NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
het waren echt wel meer dan dat, please!quote:Op zondag 1 augustus 2010 15:35 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ja, je hebt de "mening" dat NL 15 miljoen slaven opgehaald hadden, terwijl dat er in realiteit 500.000 waren.
Leuke meningen heb jij
¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O
omdat iemand werd verweten de geschiedenis van molukkers niet te weten. Terwijl in de geschiedenis boeken de slavernij en kolonisatie zowat niet voorbij komt en vele malen erger is dan de molukkersgeschiedenisquote:Op zondag 1 augustus 2010 15:35 schreef powerofdreams het volgende:
[..]
je hebt geen mening maar je verdraait feiten, gebruikt geen bronnen en het is totaal niet van belang voor de discussie.
want leg eens uit wat heeft een vermoorde marokkaan met een molukse dader te maken met de slavernij een paar eeuwen geleden?
ik ben zeer benieuwd
¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O
nee minder zelfs:quote:Op zondag 1 augustus 2010 15:48 schreef aychelle het volgende:
[..]
het waren echt wel meer dan dat, please!
450k
http://nl.wikipedia.org/w(...)ederlandse_slavernij
onderbouw je 15 miljoen eens en beantwoord mijn vorige vraag eens..
euhm, of jij hebt liggen slapen op de basisschool en middelbare school of je hebt niet in nederland les gehad.quote:Op zondag 1 augustus 2010 15:49 schreef aychelle het volgende:
[..]
omdat iemand werd verweten de geschiedenis van molukkers niet te weten. Terwijl in de geschiedenis boeken de slavernij en kolonisatie zowat niet voorbij komt en vele malen erger is dan de molukkersgeschiedenis
slavernij was echt wel een van de onderwerpen die uitvoerig werd behandeld.
van de molukkers minder hoor terwijl die idd een dolksteek in de rug hebben gehad
ik ben klaar met jullie,
ik heb gewoon gelijk, punt.
ik heb gewoon gelijk, punt.
¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O
Nou vooruit dan maarquote:Op zondag 1 augustus 2010 15:58 schreef aychelle het volgende:
ik ben klaar met jullie,
ik heb gewoon gelijk, punt.
Seculier-Fundamentalistisch
maar als de slavernij je nog dwars zit wil ik je best mijn lichaam aanbieden om jouw persoonlijke sexslaaf te zijn hoorquote:Op zondag 1 augustus 2010 15:58 schreef aychelle het volgende:
ik ben klaar met jullie,
ik heb gewoon gelijk, punt.
Ik was eerstquote:Op zondag 1 augustus 2010 16:08 schreef powerofdreams het volgende:
[..]
maar als de slavernij je nog dwars zit wil ik je best mijn lichaam aanbieden om jouw persoonlijke sexslaaf te zijn hoor
Scheer je weg!
Of allebei schuldig of allebei onschuldig. Jij bent dan vóór 'allebei onschuldig'?quote:Op zaterdag 31 juli 2010 20:26 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Daar ben jij voor? Dat iemand die achterop zit ook schuldig is aan doodslag?
Wat een kromme gedachtegang. Of was je sarcastisch?
Dus, in dit geval zijn al die jongens onschuldig, want je kunt niet vaststellen wie de dodelijke trap/steek heeft toegebracht, als ze allemaal iemand anders aanwijzen.
En geloof me maar, dat zullen ze heus wel doen, want dan komen ze er allemaal mee weg.
Mishandeling, hooguit!
Een klein bericht uit de krant eerder deze week vanuit Den Haag.
Een 20-jarige vrouw uit Tiel is aangehouden voor het neersteken van haar 21-jarige vriend in de Haagse Schilderswijk. De man is dinsdagmiddag overleden aan zijn verwondingen.
De vrouw meldde zichzelf maandagavond op het politiebureau in Tiel. Toen bleek dat haar vriend inderdaad was opgenomen in het ziekenhuis, is ze aangehouden en overgedragen aan de politie Haaglanden. De vrouw zit vast voor verhoor.
Het is nog onbekend wat de aanleiding was voor de steekpartij en waar het is gebeurd. Ook is nog onduidelijk hoe de man precies in het ziekenhuis is gekomen. Hij is in ieder geval niet gebracht door zijn vriendin.
In de reactie’s word er echter van een ander scenario uitgegaan.
De jongen is in de val gelokt op de Hoefkade en is meerdere malen overreden ik ken de overledene dat meisje was niet alleen maar had hulp van andere jongens met wie ze vanuit Tiel diep in de nacht naar Den Haag zijn gekomen om hem te doden zijn telefoon is meegenomen zodat ie geen hulp kon roepen de jongen had sporen van erg veel geweld op zijn lichaam er zijn zelfs sporen op zijn armen te zien van handen die hem hebben vastgehouden zodat ie recht in zn hart kon worden gestoken en vervolgens is overreden en voor dood achter gelaten is
Hij zou gebeld zijn door zijn vriendin om te gaan praten later zij stond met paar andere Molukkers die hem vasthielden waar uiteraard tegen terug vechten want zijn armen waren stevig gepakt toen is hij gestoken en later een jongen vond hem en bracht hem naar de ziekenhus RIP MO
Als dit de ware toedracht is zal er het laatste woord nog niet over gesproken zijn.
Morgen is er een herdenking voor de jonge Mo en kijken of er nog meer reactie’s binnenkomen over dit verschrikkelijke feit.
!
http://crime-bron.nl/?p=788quote:One Response to “ Werd Mohammed Akachar vermoord door Molukkers ? ”
MO on 31 juli 2010 at 5:17 pm
(“Ik wilde je vragen of je nieuws hebt over de moord op een 21-jarige Marokkaanse jongen afgelopen zondag/maandag in Den Haag? Sterke geruchten doen de ronde dat het hier een wraakactie betrof van de Molukse familie van het meisje waarmee de jongen ging. De jongen schijnt op een zeer schokkende wijze te zijn vermoord, o.a. door geweld, messteken en het overrijden door een auto. Hopelijk heb jij ook wat nieuws en zou je wat meer daarover op je site willen plaatsen. Alvast bedankt”)
Het verslag:
“Mo werd al eerder bedreigd door de moeder van het meisje om dat ze niet wilde dat haar dochter met een Marokkaan ging, al twee keer eerder is geprobeerd hem te pakken door de kennissen of familie van het meisje die werden ingeschakeld door de moeder.
Mo nam het niet heel serieus. Het was ook zijn eerste vriendin in zijn hele leven, dus hij had geen ervaring met dit soort dingen. Wat er die zondag nacht is gebeurd is gewoon gruwelijk. Hij is op een laffe manier in de val gelokt, besprongen, mishandeld, gestoken en overreden terwijl hij die zaterdag ervoor nog met dat meisje was uitgegaan.
Er zijn vermoedens dat de moeder van het meisje en de oom er meer vanaf weten. Ze zijn diep in de nacht vanuit Tiel gekomen. Voorbereid. Terwijl Mo dacht dat zijn ex alleen kwam om te praten.
Na mensen uit Tiel gesproken te hebben, hebben we vernomen dat ze met vijf andere mannen was en twee vrouwen. De politie heeft nooit de plaats delict bezocht, pas toen hij dood was, na anderhalve dag in coma te hebben gelegen.
Het ziekenhuis gaf ook geen melding van een ernstig gewonde man die werd binnen gebracht. Het is een onderzoek dat begonnen is met blunders! Je kon op Mo’s armen zien dat hij hard is vast gegrepen aan beide armen en vervolgens twee keer in zijn hart is gestoken. In zijn dij waarschijnlijk na de mishandeling. Omdat Mo een snelle jongen is weten we dat hij als die de kans kreeg zou weg rennen maar die kans is hem niet gegeven, hij is nietsvermoedend besprongen. Het schijnt dat de daders dachten dat hij dood was maar na hem te zien wegstrompelen is hij een paar keer met harde vaart overreden. Hij had twee gebroken benen, armen en een gebroken schedel en bandensporen op zijn lichaam.
Omdat zijn mobieltje was afgepakt door de daders heeft hij bijna 30 minuten in de regen gelegen naast de geparkeerde auto’s zonder hulp te kunnen inschakelen. Toevallig reden er die nacht twee jongens langs die hem van gezicht kenden en die hebben hem naar het ziekenhuis gebracht. Naar het Leyenburg ziekenhuis. Dat achterlijke ziekenhuis schakelt geen politie in, voor zo’n ernstige daad. Tot dat de politie er zelf navraag naar doet, na de verklaring van het meisje dat beweert Mo te hebben gestoken, een dag later.
Veel bewijzen zoals handschoenen van plastic die je bij tankstations kan vinden naast de pompen, het bebloede servet waarmee het moordwapen is afgeveegd, de haarspeld van het meisje, hebben onze vrienden zelf gevonden op de plaats delict na twee dagen.
De politie had nog niks gedaan! Zelfs de kleren van onze Mo die nog in het ziekenhuis lagen hebben onze jongens zelf naar de politie gebracht omdat er sporen op konden staan, kortgezegd veel sporen zijn weg door de regen, maar we vertrouwen erop dat de politie de zaak nu wel hoog opneemt.”
Schijt aan iedereen
Vreselijk, maar feit blijft dat als deze jongedame haar bekentenis intrekt en een ander als dader aanwijst en die weer een ander, dat ze dan wegkomen met mishandeling. Niemand kan dan de dood verweten worden.
zoals?quote:Op zondag 1 augustus 2010 18:04 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Wat voegt jouw reactie nog toe aan de tot nu toe bekende dingen denk je ?
Schijt aan iedereen
meisje moet gewoon zeggen dat ze niet gestoken heeft, moeder ook en broer ook.quote:Op zondag 1 augustus 2010 18:07 schreef Gia het volgende:
Vreselijk, maar feit blijft dat als deze jongedame haar bekentenis intrekt en een ander als dader aanwijst en die weer een ander, dat ze dan wegkomen met mishandeling. Niemand kan dan de dood verweten worden.
zeg maar de marokkaanse methode om een proces te laten mislukken
Die reacties in die link idd. 
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
Waarom heb ik inderdaad ook het idee dat Mo alles behalve een lieverdje was?quote:
Zal wel een vooroordeel zijn.
Seculier-Fundamentalistisch
Precies. 't Is allemaal speculatie van die vrienden. Niemand was erbij, dus kun je niemand anders dan dat meisje wat kwalijk nemen. Zij zegt dat ze haar ex gestoken heeft. Nou, bewijs dan maar dat dat niet zo is.quote:
Als die vent daar midden op straat heeft gelegen, zou hij wellicht heel misschien ook overreden kunnen zijn door iemand anders. Is ook niet te bewijzen, maar het zou kunnen.
Bottom line, ze kunnen niks bewijzen, ze kunnen die moeder en oom niks maken en eventuele vrienden ook niet. Dat meisje zal wel veroordeeld worden, maar als er getuigen zijn te vinden die beweren dat ze veelvuldig mishandeld is door deze Mohammed, dan zijn dat wel verzachtende omstandigheden.
Waarmee ik niks wil goedpraten. Sterker nog, ik denk dat die vrienden van Mo helemaal gelijk hebben, maar zo werkt het Nederlandse recht nu eenmaal.
Maar dat is nou het hele punt, als het hun overkomt moet de gehele wereld erbij gehaald worden, is het discriminatie, en laat iedereen ze zogenaamd in de steek. Koekje van eigen deeg dus, voor alle ellende over een aantal decennia met deze klojo's.quote:Op zondag 1 augustus 2010 18:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Sterker nog, ik denk dat die vrienden van Mo helemaal gelijk hebben, maar zo werkt het Nederlandse recht nu eenmaal.
Scheer je weg!
We wachten het allemaal nog maar even af. Al die waardeloze geruchten nu.
Lawamena hitihala Lawamena haulala
Hij zal ook wel geen lieverdje zijn geweest, maar goed dat geeft je nog geen recht om voor eigen rechter te spelen.
Ik ben wel benieuwd waar Justitie straks mee komt.
Ik ben wel benieuwd waar Justitie straks mee komt.
Toegang is geen open deur.
Dat meisje krijgt een jaartje of 4, effectief anderhalf met goed gedrag.quote:Op zondag 1 augustus 2010 18:56 schreef SarahD. het volgende:
Hij zal ook wel geen lieverdje zijn geweest, maar goed dat geeft je nog geen recht om voor eigen rechter te spelen.
Ik ben wel benieuwd waar Justitie straks mee komt.
Meer niet, lijkt me.
de vermoedelijke doodsoorzaak is wel heel erg ziek. 
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
als het zo gebeurd is wel jaquote:Op zondag 1 augustus 2010 19:13 schreef zoalshetis het volgende:
de vermoedelijke doodsoorzaak is wel heel erg ziek.
Lawamena hitihala Lawamena haulala
Was het niet een loverboy? In dat geval eindelijk eens een groep die wel opkomt voor de vrouwenquote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:21 schreef Truee het volgende:
Pfff, Jezus Christ....
Die jongen is niet gestoken door zijn vriendin, maar door een groep jongens. Zijn ex-vriendin heeft ervoor gezorgd dat die jongens hem hebben vermoord. Die jongen is gelokt door z`n ex-vriendin (2 - 3uur in de nacht). Hij is eerst mishandeld, 2x gestoken (1x in het hart) en daarna nog door hun 2x overreden met de auto. Hij is door vreemden op straat gevonden en naar het ziekenhuis gebracht.
Dit vinden jullie normaal?! Dit is iets wat dagelijks voorkomt? Of vinden jullie het toevallllig heel normaal, omdat het een Marokkaan is die is vermoord? Hoe komt het dat ik dit nieuws alleen op de regionale zenders zie? Hoe komt het dat dit alleen op www.westonline.nl en www.denhaagtv.nl staat? Is dit geen zinloos geweld?
Stel dat een Marokkaanse jongen was, die dit bij zijn vriendin had gedaan.... Zou het dan niet voorpagina nieuws zijn? En ga nou niet ontkennen dat wat ik nu zeg, waar is.
De mensen die dit niet eens erg vinden, fucking retards zijn jullie. Ik hoop dat jullie ook een geliefde verliezen, kijken of jullie het dan nog zo normaal vinden.
Koekje van eigen deeg?quote:Op zondag 1 augustus 2010 18:45 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Maar dat is nou het hele punt, als het hun overkomt moet de gehele wereld erbij gehaald worden, is het discriminatie, en laat iedereen ze zogenaamd in de steek. Koekje van eigen deeg dus, voor alle ellende over een aantal decennia met deze klojo's.
Dus iedere keer als iemand van Marokkaanse afkomst sterft is het een soort boetedoening voor de overlast die individuen van dezelfde afkomst in het verleden hebben veroorzaakt?
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Het is bijna metafysisch, hè? Dat soort gedachtencirkeltjes heb ik ook nog steeds niet onder de knie.quote:Op zondag 1 augustus 2010 19:24 schreef 2dope het volgende:
[..]
Koekje van eigen deeg?
Dus iedere keer als iemand van Marokkaanse afkomst sterft is het een soort boetedoening voor de overlast die individuen van dezelfde afkomst in het verleden hebben veroorzaakt?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
als het idd een loverboy bleek te zijn, dan haal ik ook mijn schouders op. maar die praktijken zijn mij niet bekend. de moordenares/doodslagpleegster schijnt zelfs zijn eerste vriendin te zijn geweest, als ik alles en iedereen mag geloven.quote:Op zondag 1 augustus 2010 19:23 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Was het niet een loverboy? In dat geval eindelijk eens een groep die wel opkomt voor de vrouwen
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik doe voorlopig geen uitspraken, maar obv van kansberekening zou het me helegaar niet verbazen als deze jongen niet deugde. Mocht hij wel tot de goeien behoren, heb ik uiteraard niets gezegd.quote:Op zondag 1 augustus 2010 19:39 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
als het idd een loverboy bleek te zijn, dan haal ik ook mijn schouders op. maar die praktijken zijn mij niet bekend. de moordenares/doodslagpleegster schijnt zelfs zijn eerste vriendin te zijn geweest, als ik alles en iedereen mag geloven.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Er is een groepje jongens uit Tiel vertrokken om voor een meisje zomaar een goeie Marokkaan te vermoorden. Zonder aanleiding. Geloof je het zelf? Daar betaal je tegenwoordig minstens ¤1000,- voor heur..quote:Op zondag 1 augustus 2010 19:44 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ik doe voorlopig geen uitspraken, maar obv van kansberekening zou het me helegaar niet verbazen als deze jongen niet deugde. Mocht hij wel tot de goeien behoren, heb ik uiteraard niets gezegd.
Het gaat niet erom of iemand sterft, maar om het feit dat deze groep nu met de neus op de feiten wordt gedrukt ten aanzien van het politie & justitie apparaat. Daar heb ik het over. Want normaal gesproken zitten zij juist aan de andere kant van die lijn. Nu is het een keer omgekeerd.quote:Op zondag 1 augustus 2010 19:24 schreef 2dope het volgende:
[..]
Koekje van eigen deeg?
Dus iedere keer als iemand van Marokkaanse afkomst sterft is het een soort boetedoening voor de overlast die individuen van dezelfde afkomst in het verleden hebben veroorzaakt?
Scheer je weg!
het zou zijn eerste vriendinnetje zijn.quote:Op zondag 1 augustus 2010 19:58 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Er is een groepje jongens uit Tiel vertrokken om voor een meisje zomaar een goeie Marokkaan te vermoorden. Zonder aanleiding. Geloof je het zelf? Daar betaal je tegenwoordig minstens ¤1000,- voor heur..
ja dat zeggen ze omdat veel neuken haram is en niemand dat mag weten natuurlijk.
maar goed, kan, echt knap was mo niet he
Neuh, mijn onderbuikalarm gaat ook af.quote:Op zondag 1 augustus 2010 19:58 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Er is een groepje jongens uit Tiel vertrokken om voor een meisje zomaar een goeie Marokkaan te vermoorden. Zonder aanleiding. Geloof je het zelf? Daar betaal je tegenwoordig minstens ¤1000,- voor heur..
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
afgesproken, maar daar komen ook zweepjes bij aan te pasquote:Op zondag 1 augustus 2010 16:08 schreef powerofdreams het volgende:
[..]
maar als de slavernij je nog dwars zit wil ik je best mijn lichaam aanbieden om jouw persoonlijke sexslaaf te zijn hoor
¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O
geen probleemquote:Op zondag 1http://forum.fok.nl/rde/list_new_topics augustus 2010 20:20 schreef aychelle het volgende:
[..]
afgesproken, maar daar komen ook zweepjes bij aan te pas
quote:Op zondag 1 augustus 2010 20:20 schreef aychelle het volgende:
[..]
afgesproken, maar daar komen ook zweepjes ---bij--- aan te pas
Scheer je weg!
spelnaziquote:
¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O
jammer dat het al zover is gekomen dat we argwanend zijn over de rol van een marokkaans slachtoffer.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
jij, die iemand anders dom noemtquote:Op zondag 1 augustus 2010 20:38 schreef Disana het volgende:
[..]
Jij dacht 'het topic is met al die speculaties zó dom dat zelfs ik er kan posten'?
Laffe kloonquote:Op zondag 1 augustus 2010 20:40 schreef powerofdreams het volgende:
[..]
jij, die iemand anders dom noemt
even voor de duidelijkheid. er is niet zoveel bekend over de achtergrond van deze onfortuinlijke jongen. ik vind veel aannames hier nogal grof en onrespectvol. beetje medeleven schaadt niet.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat dus.quote:Op zondag 1 augustus 2010 20:40 schreef zoalshetis het volgende:
jammer dat het al zover is gekomen dat we argwanend zijn over de rol van een marokkaans slachtoffer.
Alsof de -terecht met verontwaardiging bekeken- ellende die andere individuele Marokkanen veroorzaken even geprojecteerd moet worden op een Marokkaan die op de meest gruwelijke manier de dood vindt.
Hoe ziek moet je dan zijn?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
true thatquote:Op zondag 1 augustus 2010 20:53 schreef zoalshetis het volgende:
even voor de duidelijkheid. er is niet zoveel bekend over de achtergrond van deze onfortuinlijke jongen. ik vind veel aannames hier nogal grof en onrespectvol. beetje medeleven schaadt niet.
beetje triest topic
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Speculeren is onderdeel van vrije meningsuiting en is uiteraard niks mis mee. Maar het handengewrijf over de gruwelijke dood van een Marokkaan is wel ff van een andere orde.quote:Op zondag 1 augustus 2010 20:53 schreef zoalshetis het volgende:
even voor de duidelijkheid. er is niet zoveel bekend over de achtergrond van deze onfortuinlijke jongen. ik vind veel aannames hier nogal grof en onrespectvol. beetje medeleven schaadt niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
QFT.quote:Op zondag 1 augustus 2010 20:53 schreef zoalshetis het volgende:
even voor de duidelijkheid. er is niet zoveel bekend over de achtergrond van deze onfortuinlijke jongen. ik vind veel aannames hier nogal grof en onrespectvol. beetje medeleven schaadt niet.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
