Een topic voor de PVVers.

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 14:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]



Typische PVV-reactie, ik verbloem mijn onwetendheid maar met gelul over de meest democratische oplossing. Kom op zeg. Een gedoogkabinet is gewoon een farce met je gelul over 'meest democratisch'. Laten we anders helemaal geen kabinet meer vormen en gewoon een Kamerbreed regeerakkoord maken. Dat is pas echt democratisch, nietwaar?

Typische Koos Vogels reactie.

Ik ben het niet met iemand eens, dus ga ik even lekker op de man spelen.

=Doe maar niet=

[ Bericht 8% gewijzigd door Ferdo op 01-08-2010 16:26:23 ]

Zo, onderling gokken over hoe lang tot een ban kan prima via pm.

Zowel op de nieuwsitems op FOK!, de columns als op het forum;
iedere keer dezelfde users, dezelfde visies, dezelfde meningen.
Wordt op FOK opnieuw de verkiezingen over gedaan?
- Dit jaar is de mogelijkheid geweest om te stemmen.
- Er is een uitslag.
- Inmiddels hebben we Rosenthal als 1e informateur voorbij zien komen, vervolgens Willink (de koningin wijkt hiermee af van het voorstel van Rosenthal) , vervolgens Rosenthal en Wallage, vervolgens Lubbers
Samenvattend kun je dus constateren dat je als inwoner een stem kunt uitbrengen op je partij maar het daarna uit handen is.
Wat een ieder ook vindt en hiervan zou moeten vinden.
Wellicht iets om rekening mee te houden in responses.

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 16:38 schreef Repelsteetje het volgende:
Zowel op de nieuwsitems op FOK!, de columns als op het forum;
iedere keer dezelfde users, dezelfde visies, dezelfde meningen.
Wordt op FOK opnieuw de verkiezingen over gedaan?
- Dit jaar is de mogelijkheid geweest om te stemmen.
- Er is een uitslag
- Inmiddels hebben we Rosenthal als 1e informateur voorbij zien komen, vervolgens Willink (de koniging wijkt hiermee af van het voorstel van Rosenthal) , vervolgens Rosenthal en Wallage, vervolgens Lubbers
SAmenvatten kun je dus constateren dat je als inwoner een stem kunt uitbrengen op je partij maar het daarna uit handen is.
Wat een ieder ook vindt en hiervan zou moeten vinden

We staan inderdaad allemaal aan de zijlijn.

@Ferdo; ja en nee.

Je kan als burger je stem uitbrengen en daar houdt de invloed op.
De rest wordt dan bepaald door Beatrix, de informateurs en de fractie voorzitters.

Dus na de stembus volgt de zijlijn.

De vraag is of 'we' langs de zijlijn staan.
Hangt er van af op welke manier je hier naar kijkt.
Ja, het recht van de burger "beperkt"zich tot het uitbrengen van een stem tijdens verkiezingen.
Nee, dit zijn de regels van de democratie in Nederland.
Wat je er persoonlijk ook van vindt, moet vinden.

@Timmmmmm (ik heb niet je aantal 'm' geteld ;-)))
Quint essence

Denk ook dat een kabinets formatie niet aan een bevolking overgelaten moet worden. Komt gedonder van.
Daar zijn professionals voor.

Ja, ik kan zien wat je daarmee bedoelt.
grappig dan, al die stellige overtuigingen zoals deze op dit fenomeen geformuleerd worden ;-)

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 13:10 schreef Gillette_M5 het volgende:
Geert lijkt er anders ook zeer content mee:

http://www.twitter.com/geertwilderspvv

Echt ontzettend bedankt Job! Omdat jij een middenkabinet blokkeerde kan nu een rechtse politieke samenwerking ontstaan! Geweldig gedaan! 12:34 AM Jul 31st via Twitter for BlackBerry®

Job heeft nu al meer bereikt dan Wouter Bos. Wat een vent.

=Voegt niets toe=

[ Bericht 95% gewijzigd door Ferdo op 01-08-2010 17:59:05 ]

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 17:42 schreef Diegast het volgende:

[..]

Job heeft nu al meer bereikt dan Wouter Bos. Wat een vent.

Vertel, onderbouw, wat heeft hij meer bereikt volgens jou. Wat voegt Job toe...

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 18:01 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Vertel, onderbouw, wat heeft hij meer bereikt volgens jou. Wat voegt Job toe...

Een rechts kabinet, dat vind ik oprecht goed van ome Job.

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 18:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Een rechts kabinet, dat vind ik oprecht goed van ome Job.

Lol. Tja, een antwoord hoef ik inderdaad niet te verwachten zie ik al.

@Gilette; voor de zuiverheid in het forum: jij stelde je vraag toch aan DieGast?
Em nu reageert phpmystyle en jij reageert daar weer op.
Procesmatig een kleine ommissie?

Tav jouw inhoud; ik vind dat je goed doorvraagt. Misschien best lastig voor derden.

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 18:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Een rechts kabinet, dat vind ik oprecht goed van ome Job.

Yup

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 18:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Een rechts kabinet, dat vind ik oprecht goed van ome Job.

Hoe hard oom Rutte en ons aller speelgoeddemagoog Geert het ook roepen: er is voorlopig nog geen rechts kabinet en ik moet ook nog zien of het er gaat komen .

Mooi stukje op GS, mooi verwoord

Links helemaal de weg kwijt

Mensen, deze maandag kunnen we gerust Zwarte Maandag noemen. Vandaag is de dag dat links Nederland volkomen in paniek is geraakt en elkaar overtreft in hysterie en lachwekkende voorstellen. Met name Job Cohen is volledig van het padje af. Ga maar na: volgens Cohen is het allemaal 'hullie hun schuld' en zelfs SP'er Roemer mag meeschrijven aan een regeerakkoord om dat aan de CDA-achterban voor te leggen zodat die kunnen kiezen. Femke Halsema laat vanaf haar vakantieadres weten het daar volledig mee eens te zijn. Sterker nog, er zijn ineens weer voldoende mogelijkheden voor een paarsplus. Pechtold heeft inmiddels zijn "verbazing en ontsteltenis" aan informateur Lubbers medegedeeld. 'Rechts speelt vals!', aldus het slecht geïnformeerde D66'ertje. Wij durven het haast niet te zeggen maar vrezen door deze psychotische linkse paniekreactie inmiddels 'ernstige gewelddadige gevolgen' zoals het oprichten van een 'burgercomité voor de rechtstaat', het "paal en perk stellen aan schelden en beledigen op internet" en het inzenden van opiniestukken in NRC Handelsblad van historici die nog maar eens fijntjes wijzen op die goeie ouwe tijd toen iedereen "extreem rechts" gewoon nog fluitend kapotdemoniseerde. Waaruit maar weer eens blijkt dat zo'n democratie dus enorm kan tegenvallen als het volk niet doet wat je wilt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gillette_M5 op 02-08-2010 17:00:56 ]

jij bent bang dat nederland ineenkeer nazi word

Maar dan nog even wat anders he: in een ander (gesloten) topic hier werd deze quote uit het eindrapport van Lubbers gepost (met dan aan Mindblower2k4)

quote:

Bijlage 2:
1. Immigratie
- Huwelijks- en gezinsmigratie
- Verhoging van het niveau taaltoetsen Nederlands
- Ingroei sociale zekerheid
- Koninkrijksrelaties en vrij personenverkeer
2. Integratie en Asiel
- Integratie en tegengaan radicalisering
- Regulering kledij openbare ambtsdragers
- Afschaffen van categoriale bescherming
- Verbeterde signalering strafbaar gedrag ten behoeve van de vreemdelingenketen
- Tegengaan, respectievelijk sterk versneld afdoen, van herhaalde asielaanvragen via herziene
asielprocedure
- Arbeid verrichten tijdens asielprocedure
- Vervroeging medische toets in asielprocedure
- Bevordering terugkeer, integraal onderdeel van buitenlands beleid
- Gemeenschappelijke Europees Asielstelsel 2012
3. Veiligheid
- Invoering nationale politie
- Dadergerichte aanpak
- Structurele verankering veiligheidshuizen
- (Super)snelrecht
- Identiteitsvaststelling in de ketens (straf, jeugd en vreemdelingenketen)
- Begeleidingsplicht voor overlastgevende twaalfminners
- Verbeterde informatieuitwisseling

Iemand enig idee wat die verbeterde informatieuitwisseling zou moeten voorstellen eigenlijk?

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 03:22 schreef Tocadisco het volgende:
Maar dan nog even wat anders he: in een ander (gesloten) topic hier werd deze quote uit het eindrapport van Lubbers gepost (met dan aan Mindblower2k4)
[..]

Iemand enig idee wat die verbeterde informatieuitwisseling zou moeten voorstellen eigenlijk?

Tussen korpsen onderling en met de AIVD en KLPD?

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 13:08 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Over vier jaar blijkt dat dit het beste naoorloogse kabinet is geweest. Mark my words.

Of het kortst zittende? Hoewel vallen voor de 86ste dag wel héél snel zou zijn....

Vergeten we even niet uit het oog dat de onderhandelingen moeten beginnen ? Nu zal het coalitie accoord nog het probleem niet zozeer zijn, maar verwacht eerder dat het gedoogaccoord nog wat voeten in aarde zullen hebben. Met name Verhagen zie ik nog wel in staat dusdanig harde eisen te stellen aan Wilders dat die daarmee niet accoord kan gaan, waardoor Verhagen zijn kont ertussen uit kan draaien door te stellen dat Wilders de zaak heeft doen mislukken.

M.a.w., er is nog lang geen nieuw kabinet....

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 08:41 schreef LangeTabbetje het volgende:
Vergeten we even niet uit het oog dat de onderhandelingen moeten beginnen ? Nu zal het coalitie accoord nog het probleem niet zozeer zijn, maar verwacht eerder dat het gedoogaccoord nog wat voeten in aarde zullen hebben. Met name Verhagen zie ik nog wel in staat dusdanig harde eisen te stellen aan Wilders dat die daarmee niet accoord kan gaan, waardoor Verhagen zijn kont ertussen uit kan draaien door te stellen dat Wilders de zaak heeft doen mislukken.

M.a.w., er is nog lang geen nieuw kabinet....

Wedden dat het binnen één a twee weken rond is? De afgelopen week is echt wel naar die punten gekeken hoor.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 09:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Wedden dat het binnen één a twee weken rond is? De afgelopen week is echt wel naar die punten gekeken hoor.

Maar we moeten natuurlijk nog wel op het CDA-congres wachten he (ahum...)

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 09:14 schreef attila_de_hun het volgende:

[..]

Maar we moeten natuurlijk nog wel op het CDA-congres wachten he (ahum...)

Daarom juist. Dan kan Verhagen op de congres komen met 'Kijk, we hebben alle punten afgedekt en deze punten van ons programma hebben we binnen en het zou niet in het landsbelang zijn om nu nog nee te zeggen' en als het CDA ergens gevoelig voor is, is het voor termen als 'landsbelang'.

Bovendien vindt het CDA zich het (etisch) geweten van Nederland en is men van mening dat een Kabinet zonder CDA leidt tot Sodom en Gomorrha.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 09:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Daarom juist. Dan kan Verhagen op de congres komen met 'Kijk, we hebben alle punten afgedekt en deze punten van ons programma hebben we binnen en het zou niet in het landsbelang zijn om nu nog nee te zeggen' en als het CDA ergens gevoelig voor is, is het voor termen als 'landsbelang'.

Bovendien vindt het CDA zich het (etisch) geweten van Nederland en is men van mening dat een Kabinet zonder CDA leidt tot Sodom en Gomorrha.

Ik las gisteren een interessante lap tekst (auteur vergeten). Die stelde dat het CDA zich hoe dan ook vereenzelvigt met de standpunten van de PVV. Tot op zekere hoogte wordt namelijk een samenwerking aangegaan met Wilders. Sterker, Lubbers sprak gisteren zelfs van een bijzonder meerderheidskabinet. Als CDA'er moet je je toch kapot schamen als Wilders weer eens zn bek opentrekt over de islam.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 09:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik las gisteren een interessante lap tekst (auteur vergeten). Die stelde dat het CDA zich hoe dan ook vereenzelvigt met de standpunten van de PVV. Tot op zekere hoogte wordt namelijk een samenwerking aangegaan met Wilders. Sterker, Lubbers sprak gisteren zelfs van een bijzonder meerderheidskabinet. Als CDA'er moet je je toch kapot schamen als Wilders weer eens zn bek opentrekt over de islam.

CDA'ers in het zicht van het pluche en zich schamen... Ietwat naïef af en toe, Koos?

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 09:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Daarom juist. Dan kan Verhagen op de congres komen met 'Kijk, we hebben alle punten afgedekt en deze punten van ons programma hebben we binnen en het zou niet in het landsbelang zijn om nu nog nee te zeggen' en als het CDA ergens gevoelig voor is, is het voor termen als 'landsbelang'.

Bovendien vindt het CDA zich het (etisch) geweten van Nederland en is men van mening dat een Kabinet zonder CDA leidt tot Sodom en Gomorrha.

Ik reken er ook niet meer op dat er nu nog iets Rutte I (eigenlijk Wilders I) in de weg staat. Zeker niet van de schapen van het CDA. Mijn enige hoop is dat het CDA nu definitief weggevaagd gaat worden en dat ook de VVD flinke klappen zal gaan krijgen en dat de voorgelogen Henk en Ingrids zo verstandig zijn om weer wat linkser te gaan stemmen.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 09:22 schreef attila_de_hun het volgende:

[..]

Ik reken er ook niet meer op dat er nu nog iets Rutte I (eigenlijk Wilders I) in de weg staat. Zeker niet van de schapen van het CDA. Mijn enige hoop is dat het CDA nu definitief weggevaagd gaat worden en dat ook de VVD flinke klappen zal gaan krijgen en dat de voorgelogen Henk en Ingrids zo verstandig zijn om weer wat linkser te gaan stemmen.

Welnee. Dat is het mooie van deze constructie voor Wilders. Als het Kabinet valt door CDA of VVD heeft hij bewezen een goede partner te zijn.Als het Kabinet valt door de PVV gooit hij het erop, dat hij allerlei zaken uit zijn programma wilde doorvoeren (die goed waren voor Henk en Ingrid), maar dat de gevestigde orde (of in dat geval: Het Linkse CDA) de boel tegenhield, zodat hij geen andere keus had, maar dat hij de volgende keer zelf in de regering gaat zitten en dan wel al die punten zal gaan verwezenlijken.

Tja, en als je dan het politieke inzicht van een verdronken vlinder hebt, trap je daarin en stem je (weer) op Wilders.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 09:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Welnee. Dat is het mooie van deze constructie voor Wilders. Als het Kabinet valt door CDA of VVD heeft hij bewezen een goede partner te zijn.Als het Kabinet valt door de PVV gooit hij het erop, dat hij allerlei zaken uit zijn programma wilde doorvoeren (die goed waren voor Henk en Ingrid), maar dat de gevestigde orde (of in dat geval: Het Linkse CDA) de boel tegenhield, zodat hij geen andere keus had, maar dat hij de volgende keer zelf in de regering gaat zitten en dan wel al die punten zal gaan verwezenlijken.

Tja, en als je dan het politieke inzicht van een verdronken vlinder hebt, trap je daarin en stem je (weer) op Wilders.

Ja, voor de PVV zal dat zeker kunnen (Geert kan het volgens mi j nog steeds niet geloven dat het CDA en de VVD zo dom zijn geweest om te accepteren dat hij slechts gedoogt).
Maar wat denk je van de zetalaantallen voor het CDA en de VVD? Ik zie zeker een kans dat die wel verlies gaan lijden (waarbij dan te hopen is dat die niet naarde PVV Gaan)

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 09:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

CDA'ers in het zicht van het pluche en zich schamen... Ietwat naïef af en toe, Koos?

Zou het CDA werkelijk zulke zelfdestructieve wensen hebben? Het pluche boven de goedkeuring van de achterban? Hoewel Aantjes gisteren aangaf dat hij verwacht dat meer dan 90 procent van de CDA'ers voor dit kabinet gaat stemmen.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 09:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zou het CDA werkelijk zulke zelfdestructieve wensen hebben? Het pluche boven de goedkeuring van de achterban? Hoewel Aantjes gisteren aangaf dat hij verwacht dat meer dan 90 procent van de CDA'ers voor dit kabinet gaat stemmen.

Ik vraag me dan af of ze er dan ook daadwerklijk achter staan of dat ze stemmen om de "partij"niet af te vallen...

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 09:38 schreef attila_de_hun het volgende:

[..]

Ik vraag me dan af of ze er dan ook daadwerklijk achter staan of dat ze stemmen om de "partij"niet af te vallen...

We weten natuurlijk allemaal dat de gemiddelde CDA-stemmer enorm volgzaam en trouw is. Daarom verbaasde het mij ook enorm dat de partij twintig zetels heeft verloren. Maar de kans is idd aardig groot dat de meeste leden hun partij niet afvallen.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 09:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Wedden dat het binnen één a twee weken rond is? De afgelopen week is echt wel naar die punten gekeken hoor.

Een regeeraccoord zie ik wel lukken tussen deze partijen. Het gedoogaccoord nog niet zo snel eerlijk gezegd. Kan me ook niet zo goed voorstellen dat Rutte en Verhagen zo blij zijn met de rol van Wilders. Die rol is toch een beetje ´wel de lusten, niet de lasten´. Ik neem aan dat ze Wilders flink aan banden proberen te houden.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 10:26 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Een regeeraccoord zie ik wel lukken tussen deze partijen. Het gedoogaccoord nog niet zo snel eerlijk gezegd. Kan me ook niet zo goed voorstellen dat Rutte en Verhagen zo blij zijn met de rol van Wilders. Die rol is toch een beetje ´wel de lusten, niet de lasten´. Ik neem aan dat ze Wilders flink aan banden proberen te houden.

Een partij 'buiten' en minderheidskabinet houden maar wel hun steun verwachten is toch eigenlijk iets dat normalerwijze niet de keuze is van die 'buiten' de coalitie gehouden partij en ik denk vooral dat de keuze voor een minderheidskabinet waarvan de PVV geen direkt deel uitmaakt juist een bewuste keuze van het CDA is en ook de VVD best bang zal zijn voor een 'acceptabele' PVV (omdat die ook een behorlijke groep kiezers heeft die misschien overwegen PVV te stemmen, maar dat niet doen omdat die de PVV toch net te weinig 'regerings-fähig' zien... de beste manier dat op te lossen voor de PVV is dan precies regeringsdeelname )


ik denk ook zeker niet dat een 'gedoogsteun'-verlenende partij werkelijk enlkel 'lusten' heeft, juist omdat ze wel degelijk aangesproken zullen worden op kabinetsbeleid, óók dat beleid warin ze weinig invloed meer hebben of domweg overrulled worden...
ik zie wel een vergelijking met de D66 in kabinet Balkenende II ... effectief was dat al langer een minderheidskabinet, zelfs al voordat het viel waren kabinetsbesluiten afhankelijker van de steun van de LPF en stemde die LPF vaker mee met het kabinet dan de D66 fractie zelf..
D66 zat eigenlijk vor 'spek-en-bonen' erin, zeker toen hun enige programmapunt dat ze in het regeerakkord eruit onderhandeld hadden als voorwaarde voor deelname, nl. de gekozen burgemeester, domweg getorpodeerd werd in de eerste kamer ... wel door de oppositie, maar het was ook duidelijk dat zeker het CDA het D66 voorstel zo door de mangel gehaald had (door enkel burgemeesters in de grote steden verkiesbaar te maken, iets wat voor de meerderheid der CDA-burgemeesters zou betekenen dat die gewoon door de koningin benoemd zouden blijven, de bijna alle CDA-burgemeesters zijn van kleinere gemeentes)

Na het Paasakkoord in maart 2005 was Balkenede een 'effectief' minderheidskabinet ... in theorie wilde D66 niet het kabinet laten vallen een D66-ministers bleven aan, maar de D66-fractie stelde zich vervolgens compleet onafhankelijk van het kabinet op en meermaals waren er ook grote verschillen tussen D66-ministers en hun eigen fractie (bv Brinkhorst die qua europees patentbeleid zn eigen fractie op kamervragen voorloog en in de Europese Raad een standpunt innam dat 180° inging tegen het D66-programma, ook buiten het regeerakkoord en toestemming van de tweede kamer om)...

veel leverde dat D66 zeker niet.... in 2006 werd D66 vrijwel genihilseerd en had en armeense genmocide-ontkenner nodig om aan een derde zetel te komen, wardoor hun verlies slechts een halvering van het zetelaantal was.
Probleem daarbij was altijd dat Balkenende II eigenlijk altijd speelde met de steun van de LPF (die toen nog 8 zetels hadden)... en deelname aan een coalitie zou onacceptabel zijn gewest nadat juist de LPF balkenende zo smadelijk had doen laten vallen ... maar de parlementaire steun van de LPF zette D66 qua 'zeggingskracht' van hun zetelaantal van 6 buitenspel...


Mocht Rutte zoiets weer doen, zou hij kunnen afwegen of bv de PvdA bereid is met een spelletje mee te spelen dat die meestemmen met de 'midden-coalitie op punten waar de PVV het absoluut niet mee eens is ...
dat zou de onderhandelingspositie van de PVV stevig verzwakken, en hen mogelijk juist in de hoek zetten als een 'ausen-seiter' partijtje..
mocht de PVV alsnog verkiezen het minderheids-kabinet te laten vallen, zal dat weer vervolgens makkelijk een argument zijn de PVV te beschuldigen 'politiek onstabiel' te zijn, en zich niet aan bv een coalitie-akkoord te kunnen houden.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 09:37 schreef attila_de_hun het volgende:

[..]

Ja, voor de PVV zal dat zeker kunnen (Geert kan het volgens mij nog steeds niet geloven dat het CDA en de VVD zo dom zijn geweest om te accepteren dat hij slechts gedoogt).

dit dus

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 09:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

CDA'ers in het zicht van het pluche en zich schamen... Ietwat naïef af en toe, Koos?

Het hadden ze PvdA'ers kunnen zijn

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 12:57 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Het hadden ze PvdA'ers kunnen zijn

Waarom toch die blinde fixatie op de PvdA? Denk je dat je de linksstemmers kwetst als je lelijk doet tegen de PvdA? Dan moet je bij de PVV-achterban zijn. Die vallen over elkaar heen als je roept dat Wilders discrimineert.

Ik las ergens in een commentaar in ieder geval één winstpunt van de huidige situatie. Het hele idee van een middenpartij is weggeblazen. Op zich vind ik dat wel aangenaam en ik mag hopen dat dat zo blijft. Partij die daarin nog een keuze moet maken is natuurlijk D66. Willen zij bij het linker- of het rechterkamp horen?

Kijkend naar de situatie voor deze formatie dan was het natuurlijk eigenlijk heel simpel. CDA/VVD/PVDA/D66 zaten grotendeels in dezelfde vijver te vissen. Ja VVD/D66 enigszins aan de rechterkant, PVDA enigszins aan de linkerkant en CDA heel comfortabel in het midden (Vandaar de vele regeringen met het CDA), die situatie lijkt nu toch behoorlijk opgeblazen. Op zich vind ik dat wel winst. Het schept duidelijkheid. Ik mag hopen dat he zo blijft, dat zal hopelijk ook een zelfreinigend effect op het systeem hebben. Weg met al die splinters.

Wat ik dan wel interessant vind aan een regeerakkoord VVD/PVV/CDA (of VVD/CDA met steun PVV) is hoe dat er op de verschillende assen uit gaat zien. Over de economische as dat geloof ik wel. Simpelweg het programma van de VVD uitvoeren en rond de 20 miljard aan bezuinigingen uitvoeren. Ik geloof er niets van dat de PVV daar moeilijk over gaat doen, daar ligt haar belang niet. Over de maatschappelijke as is natuurlijk veel boeiender. Welke partijen staan daar eigenlijk het dichtste bij elkaar? CDA-PVV lijken mij uiteindelijk dichter bij elkaar te staan dan de VVD. Welke punten uit zijn maatschappelijk programma weet de PVV dus daadwerkelijk te verankeren in een regeerakkoord? En wanneer die punten strijdig zijn met de uitgangspunten van VVD/CDA hoe verantwoorden zij die dan? Of doen ze dat gewoon maar niet?

Wat ik van een rechts kabinet dan weer niet snap is die wonderlijke spagaat rondom HRA en rekeningrijden. Als er iets rechts is, dan is het wel het kritisch kijken naar subsidies (zoals de HRA) en als er iets rechts is, dan is het wel het principe dat de gebruiker moet betalen (rekeningrijden dus in plaats van houderschapsbelasting). Daarmee pleit ik overigens niet onmiddellijk voor directe afschaffing van de HRA, maar nadenken over hervorming van het stelsel lijkt mij heel zinvol. De huizenmarkt van dit moment (inclusief huursubsidie ellende) kun je toch ook niet heel gezond noemen.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 14:07 schreef delpit het volgende:

Partij die daarin nog een keuze moet maken is natuurlijk D66. Willen zij bij het linker- of het rechterkamp horen?

D66 is gewoon een satelietpartij... die aan een vleugel van de VVD 'trekt' en fiks kan winnen als bv de VVD hun liberale wortels wat betreft burgerrechten laat verslonsen....
economisch gezien ver meegaan met 'rechts'....kleinere overheid, marktwerking ondersteunen of sterker maken... maar bij burgerrechten duidelijk op de barrikades gaan als deze verder aangetast worden (Fred Teven-isering of Hisch Ballinisering)


wel besstaan er nu gewoon een aantal 'machtscentra' ... christelijk-conservatief, het CDA, op Links-progressief de PVDA en rechts-autoritair VVD... die partijen hebben een aantal 'sattelieten' die ervan profiteren dat mensen 'strategisch' stemmen en nooit precies op de positie van die grote partij zitten maar altijd wel een zekere 'vleugel' aanhangen...
mensen die bang zijn voor een té neo-liberale PvdA kiezen voor SP... als ze tot de wat betere klasse behoren groenlinks ... VVD'er s die voorkomen willen dat de VVD eventueel samenwerkt met de PVDA kiezen PVV.. een christenen die het CDA te 'breed' vinden of te weinig zich richt op traditionele waardes kiezen CU


overigens vid ik het erg fout en onjuist om te spreken over politieke positionering op een heel eendimensionale 2d-as ... rechts <> links.
alhoewel er bij specifieke beleidsthema's of voorstellen wel vaak een 'voor' of 'tegen' is, is de politiek zelf veel 'breder' of soms 'dieper' en is het zelfs prima mogelijk op bepaalde punten de PVV, die je op een één as stelsel compleet tégenover de SP als 'spiegelbeeld' zou zien, juist enorme overeenkomsten toe te wijzen en het blijkt ook dat er een specifieke groep kiezers is die makkelijk switcht tussen PVV óf SP, dus zo 'ver' kunnen die niet avn elkaar afstaan.

quote:

overigens vid ik het erg fout en onjuist om te spreken over politieke positionering op een heel eendimensionale 2d-as ... rechts <> links.

Is dat wellicht ook niet de ironie van het komende kabinet? Ik heb het idee dat veel mensen maatschappelijk rechts hebben gekozen, zonder echte aandacht voor de consequenties van economisch rechts. Vervolgens is de kans nu best groot dat economisch rechts volledige doorgang vindt, maar dat de maatschappelijk rechtse standpunten er nogal bekaaid afkomen. Wat voor veel mensen kan betekenen, 'wel de lasten maar niet de lusten'.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 14:07 schreef delpit het volgende:
D66. Willen zij bij het linker- of het rechterkamp horen?

Rechts-progressief, ze zijn een voorstander van vrije marktwerking maar ook van een overheid die terughoudend is op het gebied van bijv. ethische kwesties.