetafiguren.
Dat wordt een pittig overleg vanavond.


Griekenland heeft nu een kans van 55,7% op een default, vanmorgen was dat nog 52%.

[ Bericht 8% gewijzigd door fedsingularity op 16-11-2010 20:20:42 ]
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_88795084
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 19:26 schreef dvr het volgende:
Grappig al die aandacht voor de FED terwijl dezer dagen toch vooral de euro op imploderen staat doordat Ierland en Portugal bailouts nodig hebben. En de volgende in de rij wordt dan waarschijnlijk Italië.. Ik zou er niet van staan te kijken als we volgend jaar weer met de gulden betalen omdat het de Duiters te gortig wordt en ze de muntunie opblazen.
Waar het op neerkomt is dat vrijwel alle autoriteiten langzaam impotent zijn aan het worden. Dat geld zowel voor de FED/Obama als de ECB/EU en welke andere westerse autoriteit dan ook. Ze zitten min of meer in hetzelfde schuitje. Overigens geloof ik dat het weer met een sisser afloopt (als men wil is er nog speelruimte), maar ooit is het zo ver en kan niemand de wereld meer redden en komt dat goedkoop instapmoment er *) .
pi_88795335
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_88795367
Wat gebeurd er met mijn cash geld waar de letters opstaan van betreffende landen als de euro uit elkaar valt?
Thugh life.
pi_88813701
quote:
6s.gif Op maandag 30 augustus 2010 20:20 schreef pberends het volgende:
Obama: Belastingen mogelijk verlagen

Fixing the economy (again)!
Wat ik nou niet begrijp is dat men altijd maar belastingen wil verlagen maar tevens ook allerlei voorziening wil hebben,dat kan toch niet? Al die belastingen betalen de wegen,reparaties,postbodes etc etc en als die er niet meer zijn dan valt toch alles weg? :?

domme yanks ook elke keer :Y }:|
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
pi_88813946
quote:
15s.gif Op woensdag 17 november 2010 11:43 schreef rubje het volgende:

Wat ik nou niet begrijp is dat men altijd maar belastingen wil verlagen maar tevens ook allerlei voorziening wil hebben,dat kan toch niet? Al die belastingen betalen de wegen,reparaties,postbodes etc etc en als die er niet meer zijn dan valt toch alles weg? :?

domme yanks ook elke keer :Y }:|
Hoezo dom?
De burgers profiteren van lagere belastingen evenals van de "gratis" voorzieningen want die financieren ze door schulden aan te gaan die anderen "de volgende generaties" moeten gaan betalen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 17 november 2010 @ 13:04:17 #194
862 Arcee
Look closer
pi_88816524
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 19:26 schreef dvr het volgende:
Ik zou er niet van staan te kijken als we volgend jaar weer met de gulden betalen


O+
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_88817457
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 19:26 schreef dvr het volgende:
Grappig al die aandacht voor de FED terwijl dezer dagen toch vooral de euro op imploderen staat doordat Ierland en Portugal bailouts nodig hebben. En de volgende in de rij wordt dan waarschijnlijk Italië.. Ik zou er niet van staan te kijken als we volgend jaar weer met de gulden betalen omdat het de Duiters te gortig wordt en ze de muntunie opblazen.
Niet alleen die zwakke eurolanden zijn gevaarlijk, maar ook de Europese banken. Die hebben vaak nog meer rotte assets op hun balans staan dan de Amerikaanse financials.
pi_88825289
Core inflatie blijft dalen, nog maar 0,6% *O*
pi_88827778
quote:
11s.gif Op woensdag 17 november 2010 13:31 schreef pberends het volgende:

Niet alleen die zwakke eurolanden zijn gevaarlijk, maar ook de Europese banken. Die hebben vaak nog meer rotte assets op hun balans staan dan de Amerikaanse financials.
Ja, dat is juist het probleem - daar zijn de bailouts voor nodig (Griekenland is een ander verhaal).

Maar nu steeds meer vast komt te staan dat de mortgage backed securities waar Europese banken zich in verslikt hebben op frauduleuze wijze ot stand zijn gekomen, neemt de kans toe dat Europese banken die krengen weer kunnen terugsturen naar de Amerikaanse banken die ze gemaakt hebben, en hun geld terugeisen. Dan zitten de Amerikanen er weer mee.
pi_88828745
quote:
1s.gif Op woensdag 17 november 2010 17:47 schreef dvr het volgende:

Maar nu steeds meer vast komt te staan dat de mortgage backed securities waar Europese banken zich in verslikt hebben op frauduleuze wijze ot stand zijn gekomen, neemt de kans toe dat Europese banken die krengen weer kunnen terugsturen naar de Amerikaanse banken die ze gemaakt hebben, en hun geld terugeisen. Dan zitten de Amerikanen er weer mee.
Zouden we als EU dan ook nog de VS kunnen gaan aanklagen om de hier gemaakte bailouts en vervolgschade daardoor terug te krijgen. :P
pi_88831653
quote:
1s.gif Op woensdag 17 november 2010 18:12 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Zouden we als EU dan ook nog de VS kunnen gaan aanklagen om de hier gemaakte bailouts en vervolgschade daardoor terug te krijgen. :P
Ja, dan krijgen we 3 triljard dollar terug waarmee we vervolgens twee broden kunnen kopen. :').
For great justice!
  woensdag 17 november 2010 @ 21:13:01 #201
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88838012
quote:
1s.gif Op woensdag 17 november 2010 16:48 schreef piepeloi55 het volgende:
Core inflatie blijft dalen, nog maar 0,6% *O*
"If you take out the price of everything we need to live on, looks like we're trending below normal inflation rates."
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_88845302
quote:
1s.gif Op woensdag 17 november 2010 21:13 schreef Perrin het volgende:
"If you take out the price of everything we need to live on, looks like we're trending below normal inflation rates."


TunnelvisieTunnelvisie is de onkunde, onwil of onmogelijkheid om bepaalde dingen waar te nemen die binnen iemands directe belevingswereld liggen. De reikwijdte van de mentale blik op concepten en begrippen wordt beperkt tot het eigen aandachtsveld.

[ Bericht 19% gewijzigd door piepeloi55 op 17-11-2010 23:18:09 ]
  donderdag 18 november 2010 @ 07:32:31 #203
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88851196
Wat was er mis aan die quote dan? Ik vind het belachelijk om eerste levensbehoeften niet mee te tellen of bijvoorbeeld een biefstuk in het 'mandje' in te ruilen voor een hamburger (en dat dan subsitutie/hedonics te noemen). Dat een laptop goedkoper wordt heb je denk ik niet veel aan als je eten onbetaalbaar wordt.

Als je zo een inflatiecijfer berekent kun je bijvoorbeeld als gepensioneerde je straks alleen een blik hondenvoer als maaltijd veroorloven zonder dat er officieel ooit inflatie heeft plaatsgevonden. (dit geldt vooralsnog vooral voor Amerikanen).

quote:
No Inflation? Grocery Stores, Gas Prices Tell Different Story
From grocery stores to gas stations and most other consumer stops in between, price inflation is shaping up to be the biggest economic story ahead.

Whether it's how much you'll pay for home heating oil or a loaf of bread, don't believe the non-hype: Even if traditional measures of consumer prices aren't yet showing major increases, consumers know what they see.

"It's not good news from a whole variety of perspectives," says Nicholas Colas, chief investment strategist at BNY ConvergEx in New York. "Food inflation is getting very bad and that's just bad news for the majority of consumers who are still stretched. It's bad news for the 42 million people who are on food stamps."
Food and beverage price index


[ Bericht 7% gewijzigd door Perrin op 18-11-2010 08:00:04 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 18 november 2010 @ 08:25:17 #205
78918 SeLang
Black swans matter
pi_88851782
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 07:32 schreef Perrin het volgende:of bijvoorbeeld een biefstuk in het 'mandje' in te ruilen voor een hamburger (en dat dan subsitutie/hedonics te noemen).
Dat gebeurt dus ook niet. Biefstuk en hamburger zitten (uiteraard) in verschillende catagorieen en die kunnen dus niet elkaar vervangen. Dit onzin verhaal is volgens mij door Shadowstats (een betaalsite :') ) in de wereld gebracht en wordt nu nog steeds aangehaald, ondanks dat het allang debunked is.

In werkelijkheid heeft het hele hedonics verhaal amper invloed in de CPI en voor zover ik weet heeft hedonics het CPI cijfer zelfs marginaal verhoogd de afgelopen jaren, voornamelijk via woonkosten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 18 november 2010 @ 09:30:06 #206
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88852924
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 08:25 schreef SeLang het volgende:

[..]



Dat gebeurt dus ook niet. Biefstuk en hamburger zitten (uiteraard) in verschillende catagorieen en die kunnen dus niet elkaar vervangen. Dit onzin verhaal is volgens mij door Shadowstats (een betaalsite :') ) in de wereld gebracht en wordt nu nog steeds aangehaald, ondanks dat het allang debunked is.

In werkelijkheid heeft het hele hedonics verhaal amper invloed in de CPI en voor zover ik weet heeft hedonics het CPI cijfer zelfs marginaal verhoogd de afgelopen jaren, voornamelijk via woonkosten.
Maar hoe verklaar je dan wel dat overal gemeld wordt dat voedselprijzen flink stijgen terwijl je dat in officiele inflatiecijfers helemaal niet terugziet? Voor veel mensen aan de onderkant van de ladder is dat toch echt hun voornaamste uitgave.

Recente artikelen:
FT: Fears of new food crisis as prices soar
Examiner: Rise in food prices causes global inflationary pressure
Wallstreet Journal: Food Sellers Grit Teeth, Raise Prices
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 18 november 2010 @ 10:58:51 #207
78918 SeLang
Black swans matter
pi_88855287
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 09:30 schreef Perrin het volgende:

[..]



Maar hoe verklaar je dan wel dat overal gemeld wordt dat voedselprijzen flink stijgen terwijl je dat in officiele inflatiecijfers helemaal niet terugziet? Voor veel mensen aan de onderkant van de ladder is dat toch echt hun voornaamste uitgave.

Recente artikelen:
FT: Fears of new food crisis as prices soar
Examiner: Rise in food prices causes global inflationary pressure
Wallstreet Journal: Food Sellers Grit Teeth, Raise Prices
Ik ging in op de suggestie dat "hedonistic adjustments" verantwoordelijk zouden zijn voor een grote discrepantie tussen gerapporteerde CPI en "werkelijke" prijsstijgingen. Dit is dus niet het geval.

De CPI is maar een index die een mandje weergeeft voor een soort van gemiddeld persoon. In de westerse wereld maken ruwe voedselprijzen hier maar een klein deel van uit. In derde wereld landen is voedsel natuurlijk een veel grotere component. Mochten voedselprijzen daar blijven stijgen dan kan dat nog een leuke game changer worden voor de policy van het verzwakken van de eigen currency...

Verder is CPI maar soort gemiddelde en verschillende individuen kunnen prijsinflatie heel anders ervaren, afhankelijk van je uitgaven patroon en waar je koopt. Bij mijzelf is eten <10% van m'n uitgaven (in de perioden dat ik thuis ben) dus ook een forse prijsstijging maakt weinig uit. Maar interessant genoeg zijn mijn uitgaven aan voedsel sinds 2008 gemiddeld flink gedaald (ja ik hou dat bij :') ), terwijl ik niet veel anders ben gaan eten. Mijn verklaring is deze: de headline prijzen zijn misschien soms iets hoger (al zie ik dat nauwelijks), maar er zijn nu veel vaker aanbiedingen dan 2 jaar geleden (3 voor de prijs van 2, etc).

Onderstaande plaatje is grillig want ik ben vaak op reis, maar je ziet duidelijk een neerwaardse trend in supermarkt uitgaven. Dit wordt wellicht versterkt door het feit dat ik de meeste boodschappen doe bij één van de duurste supermarkten (Waitrose) en die moet vanwege de crisis nu harder concurreren met de discounters. Zoals gezegd, de prijsinflatie die je ervaart is erg persoonlijk. Ikzelf ervaar vooral voedselprijs deflatie!

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 18 november 2010 @ 11:06:31 #208
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88855512
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 10:58 schreef SeLang het volgende:

Zoals gezegd, de prijsinflatie die je ervaart is erg persoonlijk. Ikzelf ervaar vooral voedselprijs deflatie!
Persoonlijk heb ik ook niks te klagen hoor, ik probeer alleen de (vooral Amerikaanse) artikelen die ik erover lees te begrijpen en te plaatsen.

quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 10:58 schreef SeLang het volgende:

In de westerse wereld maken ruwe voedselprijzen hier maar een klein deel van uit. In derde wereld landen is voedsel natuurlijk een veel grotere component. Mochten voedselprijzen daar blijven stijgen dan kan dat nog een leuke game changer worden voor de policy van het verzwakken van de eigen currency...
In de VS is dat effect toch een stuk groter dan hier in Europa, gezien de grotere inkomensverschillen en de grote hoeveelheid mensen die daar nu met voedselbonnen rond moet komen.. En dat laatste is precies de reden waarom ik het verband tussen monetair beleid en de prijsstijging in commodities, waaronder voedsel, probeer te begrijpen..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_88855713
quote:
GM-aandelen vooral verkocht in VS
De nieuwe aandelen van General Motors zijn voor meer dan 90 procent gekocht door Amerikaanse investeerders, zoals pensioenfondsen, zeggen bronnen rond het bedrijf. Minder dan 5 procent komt van buitenlandse investeringsfondsen. Dat wijst erop dat buiten de VS nog weinig vertrouwen bestaat in General Motors.

GM keert vandaag terug op de beurs. De autofabrikant ging vorig jaar failliet. Met miljardensteun van de regering-Obama is een doorstart gemaakt. Het bedrijf is nu weer winstgevend.

In totaal is minstens 20 miljard dollar opgehaald. Daarmee is het de grootste beursgang uit de geschiedenis.
Is men buiten de VS kritischer of is men gewoon blind?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  donderdag 18 november 2010 @ 11:21:39 #210
78918 SeLang
Black swans matter
pi_88855966
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 11:06 schreef Perrin het volgende:

In de VS is dat effect toch een stuk groter dan hier in Europa, gezien de grotere inkomensverschillen en de grote hoeveelheid mensen die daar nu met voedselbonnen rond moet komen.. En dat laatste is precies de reden waarom ik het verband tussen monetair beleid en de prijsstijging in commodities, waaronder voedsel, probeer te begrijpen..
De CPI zal inderdaad geen goede representatie zijn voor het uitgavenpatroon voor mensen op voedselbonnen.

Het echte grote naaien via monetair beleid vindt echter plaats via pensioen opbouw en bijna niemand heeft het in de gaten. Er is wel grote angst voor inflatie (onterecht imo) maar het kunstmatig laag houden van alle yields (zowel bonds als earningsyield op aandelen) zorgt ervoor dat geld niet meer tegen een redelijk rendement kan worden belegd. Dus op het geld dat jij nu inlegt in je pensioenfonds gaat nauwelijks rendement worden gemaakt, met als gevolg in de toekomst een (te) laag pensioen. Het is erg kortzichtig beleid omdat de huidige crisis verbleekt bij de pensioencrisis die nog gaat komen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 18 november 2010 @ 11:38:21 #211
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88856432
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 11:21 schreef SeLang het volgende:
Het echte grote naaien via monetair beleid vindt echter plaats via pensioen opbouw en bijna niemand heeft het in de gaten. Er is wel grote angst voor inflatie (onterecht imo) maar het kunstmatig laag houden van alle yields (zowel bonds als earningsyield op aandelen) zorgt ervoor dat geld niet meer tegen een redelijk rendement kan worden belegd. Dus op het geld dat jij nu inlegt in je pensioenfonds gaat nauwelijks rendement worden gemaakt, met als gevolg in de toekomst een (te) laag pensioen. Het is erg kortzichtig beleid omdat de huidige crisis verbleekt bij de pensioencrisis die nog gaat komen.
En het jaagt yield-chasers naar meer risicovolle markten met alle bubbles en crashes vandien..

Over yield-chasing gesproken, merk jijzelf hier wat van? (India's Microcredit Sector Faces Collapse from Defaults)

[ Bericht 4% gewijzigd door Perrin op 18-11-2010 11:44:18 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_88856666
Ik vond dit artikel wel grappig eigenlijk

http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=B132BEK7

Aandelen van artiesten - dat moet altijd wel eindigen met een inklappende bubble :).
pi_88859886
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 11:06 schreef Perrin het volgende:
In de VS is dat effect toch een stuk groter dan hier in Europa, gezien de grotere inkomensverschillen en de grote hoeveelheid mensen die daar nu met voedselbonnen rond moet komen.. En dat laatste is precies de reden waarom ik het verband tussen monetair beleid en de prijsstijging in commodities, waaronder voedsel, probeer te begrijpen..
Dat commoditys flink stijgen, hoeft niet perse iets te zeggen over de voedselprijzen. Net als in andere sectoren is het zeer moeilijk geworden voor de voedingsverwerkings-industrie en retail sector om die stijgende commodityprijzen door te berekenen, uiteraard door overcapaciteit. Dat was in de jaren vlak voor de crash in 2008 wel anders, maar momenteel is de inflatie daardoor voor uiteten als voedsel voor thuis (maar)1,4%. Ondanks fors stijgende commodityprijzen. Een ander verhaal zijn de stijgende energieprijzen waaronder benzine (9,5%), maar dat zijn in feite ook direct geleverde commoditys waarbij de commodityprijzen een dergelijk groot deel uitmaken van de kosten dat het wel doorberekend moet worden.

Geloof me we leven in een economisch deflationaire omgeving, in vrijwel elk opzicht. Ondanks al het gepimp van autoriteiten ten spijt.
pi_88860090
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 13:29 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]



Dat commoditys flink stijgen, hoeft niet perse iets te zeggen over de voedselprijzen. Net als in andere sectoren is het zeer moeilijk geworden voor de voedingsverwerkings-industrie en retail sector om die stijgende commodityprijzen door te berekenen, uiteraard door overcapaciteit. Dat was in de jaren vlak voor de crash in 2008 wel anders, maar momenteel is de inflatie daardoor voor uiteten als voedsel voor thuis (maar)1,4%. Ondanks fors stijgende commodityprijzen. Een ander verhaal zijn de stijgende energieprijzen waaronder benzine (9,5%), maar dat zijn in feite ook direct geleverde commoditys waarbij de commodityprijzen een dergelijk groot deel uitmaken van de kosten dat het wel doorberekend moet worden.

Geloof me we leven in een economisch deflationaire omgeving, in vrijwel elk opzicht. Ondanks al het gepimp van autoriteiten ten spijt.
Geloof me, je snapt er nog steeds niets van.
Ik word een beetje moe van je over-optimistische kijk op de wereld.

Ga de straat eens op en praat eens met echte mensen in plaats van de top 5% van Nederland?
Die hebben nul komma nul last van deflatie, maar moeten dagelijks met minder middelen rond komen.
  donderdag 18 november 2010 @ 13:42:57 #215
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88860268
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 13:29 schreef piepeloi55 het volgende:
Geloof me we leven in een economisch deflationaire omgeving, in vrijwel elk opzicht. Ondanks al het gepimp van autoriteiten ten spijt.
Mee eens, maar dat gepimp zorgt wel voor enkele behoorlijk onaangenaam opzwellende bobbels in het leeglopende luchtbed.

quote:
In Gold we Trust
The real risk that the Fed runs is not that the US dollar would depreciate against other fiat money (paper currency printed by governments), but depreciate hugely against commodity money (gold). If the World Bank President Bob Zoellick can also hint that we may need to consider going back to including gold in our reserve currency portfolio, it means that confidence in the current reserve currency architecture is really shaken.

If we go back to history, the Triffin Dilemma is exactly the problem facing historical monetary creation. When we use gold or a commodity currency as the standard, then if the supply of gold does not increase in pace with global liquidity needs, the real economy will go through a deflation. The trouble with fiat money is that we cant trust the reserve currency country not to over-print. As the economists used to say, where is the hard budget constraint?

In other words, what is to stop Bernanke over-printing the US dollar? The answer is that only Bernanke knows what is the limit. There is no Taylor or gold-link rule that is highly transparent for us to judge whether that limit has been reached.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_88860468
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 13:37 schreef Blandigan het volgende:

[..]


Geloof me, je snapt er nog steeds niets van.
Ik word een beetje moe van je over-optimistische kijk op de wereld.

Ga de straat eens op en praat eens met echte mensen in plaats van de top 5% van Nederland?
Die hebben nul komma nul last van deflatie, maar moeten dagelijks met minder middelen rond komen.
nou goed. hier dan een post van een echt mens. wij hebben dit jaar tot nu toe gigantische financiele ellende gehad. al ons spaargeld is naar het verzorgen en de uitvaart gegaan van ons zieke kind. dat varieert van ronald mc donalds huizen (meervoud ja, we hebben zeg maar een tour rond nederland gehad), hotel wanneer het RmD huis vol was, extra dingen bij de uitvaart zelf, ouderschapsverlof (een arm), vervoerskosten (een been, reken maar uit wat het kost om elke dag 1 uur heen en een uur terug te rijden), thuiszorg (nee, dat is niet gratis) en kinderopvang voor de oudste.

niet geheel ter zake, maar waar ik heen wil is het volgende: vanwege de financiele ellende hier houden we al een tijdje de dagelijkse dingen scherp in de gaten via budgettering. en weet je wat: we zijn wekelijks helemaal niet veel meer kwijt. wij zijn hier elke week rond de 120 pleuri kwijt aan boodschappen. inclusief luiers voor 2 koters en nutrilonpoeder voor de jongste. kattenvoer, grint, en een kratje bier voor papa en mama ;)

dus ik zie die gigantische prijsinflatie niet. sorrie. echt niet.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  donderdag 18 november 2010 @ 13:54:21 #217
78918 SeLang
Black swans matter
pi_88860661
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 11:38 schreef Perrin het volgende:

En het jaagt yield-chasers naar meer risicovolle markten met alle bubbles en crashes vandien..
Ja, je ziet de geschiedenis zich alweer herhalen. Ik ben net terug uit Maleisie. Als je daar internet op gaat dan spuugt Google Ads advertenties uit over hoe te profiteren van de property boom (bubble) in Australie (wat relatief dichtbij is). De Australische economie drijft op industriele commodities en goud en die bubbles leiden op hun beurt weer tot een onroerend goed bubble, samen met het goedkope geld natuurlijk. Canadese economie idem. Ook daar een huizenbubble.

Boekhandels/ kiosken op vliegvelden zijn ook altijd een goede indicator. Waar een paar jaar geleden de boeken stonden over rijk worden met onroerend goed staan nu boeken over rijk worden met goud.

quote:
Over yield-chasing gesproken, merk jijzelf hier wat van? (India's Microcredit Sector Faces Collapse from Defaults)
Kiva zit niet in India. Zelf heb ik nog geen enkele default te pakken terwijl ik wel een paar procent had ingecalculeerd. Sterker nog, ik sta op winst (vanwege wisselkoersen). Maar het wordt me allemaal een beetje te groot nu, met inderdaad bubbles in microfinance. Dus ik ben al een tijdje geen nieuwe leningen aan het verstrekken en laat de oude rustig aflopen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_88861233
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 13:49 schreef simmu het volgende:

[..]

nou goed. hier dan een post van een echt mens. wij hebben dit jaar tot nu toe gigantische financiele ellende gehad. al ons spaargeld is naar het verzorgen en de uitvaart gegaan van ons zieke kind. dat varieert van ronald mc donalds huizen (meervoud ja, we hebben zeg maar een tour rond nederland gehad), hotel wanneer het RmD huis vol was, extra dingen bij de uitvaart zelf, ouderschapsverlof (een arm), vervoerskosten (een been, reken maar uit wat het kost om elke dag 1 uur heen en een uur terug te rijden), thuiszorg (nee, dat is niet gratis) en kinderopvang voor de oudste.

niet geheel ter zake, maar waar ik heen wil is het volgende: vanwege de financiele ellende hier houden we al een tijdje de dagelijkse dingen scherp in de gaten via budgettering. en weet je wat: we zijn wekelijks helemaal niet veel meer kwijt. wij zijn hier elke week rond de 120 pleuri kwijt aan boodschappen. inclusief luiers voor 2 koters en nutrilonpoeder voor de jongste. kattenvoer, grint, en een kratje bier voor papa en mama ;)

dus ik zie die gigantische prijsinflatie niet. sorrie. echt niet.
Ik hoop dat het goed gaat met de koters:)

Terzake: er is in ieder geval geen deflatie, zoals hier steeds vaker wordt beweerd.
En wat inside informatie: grootgrutters bieden momenteel nog relatief goedkoop aan omdat A) er bestaande contracten met leveranciers zijn en die worden aan de oude prijzen gehouden, op straffe van uit de winkelschappen verdwijnen (leveranciers die dus ruime marges inleveren momenteel want de inkoopkosten zijn draconisch gestegen) en B men de bestaande voorraad nog tegen oude prijzen in de winkels legt onder het motto, anders verkoop ik helemaal niet meer tov de concurrent. Wat er daarna komt is voor later zorg.
Als je de komende prijscorrecties voor wil zijn kun je vast beginnen met masaal koffie in te slaan.

Mijn visie op de huidige CPI is dat:
- we het over appels moeten hebben maar de cijfers berekenen voor peren, en verdomd, peren kunnen we tot op de komma berekenen
- de peren nog aanpassen naar grootte, smaak en kleur, al naar gelang nodig, elk jaar weer

Er zal wel weer een opmerking komen dat ik een alu hoedje opheb, so be it.
  donderdag 18 november 2010 @ 14:11:15 #219
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88861344
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 13:49 schreef simmu het volgende:
dus ik zie die gigantische prijsinflatie niet. sorrie. echt niet.
Ik zie dat op dit moment in Nederland ook zeker niet. Maar in de VS bijvoorbeeld duidelijk wel.

Wat betreft de rest: dat is ongeveer het vreselijkste wat een ouder mee kan maken..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_88861628
ik zeg niks over aluhoedjes hoor ;)

wel over definities. komt regelmatig terug in deze reeks, maar blijft toch nodig. hoe definieer je inflatie en deflatie? en op welk niveau?

wanneer we het hebben over dalende en stijgende prijzen van goederen en diensten hebben we het over deflatie en inflatie. persoonijk heb ik het in dat geval over prijsinflatie en prijsdeflatie. wanneer ik spreek over inflatie en deflatie heb ik het over geldhoeveelheden. en uitgaande van totale geldhoeveelheden zitten we volgens mij nog steeds in een deflationaire periode. is niet te bewijzen, aangezien die cijfers niet (meer) gepubliceerd worden.

ik had het ooit netjes uitgelegd. klikkerdeklik
quote:
mijn stelling wb deflatie: "de mate waarin waarde (schuld) vernietigd wordt weegt niet op tegen de mate waarin waarde (geld) gecreerd wordt.

mish probeert het uit te leggen via grafieken en een minimaal mathematisch model.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_88861692
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 13:37 schreef Blandigan het volgende:
Ik word een beetje moe van je over-optimistische kijk op de wereld.
Zo optimistisch is die kijk niet :D.

quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 13:49 schreef simmu het volgende:
dus ik zie die gigantische prijsinflatie niet. sorrie. echt niet.
Helaas is de vrije wil vaak maar een beperkte marge binnen het verloop van het leven zelf, al doet de samenleving daar vaak anders toe geloven. Zoals je met je verhaal zelf aangeeft zijn gebeurtenissen binnen het leven van een individu vaak veel meer van toepassing op je persoonlijke koopkracht/inflatiecijfer dan de invloed van prijs-stijgingen/dalingen. Het CPI-cijfer is ook maar een afspiegeling van de bevolking als totaal.
pi_88861929
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 14:11 schreef Perrin het volgende:
Ik zie dat op dit moment in Nederland ook zeker niet. Maar in de VS bijvoorbeeld duidelijk wel.
De inflatie is momenteel in NL hoger dan de VS :P. De reden waarom velen denken dat er sterke inflationaire krachtten in de Amerikaanse economie schuilgaan is het onbegrip/onkunde om het huidige fiscale/monetaire beleid en de ontwikkelingen in de financiele wereld te plaatsen in de juiste contexten. Uiteraard aangewakkerd door bepaalde populaire 'goeroes'/belanghebbende die min of meer aanbeden worden omdat ze enigzins een tegengeluid laten horen. Los ervan of dat de juiste is.
  donderdag 18 november 2010 @ 14:37:14 #223
78918 SeLang
Black swans matter
pi_88862519
Wat betreft dat inflatie vs deflatie verhaal, ik zie het als volgt: De inflatie mensen zijn 20 jaar te laat. Die inflatie heeft al plaats gevonden, getuige de enorme prijsinflatie in onroerend goed en aandelen. En die inflatoire fase is nu voorbij, al zal het leeglopen van de bubble jaren duren en niet een rechte lijn omlaag zijn.

Monetaire expansie zoals die de laatste decennia heeft plaatsgevonden leidt tot assetbubbles (een vorm van inflatie) maar niet zo zeer tot CPI inflatie. Als je in historische data gaat kijken dan zie je ook nauwelijks een verband tussen de expansie van geldhoeveelheid en consumentenprijzen. Het is me daarom ook een raadsel waarom veel economen nog steeds modellen gebruiken die uitgaan van het verband tussen geldhoeveelheid en consumentenprijs inflatie (via een multiplier) terwijl je dat model op basis van historische data direct kunt afschieten. Men constateert nu dat de bekende multiplier inmiddels negatief is. Het enige wat dit mij vertelt is dat het hele model fout is.

Ons geldsysteem is geen fiatgeld systeem maar gebaseerd op credit. Geldcreatie hangt dus af van de bereidheid van mensen om (meer) schulden aan te gaan. Een centrale bank kan het aangaan van meer schulden weliswaar stimuleren met lage rentes maar kan mensen niet dwingen om een steeds zwaardere molensteen om hun nek te hangen. De situatie op dit moment is zo dat geld ongekend goedkoop is, maar ondanks dat zie je dat krediet krimpt: per saldo lost men schulden af. Daarnaast wordt veel credit vernietigd door defaults, al wordt dat nu grotendeels nog met "mark to myth" accounting verborgen. In ons credit based geldsysteem betekent dat feitelijk deflatie. Net zoals de inflatie van de afgelopen decennia vooral via assetprijzen liep, zo zal dat ook het geval zijn met de deflatie. Je kunt dus best een (mild) oplopende CPI hebben terwijl er een enorme deflatie optreedt van ons kredietgeld.

Consumentenprijs inflatie heeft dus nauwelijks een correlatie met expansie van de geldhoeveelheid (zoals nu gebeurt met QE) maar er is historisch gezien wel een sterk verband met loonstijgingen (zie inflatie in de jaren '70 toen er een zichzelf versterkende inflatoire spiraal ontstond). Nu is de trend echter precies de andere kant op: loonstijging vlakt af en vooral in de PIIGS landen zie je zelfs forse loonsverlagingen. Ook het verkleinen van de publieke sector, bezuinigingen en werkloosheid gaan een dergelijke loon-prijsspiraal tegen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 18 november 2010 @ 14:42:43 #224
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88862729
Leerzaam draadje aan 't worden!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 18 november 2010 @ 14:46:27 #225
78918 SeLang
Black swans matter
pi_88862882
De natte droom van Bernanke:



...maar het wil maar niet lukken, ondanks zero interest rates en geld printen.



[ Bericht 71% gewijzigd door SeLang op 18-11-2010 14:53:21 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_88862913
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 14:19 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]


Zo optimistisch is die kijk niet :D.

[..]


Helaas is de vrije wil vaak maar een beperkte marge binnen het verloop van het leven zelf, al doet de samenleving daar vaak anders toe geloven. Zoals je met je verhaal zelf aangeeft zijn gebeurtenissen binnen het leven van een individu vaak veel meer van toepassing op je persoonlijke koopkracht/inflatiecijfer dan de invloed van prijs-stijgingen/dalingen. Het CPI-cijfer is ook maar een afspiegeling van de bevolking als totaal.
ik geloof om te beginnen niet in al dat "succes is een keuze"gezwam en de maakbare maatschappij. noem me een hippie, een linkse rakker of een uitvretende hoogopgeleide huisvrouw: uiteindelijk maakt iedereen eigen keuzes op basis van welke keuzes het leven opdient. en de een heeft meer mazzel als de ander. wie is er de sterkere: degene die een leven lang tegen alles opknokt en het uiteindelijk altijd wel redt en tevreden is of degene die al startte met een flinke bak geld maar desondanks nooit tevreden is?

maar goed: mijn pesthekel aan de maakbare maatschappij is van emotionele aard en niet economisch. hoort hier dus niet ;)
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_88863156
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 14:47 schreef simmu het volgende:
Ik geloof om te beginnen niet in al dat "succes is een keuze"gezwam en de maakbare maatschappij. noem me een hippie, een linkse rakker of een uitvretende hoogopgeleide huisvrouw: uiteindelijk maakt iedereen eigen keuzes op basis van welke keuzes het leven opdient. en de een heeft meer mazzel als de ander. wie is er de sterkere: degene die een leven lang tegen alles opknokt en het uiteindelijk altijd wel redt en tevreden is of degene die al startte met een flinke bak geld maar desondanks nooit tevreden is?

maar goed: mijn pesthekel aan de maakbare maatschappij is van emotionele aard en niet economisch. hoort hier dus niet ;)
Ik ben zelf ook geen 'linkse rakker', maar het is voor mij overduidelijk dat het hele leven an sich meer een samenspeling van 'toevalligheden' is. Het is wel zo dat je eigen keuzes een grote invloed kunnen hebben op het verloop van het leven en dus moet je daar altijd voor knokken, maar het blijft een marge.

OT: helemaal mee eens Selang. De variabele van productiecapaciteit is ook van enorm belang op het CPI, al is die natuurlijk zwaar gecorreleerd met je eigen constateringen.
pi_88863285
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 14:47 schreef simmu het volgende:

maar goed: mijn pesthekel aan de maakbare maatschappij is van emotionele aard en niet economisch. hoort hier dus niet ;)
Dat is maar de vraag want als er geen maakbare maatschappij is, dan is er net zo goed geen maakbare economie. Omdat veel economische afwegingen toch terug te leiden zijn naar emotionele keuzes. Deze keuzes worden bijvoorbeeld weer ingegeven door de rente stand waarmee men dus de maatschappij wel wat kan besturen. Of alles de gewenste effecten heeft is dan weer de volgende vraag.

Zoals tegenwoordig het een dogma geworden is om zo min mogelijk inflatie na te streven door rentes zo laag mogelijk te houden daarvan is het maar de vraag of dit de juiste benadering is geweest de afgelopen 20 jaar.

http://www.guardian.co.uk(...)joon-chang-23-things

Zoals ha joon chang in dat boek verschillende voorbeelden aanhaalt over landen welke ondanks een hogere rente een nog hogere groei hadden wat volgens de huidige theorieen weer niet makkelijk realiseerbaar geweest zou moeten zijn in de huidige wereld waarbij we globaal met elkaar concurreren.
pi_88863402
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 14:08 schreef Blandigan het volgende:

En wat inside informatie: grootgrutters bieden momenteel nog relatief goedkoop aan omdat A) er bestaande contracten met leveranciers zijn en die worden aan de oude prijzen gehouden, op straffe van uit de winkelschappen verdwijnen (leveranciers die dus ruime marges inleveren momenteel want de inkoopkosten zijn draconisch gestegen) en B men de bestaande voorraad nog tegen oude prijzen in de winkels legt onder het motto, anders verkoop ik helemaal niet meer tov de concurrent. Wat er daarna komt is voor later zorg.
Het is nog even de vraag of en hoelang de commoditiesbubble in stand blijft, die van 2008 was snel over en bleef onopgemerkt door de consument, enerzijds omdat korte pieken op de termijnmarkt afgedekt zijn en ook omdat toen de producenten en verkopers nog vlees op de botten hadden en inderdaad op hun marges en reserves konden interen. Sommige grote stijgingen zijn dit jaar ook incidenteel, bv door overstromingen die tot slechte oogsten geleid hebben. Maar zolang overheden hun munten blijven uithollen om financiële bubbels in stand te houden en daarmee een vlucht naar commodities bewerkstelligen, en groeiende markten in Azië de vraag doen stijgen, zijn verdere prijsstijgingen wel te verwachten. Die zijn nu al zichtbaar in bv kleding (katoen) en koffie, maar het wordt veel algemener als ook breder gebruikte grondstoffen als olie en suiker door blijven stijgen. Bedrijven hebben nu veel minder ruimte om op marges in te teren, met name in de VS staan veel aanbieders al te lang en te zwaar onder druk. Als die bezwijken neemt de concurrentie af en worden stijgingen nog sneller doorberekend. Ahold verwacht er daarom inflatie. In Aziatische landen worden suikerproducenten al verplicht om delen van hun voorraad en productie goedkoop op de lokale markt te zetten, Coca Cola heeft er prijsstijgingen aangekondigd. Granen zijn ook hard aan het oplopen, wat over een paar maanden ook in de prijs van vleesproducten tot uitdrukking zal komen. Kortom, de tekenen wijzen op hogere prijzen in 2011 voor veel consumentenproducten.
  donderdag 18 november 2010 @ 15:05:05 #230
78918 SeLang
Black swans matter
pi_88863620
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 14:52 schreef piepeloi55 het volgende:
De variabele van productiecapaciteit is ook van enorm belang op het CPI, al is die natuurlijk zwaar gecorreleerd met je eigen constateringen.
Er is grote overcapaciteit in de industrie, dus ook daar geen inflatoire druk. Het is overigens wel ironisch dat de maatregelen van overheid en centrale banken juist het vernietigen van die overcapaciteit tegen gaan en zo een echt duurzaam herstel vertragen.

Overcapaciteit wordt van nature vernietigd op een Darwinistische manier doordat bedrijven met slechte producten (bijv GM, Chrysler, etc) en bedrijven die slecht gemanaged zijn of verkeerde beslissingen nemen (AIG, etc) niet overleven in slechte tijden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_88864361
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 14:37 schreef SeLang het volgende:

Monetaire expansie zoals die de laatste decennia heeft plaatsgevonden leidt tot assetbubbles (een vorm van inflatie) maar niet zo zeer tot CPI inflatie.
Wel wanneer het het vertrouwen in de munt zodanig ondermijnt dat er een kapitaalvlucht naar de grondstoffenmarkten op gang komt. Dat is de volgende fase, die inmiddels begonnen lijkt.

quote:
De situatie op dit moment is zo dat geld ongekend goedkoop is, maar ondanks dat zie je dat krediet krimpt: per saldo lost men schulden af. Daarnaast wordt veel credit vernietigd door defaults, al wordt dat nu grotendeels nog met "mark to myth" accounting verborgen.
Men lost (in de VS) nog steeds geen schulden af. Het knikje omlaag in totaal uitstaand krediet is volledig op (wel verrekende) faillissementen terug te voeren. Wie nog werkt, blijft vrolijk doorconsumeren en doorlenen.

Maar hoe langer de 'mark to myth' en het gepimp en gepomp in stand blijven, hoe dramatisch dieper de uiteindelijke terugval zou zijn zodra men daarmee stopt. Naar mijn inschatting is het point-of-no-return allang bereikt, sterker, dat was het al voor de crisis uitbrak. De republikeinse overwinning zal daar geen enkele verandering in brengen, integendeel, de belangen van de bankensector die bij dit beleid zoveel garen spint zijn bij hun alleen maar in betere handen. De ontwikkelingen van de laatste maanden sterken mij daarom alleen maar in mijn overtuiging dat het met hyperinflatie eindigt; het vertrouwen in de dollar kalft zienderogen af, ook in de VS zelf, en stijgende winkelprijzen zullen een hoop mensen wakker schudden

quote:
Nu is de trend echter precies de andere kant op: loonstijging vlakt af en vooral in de PIIGS landen zie je zelfs forse loonsverlagingen. Ook het verkleinen van de publieke sector, bezuinigingen en werkloosheid gaan een dergelijke loon-prijsspiraal tegen.
Op lokaal niveau zie je dat zelfs in de VS al, waar gemeentes zich failliet laten verklaren en daarna hun personeel (voorheen zwaar overbetaalde vakbondsleden) voor de helft terugnemen of het werk zelfs uitbesteden aan non-union bedrijven. Ook de pensioencrisis begint daar her en der al voelbaar te worden. Het is op zich goed dat die waterhoofden van een overheden nu gedwongen gaan worden om kleiner en doelmatiger te worden, maar het is allemaal too little, too late.
pi_88865797
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 15:05 schreef SeLang het volgende:
Overcapaciteit wordt van nature vernietigd op een Darwinistische manier doordat bedrijven met slechte producten (bijv GM, Chrysler, etc) en bedrijven die slecht gemanaged zijn of verkeerde beslissingen nemen (AIG, etc) niet overleven in slechte tijden.
Ik vind dit wel een beetje simpele situatieschets. Overcapaciteit bestaat namelijk puur omdat bedrijven uitgaan van economische groei en gebaseerd op die vooruitzichten hun kapitaal alloceren. Om diezelfde reden ondervinden bedrijven de gevolgen van cyclisme door de hoog- en laagconjunctuur wat imo gewoon deviaties zijn van die vooruitzichten. Het mooiste voorbeeld dat ik kan verzinnen is de staalindustrie. Iedereen in die sector weet dat de vraag naar staal op termijn toeneemt en aan de hand van dat gegeven worden er meer plants gebouwd. Tijdens deze crisis is de vraag naar staal echter afgenomen waardoor de staalindustrie noodgedwongen grote voorraden moest aanleggen of sommige plants moest stilleggen (stilstand kost enorm veel). Toch wordt het management niet afgerekend op de gevolgen van afnemende vraag omdat men weet dat de huidige overcapaciteit over een paar jaar weer net voldoende is om aan de vraag te voldoen. Ongeacht of GM goede of slechte producten maakte waren ze niet versatiel genoeg om de kosten te drukken tijdens de autocrisis. Als ze immers echt zulke slechte producten zouden maken dan zou niemand in ze investeren.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  donderdag 18 november 2010 @ 17:50:51 #233
78918 SeLang
Black swans matter
pi_88870265
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 16:03 schreef Mendeljev het volgende:

[..]



Ik vind dit wel een beetje simpele situatieschets. Overcapaciteit bestaat namelijk puur omdat bedrijven uitgaan van economische groei en gebaseerd op die vooruitzichten hun kapitaal alloceren. Om diezelfde reden ondervinden bedrijven de gevolgen van cyclisme door de hoog- en laagconjunctuur wat imo gewoon deviaties zijn van die vooruitzichten. Het mooiste voorbeeld dat ik kan verzinnen is de staalindustrie. Iedereen in die sector weet dat de vraag naar staal op termijn toeneemt en aan de hand van dat gegeven worden er meer plants gebouwd. Tijdens deze crisis is de vraag naar staal echter afgenomen waardoor de staalindustrie noodgedwongen grote voorraden moest aanleggen of sommige plants moest stilleggen (stilstand kost enorm veel). Toch wordt het management niet afgerekend op de gevolgen van afnemende vraag omdat men weet dat de huidige overcapaciteit over een paar jaar weer net voldoende is om aan de vraag te voldoen. Ongeacht of GM goede of slechte producten maakte waren ze niet versatiel genoeg om de kosten te drukken tijdens de autocrisis. Als ze immers echt zulke slechte producten zouden maken dan zou niemand in ze investeren.
Het ontstaan van overcapaciteit komt inderdaad gewoon door een wat te hoog inschatten van vooruitzichten. Tot zover is er dus niks mis. De natuurlijke situatie is echter dat de marges dan krimpen en de zwakkere spelers het loodje leggen. Uiteindelijk corrigeert de situatie zich dan en hou je de meest efficiente spelers over en geen overcapaciteit.

In de huidige situatie worden de zwakke spelers echter gesubsidieerd met belastinggeld dat moet worden opgebracht door (o.a.) de sterkere spelers. Bovendien blijft de overcapaciteit zo in stand waardoor de marges onder druk blijven staan. Per saldo hou je een ongezond deel van de economie overeind op kosten van het gezonde deel.

Wat betreft GM, die maakten misschien geen slechte producten maar in elk geval wel de verkeerde producten (SUV).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 18 november 2010 @ 18:45:06 #234
78918 SeLang
Black swans matter
pi_88872314
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 15:25 schreef dvr het volgende:

[..]

Wel wanneer het het vertrouwen in de munt zodanig ondermijnt dat er een kapitaalvlucht naar de grondstoffenmarkten op gang komt. Dat is de volgende fase, die inmiddels begonnen lijkt.
De echte test is de Treasury markt. Het is nog te vroeg om conclusies te trekken maar tot nu toe lijkt QE2 een averechts effect te hebben: sinds de start van QE2 zijn de yields van juist de lange maturities gestegen. Net de yields die Bernanke wilde verlagen. Dit heeft zich inmiddels al vertaald in hogere hypotheekrente. Volgens de MBA is dit de oorzaak van de gedaalde hypotheekaanvragen (laatste cijfers).

"The average contract interest rate for 30-year fixed-rate mortgages increased to 4.46 percent from 4.28 percent, with points increasing to 1.13 from 1.04 (including the origination fee) for 80 percent loan-to-value (LTV) ratio loans. This is the highest 30-year fixed-rate observed in the survey since the week ending September 10, 2010."

Als dit zo doorgaat dan is het grote printfeest afgelopen en is de FED uitgespeeld.





quote:
Men lost (in de VS) nog steeds geen schulden af. Het knikje omlaag in totaal uitstaand krediet is volledig op (wel verrekende) faillissementen terug te voeren. Wie nog werkt, blijft vrolijk doorconsumeren en doorlenen.
Revolving credit (=creditcards e.d.) daalt. Dit is toch echt een trendbreuk. Ik denk niet dat we hier te maken hebben met een toevallig dipje maar met een echte mentale verandering.


quote:
Maar hoe langer de 'mark to myth' en het gepimp en gepomp in stand blijven, hoe dramatisch dieper de uiteindelijke terugval zou zijn zodra men daarmee stopt. Naar mijn inschatting is het point-of-no-return allang bereikt, sterker, dat was het al voor de crisis uitbrak. De republikeinse overwinning zal daar geen enkele verandering in brengen, integendeel, de belangen van de bankensector die bij dit beleid zoveel garen spint zijn bij hun alleen maar in betere handen. De ontwikkelingen van de laatste maanden sterken mij daarom alleen maar in mijn overtuiging dat het met hyperinflatie eindigt; het vertrouwen in de dollar kalft zienderogen af, ook in de VS zelf, en stijgende winkelprijzen zullen een hoop mensen wakker schudden
Om significante inflatie te veroorzaken heb je een geldpers en een helikopter nodig. Die geldpers zit wel goed, maar de kans dat de helikopter nog opstijgt is sinds de Republikeinse overwinning alleen maar kleiner geworden. Stijgende prijzen in de winkel helpen ook, want de bewegingsruimte van de FED neemt daarmee verder af. Mochten consumentenprijzen verder stijgen dan verwacht je ook dat Treasuries dat gaan inprijzen. Dat betekent automatisch weer hogere hypotheekrente, verder dalende huizenprijzen en mogelijk knappen van de junkbond bubble. Ik kan niet wachten tot het zover is... :9~

quote:
Op lokaal niveau zie je dat zelfs in de VS al, waar gemeentes zich failliet laten verklaren en daarna hun personeel (voorheen zwaar overbetaalde vakbondsleden) voor de helft terugnemen of het werk zelfs uitbesteden aan non-union bedrijven. Ook de pensioencrisis begint daar her en der al voelbaar te worden. Het is op zich goed dat die waterhoofden van een overheden nu gedwongen gaan worden om kleiner en doelmatiger te worden, maar het is allemaal too little, too late.
Je begrijpt toch wel dat dit enorm deflatoir is?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 19 november 2010 @ 21:36:59 #235
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_88920239
Interessant (en ingewikkeld) artikel: http://www.zerohedge.com/(...)d-news-bank-america-

Een aantal mensen schijnen te denken dat verdere uitbreiding van de shopping list van de Fed onvermijdelijk is.

[ Bericht 17% gewijzigd door JimmyJames op 19-11-2010 21:47:04 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_88930349
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 18:45 schreef SeLang het volgende:

[..] sinds de start van QE2 zijn de yields van juist de lange maturities gestegen. Net de yields die Bernanke wilde verlagen. Dit heeft zich inmiddels al vertaald in hogere hypotheekrente. Volgens de MBA is dit de oorzaak van de gedaalde hypotheekaanvragen (laatste cijfers). [..]
Als dit zo doorgaat dan is het grote printfeest afgelopen en is de FED uitgespeeld.
Nou nee, dan begint het pas echt, want ze kunnen altijd nog de hele markt opkopen. Het alternatief is dat ze het complete Amerikaanse financiële stelsel nationaliseren, dat zie ik niet gebeuren, bovendien moet de staat dan alsnog alle bad debt op zich nemen (nou ja, het echte alternatief is dat dat financiële stelsel in een deflationaire crash omvalt, dat de pensioenen en overheidsfinanciën imploderen en dat 's lands hele economische infrastructuur plat komt te liggen, maar het lijkt me ondenkbaar dat men daar voor kiest).

Zodoende blijf ik als waarschijnlijkste scenario zien dat de FED doorgaat met het opkopen van bad debts, gefinancierd met versgeperst geld. Dan gaat de dollar onderuit en blijft Amerika overeind, maar kan het buitenland fluiten naar zijn geld zodat de Europese en Aziatische banken, verzekeraars en pensioenfondsen op omvallen komen te staan, zodat op hun beurt ook de ECB, BOJ e.d. moeten hyperinflateren.

quote:
Revolving credit (=creditcards e.d.) daalt. Dit is toch echt een trendbreuk.
Nee, dat zijn grotendeels faillissementen. De default rates op Amerikaanse creditcardschuld zijn heel hoog. Maar werkende Amerikanen doen nog nauwelijks iets om te bezuinigen, het lijkt echt 'na ons de zondvloed'.

quote:
Om significante inflatie te veroorzaken heb je een geldpers en een helikopter nodig. Die geldpers zit wel goed, maar de kans dat de helikopter nog opstijgt is sinds de Republikeinse overwinning alleen maar kleiner geworden.
Tot er weer een bank bailout nodig is, of het volk gaat morren vanwege de gestegen lasten.

quote:
Je begrijpt toch wel dat dit enorm deflatoir is?
Jazeker, maar het is m.i. veel te laat om nu nog met bezuinigingen te beginnen, tegen de als een speer stijgende pensioenverplichtingen e.d. valt al niet meer op te bezuinigen. Maar het is wel zo dat die lagere overheden zo'n beetje dezelfde problemen hebben als 'main street'; dalende inkomsten en stijgende lasten, oplopende verplichtingen. De echte economie ondergaat deflatie, maar de staat gooit daar tomeloos nieuw geld tegenaan, binnenkort wellicht ook door municipal bonds op te kopen om de lagere overheden uit de brand te helpen. Naarmate die stagflatie voortduurt en de discrepantie tussen reële en financiële economie verder oploopt (wat o.a. tot uiting komt in inflatie en koersdaling v.d. dollar) neemt de kans op hyperinflatie toe.
  zaterdag 20 november 2010 @ 01:53:33 #237
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_88931504
Ik vraag me sterk af of de rest van de wereld nog 1 of meerdere ronden QE toelaat. Ik denk dat Amerika voor het blok wordt gezet. Optie 1 is bezuinigen, optie 2 is einde dollar als reservemunt.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_88932196
quote:
Op donderdag 18 november 2010 18:45 schreef SeLang het volgende:[/b]

Revolving credit (=creditcards e.d.) daalt. Dit is toch echt een trendbreuk. Ik denk niet dat we hier te maken hebben met een toevallig dipje maar met een echte mentale verandering.
Dit artikel (ik kon het eerder niet vinden) is waarop ik mijn uitspraak baseerde dat het afgenomen consumentenkrediet aan faillissementen en niet aan zo'n nieuwe bewustwording lag: The Great Debt Deleveraging Lie
  zaterdag 20 november 2010 @ 09:39:27 #239
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88934301
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 01:53 schreef iamcj het volgende:
Ik vraag me sterk af of de rest van de wereld nog 1 of meerdere ronden QE toelaat. Ik denk dat Amerika voor het blok wordt gezet. Optie 1 is bezuinigen, optie 2 is einde dollar als reservemunt.
Dat is inderdaad de vraag..

quote:
Debate on new reserve currency gathers steam
International debate over reshaping the international monetary system is expected to speed up following last weeks Group of 20 summit.

At the two-day meeting, France, Brazil, China and other members questioned the legitimacy of the U.S. dollar as the worlds dominant reserve currency and called for efforts to upgrade the half-century old order to be relevant to the new era.

The French-led initiative gained momentum, especially from the impact of the recently announced U.S. plan to pump $600 billion into the market, which invited angry reactions from the G20 members.

France, China and Brazil were at the forefront of the charge against the U.S.-led system established in 1945.

Its already a success that the G20 agrees that the international monetary system is a problem, French President Nicholas Sarkozy said in a closing press conference after the two-day summit Friday.

We have to update the international monetary system for the 21st century, he said.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 20 november 2010 @ 11:19:39 #240
78918 SeLang
Black swans matter
pi_88936118
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 00:59 schreef dvr het volgende:

[..]

Nou nee, dan begint het pas echt, want ze kunnen altijd nog de hele markt opkopen.
De hele markt opkopen? Iedereen lijkt tegenwoordig te denken dat de FED een soort absolute macht heeft over de economie en dat de FED ongestraft yields op door haar gewenste niveaus kan zetten en onbeperkt slechte leningen kan opkopen. Tot nu toe is de FED daar inderdaad nog goed mee weggekomen, maar het is tamelijk naief om te denken dat er geen grens aan zit.

Het is nog te kort om conclusies te trekken, maar wellicht is die grens nu al bereikt. QE2 heeft tot nu toe spectaculair gefaald. Het doel was om de yield van lange maturities omlaag te brengen maar sinds de start van QE2 zijn die juist scherp gestegen. Inmiddels heeft zich dat ook al vertaald in hogere hypotheekrente, precies het omgekeerde van wat was beoogd. Het is afwachten of dit zo zal blijven maar als die trend zich voortzet dan kan dat weleens het einde betekenen van QE. Dat kan nog een interessante marktreactie worden als blijkt dat de FED is uitgespeeld.



quote:
Het alternatief is dat ze het complete Amerikaanse financiële stelsel nationaliseren, dat zie ik niet gebeuren, bovendien moet de staat dan alsnog alle bad debt op zich nemen (nou ja, het echte alternatief is dat dat financiële stelsel in een deflationaire crash omvalt, dat de pensioenen en overheidsfinanciën imploderen en dat 's lands hele economische infrastructuur plat komt te liggen, maar het lijkt me ondenkbaar dat men daar voor kiest).

Zodoende blijf ik als waarschijnlijkste scenario zien dat de FED doorgaat met het opkopen van bad debts, gefinancierd met versgeperst geld. Dan gaat de dollar onderuit en blijft Amerika overeind, maar kan het buitenland fluiten naar zijn geld zodat de Europese en Aziatische banken, verzekeraars en pensioenfondsen op omvallen komen te staan, zodat op hun beurt ook de ECB, BOJ e.d. moeten hyperinflateren.
Ik denk dat jij je vergist in wat de focus is van de FED en de Obama regering. Jij legt steeds de nadruk op unfunded liabilities zoals pensioenen, en dat je die zou willen uithollen door een hele hoge inflatie te genereren. Maar voor de FED/ Obama is dat helemaal niet het probleem omdat dat nog relatief ver in de toekomst ligt. Hun focus is vooral de hoge werkloosheid NU en om die te bestrijden proberen ze de economie te herstarten door opnieuw een creditbubble (en een aandelenbubble, huizenbubble, etc...) op te blazen.

Als zij het hebben over het genereren van inflatie, dan bedoelen ze eigenlijk creditexpansie. De door hun gewenste expansie zou weliswaar gepaard gaan met een CPI inflatie die iets hoger ligt dan nu, maar het is niet zo dat het genereren van CPI inflatie (=hogere prijzen voor iedereen) het primaire doel is.

Denk je eens in wat er zou gebeuren als de CPI inflatie stijgt naar bijvoorbeeld 20%. Dan komen huishoudens natuurlijk helemaal in de knoop, om maar niet te spreken over die 30 miljoen werklozen. Dat zou tot een enorme onvrede leiden, misschien zelfs sociale onrust. Obama kan z'n herverkiezing dan vergeten (en daarmee is dan Bernanke ook z'n baantje kwijt). En dat om een probleem op te lossen dat nog ver in de toekomst ligt? Geen politicus die daarvoor z'n baan op het spel zet.

(dit nog los van de vraag of het überhaupt mogelijk is om de ongeanticipeerde inflatie te genereren die nodig is om de schuld te kunnen uithollen)

quote:
Nee, dat zijn grotendeels faillissementen. De default rates op Amerikaanse creditcardschuld zijn heel hoog. Maar werkende Amerikanen doen nog nauwelijks iets om te bezuinigen, het lijkt echt 'na ons de zondvloed'.
Zie verderop

quote:
Tot er weer een bank bailout nodig is, of het volk gaat morren vanwege de gestegen lasten.
Inflatie verhoogt juist die lasten.

quote:
Jazeker, maar het is m.i. veel te laat om nu nog met bezuinigingen te beginnen, tegen de als een speer stijgende pensioenverplichtingen e.d. valt al niet meer op te bezuinigen. Maar het is wel zo dat die lagere overheden zo'n beetje dezelfde problemen hebben als 'main street'; dalende inkomsten en stijgende lasten, oplopende verplichtingen. De echte economie ondergaat deflatie, maar de staat gooit daar tomeloos nieuw geld tegenaan, binnenkort wellicht ook door municipal bonds op te kopen om de lagere overheden uit de brand te helpen. Naarmate die stagflatie voortduurt en de discrepantie tussen reële en financiële economie verder oploopt (wat o.a. tot uiting komt in inflatie en koersdaling v.d. dollar) neemt de kans op hyperinflatie toe.
Underfunded pensioenen zullen in de toekomst gewoon resulteren in lagere pensioenuitkeringen. Het is slechts een minderheid die een defined benefits overheidspensioen heeft. De meerderheid in de private sector die zelf ook minder pensioen ontvangt dan gehoopt gaat echt die overheidspensioen tekorten niet financieren voor een minderheid!

De grootste unfunded liability is overigens Medicare. Aangezien de kosten daarvan gewoon meestijgen met inflatie zie ik niet hoe deze liability kan worden verminderd door hogere inflatie. Dat gaat alleen door het terugschroeven van de geleverde service en/of door het opheffen van protectionistische maatregelen (=deflatoir, want dat leidt tot lagere kosten voor medicijnen en lagere winstmarges voor de nationale farmaceutische industrie).

quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 02:37 schreef dvr het volgende:

[..]

Dit artikel (ik kon het eerder niet vinden) is waarop ik mijn uitspraak baseerde dat het afgenomen consumentenkrediet aan faillissementen en niet aan zo'n nieuwe bewustwording lag: The Great Debt Deleveraging Lie
Interessant stukje. Ik ga er maar even vanuit dat het correct is wat hij schrijft maar ik zie dan wel een discrepantie met andere feiten zoals lagere retail sales, veel lagere belastinginkomsten, verschuiving van A-merken naar (goedkopere) B-merken, etc...). Verder is natuurlijk niet duidelijk waarvoor die leningen worden aangegaan. Is het voor een 100" LED TV of zijn het de nieuwe werklozen die op hun creditcard leven omdat ze hun baan zijn kwijtgeraakt? Ben wel benieuwd eigenlijk, dus mocht je dergelijke info ergens tegenkomen...

Maar mocht het waar zijn dat er nog geen mentale omslag heeft plaatsgevonden dan zou dat eigenlijk alleen maar m'n mening versterken, want als het waar is dat de consument daadwerkelijk nog in denial is terwijl we nu al zo'n sterke deflatoire tendens zien, dan wordt de deflatoire crunch mogelijk nog dieper dan gedacht.

Voor de conclusie inflatie vs deflatie maakt het overigens niet uit of kredietkrimp tot stand komt door consumenten die minder lenen of door defaults.

[ Bericht 1% gewijzigd door SeLang op 20-11-2010 11:35:00 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_88966994
Er komt binnen afzienbare tijd een knal, dat is zeker. Die kan morgen plaatsvinden, maar dat kan ook nog wel 10 jaar duren.

Ikzelf geloof ook al een tijdje in een (uiteindelijk) sterk deflatoir scenario. De FED kan wel geld bijdrukken, maar niemand wil het meer hebben. Want alles en iedereen zit al tot over z'n oren in de schulden. Erger nog: hoe meer geld de FED vanaf nu bijdrukt, hoe lager de (externe) vraag naar de dollar en hoe hoger de rente.

Mijn geloof in een deflatoir senario is zo groot, dat ik eerder dit jaar een groot deel van m'n goudvoorraadje verkocht heb. Ongeveer 10% onder de top, maar dat is dan jammer. Het risico dat goud niet veel verder meer zal stijgen en in plaats daarvan zal gaan dalen, is m.i. te groot.
pi_88980450
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 11:19 schreef SeLang het volgende:

De hele markt opkopen? Iedereen lijkt tegenwoordig te denken dat de FED een soort absolute macht heeft over de economie en dat de FED ongestraft yields op door haar gewenste niveaus kan zetten en onbeperkt slechte leningen kan opkopen. Tot nu toe is de FED daar inderdaad nog goed mee weggekomen, maar het is tamelijk naief om te denken dat er geen grens aan zit.
Natuurlijk zit daar een grens aan, maar ik zie het dan ook als een laatste wanhoopsstap. En het gaat niet alleen om slechte kredietportefeuilles van de banken, maar vooral ook om nieuwe en hergefinancierde staatsschuld. Als de markt geen Amerikaanse staatsschuld meer opneemt, en de staat niet de bezuinigingen en belastingverhogingen kan doorvoeren die nodig zouden zijn om de schuldpositie tot gezonde proporties terug te brengen -en dat is precies hoe ik de Amerikaanse situatie zie; 60% van het federale budget gaat al op aan social security, medicare, medicaid, welfare en die uitgaven lopen alleen maar op- dan is de enige (vreedzame) oplossing dat de FED doorgaat met geldcreatie. En daarmee muntdevaluatie, en hyperinflatie.

quote:
Dat kan nog een interessante marktreactie worden als blijkt dat de FED is uitgespeeld.
Ja, het zou heel snel kunnen gaan. Een crash in de bonds market kunnen ze zich niet permitteren dus als dat dreigt moet de FED direct aan het opkopen slaan.

quote:
Ik denk dat jij je vergist in wat de focus is van de FED en de Obama regering. Jij legt steeds de nadruk op unfunded liabilities zoals pensioenen, en dat je die zou willen uithollen door een hele hoge inflatie te genereren.
Nee, die zijn de focus van de markt (en inflatteren is daar sowieso zinloos omdat die liabilities in principe inflatiegeindexeerd zijn (maar in de praktijk al deels bevroren)). Niemand zal nog geld in de dollar steken en zeker niet in langlopende obligaties, als duidelijk is dat de Amerikaanse overheid op termijn geen geld zal hebben om die leningen en interest nog te betalen. Dat is een realiteit waar de overheid en FED steeds meer rekening mee moeten houden, maar dat steeds minder kunnen.

quote:
Maar voor de FED/ Obama is dat helemaal niet het probleem omdat dat nog relatief ver in de toekomst ligt.
Het eerste stuk klopt, het tweede slechts deels. Op lokaal niveau komen de overheidsfinanciën nu al door ongedekte pensioenaanspraken in de problemen. En omdat mensen niet zonder politie, brandweer, vuilophalers en onderwijzers kunnen, verwacht ik dat die lagere overheden uiteindelijk ook bail-outs zullen krijgen.

quote:
Hun focus is vooral de hoge werkloosheid NU en om die te bestrijden proberen ze de economie te herstarten door opnieuw een creditbubble (en een aandelenbubble, huizenbubble, etc...) op te blazen.
Nee, hun primaire focus is de financiële sector overeind te houden, die op zijn beurt de staat en de politieke kaste overeind houdt. Als main street hun eerste zorg was zouden ze het bankenstelsel allang serieus hervormd hebben.

quote:
Als zij het hebben over het genereren van inflatie, dan bedoelen ze eigenlijk creditexpansie.
Daarvan stond eigenlijk bij voorbaat vast dat het onmogelijk was die nog op gang te brengen, en na QE I helemaal. Ik geloof dan ook niet dat ze daar daadwerkelijk op hopen, maar dat ze alleen tijd aan het rekken zijn en grootschalige deflatie zo lang als mogelijk proberen af te wenden. Met als onvermijdelijk gevolg dat de markt zich uit de dollar terugtrekt, de dollar devalueert en er over niet te lange tijd stevige, zichzelf versterkende prijsinflatie komt door oplopende grondstofprijzen en morrende burgers. Ik zeg niet dat ze inflatie (voorbij 2%) nastreven, ik zeg dat dat het onvermijdelijke gevolg is van hun politiek om koste wat kost het financiële stelsel overeind te houden en alle draconische verliezen op de schouders van de staat, de belastingbetaler en zijn munt te hijsen.

quote:
De door hun gewenste expansie zou weliswaar gepaard gaan met een CPI inflatie die iets hoger ligt dan nu, maar het is niet zo dat het genereren van CPI inflatie (=hogere prijzen voor iedereen) het primaire doel is.
Dat geloof ik ook, al verdenk ik Bernanke er wel van dat hij een hogere inflatie in dit stadium stiekem aantrekkelijk vindt omdat het de (financiële) groeicijfers kan steunen en omdat het consumentenbestedingen en leningen naar voren kan halen -- men gaat geld uitgeven of zelfs weer lenen nu het nog wat meer waard is dan volgende maand.

quote:
Denk je eens in wat er zou gebeuren als de CPI inflatie stijgt naar bijvoorbeeld 20%. Dan komen huishoudens natuurlijk helemaal in de knoop, om maar niet te spreken over die 30 miljoen werklozen. Dat zou tot een enorme onvrede leiden, misschien zelfs sociale onrust.
De onderkant, die van social security en voedselbonnen leeft, kan daarvoor gecompenseerd worden (hun uitkeringen zijn inflatiegekoppeld, daarnaast kunnen er noodmaatregelen genomen worden zoals rantsoenering). De middenklasse kan nog verder uitgezogen worden, die moeten nog met bezuinigen beginnen. Het zal inderdaad tot onrust leiden, maar niet tot de massale gewapende onlusten waar ze mee te maken krijgen als ze een deflatoire oplossing kiezen en rigoreus gaan snijden in social security, medicare en andere overheidsbestedingen, en toestaan dat de banken, de woningmarkt en de aandelenmarkten instorten. Dan valt ineens de halve middenklasse naar de onderkant en hebben mensen niets meer te verliezen.

quote:
Inflatie verhoogt juist die lasten.
Ja, een tijdje later. Maar als mensen nu massaal geld eisen om luiers, melk en brood te kopen gaat die helicopter gegarandeerd vliegen.

quote:
Ik ga er maar even vanuit dat het correct is wat hij schrijft maar ik zie dan wel een discrepantie met andere feiten zoals lagere retail sales, veel lagere belastinginkomsten, verschuiving van A-merken naar (goedkopere) B-merken, etc...).
Die zijn m.i. ook terug te voeren op de persoonlijke faillissementen. Zolang iemand werkt gaat het goed en blijft hij lenen en consumeren. Raakt hij werkloos of wordt hij ziek dan is het spel uit.

quote:
Verder is natuurlijk niet duidelijk waarvoor die leningen worden aangegaan. Is het voor een 100" LED TV of zijn het de nieuwe werklozen die op hun creditcard leven omdat ze hun baan zijn kwijtgeraakt? Ben wel benieuwd eigenlijk, dus mocht je dergelijke info ergens tegenkomen...
Ik denk beide. Op je creditcards leven is daar volstrekt normaal en als het je enige toegang tot eerste levensbehoeften is zul je hem ook wel maximaal leegtrekken. Er zijn ook steeds meer Amerikanen die hun hypotheek niet meer betalen maar wel onzin als iPads blijven kopen.

quote:
Maar mocht het waar zijn dat er nog geen mentale omslag heeft plaatsgevonden dan zou dat eigenlijk alleen maar m'n mening versterken, want als het waar is dat de consument daadwerkelijk nog in denial is terwijl we nu al zo'n sterke deflatoire tendens zien, dan wordt de deflatoire crunch mogelijk nog dieper dan gedacht.
Bezuinigen is Amerikanen echt volledig wezensvreemd. Ze hebben zich dertig jaar sufgeconsumeerd om maar niet voor hun buren onder te doen. Maar het ene na het andere huishouden valt uit en eindigt bij familie in de kelder of in een shelter. Zolang ze geen honger lijden accepteren ze hun lot in stilte, maar daar ligt natuurlijk wel de grens. De armoede neemt hand over hand toe, maar wordt door de media genegeerd zodat degenen die nog wel werken hun kop in het zand kunnen steken. Pas als dat taboe doorbroken wordt zal de werkende middenklasse, die er nu weinig van merkt, zich zorgen om zijn nabije toekomst gaan maken en misschien eens aan bezuinigen gaan denken.

pi_88984258
Zoveel van wat de USA (lees: het westen) consumeert of verbruikt wordt in India en China en aanverwanten geproduceerd of geserviced. Daar is (loon)inflatie circa 10% tot 20% per jaar. Dat vloeit het westen in, ongeacht de situatie in het Westen. Nu wordt dat nog gecompenseerd door efficiency en offshoring/outsourcing, maar op een gegeven moment zit je rockbottom, en dan gaat elk beetje inflatie in China/India rechtstreeks door naar het Westen. Plus een winstopslag :)

In die zin zijn de Westerse centrale banken de regie allang kwijt.
  zondag 21 november 2010 @ 21:15:33 #244
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_88989678
Moet even mijn ei kwijt.

Het is allemaal zo onwerkelijk.

Waarom lossen we schuldproblemen op met nog meer lenen.
Waarom is de rente op obligaties zo laag, terwijl het risico op default nu zo hoog is.
Waarom maken de beurzen zo'n stijging door terwijl het vooruitzicht zo matig is
Waarom wordt het energieprobleem en klimaatprobleem kompleet genegeerd.
Waarom wordt geld gecreëerd als schuld.

Iedere vezel in mijn lichaam zegt, dit gaat fout, dit voelt niet goed. Maar toch, het leven draait gewoon door....

Schiet mij maar lek...

Als ik president van Nederland was:

Dan zou ik enorm investeren in energie, voor mij part het bouwen van thoriumreactors of zo.
Dit levert kennis, werkgelegenheid en energie. Niet geld laat een economie groeien, maar energie.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_89001958
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2010 19:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Zoveel van wat de USA (lees: het westen) consumeert of verbruikt wordt in India en China en aanverwanten geproduceerd of geserviced. Daar is (loon)inflatie circa 10% tot 20% per jaar. Dat vloeit het westen in, ongeacht de situatie in het Westen.
Er is daar nog zo'n reservoir aan potentiele werknemers dat ik me afvraag of dat wel waar is. Ze gaan steeds hoogwaardigere producten en diensten leveren, die dan ook een hoger loon waard zijn (maar per saldo hier alleen maar prijsdeflatie opleveren omdat het dure westerse arbeid vervangt).

quote:
Nu wordt dat nog gecompenseerd door efficiency en offshoring/outsourcing, maar op een gegeven moment zit je rockbottom, en dan gaat elk beetje inflatie in China/India rechtstreeks door naar het Westen. Plus een winstopslag :)
Ja, dan verdienen wij hier net zo weinig als zij daar, dus dat berekenen we meteen door in de prijzen van overhemden, wasknijpers en gloeilampen die wij dan voor ze produceren.
  maandag 22 november 2010 @ 07:46:25 #246
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_89002576
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2010 21:15 schreef iamcj het volgende:
Moet even mijn ei kwijt.

Het is allemaal zo onwerkelijk.

Waarom lossen we schuldproblemen op met nog meer lenen.
Waarom is de rente op obligaties zo laag, terwijl het risico op default nu zo hoog is.
Waarom maken de beurzen zo'n stijging door terwijl het vooruitzicht zo matig is
Waarom wordt het energieprobleem en klimaatprobleem kompleet genegeerd.
Waarom wordt geld gecreëerd als schuld.

Iedere vezel in mijn lichaam zegt, dit gaat fout, dit voelt niet goed. Maar toch, het leven draait gewoon door....

Schiet mij maar lek...

Als ik president van Nederland was:

Dan zou ik enorm investeren in energie, voor mij part het bouwen van thoriumreactors of zo.
Dit levert kennis, werkgelegenheid en energie. Niet geld laat een economie groeien, maar energie.
Hehheh, bekend gevoel!

And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_89002837
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 02:26 schreef dvr het volgende:

[..]

Er is daar nog zo'n reservoir aan potentiele werknemers dat ik me afvraag of dat wel waar is. Ze gaan steeds hoogwaardigere producten en diensten leveren, die dan ook een hoger loon waard zijn (maar per saldo hier alleen maar prijsdeflatie opleveren omdat het dure westerse arbeid vervangt).
het is zo, globalisering heeft de prijzen lang gedrukt, maar dat loopt langzaam op zijn einde. In India zijn bijvoorbeeld genoeg arbeidskrachten in het algemeen, maar er wordt heftig geconcurreerd door de BPO's voor capabele goedopgeleide krachten. Als je die wil aantrekken, moet je ze 30% salarisverhoging bieden, en dat gebeurt ook.

Zo inmens veel te offshoren is er niet meer, ja, complexe processen, die ze dan ook stelselmatig verklooten en waarvoor je 3x zoveel medewerkers nodig hebt in den vreemde dan je in NL zou doen (poef, weg kostenvoordeel). Ze hebben er simpelweg de kwalitatieve mensen niet voor, in weerwil van de arbeidscapaciteit.

In offshore en outsource land is de enige weg omhoog.
pi_89017451
Jim Rogers: Ireland should go bankrupt!

Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_89018059
Bedrijven die van het gunstige klimaat gebruikt hebben gemaakt, beginnen met het waarschuwen van de Ierse overheid:
quote:
Google waarschuwt tegen Ierse belastingverhoging
AMSTERDAM - Internetgigant Google roept de Ierse overheid op de vennootschapsbelastingen niet te verhogen, nu het land in enorme financiële problemen verkeert. Dat schrijft the Belfast Telegraph.

Ook chipbedrijf Intel en de Amerikaanse Kamer van Koophandel, die beide een afdeling in Ierland hebben vanwege het gunstige vestigingsklimaat aldaar, waarschuwen de Ierse overheid.

Ierland hanteert een vennootschapsbelasting van 12,5 procent, het laagste tarief van alle zestien eurolanden. Andere EU-landen vinden dat Ierland het tarief moet verhogen nu het land gebruikmaakt van financiële steun uit het noodfonds van de EU en het IMF.

Maar dat vindt onder meer Google dus geen goed idee. “Alle maatregelen die de concurrentiepositie van Ierland verslechteren, wegen zwaar mee voor Google”, aldus John Herlihy, directeur van Google Ierland.

[...]
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  maandag 22 november 2010 @ 18:01:09 #250
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_89020618
Voorspelbaar. Arme Amerikanen.
Bedankt Hans.
pi_89022014
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 16:56 schreef Aether het volgende:
Bedrijven die van het gunstige klimaat gebruikt hebben gemaakt, beginnen met het waarschuwen van de Ierse overheid:
[..]

Een dreigend bedrijf. Goh, waar heb ik dat toch eerder gehoord?

Ohja, bij die ene Nederlandse bank die met volle teugen aan het staatsinfuus hangt. :')
pi_89022278
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 08:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

het is zo, globalisering heeft de prijzen lang gedrukt, maar dat loopt langzaam op zijn einde.
Ja.. interessant. Ben benieuwd waar het keerpunt ligt.. hopelijk zullen die gastjes op een gegeven moment zoveel verdienen dat ze werk aan ons gaan uitbesteden en ook de handelsbalans in evenwicht komt. Pas dan zal het Westen echt uit het slop komen.
  maandag 22 november 2010 @ 18:45:43 #253
141482 Q.
JurassiQ
pi_89022283
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 18:39 schreef Garagedeur het volgende:

[..]


Een dreigend bedrijf. Goh, waar heb ik dat toch eerder gehoord?

Ohja, bij die ene Nederlandse bank die met volle teugen aan het staatsinfuus hangt. :')
Grote Amerikaanse bedrijven zijn niet afhankelijk van de Ierse overheid, eerder andersom. De bedrijven kunnen zonder veel moeite verhuizen.
For great justice!
pi_89022461
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2010 18:45 schreef Q. het volgende:

[..]

Grote Amerikaanse bedrijven zijn niet afhankelijk van de Ierse overheid, eerder andersom. De bedrijven kunnen zonder veel moeite verhuizen.
Da's precies die stuitende arrogantie die de ING zich ook nog niet zo heel lang geleden dacht te kunnen permitteren. :')
pi_89022954
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 18:45 schreef dvr het volgende:

[..]



Ja.. interessant. Ben benieuwd waar het keerpunt ligt.. hopelijk zullen die gastjes op een gegeven moment zoveel verdienen dat ze werk aan ons gaan uitbesteden en ook de handelsbalans in evenwicht komt. Pas dan zal het Westen echt uit het slop komen.
binnen max. 2 jaar gaat het eerste werk vanuit India weer terug naar de USA, zo niet sneller :) Ik weet dat daar nu al over gedacht wordt.
pi_89022995
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 18:49 schreef Garagedeur het volgende:

[..]


Da's precies die stuitende arrogantie die de ING zich ook nog niet zo heel lang geleden dacht te kunnen permitteren. :')
je begrijpt vast het verschil tussen ING en Google :) Als je een constatering waar kunt maken, is dat geen arrogantie :)
  maandag 22 november 2010 @ 19:34:19 #257
78918 SeLang
Black swans matter
pi_89024761
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 18:58 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

binnen max. 2 jaar gaat het eerste werk vanuit India weer terug naar de USA, zo niet sneller :) Ik weet dat daar nu al over gedacht wordt.
Een paar jaar geleden heeft een Taiwanese klant van ons al de eindassemblage van Azie naar Europa (Polen) verplaatst. Dat was goedkoper omdat je dan ook een bepaald % "Europese content" bereikt en zo onder import tarieven uitkomt.

Het mag duidelijk zijn dat het intelligente werk steeds meer naar Azië verplaatst en wat terug komt naar het westen bijna alleen ongeschoold schroevendraaier werk is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_89025326
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 19:34 schreef SeLang het volgende:

[..]



Een paar jaar geleden heeft een Taiwanese klant van ons al de eindassemblage van Azie naar Europa (Polen) verplaatst. Dat was goedkoper omdat je dan ook een bepaald % "Europese content" bereikt en zo onder import tarieven uitkomt.

Het mag duidelijk zijn dat het intelligente werk steeds meer naar Azië verplaatst en wat terug komt naar het westen bijna alleen ongeschoold schroevendraaier werk is.
misschien in jouw vakgebied, maar niet in services. Bedrijven ervaren dat er een behoorlijke beperking in efficiency is, en aangezien locale salarissen redelijk snel stijgen, en er ook regelmatig wat 'bedrijfsongelukjes' gebeuren, vragen ze zich af of high end werk eigenlijk wel de moeite waard is te offshoren/outsourcen. Risk/reward. Dat spul gaat return to sender.

Je ziet wel dat steeds meer goederen (in Chennai met names auto's) geproduceerd wordt. Een importheffing van 50% helpt daarin wel, In India zijn ze erg goed in de interne markt te beschermen :)
pi_89025447
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 19:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

misschien in jouw vakgebied, maar niet in services.
Bestaat er ook intelligent werk in services dan? Nog nooit wat van gemerkt.
pi_89025733
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 19:46 schreef Garagedeur het volgende:

[..]


Bestaat er ook intelligent werk in services dan? Nog nooit wat van gemerkt.
je ziet ws. zelf de humor van je post niet in :)
pi_89026670
Nog veertien 8 dagen

Morgen houdt OHV een seminar voor haar klanten waar Carl Weinberg en Ian Shepherdson van High Frequency Economics komen spreken. Deze economen hadden tijdig de huizencrisis goed voorzien en de langdurig dalende rentes goed ingeschat.

Weinberg komt nu met een wel heel opmerkelijk verhaal. Binnen veertien dagen weten we volgens Weinberg of het einde van het Westerse financiële systeem nabij is. Waar ieders ogen momenteel gericht zijn op Ierland zijn het juist de Grieken waar we ons het meeste zorgen over moeten maken.

De Grieken hebben namelijk op 30 november een nieuw overbruggingskrediet nodig van het Internationaal Monetair Fonds (IMF) en de European Financial Stability Facility (EFSF). Het probleem is echter dat de afspraken die Griekenland met het IMF hierover heeft gemaakt niet zijn nageleefd.

Belastinginkomsten in Griekenland zijn namelijk een stuk lager dan het minimum dat was afgesproken met het IMF. Op papier betekent dit dat Griekenland géén toegang zou moeten hebben tot 6,5 miljard euro eind november.

Mocht dit zo uitkomen dan voorziet Weinberg dat Griekenland binnen zestig dagen zonder cash geld zit. De uitstaande 300 miljard euro aan credit default swaps wordt dan ook op dezelfde dag gesetteld. Dit zal ook Ierland op haar grondvesten doen schudden met alle mogelijke gevolgen van dien. Het volledige rapport vindt u hier
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_89028376


Hadden ze in Ierland soms ook de hypotheekrenteaftrek :')?
  maandag 22 november 2010 @ 23:13:29 #263
78918 SeLang
Black swans matter
pi_89035835
De weekend bailouts zijn in elk geval weer terug ^O^
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 22 november 2010 @ 23:20:10 #264
141482 Q.
JurassiQ
pi_89036155
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 23:13 schreef SeLang het volgende:
De weekend bailouts zijn in elk geval weer terug ^O^
Het is 2008 all over!
For great justice!
pi_89037284
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 23:13 schreef SeLang het volgende:
De weekend bailouts zijn in elk geval weer terug ^O^
Och. Het begint al een beetje te wennen. :')
pi_89044806
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2010 23:20 schreef Q. het volgende:

[..]

Het is 2008 all over!
neenee, deze keer ben ik niet zwanger ;)
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  dinsdag 23 november 2010 @ 12:43:02 #267
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_89048390
quote:
6s.gif Op maandag 22 november 2010 20:52 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]

Hadden ze in Ierland soms ook de hypotheekrenteaftrek :')?
En dan zitten ze hier te zeuren over de daling van de huizenprijzen...
The more debt, the better
pi_89060848
quote:
Euro fors onderuit

De euro ging dinsdag fors onderuit tegen andere belangrijke valuta. Voor het eerst sinds september dook de Europese eenheidsmunt onder de 1,34 dollar per euro, met een daling van 1,8 procent. De Japanse yen werd zelfs 2,5 procent sterker tegenover de euro.

Beleggers zijn steeds nerveuzer dat na Griekenland en Ierland ook Portugal en Spanje aan de beurt zijn om gered te worden door de andere sterkere eurolanden.

Politieke crisis Ierland
Ook in Ierland lijken de problemen erger te worden. Zo dreigt er na een financiële crisis ook een politieke crisis, terwijl de Ierse machthebbers belangrijke hervormingsplannen moeten doordrukken om het vertrouwen van de financiële markt te herstellen.

De recente stresstest van Europese banken blijkt eveneens een wassen neus. Niet alleen de problematische Anglo Irish Bank, maar ook de Bank of Ireland blijkt een gretig afnemer van geld van de Europese Centrale Bank (ECB) te zijn.

Dit allemaal nadat de Europese stresstest had uitgewezen dat deze Europese banken voldeden aan het globaal gezondheidsonderzoek. Als laatste redmiddel kloppen banken in nood bij de ECB aan voor liquiditeit.

Merkel: Ernstige situatie
De Duitse bondskanselier Angela Merkel deed er dinsdag nog een schepje bovenop. "De Ierse crisis is anders dan de Griekse maar ze is even onrustwekkend. We zitten in een uitzonderlijk ernstige situatie als het over de euro gaat", aldus Merkel.

101007_60385_Euro_muntbankbiljetten_EUR7445.png

Of zou Merkel expres negatief doen om de Duitse export te stimuleren? :')
pi_89069467
quote:
6s.gif Op maandag 22 november 2010 20:52 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]

Hadden ze in Ierland soms ook de hypotheekrenteaftrek :')?
Wel 'n hoop schulden. Net zoals NL.
pi_89093682
Dr. Doom: EU-schulden nachtmerrie

quote:
Frappant genoeg denkt de econoom dat interventies de situatie alleen doet verergeren: "Een aantal supranationale instanties, ik denk daarbij aan het IMF, de ECB en de Europese Unie, moeten de overheidsschulden overnemen. Daardoor neemt de omvang van het probleem toe terwijl er in feite niets wordt opgelost.

"De supranationale instanties stampen de bal alleen maar voor zich uit, de problemen blijven gewoon bestaan. Er gaat uiteindelijk niemand van de maan of van Mars komen om op hun beurt het IMF of de EU te redden", aldus een sombere Roubini.
Question: wie gaat de ECB en het IMF redden :')?
pi_89097561
quote:
6s.gif Op woensdag 24 november 2010 14:04 schreef pberends het volgende:
Dr. Doom: EU-schulden nachtmerrie

[..]

Question: wie gaat de ECB en het IMF redden :')?
de FED oO/
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_89103759
quote:
6s.gif Op maandag 22 november 2010 20:52 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]

Hadden ze in Ierland soms ook de hypotheekrenteaftrek :')?
Hadden? :X

quote:
Taxation base to be widened

Home loans taken out on or after January 1st, 2013, will no longer qualify for mortgage interest relief, which is to be abolished completely by 2018. This will generate full year savings of ¤485 million.
pi_89105734
quote:
1s.gif Op woensdag 24 november 2010 18:20 schreef El_jefe07 het volgende:

[..]

Hadden? :X

[..]

Dat wordt nog leuk als de Nederlandse overheid de HRA plots moet afschaffen :').
pi_89111005
De bondyields knallen weer aardig de pan uit, de crisis is voorbij :')

Griekenland



Spanje



Portugal

Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_89120509
quote:
6s.gif Op woensdag 24 november 2010 22:21 schreef pberends het volgende:
De volgende is UK.
Gewoon de pond opblazen.
For great justice!
pi_89131965
quote:
6s.gif Op woensdag 24 november 2010 22:21 schreef pberends het volgende:
De volgende is UK.
Misschien niet - http://www.guardian.co.uk(...)ial-markets-hit-list

Wat trouwens met een bankrun op 7 december? Lijkt mij compleet slecht idee - al was 't maar dat je als crimineel dan gewoon mensen kan gaan overvallen die buiten komen uit een bank.
Plus, nog meer instabiliteit in de financiële sector - een revolutie is ms wel nodig, maar wie wil daar zijn eigen centen voor opofferen... Laat dan de grote jongens en regeringen maar op hun gat gaan, ook al raakt ons dat direct via de belastingen - 't zal nog steeds minder zijn denk ik...
pi_89133479
die bankrun op 7 december geruchten kom ik idd ook her en der tegen (altijd ononderbouwd en zonder te melden welke bank dan het zaadje is)
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_89133651
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2010 13:38 schreef simmu het volgende:
(altijd ononderbouwd en zonder te melden welke bank dan het zaadje is)
Volgens mij geen specifieke: Oproep tot internationale bank run op 7 december!
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_89133944
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2010 13:44 schreef Aether het volgende:

[..]

Volgens mij geen specifieke: Oproep tot internationale bank run op 7 december!
ah, tsjek. dat verklaart een boel.
mompelt iets van "wat een godverdomde idioten weer
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  donderdag 25 november 2010 @ 14:03:57 #282
78918 SeLang
Black swans matter
pi_89134372
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2010 12:51 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Misschien niet - http://www.guardian.co.uk(...)ial-markets-hit-list

Ik kan niet wachten tot de Amerikanen aan de beurt zijn....
Of zijn die al aan de beurt? :P

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_89134788
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2010 13:51 schreef simmu het volgende:

[..]

ah, tsjek. dat verklaart een boel.
mompelt iets van "wat een godverdomde idioten weer
Idd... zo'n dingen kan men nu wel missen in mijn ogen...
pi_89134930
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2010 14:15 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Idd... zo'n dingen kan men nu wel missen in mijn ogen...
In de ogen van het publiek hadden we het gehele gedoe wat voornamelijk in hun optiek veroorzaakt wordt door banken ook kunnen missen als kiespijn. Wanneer het publiek weer ziet dat de bonusbonanza in de financiele sector weer op volle toeren draait, dan is het natuurlijk niet meer dan normaal dat het publiek op den duur een keer in opstand komt. Of het een slimme actie is valt te bezien. Maar de moraliteit welke de meeste bankiers dus niet blijken te bezitten is ook niet zo slim.
  donderdag 25 november 2010 @ 14:29:38 #285
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_89135254
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2010 14:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]

In de ogen van het publiek hadden we het gehele gedoe wat voornamelijk in hun optiek veroorzaakt wordt door banken ook kunnen missen als kiespijn. Wanneer het publiek weer ziet dat de bonusbonanza in de financiele sector weer op volle toeren draait, dan is het natuurlijk niet meer dan normaal dat het publiek op den duur een keer in opstand komt. Of het een slimme actie is valt te bezien. Maar de moraliteit welke de meeste bankiers dus niet blijken te bezitten is ook niet zo slim.
Dat gaat vroeg of laat een keer botsen.. maar hopelijk hoeft het niet zover te komen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 25 november 2010 @ 14:33:29 #286
78918 SeLang
Black swans matter
pi_89135389
Ik vind het vreemd waarom maar zo weinig mensen default als een optie zien om het probleem op te lossen. Zo hoort het namelijk te gaan. Dan komt de schade te liggen bij de risiconemers en is bovendien de hele bonus discussie ook meteen gesloten. De overheid kan het geld dan besteden aan het eventueel repareren van collateral damage.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_89135433
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2010 14:33 schreef SeLang het volgende:
Ik vind het vreemd waarom maar zo weinig mensen default als een optie zien om het probleem op te lossen. Zo hoort het namelijk te gaan. Dan komt de schade te liggen bij de risiconemers en is bovendien de hele bonus discussie ook meteen gesloten. De overheid kan het geld dan besteden aan het eventueel repareren van collateral damage.
Of zelfs maar partiele default. Zou ook al genoeg zijn.

Maar kennelijk ziet de markt dat als een reeele optie. Anders zouden de CDS toch niet oplopen?
  donderdag 25 november 2010 @ 15:25:21 #288
78918 SeLang
Black swans matter
pi_89137417
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2010 14:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Of zelfs maar partiele default. Zou ook al genoeg zijn.
De definitie van default is niet aan de oorspronkelijke verplichting voldoen. Dus in plaats van 100% slechts 99,9% terugbetalen is in principe een default. Al praat men dan liever over een "herstructurering" want dat klinkt wat vriendelijker.

In het geval van een default van Ierland of Griekenland zal het altijd gaan om een "herstructurering", waarbij bijvoorbeeld 70% wordt terugbetaald in plaats van 100%. Een 100% verlies gaat niet gebeuren en is ook niet nodig.

quote:
Maar kennelijk ziet de markt dat als een reeele optie. Anders zouden de CDS toch niet oplopen?
Bailout of geen bailout, in het geval van Griekenland is een uiteindelijke "herstructurering" een virtuele zekerheid. Zelfs als Griekenland alle opgelegde bezuinigingen weet door te voeren (wat maar de vraag is) dan loopt de schuld nog steeds op naar 150% van GDP in 2014. Dat kunnen ze nooit dragen en dat weet iedereen.

Ierland is een heel ander geval omdat de economie in tegenstelling tot Griekenland op zichzelf wel concurrerend is. Ze hebben zich alleen vertild aan die bankengarantie. Ik denk dat de CDS vooral oploopt door de onzekerheid of de bailout wel doorgaat. Ik denk zelf dat Ierland beter af is als ze de bailout niet accepteren en gewoon op een default aansturen en er is een niet te verwaarlozen kans dat ze dat ook gaan doen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 25 november 2010 @ 16:34:28 #289
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_89140430
Ik hoop het, hoe langer we wachten, hoe slechter de uitgangspositie voor iedereen wordt.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  vrijdag 26 november 2010 @ 12:00:21 #290
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_89173027
Vrij pittig voor een MSM-artikel:

quote:
Probe leads investors to wonder: Is game rigged?

NEW YORK (AP) -- The Wall Street insider trading investigation may lead everyday investors -- already rattled by a stock market meltdown, a one-day "flash crash" and the Madoff scandal -- to finally conclude that the game is rigged.

Even before news broke that federal investigators were looking into whether hedge funds traded on inside information, small-time investors were pulling their money out of stocks -- despite a remarkable run for the market since the spring of 2009.

Americans have pulled $60 billion out of U.S. stock funds this year, according to the Investment Company Institute, a trade group. Meanwhile, investors have piled money into Treasuries and bond funds that are considered safer investments, even if they don't return as much money. And at the same time, banks like Wells Fargo have reported that money is moving into checking and savings accounts.

"Virtually everyone on the Street believes there are significant improprieties, and I think there is an even more important point for the massive number of investors who are not Wall Street players," says former New York Gov. Eliot Spitzer, once known as the "sheriff of Wall Street" for aggressively prosecuting white-collar crime as state attorney general. "And that is for most of us, you can't beat these guys at their own game."
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_89226292
quote:
'Pensioenfondsen kunnen omvallen'

De bestuursvoorzitter van de Autoriteit Financiele Markten (AFM) Hans Hoogervorst zegt dat pensioenfondsen en vakbonden de crisis 'bagatelliseren'. Bij onveranderd beleid zullen jongeren daar de dupe van worden, aldus Hoogervorst vrijdag in een interview met het actualiteitenprogramma EénVandaag.

Pensioenfondsen kunnen omvallen
Hoogervorst schetst een uiterst somber beeld over de toekomst: "Jongeren zullen niet meer kunnen rekenen op hetzelfde pensioen als hun ouders. Er gaat elk jaar een bedrag aan onverantwoorde subsidie van de jongeren naar de gepensioneerden dat de tegoeden van het pensioenfonds uitholt. Op een gegeven moment is dit proces niet meer omkeerbaar en leidt dit tot het failliet van het fonds. Jongeren kunnen uiteindelijk tegen een zeer hoge premie een uitgekleed pensioen krijgen. Dat is niet eerlijk."

Aanpassing rekenrente 'heilloze weg'
Volgens de AFM zou de dekkingsgraad van pensioenfondsen gemiddeld 130 procent moeten zijn om ook in de toekomst waardevaste pensioenen te kunnen uitkeren. Nu is de norm 105 procent, maar ook dat halen veel pensioenfondsen niet.

De oud-minister van Volksgezondheid haalt ook uit naar het parlement. De Tweede Kamer nam recentlijk een motie aan om de rekenrente voor pensioenfondsen te verhogen. Daarmee zouden de fondsen weer sneller aan hun verplichtingen kunnen voldoen. Hoogervorst: "Dat is een heilloze weg. Het zou mooi zijn als de tekorten per Kamermotie zouden zijn weg te werken, maar helaas zit de wereld niet zo eenvoudig in elkaar."

Mogelijk jarenlang 0 procent groei
Volgens de AFM-topman kan de rente nog jarenlang op het huidige, lage niveau blijven: "Het einde is nog lang niet in zicht. We gaan een lange periode van lage economische groei tegemoet van 1, misschien zelfs 0 procent." Volgens Hoogervorst hebben we te maken met een langdurige diepe schuldencrisis omdat er vooral in de Westerse wereld veel te veel geleend is.
http://www.eenvandaag.nl/(...)jpen_onvermijdelijk_

Hoogervorst :o.
pi_89257956
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  zondag 28 november 2010 @ 16:41:55 #293
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_89260344
Worden bij een herstructurering van de schulden van zeg 100% naar 80% de CDS getriggerd?

En is ergens een overzicht van wie de tegenpartijen zijn, "de schrijvers" van de CDS op de PIIGS?
Please Move The Deer Crossing Sign
  maandag 29 november 2010 @ 14:28:41 #294
78918 SeLang
Black swans matter
pi_89297221
quote:
Why Pay the Mortgage or Rent when you can have 16 Months of Free Shelter?

The average borrower in the foreclosure process hadnt made a payment in 492 days as of the end of October, according to LPS [LPS Applied Analytics]. That compares to 382 days a year ago and a low of 244 days in August 2007.

In other words, people who default on their mortgages can reasonably expect, on average, to stay in their homes rent-free more than 16 months. In some states such as New York and Florida, the number is closer to 20 months.

Speeding up the process wont be easy, as demonstrated by the banks continuing legal troubles related to robo-signers, bank employees who signed foreclosure affidavits without properly checking the required loan documentation.

Millions of Americans still are paying their mortgages even though they owe more than their homes are worth. The more banks backlog grows, the more likely they are to join it, adding to the already giant pile of foreclosures weighing on the housing market.



http://blogs.wsj.com/econ(...)ault-to-foreclosure/
En het artikel vermeldt dan nog nieteens dat de huizenprijzen alweer dalen waarmee het incentive voor "strategic default" nog verder toeneemt.

Dit is natuurlijk wel de moeder aller stimulus packages: miljoenen mensen die gratis wonen. Die kunnen dat geld dan uitgeven aan ipads en LED-TV'S
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 29 november 2010 @ 14:49:38 #296
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_89298058
En niet te vergeten:

http://www.amazon.com/Bla(...)38762&pf_rd_i=507846

Cyber Monday. w/
Bedankt Hans.
  maandag 29 november 2010 @ 15:09:14 #298
141482 Q.
JurassiQ
pi_89298944
quote:
Op maandag 29 november 2010 14:42 schreef pberends het volgende:
http://beforeitsnews.com/story/282/412/Black_Friday


Black Friday filmpjes :').

De Amerikaanse consument redt ons weer _O_.
De Amerikaanse Consument is wel een soort superheld hè? Zich elke keer weer moedig opofferen om door middel van overconsumptie de wereld te redden van de ondergang. O+!
For great justice!
pi_89299115
quote:
14s.gif Op maandag 29 november 2010 15:09 schreef Q. het volgende:

[..]

De Amerikaanse Consument is wel een soort superheld hè? Zich elke keer weer moedig opofferen om door middel van overconsumptie de wereld te redden van de ondergang. O+!
Het zijn keynesiaanse superhelden O+!
pi_89302453
quote:
14s.gif Op maandag 29 november 2010 15:09 schreef Q. het volgende:

[..]

De Amerikaanse Consument is wel een soort superheld hè? Zich elke keer weer moedig opofferen om door middel van overconsumptie de wereld te redden van de ondergang. O+!
En dan tot april bezig met afbetalen ^O^

What would Jesus buy? ;)
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')