NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind de vergelijking anders best veel hout snijden. Lees de Wiki maar eens door over stierenvechten, per saldo zal de stier het denk ik minder zwaar hebben dan een gemiddeld varken of kip die nooit uit de stal komt.quote:
Hij was wel mooi vroeg met het berichtquote:Op dinsdag 27 juli 2010 22:18 schreef Maarten1 het volgende:
[..]
daar staat exact hetzelfde als in de op
lekkere extra info...
als bron is het ook niet echt een meerwaarde
Parlement Catalonië stemt over stierenvechtenquote:Het parlement van de Spaanse autonome regio Catalonië stemt vandaag over een verbod op stierenvechten. Het lijkt erop dat de meeste parlementariërs in zullen stemmen met de ban.
Als het regionale parlement inderdaad het stierenvechten verbiedt, is dat voor het eerst op het vasteland van Spanje. Andere regio's zouden het voorbeeld van Catalonië kunnen volgen. Critici stellen echter dat Catalonië alles wat Spaans is in de ban doet en de discussie niets te maken heeft met dierenwelzijn.
Activisten leverden eerder 180.000 handtekeningen aan bij het Catalaanse parlement om hun eis voor een ban op het stierenvechten kracht bij te zetten. Ze voerden actie onder de naam Genoeg!
Volgens het Comité Anti Stierenvechten worden in Spanje jaarlijks 30.000 stieren mishandeld en gedood tijdens het stierenvechten en op fiësta's, zoals de stierenloop in Pamplona.
En toch trok uit het bericht meteen het dichtgedrukte mijn aandacht. Zijn daar aanwijzingen voor?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Een stier die van tevoren al is verzwakt gek maken en pijnigen zodat het dier een langzame dood sterft ter vermaak van een debiel publiek vind jij schoonheid? Rare definitie van schoonheid heb jij...quote:Op dinsdag 27 juli 2010 23:20 schreef Ringo het volgende:
[..]
De essentie nog wel! Een post met een diepere boodschap!
Stierenvechten is schoonheid. Een dans tussen man en stier. Soms wint de stier. Meestal de mens. Zo gaat dat. Al eeuwen. Het temmen van het beest.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
Ah, geen enkel tegenargument. Het is duidelijk. Jij trolt en ik heb je bij de ballen.quote:Op woensdag 28 juli 2010 03:37 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Tsja als je dat vergelijkbaar vindt, dan is het feit dat jij durft adem te halen ook hypocriet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik hoop dat het verboden wordt. Het mag dan 'cultuur' genoemd worden. Maar ganzen/paling trekken en dergelijke was hier ooit ook 'cultuur'.
De intensieve veehouderij is blijkbaar ook deel van onze cultuur.quote:Op woensdag 28 juli 2010 08:39 schreef Naj_Geetsrev het volgende:
Ik hoop dat het verboden wordt. Het mag dan 'cultuur' genoemd worden. Maar ganzentrekken en dergelijke was hier ooit ook 'cultuur'.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Afgezien van het feit dat ik liever ook geen intensieve veehouderij zie, is het wat anders als de kop van een levend dier wordt afgetrokken.quote:Op woensdag 28 juli 2010 08:41 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De intensieve veehouderij is blijkbaar ook deel van onze cultuur.
.
Nee hoor. Eigenlijk is het stierenvechten over de gehele linie bekeken diervriendelijker dan de bio-industrie. Die stieren worden (voor aanvang van het gevecht althans) extreem goed behandeld. Kunnen wij nog wat van leren met 300 varkens op 4 m2.quote:Op woensdag 28 juli 2010 08:42 schreef Naj_Geetsrev het volgende:
[..]
Afgezien van het feit dat ik liever ook geen intensieve veehouderij zie, is het wat anders als de kop van een levend dier wordt afgetrokken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben het met je eens dat het leven van de gemiddelde stier voor het stieren vechten beter is dan het leven van de bio-industrie dieren.quote:Op woensdag 28 juli 2010 08:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee hoor. Eigenlijk is het stierenvechten over de gehele linie bekeken diervriendelijker dan de bio-industrie. Die stieren worden (voor aanvang van het gevecht althans) extreem goed behandeld. Kunnen wij nog wat van leren met 300 varkens op 4 m2.
Alleen als je als stier de keuze zou hebben om op de volgende twee manieren aan je eind te komen:
- Een slagpin door je kop
- Een paar minuten met speren in de rug rondlopen terwijl er een maloot je op zit te hitsen. Terwijl je gek wordt van de stress probeert hij een zwaard in je te steken. Je moet dan maar hopen dat hij je hart raakt anders ben je echt de klos.
Welke zou je dan kiezen?
Maar het punt is toch juist dat we die stier geen keuze hóeven voor te leggen? Het zijn immers dieren, ondergeschikt aan de mens.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Als mensen superieur zijn, dan moeten we die dieren toch behoeden voor lijden?quote:Op woensdag 28 juli 2010 08:59 schreef Ringo het volgende:
Maar het punt is toch juist dat we die stier geen keuze hóeven voor te leggen? Het zijn immers dieren, ondergeschikt aan de mens.
Waarom?quote:Op woensdag 28 juli 2010 09:03 schreef Naj_Geetsrev het volgende:
[..]
Als mensen superieur zijn, dan moeten we die dieren toch behoeden voor lijden?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wat een goeie wedervraag!quote:
Omdat het verwerpelijk is om een levend wezen onnodig te laten lijden.
Ik heb nergens gesteld dat ik het gevecht zelf steun. Waar ik me over blijf verbazen is de grenzenloze hypocrisie van salonactivistische Nederlandertjes over dit onderwerp.quote:Op woensdag 28 juli 2010 08:57 schreef Naj_Geetsrev het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat het leven van de gemiddelde stier voor het stieren vechten beter is dan het leven van de bio-industrie dieren.
Alleen als je als stier de keuze zou hebben om op de volgende twee manieren aan je eind te komen:
- Een slagpin door je kop
- Een paar minuten met speren in de rug rondlopen terwijl er een maloot je op zit te hitsen. Terwijl je gek wordt van de stress probeert hij een zwaard in je te steken. Je moet dan maar hopen dat hij je hart raakt anders ben je echt de klos.
Welke zou je dan kiezen?
Het houden en doden van dieren dient zo diervriendelijk mogelijk te geschieden in mijn ogen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dan zij we het met elkaar eens.quote:Op woensdag 28 juli 2010 09:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik heb nergens gesteld dat ik het gevecht zelf steun. Waar ik me over blijf verbazen is de grenzenloze hypocrisie van salonactivistische Nederlandertjes over dit onderwerp.
Het houden en doden van dieren dient zo diervriendelijk mogelijk te geschieden in mijn ogen.
. 
.Ik moet dan wel als voetnoot aanbrengen dat hypocrisie meestal gevoed wordt door onwetendheid.
Uit de bijbel gehaald zeker?@geet
woensdag 8 september 2010 20:32 schreef Lurk_Kloon het volgende:[/b]
Hoe word je een gewaardeerd user op fok?
Ik word nooit gequete enzo... ;( ;( ;( ;(
Hoe word je een gewaardeerd user op fok?
Ik word nooit gequete enzo... ;( ;( ;( ;(
Dat ze alles wat Spaans is in de ban doen, wel ja. En het is wederzijds, want bij de huldiging van de Wereldkampioen in Madrid kwam maar een handje vol opdagen, vergeleken met het gekkenhuis hier, omdat het in feite Barcelona was wat daar stond.quote:Op woensdag 28 juli 2010 08:22 schreef paddy het volgende:
[..]
Hij was wel mooi vroeg met het bericht
[..]
Parlement Catalonië stemt over stierenvechten
En toch trok uit het bericht meteen het dichtgedrukte mijn aandacht. Zijn daar aanwijzingen voor?
Triest
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Er van uitgaande dat dit een reactie op mij is. Nee. Maar het rentmeesterschap vind ik een van de betere stukjes uit dat boek.quote:
Ik vind het onzin om dit te verbieden, het is een integraal deel van de Spaanse cultuur.
En, zoals al eerder gezegd, deze dieren hebben tenminste een kans om te winnen. Kun je van al die koeien in de fokstallen niet zeggen.
Sowieso, dat gejank om een stel stomme dieren. Maak je liever druk om het mensenleed in de wereld.
En, zoals al eerder gezegd, deze dieren hebben tenminste een kans om te winnen. Kun je van al die koeien in de fokstallen niet zeggen.
Sowieso, dat gejank om een stel stomme dieren.
Maak je liever druk om het mensenleed in de wereld.
Juist omdát wij er iets aan kunnen doen, en omdat we hedendaags gewoon beter (moeten) weten vind ik het heel belangrijk dat er hiermee, en met ander dierenleed gekapt wordt. Gewoon omdat wij "het superieure ras" zijn mogen we daarom maar het ander leven op deze aardbol verneuken? Waar wij overigens compleet van afhankelijk zijn. Stierenvechten is nutteloos en ronduit dierenmishandeling voor het publiekelijk plezier, traditie of niet het slaat gewoon nergens op en moet inderdaad verboden worden. En ja, er is genoeg ander leed in de wereld, mens of dier, maar alle beetjes helpen!
Tuurlijk is stierenvechten een onnodig iets, maar ik vind dat alleen de veganistische mensen hier commentaar op mogen hebben.
Zolang de mensen in Nederland wedstrijdje doen om zoveel mogelijk varkens, kippen en koeien in een hokje te proppen, of in een vleestransport, vind ik niet dat je het recht hebt om deze spaanse traditie te mogen veroordelen. Zoals ik al zei, tuurlijk is het onnodig vertier, maar durf jezelf dan wel in de spiegel te kijken als je een kipfileetje of karbonaadje naar binnen schuift.
Een stier in Spanje heeft een leven dat velen malen beter is dan een gemiddeld stuk vee in Nederland. Tuurlijk heeft het dier een lange pijnlijke dood, maar het heeft in ieder geval niet zijn leven lang met zijn hoeven in de stront gestaan, in hokjes te klein om fatsoenlijk te bewegen.
Tuurlijk ben ik tegen het onnodig doden van stieren op zo'n manier. Maar ik veroordeel het niet, omdat ik vanavond ook graag een lekker biefstukje naar binnen schuif....
Zolang de mensen in Nederland wedstrijdje doen om zoveel mogelijk varkens, kippen en koeien in een hokje te proppen, of in een vleestransport, vind ik niet dat je het recht hebt om deze spaanse traditie te mogen veroordelen. Zoals ik al zei, tuurlijk is het onnodig vertier, maar durf jezelf dan wel in de spiegel te kijken als je een kipfileetje of karbonaadje naar binnen schuift.
Een stier in Spanje heeft een leven dat velen malen beter is dan een gemiddeld stuk vee in Nederland. Tuurlijk heeft het dier een lange pijnlijke dood, maar het heeft in ieder geval niet zijn leven lang met zijn hoeven in de stront gestaan, in hokjes te klein om fatsoenlijk te bewegen.
Tuurlijk ben ik tegen het onnodig doden van stieren op zo'n manier. Maar ik veroordeel het niet, omdat ik vanavond ook graag een lekker biefstukje naar binnen schuif....
quote:Op woensdag 28 juli 2010 10:15 schreef magik7777 het volgende:
Tuurlijk is stierenvechten een onnodig iets, maar ik vind dat alleen de veganistische mensen hier commentaar op mogen hebben.
Zolang de mensen in Nederland wedstrijdje doen om zoveel mogelijk varkens, kippen en koeien in een hokje te proppen, of in een vleestransport, vind ik niet dat je het recht hebt om deze spaanse traditie te mogen veroordelen. Zoals ik al zei, tuurlijk is het onnodig vertier, maar durf jezelf dan wel in de spiegel te kijken als je een kipfileetje of karbonaadje naar binnen schuift.
Een stier in Spanje heeft een leven dat velen malen beter is dan een gemiddeld stuk vee in Nederland. Tuurlijk heeft het dier een lange pijnlijke dood, maar het heeft in ieder geval niet zijn leven lang met zijn hoeven in de stront gestaan, in hokjes te klein om fatsoenlijk te bewegen.
Tuurlijk ben ik tegen het onnodig doden van stieren op zo'n manier. Maar ik veroordeel het niet, omdat ik vanavond ook graag een lekker biefstukje naar binnen schuif....
Wij kunnen door 1 deur!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik eet hoofdzakelijk vegetarisch. En als ik vlees eet, of andere dierlijke producten. Doe ik dat biologisch. En dan ben ik volgens jou hypocriet om kritiek te hebben op de dierenmishandeling dat stierenvechten is?quote:Op woensdag 28 juli 2010 10:15 schreef magik7777 het volgende:
..., maar ik vind dat alleen de veganistische mensen hier commentaar op mogen hebben.....
Zoals gewoonlijk is er op Fok! geen enkele nuance waar te nemen in de meeste stellingen.
.
Dat er geen enkele nuance waar te nemen zou zijn, ligt dan toch echt aan jou. Als je een consument bent van de vee industrie in Nederland, (en dan heb ik het niet alleen over biologisch vlees eten) Maar ook over lederen schoenen, en producten waar dierlijke vetten in zitten (oftewel geen full time veganist) dan vind ik dat je hypocriet bent, om andere landen te bekritiseren om hun tradities. Waar op een vele kleinere factor dieren onnodig lijden. Nederland telt meer dan een miljoen sportvissers (ben ik er 1 van) En dat is ook onnodig dierenleed, ik ben me daar wel degelijk van bewust. En veroordeel de spanjaarden niet om hun tradities. Mensen die dat wel doen, noem ik hypocriet, ben je het daar niet mee eens, dan is dat je eigen kortzichtigheid.quote:Op woensdag 28 juli 2010 10:27 schreef Naj_Geetsrev het volgende:
[..]
Ik eet hoofdzakelijk vegetarisch. En als ik vlees eet, of andere dierlijke producten. Doe ik dat biologisch. En dan ben ik volgens jou hypocriet om kritiek te hebben op de dierenmishandeling dat stierenvechten is?
Zoals gewoonlijk is er op Fok! geen enkele nuance waar te nemen in de meeste stellingen.
mijn hemel, probeer je het weer eens?quote:Op woensdag 28 juli 2010 03:09 schreef El_Matador het volgende:
Ik durf te wedden dat iedereen dan wel bijna iedereen die in dit topic schande spreekt over stierenvechten, wel gewoon een bio-industrie burgertje bij de Mac naar binnen schrokt. Gemaakt van koetjes die -in tegenstelling tot de corridastieren- nooit daglicht gezien hebben voordat ze op je bord belanden.
Typisch Nederlands hypocriet vingerwijzend gezeik.
de grootste hypocriet ben jij, omdat je het stierengevechten duidelijk blijft steunen WANT jij eet geen bio-Mc-burger
(als je dat überhaubt doet... maar ja, kunnen we niet controleren)
quote:Catalonië verbiedt stierengevechten
***************************************
Het parlement in de Spaanse regio
Catalonië heeft ingestemd met een
verbod op stierenvechten.Activisten
hadden ruim 180.000 handtekeningen
verzameld om het wetsvoorstel op de
agenda te krijgen.De uitslag van de
stemming was 68 tegen 55,met negen
onthoudingen.
Stierenvechten zijn sinds 1991 al
verboden op de Canarische Eilanden,maar
op het Spaanse vasteland was nog geen
sprake van een verbod.
Stierenvechten was in Catalonië al
decennia niet erg populair.De enige
grote arena in het gebied staat in
Barcelona en wordt zelden gebruikt.
[ Bericht 25% gewijzigd door Arcee op 28-07-2010 11:58:17 ]
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Niet helemaal vergelijkbaar.quote:Op woensdag 28 juli 2010 03:09 schreef El_Matador het volgende:
Ik durf te wedden dat iedereen dan wel bijna iedereen die in dit topic schande spreekt over stierenvechten, wel gewoon een bio-industrie burgertje bij de Mac naar binnen schrokt. Gemaakt van koetjes die -in tegenstelling tot de corridastieren- nooit daglicht gezien hebben voordat ze op je bord belanden.
Typisch Nederlands hypocriet vingerwijzend gezeik.
Dieren in de bio-industrie lijden omdat dat economisch gezien voordeel oplevert. Het lijden van stieren in een arena is op zichzelf al het doel. Maar weinig mensen verkneukelen zich bij het zien van een varken in een varkensstal, terwijl het pijnigen en doden van de stier rechtstreeks ter vermaak dient.
Het doel waarvoor ze sterven maakt voor de dieren die het ondergaan weinig verschil, daar heb je gelijk in. Het verschil zit hem in de aard en de moraal van de mensen die eraan meewerken. Mensen die tegen stierenvechten zijn en vlees uit de bio-industrie eten kun je hypocrisie verwijten. Degenen die graag naar stierenvechten kijken, verdenk ik dan weer van sadisme. Over de vraag welke karaktereigenschap het ergste is valt te twisten, maar een verschil is er wel degelijk.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
eensquote:Op woensdag 28 juli 2010 12:45 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Niet helemaal vergelijkbaar.
Dieren in de bio-industrie lijden omdat dat economisch gezien voordeel oplevert. Het lijden van stieren in een arena is op zichzelf al het doel. Maar weinig mensen verkneukelen zich bij het zien van een varken in een varkensstal, terwijl het pijnigen en doden van de stier rechtstreeks ter vermaak dient.
Het doel waarvoor ze sterven maakt voor de dieren die het ondergaan weinig verschil, daar heb je gelijk in. Het verschil zit hem in de aard en de moraal van de mensen die eraan meewerken. Mensen die tegen stierenvechten zijn en vlees uit de bio-industrie eten kun je hypocrisie verwijten. Degenen die graag naar stierenvechten kijken, verdenk ik dan weer van sadisme. Over de vraag welke karaktereigenschap het ergste is valt te twisten, maar een verschil is er wel degelijk.
Slechte zaak, overheden moeten zich hier niet mee bezig houden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bolkesteijn op 28-07-2010 13:44:26 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Bolkesteijn op 28-07-2010 13:44:26 ]
Waarom nietquote:Op woensdag 28 juli 2010 13:37 schreef Bolkesteijn het volgende:
Slechte zaak, overheden moet zich hier niet mee bezig houden.
Leaf
Ik vind openlijk gevierd sadisme een stuk makkelijker te verdedigen dan het quasi-principiële gejeremieer van de vleeshappende dierenknuffelbende.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Omdat ik vind dat mensen hun eigen keus moeten kunnen maken. Ik ben dus zeer terughoudend met overheidsingrijpen. Campagnes om mensen ergens op te wijzen vind ik prima, maar uiteindelijk moet het vanuit de mensen zelf komen om te stoppen met stierenvechten/het niet meer te bezoeken.quote:
Stierengevechten zullen ook uit economisch voordeel plaatsvinden, volle arena levert natuurlijk ook een hoop paseta's op. Ik kijk niet graag stierengevechten, maar heb er begrip voor dat ze plaatsvinden. Net als dat ik liever geen dieren in de bio-industrie heb, maar net zo gemakkelijk een lekker stukkie worst eet. Ongeacht of het biologisch bewust vlees is.quote:Op woensdag 28 juli 2010 12:45 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Niet helemaal vergelijkbaar.
Dieren in de bio-industrie lijden omdat dat economisch gezien voordeel oplevert. Het lijden van stieren in een arena is op zichzelf al het doel. Maar weinig mensen verkneukelen zich bij het zien van een varken in een varkensstal, terwijl het pijnigen en doden van de stier rechtstreeks ter vermaak dient.
Het doel waarvoor ze sterven maakt voor de dieren die het ondergaan weinig verschil, daar heb je gelijk in. Het verschil zit hem in de aard en de moraal van de mensen die eraan meewerken. Mensen die tegen stierenvechten zijn en vlees uit de bio-industrie eten kun je hypocrisie verwijten. Degenen die graag naar stierenvechten kijken, verdenk ik dan weer van sadisme. Over de vraag welke karaktereigenschap het ergste is valt te twisten, maar een verschil is er wel degelijk.
Het gaat mij ook om het feit dat veel mensen het stierenvechten veroordelen, en net zo makkelijk het goedkopere stukje vlees uit het schap pakken, er niets van aantrekken wat voor leven het beest heeft gehad. En dan heb ik zoiets van " de pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet"
Een stier in de arena knokkend voor zijn leven, onder begeleding van een emotioneel stukje muziek, maakt natuurlijk een hoop emoties los. Maar dat zou ook moeten gebeuren, als je ff normaal nadenkt, wat een varken, of kip allemaal voor traumatische ervarningen heeft moeten mee maken VOOR hij op je bord ligt. Maar dat krijg je als kind niet mee, en sluit je je ogen er moeiteloos voor.
Tja, op die manier kun je wel allerlei regels afschaffen.quote:Op woensdag 28 juli 2010 13:43 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Omdat ik vind dat mensen hun eigen keus moeten kunnen maken. Ik ben dus zeer terughoudend met overheidsingrijpen. Campagnes om mensen ergens op te wijzen vind ik prima, maar uiteindelijk moet het vanuit de mensen zelf komen om te stoppen met stierenvechten/het niet meer te bezoeken.
Te hard rijden, dronken rijden, zouden we in Nederland ook slecht geregeld feesten als Duisburg hebben etc.
Leaf
overheden moeten zich nergens meer mee bemoeien... terug naar de wilde ouwe tijden...quote:Op woensdag 28 juli 2010 13:43 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Omdat ik vind dat mensen hun eigen keus moeten kunnen maken. Ik ben dus zeer terughoudend met overheidsingrijpen. Campagnes om mensen ergens op te wijzen vind ik prima, maar uiteindelijk moet het vanuit de mensen zelf komen om te stoppen met stierenvechten/het niet meer te bezoeken.
Staat tegenover dat er ook een hoop schade ontstaat door regelzucht, vermindering van creativiteit doordat strenge regulering, gebrek aan vrijheid voor burgers. Te hard rijden kan overigens niet meer als de regels daaromtrent worden afgeschaft.quote:Op woensdag 28 juli 2010 13:46 schreef VancouverFan het volgende:
Tja, op die manier kun je wel allerlei regels afschaffen.
Te hard rijden, dronken rijden, zouden we in Nederland ook slecht geregeld feesten als Duisburg hebben etc.
Wat betreft het feest in Duisburg, dat is typisch een situatie waarin niemand zich echt verantwoordelijk voelde voor de veiligheid van bezoekers, de overheid legde de bal bij de organisatie en de organisatie legde de bal bij de overheid, er ontstond een niemandsland waarin niemand de verantwoordelijkheid voelde voor de bezoekers. Ik ben er van overtuigd dat een volledig privaat evenement een stuk beter georganiseerd zal zijn omdat veiligheid een belangrijk sellingpoint is van evenementen.
Nee, dat schrijf ik, ik wil alleen veel terughoudendheid betrachten bij het opstellen van wetten. Ik ben echt niet uit op een situatie waar het recht van de sterkste geldt.quote:Op woensdag 28 juli 2010 13:46 schreef woid het volgende:
overheden moeten zich nergens meer mee bemoeien... terug naar de wilde ouwe tijden...
Ja, zo kun je ook zeggen dat we moord niet strafbaar stellen. Het moet vanuit de mensen zelf komen om andere mensen niet van het leven te beroven.quote:
Omdat ik vind dat mensen hun eigen keus moeten kunnen maken. Ik ben dus zeer terughoudend met overheidsingrijpen. Campagnes om mensen ergens op te wijzen vind ik prima, maar uiteindelijk moet het vanuit de mensen zelf komen om te stoppen met stierenvechten/het niet meer te bezoeken.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Nee, in dat geval ligt dat anders, ik wil absoluut niet toestaan dat mensen anderen mensen schade kunnen berokkenen. Oplichting, diefstal, moord, ik wil echt dat dat strafbaar blijft.quote:Op woensdag 28 juli 2010 13:55 schreef Arcee het volgende:
Ja, zo kun je ook zeggen dat we moord niet strafbaar stellen. Het moet vanuit de mensen zelf komen om andere mensen niet van het leven te beroven.
Maar dat mensen dieren schade toebrengen, alleen maar ter vermaak, vind je geen probleem?quote:Op woensdag 28 juli 2010 13:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee, in dat geval ligt dat anders, ik wil absoluut niet toestaan dat mensen anderen mensen schade kunnen berokkenen. Oplichting, diefstal, moord, ik wil echt dat dat strafbaar blijft.
Leaf
Volgens mij heb je niet helemaal begrepen wat ik bedoelde.quote:Op woensdag 28 juli 2010 13:45 schreef magik7777 het volgende:
[..]
Stierengevechten zullen ook uit economisch voordeel plaatsvinden, volle arena levert natuurlijk ook een hoop paseta's op. Ik kijk niet graag stierengevechten, maar heb er begrip voor dat ze plaatsvinden. Net als dat ik liever geen dieren in de bio-industrie heb, maar net zo gemakkelijk een lekker stukkie worst eet. Ongeacht of het biologisch bewust vlees is.
Het gaat mij ook om het feit dat veel mensen het stierenvechten veroordelen, en net zo makkelijk het goedkopere stukje vlees uit het schap pakken, er niets van aantrekken wat voor leven het beest heeft gehad. En dan heb ik zoiets van " de pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet"
Een stier in de arena knokkend voor zijn leven, onder begeleding van een emotioneel stukje muziek, maakt natuurlijk een hoop emoties los. Maar dat zou ook moeten gebeuren, als je ff normaal nadenkt, wat een varken, of kip allemaal voor traumatische ervarningen heeft moeten mee maken VOOR hij op je bord ligt. Maar dat krijg je als kind niet mee, en sluit je je ogen er moeiteloos voor.
De supermarkten worden bevolkt door mensen die (zo min mogelijk) betalen voor lekker eten. De tribune van de arena wordt gevuld met mensen die geld neer hebben gelegd voor het zien van dierlijk lijden. Het uitgangspunt is anders. Dat staat los van het lijden op zich, wat bij een dier in de bio-industrie natuurlijk evenzeer aanwezig is. Het verschil zit in de aard van de mensen die ervoor betalen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Inconsequent.quote:
[..]
Nee, in dat geval ligt dat anders, ik wil absoluut niet toestaan dat mensen anderen mensen schade kunnen berokkenen. Oplichting, diefstal, moord, ik wil echt dat dat strafbaar blijft.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ik vind het wel een probleem, althans, in mijn belevingswereld past het totaal niet, maar een verbod vind ik te ver gaan.quote:Op woensdag 28 juli 2010 14:00 schreef VancouverFan het volgende:
Maar dat mensen dieren schade toebrengen, alleen maar ter vermaak, vind je geen probleem?
Zeker niet, dieren en mensen zijn totaal onvergelijkbaar. Daarnaast pas ik het beginsel van bescherming van lichamelijke integriteit en vrijheid wat ik eerder omschreef consequent toe.quote:Op woensdag 28 juli 2010 14:01 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Inconsequent.
|
|
