abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 25 augustus 2010 @ 21:11:29 #51
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_85704356
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 20:58 schreef Tarak het volgende:

[..]

? Wat een onzin, de holocaust had niets met nationalisme te maken, hoe kom je bij die onzin?
De holocaust had wel alles met eugenetica, en allerhande complottheorieën rondom Joden te maken.

En eugenetica was erg populair onder socialisten omdat men geloofde in de "perfecte arbeider".
We weten allemaal dat de stap van nationalisme naar racisme een kleine stap is. Eén Volk, één natie waren de leuzen. Dat lijkt behoorlijk op nationalisme.
quote:
Niet D'66 in ieder geval, meestal is overigens alleen het rechterdeel van Nederland voor daadwerkelijke mensenrechten.
:?
quote:
Daarom heet het vak geschiedenis, ik vind helemaal niet dat geschiedenis aandacht moet geven aan alle actuele conflicten, want niet elk actueel conflict is op de hele lange termijn van belang voor de geschiedenis.
Hét vak, volgens mij krijgen we op school ook nog vakken als Aarderijkskunde en Maartschappijleer.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  woensdag 25 augustus 2010 @ 21:14:55 #52
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_85704506
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 21:11 schreef Zeeland het volgende:

[..]

We weten allemaal dat de stap van nationalisme naar racisme een kleine stap is. Eén Volk, één natie waren de leuzen. Dat lijkt behoorlijk op nationalisme.
Een volk, een natie, heeft helemaal niets met racisme te maken....het heeft niets met eugenetica te maken en het heeft niets met de holocaust te maken. Je gooit van alles op een grote hoop.

Het heeft wel met nationalisme te maken en geeft aan dat het ontkennen van het belang van een verbindende kracht als nationalisme altijd tot conflicten leidt.
Misschien moet je je eens in Sudeten Duitsland verdiepen, of in de Vrede van Versailles. Dan kun je alles wat beter in een context plaatsen.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  woensdag 25 augustus 2010 @ 21:20:54 #53
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_85704847
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 21:14 schreef Tarak het volgende:

[..]

Een volk, een natie, heeft helemaal niets met racisme te maken....het heeft niets met eugenetica te maken en het heeft niets met de holocaust te maken. Je gooit van alles op een grote hoop.

Het heeft wel met nationalisme te maken en geeft aan dat het ontkennen van het belang van een verbindende kracht als nationalisme altijd tot conflicten leidt.
Misschien moet je je eens in Sudeten Duitsland verdiepen, of in de Vrede van Versailles. Dan kun je alles wat beter in een context plaatsen.
Die leuzen werden gebruikt om Joden uit te zeten en erger. Daarom zei ik ook het is nationalisme en de grens met racisme is dun. Het verdrag van Versailles ken ik, dat was het einde van de tweede wereld oorlog waarin onredelijke eisen aan Duitsland werden gesteld.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
pi_85704907
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 19:17 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat het wat vermoeiend is dat bepaalde mensen kritiek op Israël continu verwarren met antisemitisme betekent nog niet dat je POL moet gaan vervuilen met dit soort geneuzel.
Wie zegt dat dit geneuzel is? Hebben de joden, dankzij het aantal 6 miljoen geen eigen gebied verkregen, terwijl elk onderzoek op dit gebied en de uitkomst ervan een aantal joodse slachtoffers, wat onder de 6 miljoen zou liggen, niet geaccepteerd zou worden...

Ontkenning van de holocaust is een ding, wat stompzinnig is, het is gebeurd en daar is bewijs van, echter het aantal wat er genoemd wordt, is niet bewezen, maar wordt aangenomen voor waarheid...
  woensdag 25 augustus 2010 @ 21:24:34 #55
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_85705033
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 21:20 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Die leuzen werden gebruikt om Joden uit te zeten en erger. Daarom zei ik ook het is nationalisme en de grens met racisme is dun. Het verdrag van Versailles ken ik, dat was het einde van de tweede wereld oorlog waarin onredelijke eisen aan Duitsland werden gesteld.
Nationalisme en racisme zijn compleet verschillende zaken, hoe kom je er in vredesnaam bij dat er een "dunne grens" is......ze grenzen helemaal niet aan elkaar. Er is geen connectie tussen deze twee begrippen.

Je bedoelt eerste waarschijnlijk, en niet alleen onredelijke eisen aan Duitsland, ook landjepik en een niet helemaal handig omgaan met het uiteenvallen van de Oostenrijk-Hongaarse monarchie.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_85705223
Zijn er ideeen m.b.t. de vraag hoe het niveau van manipulatie in de politiek verminderd kan worden?
The view from nowhere.
  woensdag 25 augustus 2010 @ 21:36:26 #57
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_85705605
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 21:24 schreef Tarak het volgende:

[..]

Nationalisme en racisme zijn compleet verschillende zaken, hoe kom je er in vredesnaam bij dat er een "dunne grens" is......ze grenzen helemaal niet aan elkaar. Er is geen connectie tussen deze twee begrippen.
Er is geen overlap tussen die begrippen begrijp ik?
quote:
Je bedoelt eerste waarschijnlijk, en niet alleen onredelijke eisen aan Duitsland, ook landjepik en een niet helemaal handig omgaan met het uiteenvallen van de Oostenrijk-Hongaarse monarchie.
Dat hoort bij die eisen inderdaad.

[ Bericht 5% gewijzigd door Zeeland op 25-08-2010 22:19:02 ]
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
pi_85706940
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 16:03 schreef Tarak het volgende:
Ik zie het nut van dergelijke strafbaarstellingen ook totaal niet in. Door van de holocaustontkenning een dogma te maken, leidt het alleen maar af van veel belangrijker vragen rondom het hoe en waarom van de Jodenvervolging.
Is het strafbaar te zeggen dat het hun eigen schuld was?
pi_85707187
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 20:58 schreef Tarak het volgende:

[..]

? Wat een onzin, de holocaust had niets met nationalisme te maken, hoe kom je bij die onzin?
De holocaust had wel alles met eugenetica, en allerhande complottheorieën rondom Joden te maken.
Complottheorieën als "de joden beheersen de media"
oeps...
quote:
Now two Israeli groups seeking to gain the upper hand in the online debate have launched a course in "Zionist editing" for Wikipedia, the online reference site.

Yesha Council, representing the Jewish settler movement, and the rightwing Israel Sheli (My I srael) movement, ran their first workshop this week in Jerusalem, teaching participants how to rewrite and revise some of the most hotly disputed pages of the online reference site.
http://www.guardian.co.uk(...)iting-zionist-groups
  woensdag 25 augustus 2010 @ 22:14:28 #60
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_85707632
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 22:01 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Is het strafbaar te zeggen dat het hun eigen schuld was?
Wat mij betreft niet, mits je het beargumenteert.
Of ik er persoonlijk in mee ga, is dan weer wat anders.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  woensdag 25 augustus 2010 @ 22:18:02 #61
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_85707863
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 22:07 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Complottheorieën als "de joden beheersen de media"
oeps...
[..]

http://www.guardian.co.uk(...)iting-zionist-groups
Dit gebeurt toch voortdurend?

$cientology doet hetzelfde, ultra-orthodoxe Islamieten editten alle kritiek op de Islam weg, Klimaatactivisten wissen de pagina's over de warme Middeleeuwen en pagina's van klimaatrealisten en zo zijn hier vast nog wel 'tig voorbeelden van te geven.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  woensdag 25 augustus 2010 @ 22:21:49 #62
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_85708108
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 21:28 schreef deelnemer het volgende:
Zijn er ideeen m.b.t. de vraag hoe het niveau van manipulatie in de politiek verminderd kan worden?
Er voor zorgen dat niemand daar voordeel uit kan halen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_85708714
Dierenvrienden doen dat nogal eens door te pas en te onpas de bio-industrie met de holocaust te vergelijken. Fry had het bij QI eens over mini-Auschwitzen ivm met kippenfokkerijen. Hoeveel plofkippen staan gelijk aan een Jood?
anonieme razernist
pi_85710360
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 22:01 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Is het strafbaar te zeggen dat het hun eigen schuld was?
Naar mijn idee niet, wel wat dom. Waarom moet een bevolkingsgroep boeten voor de waanideeen van een persoon, die een zondebok wil.

Wat is jouw argument, dat ze zelf schuldig eraan zijn?

Ze hebben weldegelijk, sommige tactieken van onderdrukking overgenomen, als je gaat kijken naar de huidige toestanden op de bezette gebieden, ze gunnen de Palestijnen geen eigen staat en Oost Jeruzalem als hoofdstad, terwijl dit wel aan ze toegewezen is bij de verdeling. Dus in de huidige tijd, zijn ze nu wel degene die het kwaad uitvoeren, ten opzichte van de Palestijnen.
pi_85710692
Als we echt vrijheid van meningsuiting zouden hebben, zou je het ook mogen ontkennen. Ik ben geboren na 1945, die kampen kun je bouwen, die filmpjes maken en manipuleren etc. Het is dat ik in meerdere kampen ben geweest, als bezoeker, en ik heb daar dingen gezien die niets overlaten voor ontkenning, maar daarvoor ging ik alleen af op wat ik in de media hoorde.
pi_85710831
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 22:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er voor zorgen dat niemand daar voordeel uit kan halen.
Plato's oplossing (een groep communitair levende, belangeloze wijzen) werkt niet. Wat nu?
The view from nowhere.
pi_85710863
Is er een historicus geweest die wetenschappelijk onderzoek heeft gedaan naar de echte sterftecijfers naar aanleiding van de anti-Joodse gruwelen in de tweede wereldoorlog?

Ik zou dat namelijk wel eens willen weten en onderzoek willen inzien.

En is zulks onderzoek überhaupt toegestaan?
  woensdag 25 augustus 2010 @ 23:13:33 #68
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_85710868
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 23:12 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Plato's oplossing (een groep communitair levende, belangeloze wijzen) werkt niet. Wat nu?
Het Zwitserse systeem: volkssoevereiniteit en referenda!!
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_85711130
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 23:13 schreef Tarak het volgende:

[..]

Het Zwitserse systeem: volkssoevereiniteit en referenda!!
Nog meer politiek populisme. Daar geloven ze ook is het Islamische gevaar en er wonen nauwelijks moslims.
The view from nowhere.
  woensdag 25 augustus 2010 @ 23:24:21 #70
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_85711299
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 23:20 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Nog meer politiek populisme. Daar geloven ze ook is het Islamische gevaar en er wonen nauwelijks moslims.
Alsof er verband is tussen hoeveel Mohammedanen ergens wonen en de Islam een afgrijselijke ideologie vinden. 8)7

Het volk is de baas, de regering dient het volk. Dat is zoals het zou moeten zijn.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  woensdag 25 augustus 2010 @ 23:24:30 #71
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_85711301
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 23:12 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Plato's oplossing (een groep communitair levende, belangeloze wijzen) werkt niet.
Waarom niet? Wisten ze niet genoeg? Hadden ze geen computer?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 25 augustus 2010 @ 23:25:30 #72
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_85711347
De Armeense genocide ontkennen is ook niet strafbaar, maar de Holocaust ontkennen wel?

Hoezo hypocriet.
pi_85711569
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 23:25 schreef Holograph het volgende:
De Armeense genocide ontkennen is ook niet strafbaar, maar de Holocaust ontkennen wel?

Hoezo hypocriet.
Ontkennen is ook niet aan de orde lijk me, hoe het ook zij. Feit is dat er een massamoord is gepleegd op een etnische groep.
pi_85711660
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 23:24 schreef Tarak het volgende:

[..]

Alsof er verband is tussen hoeveel Mohammedanen ergens wonen en de Islam een afgrijselijke ideologie vinden. 8)7

Het volk is de baas, de regering dient het volk. Dat is zoals het zou moeten zijn.
Het stikt van de afgrijselijke ideologieen.

Ben je ervan overtuigd dat Plato ook ongelijk had toen hij beweerde dat een democratie een voorbode is van een tirannie (democratie was in zijn tijd ook niet getrapt).
The view from nowhere.
pi_85711757
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 23:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waarom niet? Wisten ze niet genoeg? Hadden ze geen computer?
Het model is verouderd, ze kunnen hun kinderen herkennen m.b.v. DNA.
The view from nowhere.
pi_85711874
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 23:24 schreef Tarak het volgende:

[..]

Alsof er verband is tussen hoeveel Mohammedanen ergens wonen en de Islam een afgrijselijke ideologie vinden. 8)7

Het volk is de baas, de regering dient het volk. Dat is zoals het zou moeten zijn.
Je (blinde) vertrouwen in 'het volk' is stuitend. Mensen zijn fucking dom, en horen weliswaar over zichzelf te regeren, maar zeker niet over elkaar.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_85711931
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 17:10 schreef Osiris024 het volgende:

[..]

"In België en Nederland is het bagatelliseren, ontkennen of goedpraten van de Holocaust verboden. In Nederland heeft de Hoge Raad in 1995 (in de zaak tegen Siegfried Verbeke) bepaald dat Holocaustontkenning valt onder het discriminatieverbod en dus strafbaar is volgens de artikelen 137c en 137e van het Wetboek van Strafrecht. Regelmatig wordt door het Meldpunt Discriminatie Internet tegen bepaalde uitingen van revisionisme op internet opgetreden. Sinds 1995 kent ook België wetgeving waarin specifiek het ontkennen van misdrijven tegen de mensheid of het ontkennen van de genocide door de nazi’s strafbaar gesteld wordt."


:W
Zover ik dat Verbeke-arrest snapte is Verbeke niet veroordeeld voor bagatelliseren, ontkennen of goedpraten van de Holocaust ...... maar wel voor het beledigen, discrimineren, en lasteren van bepaalde groepen.. o.a. Joden en die Amerikanen ( meest militairen, hoge ambtenaren )die kort na de oorlog verantwoordelijk waren voor het leiden van de bezette gebieden.... onderzoeken wat er gebeurd was etc
pi_85712041
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 20:58 schreef Tarak het volgende:

[..]

? Wat een onzin, de holocaust had niets met nationalisme te maken, hoe kom je bij die onzin?
oei ... welk een ontkenning van het Duits extreemnationalisme die aan de macht kwam en stelde dat Joden zowat de schuld waren van alle slechte dingen die de germaanse cultuur was overkomen....
pi_85712467
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 23:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

oei ... welk een ontkenning van het Duits extreemnationalisme die aan de macht kwam en stelde dat Joden zowat de schuld waren van alle slechte dingen die de germaanse cultuur was overkomen....
Vergeet niet dat Nationaal sociaialisme, fascisme, communisme, socialisme onder een collectivistische ideologie valt, Duitsland kent een grote en lange geschiedenis van arbeiders, en Hitlers partij was een Radicaal linkse arbeiderspartij, kun je ook in de kleur van hun vlag zien. De joden hadden de banken, goud en diamanthandel in handen, die rijkdom werd tijdens razzia's verdeeld onder arbeiders, hele woningen werden van Joden ontruimd en aan arbeiders gegeven. Het was rijk tegen arm, of Links ( Hitler ) tegen Rechts ( de joden ). Je ziet dat tegenwoordig nog,
  woensdag 25 augustus 2010 @ 23:57:19 #80
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_85712545
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 23:38 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Je (blinde) vertrouwen in 'het volk' is stuitend. Mensen zijn fucking dom, en horen weliswaar over zichzelf te regeren, maar zeker niet over elkaar.
Het zijn van een volk schept een band, of je dat nu prettig vindt of niet is niet relevant. Dat ik een voorstander ben van het beperken van de macht van de overheid dat moge duidelijk zijn. Het volk als groep is echter altijd wijzer en intelligenter dan een Tweede Kamer of minister, die zijn net zo goed "fucking dom" maar hebben een wat groter ego. Zwitserland is al jaren een bijzonder stabiel, welvarend land terwijl ze geen grondstoffen hebben, nooit koloniën gehad hebben en niet eens aan zee grenzen.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  donderdag 26 augustus 2010 @ 00:00:59 #81
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_85712699
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 23:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

oei ... welk een ontkenning van het Duits extreemnationalisme die aan de macht kwam en stelde dat Joden zowat de schuld waren van alle slechte dingen die de germaanse cultuur was overkomen....
Als de Joden de schuld kregen van Sudeten Duitsers of de Vrede van Versailles dan weet ik dat niet. Het heeft meer te maken met de leer van de eugenetica en algemeen anti-semitisme om een veelvoud aan redenen zover ik weet.

En jaloezie misschien als drijfveer voor het anti-semitisme, altijd een grote drijfveer in de geschiedenis. Ik denk dat Joodse mensen gemiddeld inderdaad om een of andere (genetische) reden intelligenter zijn dan de gemiddelde mens, dit zal vast Joodse mensen gemiddeld succesvoller maken en daarom ook gemiddeld welvarender, en zie een bron van jaloezie is geboren. En wees gerust, ik ben niet Joods.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_85712759
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 23:57 schreef Tarak het volgende:

[..]

Het zijn van een volk schept een band, of je dat nu prettig vindt of niet is niet relevant. Dat ik een voorstander ben van het beperken van de macht van de overheid dat moge duidelijk zijn. Het volk als groep is echter altijd wijzer en intelligenter dan een Tweede Kamer of minister, die zijn net zo goed "fucking dom" maar hebben een wat groter ego. Zwitserland is al jaren een bijzonder stabiel, welvarend land terwijl ze geen grondstoffen hebben, nooit koloniën gehad hebben en niet eens aan zee grenzen.
Don't preach my religion to me, please.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_85713596
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 23:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waarom niet? Wisten ze niet genoeg? Hadden ze geen computer?
Misschien heeft Plato vooral aangetoond dat het conceptuele denken zelf onbetrouwbaar is.
The view from nowhere.
pi_85713709
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 00:22 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Misschien heeft Plato vooral aangetoond dat het conceptuele denken zelf onbetrouwbaar is.
Plato had gewoon een plaat voor zijn kop |:(
  donderdag 26 augustus 2010 @ 00:25:28 #85
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_85713725
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 00:22 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Misschien heeft Plato vooral aangetoond dat het conceptuele denken zelf onbetrouwbaar is.
Dan denk je gewoon feitelijk en op basis van noodzakelijkheid. En als je het niet zeker weet komt er gewoon geen wet, het kan echt heel simpel zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_85714936
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 00:00 schreef Tarak het volgende:

[..]

Als de Joden de schuld kregen van Sudeten Duitsers of de Vrede van Versailles dan weet ik dat niet.
Joden waren de vaste zondebok van het Duits extreemnationalisme na 1900..
Dat stukje geschiedenis moet je onderhand toch wel weten

quote:
Het heeft meer te maken met de leer van de eugenetica en algemeen anti-semitisme om een veelvoud aan redenen zover ik weet.
algemeen anti-semistisme heeft toch veel te maken met het eigenvolkeerstprincipe wat elk nationalisme in zijn kiem in zich heeft en wat zich snel kan ontwikkelen tot een fundament van het nationalisme zelf ?
... wij van het volk contra zij.. en zij waren de indringers, vreemd aan het "volk' .. en de vijanden van het volk

Die eugenetica werd er maar aan vastgekoppeld als zgn wetenschappelijke onderbouwing

[ Bericht 15% gewijzigd door Bluesdude op 26-08-2010 01:13:31 ]
pi_85715326
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 23:54 schreef Clan het volgende:

[..]

Vergeet niet dat Nationaal sociaialisme, fascisme, communisme, socialisme onder een collectivistische ideologie valt, Duitsland kent een grote en lange geschiedenis van arbeiders, en Hitlers partij was een Radicaal linkse arbeiderspartij,
Nazi's waren rechtse lieden... die links wilde elimineren.
En christendemocratische bewegingen die toen het gematigde rechtse spectrum overheersten waren net zo collectivistisch.,. Liberalen ook ,,, maar met meer rechtvaardiging van egoisme en streven naar persoonlijke rijkdom en minder oog voor het volk.. Dat collectivistische en nationalistische fundament van liberalen is ook heden nog te herkennen aan de sympathie voor liberalen voor bewegingen als PVV en Verdonk.
Sommige liberalen willen graag zien dat het liberalisme niet collectivistisch is.... Helaas .. het is een mythe


quote:
De joden hadden de banken, goud en diamanthandel in handen, die rijkdom werd tijdens razzia's verdeeld onder arbeiders, hele woningen werden van Joden ontruimd en aan arbeiders gegeven. Het was rijk tegen arm, of Links ( Hitler ) tegen Rechts ( de joden ). Je ziet dat tegenwoordig nog,
Die razzia''s waren niet gericht tegen Duitse rijken.... en ook niet specifiek tegen Joodse rijken... Het waren pogroms tegen Joden op zich, .... arm of rijk.
De zgn volkseigen rijken werden niet beroofd en mishandeld...
Het antisemitisme was geen klassestriijd maar een etnische strijd en linkse partijen waren tegen etnische discriminatie.
pi_85716075
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 01:11 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Nazi's waren rechtse lieden... die links wilde elimineren.
En christendemocratische bewegingen die toen het gematigde rechtse spectrum overheersten waren net zo collectivistisch.,. Liberalen ook ,,, maar met meer rechtvaardiging van egoisme en streven naar persoonlijke rijkdom en minder oog voor het volk.. Dat collectivistische en nationalistische fundament van liberalen is ook heden nog te herkennen aan de sympathie voor liberalen voor bewegingen als PVV en Verdonk.
Sommige liberalen willen graag zien dat het liberalisme niet collectivistisch is.... Helaas .. het is een mythe
[..]

Die razzia''s waren niet gericht tegen Duitse rijken.... en ook niet specifiek tegen Joodse rijken... Het waren pogroms tegen Joden op zich, .... arm of rijk.
De zgn volkseigen rijken werden niet beroofd en mishandeld...
Het antisemitisme was geen klassestriijd maar een etnische strijd en linkse partijen waren tegen etnische discriminatie.
Joh, iedereen die het niet eens was met het regime werd opgepakt, dus ook duitsers, en duitsers die andere politieke aspiraties hadden, dat was bij de unie van de Sovjets ook zo, Heb je ooit geloofsuiting gezien in de voormalig oostblok, of, wat dat betreft afrikanen etc? Nee, precies :? Dat zie je alleen in liberale landen.
  donderdag 26 augustus 2010 @ 06:31:04 #89
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_85717343
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 20:57 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Dat is volgens mij wel het punt, je doet alsof heel links Nederland de gruwelijke misdaden van het communisme in Azië en Oost-Europa wil goedpraten. Iemand die een genocide ontkent, terwijl daar veel gegrond bewijs voor is, is niet goed bij zijn hoofd. Dat geld voor de holocaust en voor de Armeense genocide en ook voor alles wat de grootste misdadiger ooit heeft gedaan (Stalin).
Ook jij verdraait mijn woorden QED
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_85725718
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 21:24 schreef Tarak het volgende:

[..]

Nationalisme en racisme zijn compleet verschillende zaken, hoe kom je er in vredesnaam bij dat er een "dunne grens" is......ze grenzen helemaal niet aan elkaar. Er is geen connectie tussen deze twee begrippen.
Overeenkomst: het wij - zij onderscheid. Rasisme: het wij - zij onderscheid rechtvaardigen.
The view from nowhere.
pi_85726457
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 23:13 schreef Chooselife het volgende:
Is er een historicus geweest die wetenschappelijk onderzoek heeft gedaan naar de echte sterftecijfers naar aanleiding van de anti-Joodse gruwelen in de tweede wereldoorlog?

Ik zou dat namelijk wel eens willen weten en onderzoek willen inzien.

En is zulks onderzoek überhaupt toegestaan?
Ja, die is er en die zijn er nog steeds en ja, dat onderzoek is gewoon toegestaan.
pi_85726536
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 00:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan denk je gewoon feitelijk en op basis van noodzakelijkheid. En als je het niet zeker weet komt er gewoon geen wet, het kan echt heel simpel zijn.
De politiek gaat over wenselijkheden en de interpretaties van feiten. Zo komt komt er geen enkele wet meer door.
The view from nowhere.
  donderdag 26 augustus 2010 @ 13:04:22 #93
291725 Premium_Quality
Natuurlijk gebrouwen
pi_85726681
Wat belachelijk dat je niet de holocaust mag ontkennen of bagitaliseren. Dat zou gewoon onderdeel moeten zijn van de vrijheid van meningsuiting. Je mag toch ook de Armeense genocide erkennen? Ik vind het ook stom dat Mein Kampf is verboden, het is juist een historisch belangrijk boek.

quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 23:25 schreef Holograph het volgende:
De Armeense genocide ontkennen is ook niet strafbaar, maar de Holocaust ontkennen wel?

Hoezo hypocriet.
Ah, ik had het topic even moeten lezen :D.
pi_85726709
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 12:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, die is er en die zijn er nog steeds en ja, dat onderzoek is gewoon toegestaan.
Maargoed zo'n onderzoek geeft al aan dat het plaatsgevonden.

Stel dat de gebeurtenis zou worden onderzocht, en er zou blijken dat het allemaal onzin is, wat dan?
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
  donderdag 26 augustus 2010 @ 13:05:49 #95
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_85726728
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 13:00 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De politiek gaat over wenselijkheden en de interpretaties van feiten. Zo komt komt er geen enkele wet meer door.
Prima, dan schaffen we politiek af.

Dan gaan we verder met een technocratisch bureau voor het regelen van noodzakelijke zaken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_85727026
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 13:05 schreef ZwartmetSuiker het volgende:

[..]

Maargoed zo'n onderzoek geeft al aan dat het plaatsgevonden.

Stel dat de gebeurtenis zou worden onderzocht, en er zou blijken dat het allemaal onzin is, wat dan?
Nu ja, ik neem aan dat er dan ook van een verbod geen sprake meer zal zijn maar laten we wel zijn, we weten allemaal dat de Holocaust heeft plaatsgevonden en of het aantal nu 5.129.490 of 6.000.000 is geweest is eigenlijk alleen voor wetenschappers interessant.
pi_85727180
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 13:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Prima, dan schaffen we politiek af.

Dan gaan we verder met een technocratisch bureau voor het regelen van noodzakelijke zaken.
Technocraten zijn niet wijzer dan niet-technocratenen, en ook niet zonder belangen.
The view from nowhere.
pi_85727276
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 13:05 schreef ZwartmetSuiker het volgende:

[..]

Maargoed zo'n onderzoek geeft al aan dat het plaatsgevonden.

Stel dat de gebeurtenis zou worden onderzocht, en er zou blijken dat het allemaal onzin is, wat dan?
Dat wordt ook weer ontkend.
The view from nowhere.
pi_85727663
Is de holocaust ontkenning / bevestiging te beschouwen als een IQ test.
The view from nowhere.
  donderdag 26 augustus 2010 @ 13:35:30 #100
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_85728038
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 13:16 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Technocraten zijn niet wijzer dan niet-technocratenen, en ook niet zonder belangen.
IN een technocratie zou bewezen moeten worden dat een maatregel noodzakelijk is. En als je iets niet weet komt er geen wet. Het enig probleem is de uitvoering: Hoe bewijs je noodzakelijkheid en hoe voorkom je fraude. En dan natuurlijk het volk: hoe zorg je er voor de het volk een neutrale feitelijke overheid krijgt die niet meer naar hun belangen te sturen is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')