NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
[/img]
Ik dacht even dat Ritmo was overleden toen ik hoorde dat er een 22 jarige persoon uit Zwolle om het leven was gekomen. 
²
²
Al sterven er miljoenen kleine Afrikaantjes van de dorst, ik loop tenminste rond met een puik merk op m'n borst.
Te erg dit. 
Just remember, you can't climb the ladder of success with your hands in your pockets. ~Arnold Swarzenegger
Zo vreemd om die foto te zien, daarvoor is het rustig, 30 meter verderop word je doodgedrukt. Zo snel kan dat gaan. 
Zelf ook zovaak in zo'n situatie gestaan maar nooit beseft hoe makkelijk dat fout kan gaan.
Zelf ook zovaak in zo'n situatie gestaan maar nooit beseft hoe makkelijk dat fout kan gaan.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
quote:Op zondag 25 juli 2010 18:16 schreef aychelle het volgende:
er scheen ook aardig wat drank en drugs te zijn, misschien dat veel daar nóg agresiefer door werden?
Dit was ook gebeurd zonder drank en drugs. Bullshitargument.
Was het leger er? Niet pas nadat het fout ging?quote:Op zondag 25 juli 2010 18:41 schreef Piles het volgende:
[..]
Nee, dat gaat niet werkenHet is ook maar brainstormen van mij, maar ik zie op een uitgestrekte locatie toch meer mogelijkheden voor zoveel mensen.
[..]
Het leger was er zelf. ME-peletons worden in Nederland vaak genoeg regio-overschrijdend ingezet.
En net buiten de stad heb je ook open locaties, heb je toch de mensen en voertuigen van de stad in de buurt.
Love parade #7
Berlijn was een prima locatie. Jammer alleen dat Berlijn het festijn niet meer wilde hebben.
Er stonden toeringcar bussen met een Polizei opdruk, dus denk dat er juist veel hulpverleners van buiten de stad kwamen.quote:Op zondag 25 juli 2010 18:39 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
En dan? Iedereen met bussen naar het feest vervoeren? Stel je de chaos dan eens voor.
Politie van Duisburg was voornamelijk aanwezig... lijkt me. Denk niet dat ze agenten van andere steden hebben ingezet. Rotterdam leent toch ook geen agenten van Den Haag.
De inzet van stand-by Ambulances zijn allemaal mensen en voertuigen vanuit de eigen regio, gok ik.
Pas als het fout gaat, komen ze overal vandaan.
Vooraf alquote:Op zondag 25 juli 2010 18:48 schreef J0kkebr0k het volgende:
Was het leger er? Niet pas nadat het fout ging?
Zie de verschillende foto's/filmpje bij de ingang van de tunnels 
Bij ons was dat wellicht de ME geweest, in Duitsland werkt dat misschien anders.
Dat was gewoon polizei hoor, in hun ME outfit.quote:
[..]
Vooraf al
Bij ons was dat wellicht de ME geweest, in Duitsland werkt dat misschien anders.
Lijkt me ook. Of het nou de EO jongerdag is of dancefeest of voetbalwedstrijd. Als er massahysterie uitbreekt dan zijn de gevolgen niet te overzien...quote:Op zondag 25 juli 2010 18:47 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Dit was ook gebeurd zonder drank en drugs. Bullshitargument.
Oh, ik las in eerdere topics iets over Bundeswehr, vandaar.quote:
[..]
Dat was gewoon polizei hoor, in hun ME outfit.
Precies, dat zei ik een paar posts eerder ook al. Eens temeer bewijs dat de organisatie ook tekort geschoten is bij de crowd control, niet alleen bij het crowd management.quote:Op zondag 25 juli 2010 18:36 schreef ASroma het volgende:
[ afbeelding ]
hier zie je maar hoe plaatselijk massapaniek kan zijn, bij dat trappetje bij die t-mobile reclame gaat het helemaal fout terwijl je hiervoor nog rustig een bagel kan kopen....
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Ah ok, zou goed kunnen.quote:Op zondag 25 juli 2010 18:48 schreef RIVDSL het volgende:
[..]
Er stonden toeringcar bussen met een Polizei opdruk, dus denk dat er juist veel hulpverleners van buiten de stad kwamen.
Bij ons gebeurt dat toch niet zo 1, 2, 3? Rotterdam regelt alles bijvoorbeeld zelf... dacht ik. Tuurlijk loopt de GHOR er ook rond enzo, maar dat is allemaal wel regionaal gebonden. Maar goed...geen verstand van, dus kan er lekker naast zitten
Het lijkt wel of heel veel mensen tegelijk in de paniek dachten dat ze er bij dat trapje uit konden en dus en masse richting trapje zijn gegaan waardoor er mensen daar tegen de muur zijn platgedrukt.quote:Op zondag 25 juli 2010 18:45 schreef Equites het volgende:
Zo vreemd om die foto te zien, daarvoor is het rustig, 30 meter verderop word je doodgedrukt. Zo snel kan dat gaan.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
http://www.wdr.de/Fotostr(...)nik.jsp?hi=Panorama#
Deze zijn erg indrukwekkend.
Deze zijn erg indrukwekkend.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Op een van de foto's zie je ook wat dranghekken die helemaal krom zijn geduwd.quote:Op zondag 25 juli 2010 18:55 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Het lijkt wel of heel veel mensen tegelijk in de paniek dachten dat ze er bij dat trapje uit konden en dus en masse richting trapje zijn gegaan waardoor er mensen daar tegen de muur zijn platgedrukt.
Dat is wel wat energie wat je daar voor nodig hebt om die hekken als boter in te laten deuken en dat is allemaal door mensen lichamen gebeurd. niet fijn
Klopt het nou ook dat aan de andere kant van de tunnel de politie het "op slot" gooide
Dus niet aan deze kant:
en deze foto vind ik ook wel heel erg...
Dus niet aan deze kant:
en deze foto vind ik ook wel heel erg...
Hier ligt mijn hart, mijn vreugde, mijn verdriet,
het kan dooien, het kan vriezen,
we kunnen winnen of verliezen,
maar een beet're club dan deze is er niet.
het kan dooien, het kan vriezen,
we kunnen winnen of verliezen,
maar een beet're club dan deze is er niet.
jezus hier zie je dus gewoon mensen over mensen heen klimmen, de tering.quote:Op zondag 25 juli 2010 18:50 schreef Sonja27 het volgende:
Deze foto is gemaakt VANAF het festivalterrein. De tunnel was de toevoer en die ging idd aan de andere kjant dichtquote:
Klopt het nou ook dat aan de andere kant van de tunnel de politie het "op slot" gooide
Dus niet aan deze kant:
[ afbeelding ]
Dus het festivalterrein was dicht (vanaf deze kant, ingang), terwijl er nog wel mensen uit de tunnels kwamen? De tunnel is later dichtgegaan, te laat?quote:
[..]
Deze foto is gemaakt VANAF het festivalterrein. De tunnel was de toevoer en die ging idd aan de andere kjant dicht
daar kwam dus de paniek van denk ik... mensen konden geen kant op... alleen het terrein op! maar dat was ook al zo focking overvol.... maarja wie moet je dan erop aanspreken... politie ofwa?quote:Op zondag 25 juli 2010 19:05 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Deze foto is gemaakt VANAF het festivalterrein. De tunnel was de toevoer en die ging idd aan de andere kjant dicht
Hier ligt mijn hart, mijn vreugde, mijn verdriet,
het kan dooien, het kan vriezen,
we kunnen winnen of verliezen,
maar een beet're club dan deze is er niet.
het kan dooien, het kan vriezen,
we kunnen winnen of verliezen,
maar een beet're club dan deze is er niet.
dat is echt fucked up als je daar staat, midden in die teringzooi, geen kant op kunnenquote:Op zondag 25 juli 2010 18:50 schreef Sonja27 het volgende:
Nothing to see here, carry on
Ik heb de laatste tijd een aantal festivals en concerten bezocht, maar de volgende keer sta er ik toch wat voorzichtiger/anders tussen
Wat een chaos. Echt vreselijk.quote:Op zondag 25 juli 2010 18:50 schreef Sonja27 het volgende:
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
Agressief en
Razendsnel
quote:Op zondag 25 juli 2010 19:02 schreef piertje2 het volgende:
Klopt het nou ook dat aan de andere kant van de tunnel de politie het "op slot" gooide
Dus niet aan deze kant:
[ afbeelding ]
Dat is een heftig stukje filmquote:Op zondag 25 juli 2010 19:08 schreef RijstNatie het volgende:
[..]
dat is echt fucked up als je daar staat, midden in die teringzooi, geen kant op kunnen
Dat zet je toch niet onlinequote:
en gewoon lekker irri blijven filmen en in de weg lopen!quote:
Hier ligt mijn hart, mijn vreugde, mijn verdriet,
het kan dooien, het kan vriezen,
we kunnen winnen of verliezen,
maar een beet're club dan deze is er niet.
het kan dooien, het kan vriezen,
we kunnen winnen of verliezen,
maar een beet're club dan deze is er niet.
Christ.quote:
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Blijft heftig die beelden.
Compleet machteloos ben je als je er tussen staat.. En dan de mensen die daar tussen hebben gestaan of er nu zelfs niet meer zijn. Wat afschuwelijk.
Compleet machteloos ben je als je er tussen staat.. En dan de mensen die daar tussen hebben gestaan of er nu zelfs niet meer zijn. Wat afschuwelijk.
Dat meisje dat op 1.50 wordt weggedragen zie je in "Nederlander filmt chaos Love Parade (schokkend)" op http://rtl.nl.msn.com/msn/ naar de ambulance wegedragen worden. Ze lijkt nog te leven aangezien ze wordt gereanimeerd. Ik hoop in ieder geval dat ze het heeft overleefd 
Wou het filmje direct linken maar RTL video laat de link niet zien
Wou het filmje direct linken maar RTL video laat de link niet zien
In 2010 wel.quote:
Ach je moet maar zo denken, al die filmpjes hebben ook een nut in dit geval.
Neem aan dat het duitse OM ook druk van youtube aan het downloaden is om zo te kijken wat er echt gebeurde.
Getuigenissen zijn namelijk heel vaak onbetrouwbaar.
Wat ik me afvraag is, wat is nou de oorzaak dat die mensen zijn gestorven?
Ik lees namelijk ook, dat er nooit een moment is geweest dat de deuren van het festival terrein gesloten waren..
waarom zijn die mensen op dat punt bij die trap doodgegaan?
waarom konden die mensen gewoon niet de trap oplopen?
Ik lees namelijk ook, dat er nooit een moment is geweest dat de deuren van het festival terrein gesloten waren..
waarom zijn die mensen op dat punt bij die trap doodgegaan?
waarom konden die mensen gewoon niet de trap oplopen?
Nothing to see here, carry on
WTF! Dit is bijna gewoon moord.quote:Op zondag 25 juli 2010 19:05 schreef ASroma het volgende:
[..]
jezus hier zie je dus gewoon mensen over mensen heen klimmen, de tering.
Heb je gezien hoeveel mensen dat waren en hoe smal de trap wasquote:
Wat ik me afvraag is, wat is nou de oorzaak dat die mensen zijn gestorven?
Ik lees namelijk ook, dat er nooit een moment is geweest dat de deuren van het festival terrein gesloten waren..
waarom zijn die mensen op dat punt bij die trap doodgegaan?
waarom konden die mensen gewoon niet de trap oplopen?
En door verdrukking ga je gewoon dood, oa door zuurstoftekort.
Deze lui hebben geen idee wat er gaande is.quote:
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Heb je weleens in een echte mensenmassa gestaan? Als "de kudde" besluit rechtaf te gaan moet jij echt niet denken dat je nog links kunt. Mee lopen, dat is alles wat je kunt.quote:Op zondag 25 juli 2010 19:22 schreef RijstNatie het volgende:
Wat ik me afvraag is, wat is nou de oorzaak dat die mensen zijn gestorven?
Ik lees namelijk ook, dat er nooit een moment is geweest dat de deuren van het festival terrein gesloten waren..
waarom zijn die mensen op dat punt bij die trap doodgegaan?
waarom konden die mensen gewoon niet de trap oplopen?
OMG, wat een gruwelijke beelden. Teh horror om daar tussen te staan en niks kunnen doen.quote:
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Ik zal straks even proberen een schets te maken met google maps van de buffers e.d. die opgeworpen waren.quote:
[..]
Dus het festivalterrein was dicht (vanaf deze kant, ingang), terwijl er nog wel mensen uit de tunnels kwamen? De tunnel is later dichtgegaan, te laat?
Ik zou het ook niet doorhebben als ik daar 50 meter verder had gestaan. Dat besef je toch niet? Dringt toch niet door te onwerkelijk, kan gewoon niet waar zijn.quote:Op zondag 25 juli 2010 19:24 schreef yvonne het volgende:
Deze lui hebben geen idee wat er gaande is.
Zuurstofgebrekquote:
Wat ik me afvraag is, wat is nou de oorzaak dat die mensen zijn gestorven?
Ik lees namelijk ook, dat er nooit een moment is geweest dat de deuren van het festival terrein gesloten waren..
waarom zijn die mensen op dat punt bij die trap doodgegaan?
waarom konden die mensen gewoon niet de trap oplopen?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Nee precies, als je in een menigte staat heb je gewoonweg niet in de gaten wat een paar rijen verder gaande is.quote:
[..]
Ik zou het ook niet doorhebben als ik daar 50 meter verder had gestaan. Dat besef je toch niet? Dringt toch niet door te onwerkelijk, kan gewoon niet waar zijn.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Nee, dit is nou doodsangstquote:
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Inderdaad ja.. maar hoopvol zag het er niet uit.quote:Op zondag 25 juli 2010 19:21 schreef Re.active het volgende:
Dat meisje dat op 1.50 wordt weggedragen zie je in "Nederlander filmt chaos Love Parade (schokkend)" op http://rtl.nl.msn.com/msn/ naar de ambulance wegedragen worden. Ze lijkt nog te leven aangezien ze wordt gereanimeerd. Ik hoop in ieder geval dat ze het heeft overleefd
Wou het filmje direct linken maar RTL video laat de link niet zien
Je ziet trouwens in de laatste minuut/seconde een meid liggen op de grond bij die betonnen muur bij dat gebouwtje of iets.
Dat filmpje ook met her en der die reanimaties. Je meisje of maat zal daar maar liggen en jij kunt niets...
Ik vind het vooral zo schokkend dat je op dat filmpje ziet dat mensen platgedrukt worden, maar dat een paar meter verderop de mensen gewoon rondlopen. Daar is het ook druk, maar mensen lopen gewoon.quote:
Ik vind het in de buurt van moord komen als je zoveel mensen in zo'n ruimte propt en dat terwijl je als organisatie weet hoeveel mensen op de Loveparade afkomen.quote:
Ja je moet er toch niet aan denken.. wat voel je je dan diep ongelukkig.. sowieso de mensen die iemand hebben verloren nu.quote:Op zondag 25 juli 2010 19:28 schreef J0kkebr0k het volgende:
Dat filmpje ook met her en der die reanimaties. Je meisje of maat zal daar maar liggen en jij kunt niets...
Dan moet je wel stekeblind zijn of zo stoned als een garnaal. Je ziet de paniek op die trap toch?quote:
Deze lui hebben geen idee wat er gaande is.
Ik wacht nog een antwoord op mijn PM. Bedankt vast.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Als het de keuze is tussen jou of een ander, dan neemt je overlevingsdrang het over in de meeste gevallen.quote:Op zondag 25 juli 2010 19:30 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik vind het in de buurt van moord komen als je zoveel mensen in zo'n ruimte propt en dat terwijl je als organisatie weet hoeveel mensen op de Loveparade afkomen.
Beschaving is maar een dun laagje chroom.
Fuck. Al heel wat gezien in de filmpjes maar dat ze gewoon over de koppen klimmen en proberen te lopen is echt heel erg. De situatie moet wel heel erg beangstigend zijn geweest als je dit meemaakt.quote:Op zondag 25 juli 2010 18:50 schreef Sonja27 het volgende:
Ik begrijp overigens de middelvinger van dat meisje wel naar de filmer toe wel, maar dienen deze filmpjes geen nieuwswaardig belang? correct me if i'm wrong
Ja, dat wellicht wel, maar ze hebben geen idee waarom.quote:Op zondag 25 juli 2010 19:31 schreef beequeen het volgende:
[..]
Dan moet je wel stekeblind zijn of zo stoned als een garnaal. Je ziet de paniek op die trap toch?
Weet je in hemelsnaam wel waar moord voor staat?quote:Op zondag 25 juli 2010 19:30 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik vind het in de buurt van moord komen als je zoveel mensen in zo'n ruimte propt en dat terwijl je als organisatie weet hoeveel mensen op de Loveparade afkomen.
Of toch niet?
ja dat snap ik, maar niemand is in de tunnel doodgegaan.quote:Op zondag 25 juli 2010 19:24 schreef Piles het volgende:
[..]
Heb je gezien hoeveel mensen dat waren en hoe smal de trap was
En door verdrukking ga je gewoon dood, oa door zuurstoftekort.
ik snap dat als je middenin staat, je dus geen kant op kan gaan, maarrrrrrr
als iedereen rechtdoor wilt maar er staat een muur wordt je dus dood gedrukt
maar de poorten tot het terrein waren dus niet dicht, als je dan wordt geduwd van achter kom je vanzelf op het terrein terecht
ik was ooit ook op innercity in de Rai, daar was het eenrichtingsverkeer. Zat ook vast in een tunnel/trap met ongeveer 2000 mensen, mensen werden aggresief omdat er geen vaart in zat, oplossing is gewoon heel simpel. je moet niks afsluiten, alles moeten open en vrije doorgang hebben. kortom alle hekken moesten direct gesloopt worden.
Nothing to see here, carry on
Ik weet niet of je weleens op zoiets geweest bent, maar je ziet zoveel en je hoort zoveel je ziet zoveel mensen. Je hoort niet zoveel door alle herrie en muziek.quote:Op zondag 25 juli 2010 19:31 schreef beequeen het volgende:
[..]
Dan moet je wel stekeblind zijn of zo stoned als een garnaal. Je ziet de paniek op die trap toch?
Ik wacht nog een antwoord op mijn PM. Bedankt vast.
Ik was erbij toen die politieagente dood ging in de Hemkade. Ik zat ergens op een bank en de lichten gingen
(dus de witte verlichting geen feestverlichting) aan, de deuren gingen open en ambulance broeders kwamen naar binnen gerend met brancard. Vrouw werd gereanimeerd en naar buiten toe gebracht.
Op dat ogenblik had ik 4 vrienden op de dansvloer staan. Geen van hun heeft iets gemerkt.
Gewoon om je een idee te geven hoe iets tijdens een house feest totaal langs je heen kan gaan.
Je zou denken dat het opvalt als de lichten aan gaan.
Jajajaja, toen heb ik nog 750 euro schadevergoeding gehad omdat iedereen tegelijk de garderobe bestormde.quote:Op zondag 25 juli 2010 19:34 schreef RijstNatie het volgende:
ik was ooit ook op innercity in de Rai, daar was het eenrichtingsverkeer. Zat ook vast in een tunnel/trap met ongeveer 2000 mensen, mensen werden aggresief omdat er geen vaart in zat, oplossing is gewoon heel simpel. je moet niks afsluiten, alles moeten open en vrije doorgang hebben. kortom alle hekken moesten direct gesloopt worden.
Mijn jas was pleite. Tsja en ik had betaald voor de garderobe dus waren ze aansprakelijk.
Tuurlijk... het was ook sarcastisch bedoeld richting de organisatie, zeg maar.quote:Op zondag 25 juli 2010 19:34 schreef Garincha het volgende:
[..]
Weet je in hemelsnaam wel waar moord voor staat?
Teveel mensen bijeengepakt. dan kan je je voeten niet meer verzetten, raakt uit evenwicht en leunt tegen de persoon voor jou, die doet hetzelfde en uiteindelijk heb je een hele mensenmassa die één richting uit leunt, en heb je pech dat ertegenover een obstakel staat(of een massa die de andere kant uitduwt), dan zit je vast. Eens dat dat kritieke punt bereikt wordt, dat mensen bij een klein duwtje al omver gaan omdat er te weinig plaats is om te bewegen, dan is het een hoop dominostenen die eenzelfde kant uitleunen. en twintig mensen verder is dat gewicht een halve ton... Daar geraak je niet vanonder uit.quote:Op zondag 25 juli 2010 19:22 schreef RijstNatie het volgende:
Wat ik me afvraag is, wat is nou de oorzaak dat die mensen zijn gestorven?
Ik lees namelijk ook, dat er nooit een moment is geweest dat de deuren van het festival terrein gesloten waren..
waarom zijn die mensen op dat punt bij die trap doodgegaan?
waarom konden die mensen gewoon niet de trap oplopen?
Heel naar dit, kom er achter dat de Nederlandse slachtoffer uit mijn woonplaats komt :S
Soms heb je van die momenten waar je niet meer weet wat je hoort te weten zoals je naam.
quote:
Jezus! Vooral het einde van het filmpje. Wtf echt!!
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Alle slachtoffers komen van dezelfde planeet.quote:Op zondag 25 juli 2010 19:38 schreef Bloemhof het volgende:
Heel naar dit, kom er achter dat de Nederlandse slachtoffer uit mijn woonplaats komt :S
| 1 |
Klik voor een beetje een schets, zover als ik mij kan herinneren verliep de route gister zo.
A: Hoofdingang van het terrein. Aangevoerd via de winkelstraat Koningstrasse (links) Deze was ook omheind, je kon via 1 weg naar binnen.
B: Buffer 1. Op het moment dat wij daar langsliepen, begonnen ze daar hekken op te werpen (wij waren een half uur voor de ramp binnen)
C: Buffer 2. Midden op de weg stonden hekken, met een opening van 2 meter breed. Krap en druk dus.
D: Plaats waar het gigantisch volstond voor buffer E. Daar begon men al te duwen e.d. Dit was de buffer voor de tunnels, de officiele hoofdingang.
E: Hoge hekken buffer. Als je erdoor was, moest je nog door een soort toegangspoortjes. Veel glas e.d. op de grond. Het leek erop dat daar aan het begin van de dag gecontroleerd werd op glaswerk (getuige de bende op de grond daar). Toen wij daar binnenliepen was er geen controle meer.
F: Het begin van de tunnel.
Punt E was echt het meest druk. Het hele kruispunt liep vol en mensen werden door een kleine opening geperst.
Voor de duidelijkheid: Wij waren al binnen voor de ramp. Hoe de punten precies verlopen zijn een half uur na ons, weet ik niet.
[ Bericht 7% gewijzigd door kikoooooo op 25-07-2010 20:10:13 ]
Juist ik zie liever de lijst met duitse slachtoffers. Kan ik kijken of ik al me collega's nog hebquote:Op zondag 25 juli 2010 19:40 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Alle slachtoffers komen van dezelfde planeet.
Weleens per ongeluk met een ander tegelijk door een deurpost heen willen lopen, dat past niet hè. Doe dit maal vele honderden en je weet wat hier gebeurd is. Doordat de doorloop blokkeert komt iedereen vast te zitten. en doordat er van achteren nog veel meer gedrukt wordt kom je steeds klemmer te zitten. Vandaar dat je waarschijnlijk op de filmpjes ook ziet dat de trap wel druk belopen was maar dat er niet een constante stroom van mensen omhoog kwam. Mensen zaten beneden gewoon klem om tegelijk maar op die trap te willen.quote:Op zondag 25 juli 2010 19:22 schreef RijstNatie het volgende:
waarom zijn die mensen op dat punt bij die trap doodgegaan?
waarom konden die mensen gewoon niet de trap oplopen?
Het zelfde zie je in een filmpje van een brand in een nightclub The Station in 2003. Doordat iedereen er uit wil en maar blijft drukken komt iedereen vast te zitten. De link naar het filmpje is al gepost en staat ook op liveleak. edit: http://www.liveleak.com/view?i=f70_1260080612
Er zijn 18 Duitsers omgekomen van de honderdduizenden bezoekers en jij acht het reeël dat er toevallig een collega bijzit, terwijl je nog niets hebt gehoord?quote:Op zondag 25 juli 2010 19:41 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Juist ik zie liever de lijst met duitse slachtoffers. Kan ik kijken of ik al me collega's nog heb
The time you enjoy wasting is not wasted time.
Kans is niet groot, maar als ik je vertel dat het grootste deel van mijn collega's in duisburg woont.quote:Op zondag 25 juli 2010 19:45 schreef Dubby het volgende:
[..]
Er zijn 18 Duitsers omgekomen van de honderdduizenden bezoekers en jij acht het reeël dat er toevallig een collega bijzit, terwijl je nog niets hebt gehoord?
Maar je weet het nooit.
Niet alleen nieuwswaardig, ik denk dat de autoriteiten ze ook gaan bekijken, Duitse OM heeft aangekondigd dat ze onderzoek gaan doen naar de schuldvraag, hoorde vanmiddag op de radio dat er al het 1 en ander is ingenomen voor onderzoek.quote:Op zondag 25 juli 2010 19:31 schreef Re.active het volgende:
[..]
Fuck. Al heel wat gezien in de filmpjes maar dat ze gewoon over de koppen klimmen en proberen te lopen is echt heel erg. De situatie moet wel heel erg beangstigend zijn geweest als je dit meemaakt.
Ik begrijp overigens de middelvinger van dat meisje wel naar de filmer toe wel, maar dienen deze filmpjes geen nieuwswaardig belang? correct me if i'm wrong
be nice or go away
Ik wilde net posten dat ik het opvallend vond dat er eigenlijk geen beelden zijn van de ramp terwijl die gaande is, maar bij deze dus wel.quote:
Nou is het niet gebruikelijk om schokkende beelden te publiceren, maar je kreeg van geen enkel beeld een indruk wat een concreet gaande was. Tot die beelden hierboven dus... vreselijk, wat een hel.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Andere loveparades had je dus niet van deze routes. Daar kon je erop en eraf waar je zou willen...quote:LINK EVEN KNIPPEN EN PLAKKEN IN JE BROWSER, URL MAKEN LUKT NIET
1 http://maps.google.nl/maps?f=d&source=s_d&saddr=Saarstra%C3%9Fe&daddr=Mercatorstra%C3%9Fe+to:51.425963,6.765107+to:D%C3%BCsseldorfer+Str.%2FK5+to:D%C3%BCsseldorfer+Str.%2FK5+to:Karl-Lehr-Stra%C3%9Fe%2FL237+to:Karl-Lehr-Stra%C3%9Fe%2FL237&hl=nl&geocode=FTzJEAMdFFxnAA%3BFTjIEAMdVFhnAA%3B%3BFcWpEAMd2j1nAA%3BFbidEAMd9kJnAA%3BFa6dEAMdp0VnAA%3BFUSdEAMdzk5nAA&mra=mi&mrcr=0,1&mrsp=2&sz=16&via=1&sll=51.425491,6.76908&sspn=0.007573,0.022724&ie=UTF8&ll=51.426614,6.764016&spn=0.015145,0.061798&t=h&z=15
Klik voor een beetje een schets, zover als ik mij kan herinneren verliep de route gister zo.
A: Hoofdingang van het terrein. Aangevoerd via de winkelstraat Koningstrasse (links) Deze was ook omheind, je kon via 1 weg naar binnen.
B: Buffer 1. Op het moment dat wij daar langsliepen, begonnen ze daar hekken op te werpen (wij waren een half uur voor de ramp binnen)
C: Buffer 2. Midden op de weg stonden hekken, met een opening van 2 meter breed. Krap en druk dus.
D: Plaats waar het gigantisch volstond voor buffer E. Daar begon men al te duwen e.d. Dit was de buffer voor de tunnels, de officiele hoofdingang.
E: Hoge hekken buffer. Als je erdoor was, moest je nog door een soort toegangspoortjes. Veel glas e.d. op de grond. Het leek erop dat daar aan het begin van de dag gecontroleerd werd op glaswerk (getuige de bende op de grond daar). Toen wij daar binnenliepen was er geen controle meer.
F: Het begin van de tunnel.
Punt E was echt het meest druk. Het hele kruispunt liep vol en mensen werden door een kleine opening geperst.
Voor de duidelijkheid: Wij waren al binnen voor de ramp. Hoe de punten precies verlopen zijn een half uur na ons, weet ik niet.
[ Bericht 2% gewijzigd door kikoooooo op 25-07-2010 20:10:04 ]
Ik ben best wel tenger en niet zo groot en ik heb bij feesten waar alles wel goed was geregeld zo vaak het gevoel gehad dat ik geplet werd en er bijna ademnood van kreeg. Wat gister is gebeurd is 100 keer erger.. echt ik moet er niet aan denken dat ik daar tussen had gestaan. En wat al eerder is gezegd: als de massa één kant op beweegt móet je meegaan. Je zit gewoon klem.quote:Op zondag 25 juli 2010 19:38 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Teveel mensen bijeengepakt. dan kan je je voeten niet meer verzetten, raakt uit evenwicht en leunt tegen de persoon voor jou, die doet hetzelfde en uiteindelijk heb je een hele mensenmassa die één richting uit leunt, en heb je pech dat ertegenover een obstakel staat(of een massa die de andere kant uitduwt), dan zit je vast. Eens dat dat kritieke punt bereikt wordt, dat mensen bij een klein duwtje al omver gaan omdat er te weinig plaats is om te bewegen, dan is het een hoop dominostenen die eenzelfde kant uitleunen. en twintig mensen verder is dat gewicht een halve ton... Daar geraak je niet vanonder uit.
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
Agressief en
Razendsnel
Ik mag toch hopen dat er strenge straffen vallen. Want er was vooraf al kritiek op de route. En als je een MILJOEN mensen verwacht, dan laat je de planning niet aan de lokale brandweer en politie over, dan ga je een hoop specialisten raadplegen, nationaal of internationaal, en grondig bekijken wat er allemaal mis zou kunnen gaan. En dan haal je erna nog eens onafhankelijke experts bij om je plannen te beoordelen.quote:Op zondag 25 juli 2010 19:34 schreef Garincha het volgende:
[..]
Weet je in hemelsnaam wel waar moord voor staat?
ben nog steeds sprakeloos
Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
Praten over mma? Kom naar #mma
Praten over mma? Kom naar #mma
Doe eens niet zo sarcastisch.quote:Op zondag 25 juli 2010 19:45 schreef Dubby het volgende:
[..]
Er zijn 18 Duitsers omgekomen van de honderdduizenden bezoekers en jij acht het reeël dat er toevallig een collega bijzit, terwijl je nog niets hebt gehoord?
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
Agressief en
Razendsnel
Volgens RTL nieuws valt een hele hoop te wijten aan de dranghekken die her en der stonden. Die hadden er nooit mogen staan of iig meteen verwijderd moeten worden toen bleek dat het wel heel erg druk begon te worden.
Mag toch hij heeft ook wel gelijk. Maar je weet het nooit. Heb nog geen mailtjes gezien op onze bedrijfsmail.quote:
We merken het maandag wel.
quote:Op zondag 25 juli 2010 19:47 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Kans is niet groot, maar als ik je vertel dat het grootste deel van mijn collega's in duisburg woont.
Maar je weet het nooit.
kun je dat interessante gewaffel ook weer voor je houdenquote:Die 11 deutschen Opfer stammen aus den Städten Gelsenkirchen, Castrop-Rauxel, Bad Oeynhausen, Bielefeld, Mainz, Lünen, Hamm, Bremen, Steinfurt und Osnabrück.
quote:
Ik wilde net posten dat ik het opvallend vond dat er eigenlijk geen beelden zijn van de ramp terwijl die gaande is, maar bij deze dus wel.
Nou is het niet gebruikelijk om schokkende beelden te publiceren, maar je kreeg van geen enkel beeld een indruk wat een concreet gaande was. Tot die beelden hierboven dus... vreselijk, wat een hel.
Absoluut een hel en die mensen die van boven toekijken, god wat moet dat machteloos aanvoelen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Omdat er een drama heeft plaatsgevonden, is een beetje realiteitszin ineens teveel gevraagd / verboden?quote:
Aub zeg, stel je niet zo belachelijk aan.
The time you enjoy wasting is not wasted time.
Precies. In die zin lijkt het nu dus moord misdadig hoe die organisatie de boel heeft geregeld. Ben echt benieuwd wat er uit het onderzoek zal komen.quote:Op zondag 25 juli 2010 19:51 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat er strenge straffen vallen. Want er was vooraf al kritiek op de route. En als je een MILJOEN mensen verwacht, dan laat je de planning niet aan de lokale brandweer en politie over, dan ga je een hoop specialisten raadplegen, nationaal of internationaal, en grondig bekijken wat er allemaal mis zou kunnen gaan. En dan haal je erna nog eens onafhankelijke experts bij om je plannen te beoordelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2010 19:58:54 ]
Ik waffel niet op fok! om interessant te zijn, jij wel?quote:Op zondag 25 juli 2010 19:54 schreef ASroma het volgende:
kun je dat interessante gewaffel ook weer voor je houden
Arme jij.
Nee je hebt wel gelijk. Maar totdat je vanalles zeker weet....quote:Op zondag 25 juli 2010 19:55 schreef Dubby het volgende:
[..]
Omdat er een drama heeft plaatsgevonden, is een beetje realiteitszin ineens teveel gevraagd / verboden?
Aub zeg, stel je niet zo belachelijk aan.
Het dodental is ook nog niet gestegen ??? Ik hoop zo dat het bij 19 blijft, niet dat 19 niet erg is maar het zo wel erg zijn als het maar blijft stijgen.
Inderdaad, op dat filmpje kun je zien wat ik vermoedde, er was eerst gegil, paniek en gedrang toen gingen mensen een uitweg zoeken.quote:Op zondag 25 juli 2010 19:55 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Er werd eerst gesuggereerd dat er pas paniek ontstond toen mensen via die trappen en lichtmast gingen klimmen en daarbij vielen, dat is dus echt niet zo imo.
Ik snap echt niet dat men niet had voorzien dat dit een puinzooi zou worden, iedere idioot kan zien dat dit nooit, van geen kant, zou kunnen passen.
be nice or go away
Ik krijg kippenvel van dat geschreeuw. Wat een hel.quote:Op zondag 25 juli 2010 18:50 schreef Sonja27 het volgende:
'Wie in Mij gelooft! Zoals de Schrift zegt: Uit zijn binnenste zullen stromen levend water vloeien.’
Als de buffers goed hadden gewerkt, zoals ik hier postte Love parade #7. Dan hadden ze elke keer een maximum aantal mensen doorgelaten om het veilig te laten verlopen. Op het terrein zelf was plek genoeg, dat weet ik zeker. Want dat was nog LANG niet vol.quote:
[..]
Inderdaad, op dat filmpje kun je zien wat ik vermoedde, er was eerst gegil, paniek en gedrang toen gingen mensen een uitweg zoeken.
Er werd eerst gesuggereerd dat er pas paniek ontstond toen mensen via die trappen en lichtmast gingen klimmen en daarbij vielen, dat is dus echt niet zo imo.
Ik snap echt niet dat men niet had voorzien dat dit een puinzooi zou worden, iedere idioot kan zien dat dit nooit, van geen kant, zou kunnen passen.
Ik weet 100% zeker dat het daar fout is gegaan. Die buffers waren er niet voor niets, juist om die bottleneck te ontlasten. Op andere loveparades had je dat niet namelijk.
Neemt niet weg dat zo'n bottleneck natuurlijk levensgevaarlijk is, zoals gebleken.
Pffff dat doe ik niet eens man. Iemand die zich afvraagt of collega's / vrienden mogelijk tot de slachtoffers behoren kun je wel met iets meer respect beantwoorden. Al is de kans nog zo klein, die kans is er wel.quote:Op zondag 25 juli 2010 19:55 schreef Dubby het volgende:
[..]
Omdat er een drama heeft plaatsgevonden, is een beetje realiteitszin ineens teveel gevraagd / verboden?
Aub zeg, stel je niet zo belachelijk aan.
Sukkel.
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
Agressief en
Razendsnel
Idd, en 2 richtingverkeer door dezelfde tunnel....quote:Op zondag 25 juli 2010 20:04 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Als de buffers goed hadden gewerkt, zoals ik hier postte Love parade #7. Dan hadden ze elke keer een maximum aantal mensen doorgelaten om het veilig te laten verlopen. Op het terrein zelf was plek genoeg, dat weet ik zeker. Want dat was nog LANG niet vol.
Ik weet 100% zeker dat het daar fout is gegaan. Die buffers waren er niet voor niets, juist om die bottleneck te ontlasten. Op andere loveparades had je dat niet namelijk.
Neemt niet weg dat zo'n bottleneck natuurlijk levensgevaarlijk is, zoals gebleken.
Ze hadden beter de boel kunnen scheiden.
be nice or go away
Jup.quote:
[..]
Idd, en 2 richtingverkeer door dezelfde tunnel....
Ze hadden beter de boel kunnen scheiden.
Alhoewel er in de tunnel wel een weg gecreerd was voor de mensen die eruit wilden. Daar liep een hek van een meter of 2 breed. Ik gok dat die later is gesneuveld.
http://demorgen.be/dm/nl/(...)en-niet-openen.dhtmlquote:Terwijl het parket een onderzoek heeft geopend naar wat er misliep bij de ramp op de Love Parade in Duisburg waarbij minstens 19 doden en honderden gewonden vielen, rijst de vraag naar de verantwoordelijkheden voor deze tragedie. Heel wat festivalgangers wijzen met een beschuldigende vinger naar de organisatoren die veel te veel volk hadden toegelaten. Anderen vinden dan weer dat de politie de ramp niet goed heeft aangepakt. Een steward getuigt alvast dat ze de poorten niet mochten openen om de druk op de menigte te verlagen. Bovendien werd er op internetfora al weken op voorhand gewaarschuwd voor grote problemen door een te grote massa op een te klein terrein in Duisburg.
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Er is sowieso niet veel naar buiten toch over de slachtoffer, het hoeft niet meteen de doden maar ook de zwaargewonden enzo.
Het duurt denk ik zowieso (of sowieso ) voordat een boel mensen echt weten wie of wat dus zo raar is het toch niet dat mensen dingen zich afvragen???
Het duurt denk ik zowieso (of sowieso
) voordat een boel mensen echt weten wie of wat dus zo raar is het toch niet dat mensen dingen zich afvragen???
Filmpje net bij NOS Journaal: Op t einde werd ingezoomd op een flyer die op de grond ligt met de tekst Dance or Die...
"Without music, life would be a mistake." - Friedrich Nietzsche
Sowieso.quote:Op zondag 25 juli 2010 20:08 schreef formerjellybean het volgende:
Er is sowieso niet veel naar buiten toch over de slachtoffer, het hoeft niet meteen de doden maar ook de zwaargewonden enzo.
Het duurt denk ik zowieso (of sowieso
The time you enjoy wasting is not wasted time.
Hoe wrang maar waar is dat uiteindelijk geblekenquote:Op zondag 25 juli 2010 20:09 schreef NouMooiNiet het volgende:
Filmpje net bij NOS Journaal: Op t einde werd ingezoomd op een flyer die op de grond ligt met de tekst Dance or Die...
Wat hebben die organisatoren gedacht? Daar zitten toch professionele mensen bij, zou je zeggen?quote:Op zondag 25 juli 2010 18:50 schreef Sonja27 het volgende:
Dat politiebusje net ook op het NOS journaal dat zich door de menigte heen probeert te drukken. 
Wat een mongolen.
Wat een mongolen.
Heftig zinnetje nuquote:Op zondag 25 juli 2010 20:09 schreef NouMooiNiet het volgende:
Filmpje net bij NOS Journaal: Op t einde werd ingezoomd op een flyer die op de grond ligt met de tekst Dance or Die...
Zo'n hek is in dit soort situaties juist een extra obstakel, bah, begin steeds beter te snappen wat er mis is gegaan.quote:Op zondag 25 juli 2010 20:08 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Jup.
Alhoewel er in de tunnel wel een weg gecreerd was voor de mensen die eruit wilden. Daar liep een hek van een meter of 2 breed. Ik gok dat die later is gesneuveld.
Er zullen een hoop mensen zijn die nog lang niet klaar zijn met deze LP, niet alleen de mensen die gewond zijn geraakt overigens.
be nice or go away
Ja,en de politie die ook gewapend de massa tegen houd aan de andere kant, wat een prutsers. Ook de politie mag wel eens goed kijken naar de fouten die hier gemaakt zijnquote:Op zondag 25 juli 2010 20:12 schreef J0kkebr0k het volgende:
Dat politiebusje net ook op het NOS journaal dat zich door de menigte heen probeert te drukken.
Wat een mongolen.
Ik heb van de hele bende niets meegekregen, maar voel me er echt klote onder. Mijn vriendin en vrienden ook.quote:Op zondag 25 juli 2010 20:12 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Zo'n hek is in dit soort situaties juist een extra obstakel, bah, begin steeds beter te snappen wat er mis is gegaan.
Er zullen een hoop mensen zijn die nog lang niet klaar zijn met deze LP, niet alleen de mensen die gewond zijn geraakt overigens.
Het Nederlandse slachtoffer: Jan Willem van Helsdingen
http://www.destentor.nl/r(...)komt-uit-Hasselt.ece
http://www.destentor.nl/r(...)komt-uit-Hasselt.ece
'Wie in Mij gelooft! Zoals de Schrift zegt: Uit zijn binnenste zullen stromen levend water vloeien.’
Er gaat denk ik een heel grootschalig onderzoek komen naar wat er nu gebeurd is , en wat er had moeten gebeuren om dit te voorkomen denk ik ???
Dit gaat denk ik wel een hele zaak worden.
Dit gaat denk ik wel een hele zaak worden.
Maar met die twee tunnels.Er was dus aan het eind eentje links en eentje rechts.Is die ene dan later dichtgegaan.Want zoals ik het op de map zie waren er twee routes vanuit het centraal station.Zie ook alleen mensen uit de rechter tunnel komen.
Ze hadden nog wel een begeleidend nummertje van Neophyte er onder kunnen zetten:quote:
"Housemuziek maakt jongeren kapot!"
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2010 20:17:00 ]
Ik hoop dat er strenge regels komen binnen de EU met betrekking tot gratis/grootschalige evenementen.quote:Op zondag 25 juli 2010 20:15 schreef formerjellybean het volgende:
Er gaat denk ik een heel grootschalig onderzoek komen naar wat er nu gebeurd is , en wat er had moeten gebeuren om dit te voorkomen denk ik ???
Dit gaat denk ik wel een hele zaak worden.
'Wie in Mij gelooft! Zoals de Schrift zegt: Uit zijn binnenste zullen stromen levend water vloeien.’
Laten we iedereen op elkaar proppen zodat men het warm krijgt en dorstig wordt zodat er meer te verdienen valt aan consumptie?quote:Op zondag 25 juli 2010 20:11 schreef Monidique het volgende:
[..]
Wat hebben die organisatoren gedacht? Daar zitten toch professionele mensen bij, zou je zeggen?
Sorry
Klinkt respectloos maar toen ik je zin las kwam dat gelijk in me op.
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
Agressief en
Razendsnel
Ze hadden de snelweg af moeten sluiten en die gewoon als toegangsweg moeten gebruiken. Iets in die trand van grootte moet je denken.quote:
Er gaat denk ik een heel grootschalig onderzoek komen naar wat er nu gebeurd is , en wat er had moeten gebeuren om dit te voorkomen denk ik ???
Dit gaat denk ik wel een hele zaak worden.
Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
Praten over mma? Kom naar #mma
Praten over mma? Kom naar #mma
Dat hoop ik ook. Dit is wel een groot voorbeeld van hoe je niet wilt dat een festival eindigd , hoop dat men hier uit lering trekt en men niet meerdere toestanden krijgt zoals hier.quote:Op zondag 25 juli 2010 20:17 schreef poldergeist het volgende:
[..]
Ik hoop dat er strenge regels komen binnen de EU met betrekking tot gratis/grootschalige evenementen.
De mensen die het georganiseerd hebben mogen van mij ook heel hard aangepakt worden , want het is een schande dat dit gebeurd is.
Je vraagt je werkelijk waar af of die gasten wel communiceren.quote:Op zondag 25 juli 2010 20:13 schreef Windigo het volgende:
[..]
Ja,en de politie die ook gewapend de massa tegen houd aan de andere kant, wat een prutsers. Ook de politie mag wel eens goed kijken naar de fouten die hier gemaakt zijn
Agent aan ene kant via portofoon: "Het loopt hier uit de hand!! De massa moet er uit kunnen. Hekken open aan andere kant"
Agent aan andere kant: "Nee, hier houden we het wel. Hekken blijven dicht."
Ja en anders moet je zo'n feest niet in je (kleine) stad willen. Was nu een prestigekwestie van die stad lees ik..quote:
[..]
Ze hadden de snelweg af moeten sluiten en die gewoon als toegangsweg moeten gebruiken. Iets in die trand van grootte moet je denken.
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Natuurlijk, dat is heel logisch, je was lekker aan het feesten (neem ik aan) en opeens hoor je dit.quote:Op zondag 25 juli 2010 20:14 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Ik heb van de hele bende niets meegekregen, maar voel me er echt klote onder. Mijn vriendin en vrienden ook.
Je kunt je zelf ook niets kwalijk nemen, als je dit vantevoren had kunnen inschatten dan denk ik niet dat je was gegaan toch?
Wel fijn dat je verteld wat er is gebeurd, iemand die er is geweest kan veel beter omschrijven hoe het er was dan dat we kunnen zien op de beelden.
iig veel sterkte verder.
be nice or go away
Juist de snelweg open of een brede loopbrug moeten maken over het spoor. kleine moeite dacht ik zo.quote:Op zondag 25 juli 2010 20:19 schreef Paxlie het volgende:
[..]
Ze hadden de snelweg af moeten sluiten en die gewoon als toegangsweg moeten gebruiken. Iets in die trand van grootte moet je denken.
"Without music, life would be a mistake." - Friedrich Nietzsche
Dat kan ik me voorstellen jaquote:Op zondag 25 juli 2010 20:14 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Ik heb van de hele bende niets meegekregen, maar voel me er echt klote onder. Mijn vriendin en vrienden ook.
Ook al sta je machteloos wat dat betreft.
Het heeft logistiek gezien enorme gevolgen om dat soort acties mogelijk te maken. Denk er niet te licht over. Ik heb vroeger bij UDC gewerkt van 2004 t/m 2006 en in die tijd meegeholpen aan verschillende evenementen waaronder Dance Valley. Uit die tijd weet ik dat het rampenplan van Dance Valley 2002 5x zo dik was als die van DV2001 (het rampjaar met onderkoeling)quote:
[..]
Juist de snelweg open of een brede loopbrug moeten maken over het spoor. kleine moeite dacht ik zo.
Sowieso hebben sommige zaken die zo simpel lijken (een weg afsluiten bijvoorbeeld) vaak enorme gevolgen. Over die weg kan dan ook geen hulpdiensten meer overheen namelijk. Je moet het gaan afzetten. Omleidingen regelen voor het gewone verkeer. Het gaat zoveel verder dan gewoon besluiten dat je een weg afsluit.
Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
Praten over mma? Kom naar #mma
Praten over mma? Kom naar #mma
Kan me voorstellen maar denk ook dus dat je niets had kunnen doen dus je hoeft jezelf geen verwijten over te maken.quote:Op zondag 25 juli 2010 20:14 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Ik heb van de hele bende niets meegekregen, maar voel me er echt klote onder. Mijn vriendin en vrienden ook.
Dit soort situaties verwacht je niet en zeker niet op iets wat zo feestelijk had moeten zijn.
Deze post van mij, afgelopen vrijdag, in UVT, zegt genoegquote:
[..]
Natuurlijk, dat is heel logisch, je was lekker aan het feesten (neem ik aan) en opeens hoor je dit.
Je kunt je zelf ook niets kwalijk nemen, als je dit vantevoren had kunnen inschatten dan denk ik niet dat je was gegaan toch?
24-07 Love Parade 2010: The Art of Love
Moet er eigenlijk bij dit soort festivals ehbo ofzo aanwezig zijn , want dat lijkt me toch wel handig ??
Beter voorzorg dan massaal uit de hand laten lopen ??
Beter voorzorg dan massaal uit de hand laten lopen ??
Ik heb zelf ooit ervaren hoe het voelt als duizenden hardlopers achter je tegelijkertijd losgelaten worden uit met dranghekken afgebakende ruimten van 1000 lopers . Ik had een startnummer van ergens in de 3000. Een kleine kilometer verderop moest de hele meute van ruim 12000 lopers rechtsaf. Een organisatorische puinhoop. Ik hoop zoiets niet meer mee te maken.
Ownee dat doe ik ook absoluut niet hoor. En het is ook niet zo dat ik me nu zielig voel ofzo.quote:
[..]
Kan me voorstellen maar denk ook dus dat je niets had kunnen doen dus je hoeft jezelf geen verwijten over te maken.
Gewoon een beetje een naar gevoel, na zo'n rare dag die zo goed en leuk begon.
EHBO was massaal aanwezig. Ik heb er honderden gezien over de gehele dag.quote:
Moet er eigenlijk bij dit soort festivals ehbo ofzo aanwezig zijn , want dat lijkt me toch wel handig ??
Beter voorzorg dan massaal uit de hand laten lopen ??
thanx ben zelf geen festivalganger dus vroeg me af op dat soort event dus juist ook mensen daar speciaal voor zijn .
Het is iets wat mij verplicht lijkt.
Het is iets wat mij verplicht lijkt.
Natuurlijk is er EHBO, zoals bij ieder festival, maar die kunnen weinig doen als het zo uit de hand looptquote:Op zondag 25 juli 2010 20:28 schreef formerjellybean het volgende:
Moet er eigenlijk bij dit soort festivals ehbo ofzo aanwezig zijn , want dat lijkt me toch wel handig ??
Beter voorzorg dan massaal uit de hand laten lopen ??
٩๏̯͡๏)۶
pff ik denk dat ik nu voortaan met andere ogen naar dergelijke feestjes ga
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Natuurlijk is dat verplicht, dat is toch logischquote:Op zondag 25 juli 2010 20:32 schreef formerjellybean het volgende:
thanx ben zelf geen festivalganger dus vroeg me af op dat soort event dus juist ook mensen daar speciaal voor zijn .
Het is iets wat mij verplicht lijkt.
٩๏̯͡๏)۶
Zeker nog nooit op een festival in Duitsland geweest? Daar kunnen ze in Nederland wel wat van leren. Het stikt van de EHBO posten op deze festivals en meestal is de gehele organisatie goed georganiseerd.quote:Op zondag 25 juli 2010 20:28 schreef formerjellybean het volgende:
Moet er eigenlijk bij dit soort festivals ehbo ofzo aanwezig zijn , want dat lijkt me toch wel handig ??
Beter voorzorg dan massaal uit de hand laten lopen ??
Dit festival is gewoon erg lastig te organiseren omdat er simpel weg te veel mensen naar toe willen komen. De gemeente/stad is hier vaak ook de "organisator" en gaat over beslissingen die tijdens het festival worden gemaakt....
Maar wat een ellende op die video's, je zal er maar tussen staan
Zoals ik al zei ben geen festival ganger dus ik zou het niet weten daarom vroeg ik hetquote:Op zondag 25 juli 2010 20:33 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat verplicht, dat is toch logisch
Ja, dat is een losse opmerking, het is idd zo dat het terrein aan de kleine kant was, je gaat er dan van uit dat er wel eens een aantal mensen teleurgesteld weer naar huis mogen.quote:Op zondag 25 juli 2010 20:27 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Deze post van mij, afgelopen vrijdag, in UVT, zegt genoeg
24-07 Love Parade 2010: The Art of Love
Niet dat dit zou gebeuren.
Je kon op je klompen aanvoelen dat het niet groot genoeg was, dat er mensen zouden omkomen is een paar straatjes verder.
be nice or go away
Wat zou nou de reden zijn voor die politie of leger gasten om die hekken vast te houden?
Zijn die duitse ambtenaren blind ofso?
Je gaat toch serieus niet een hek vasthouden terwijl dat een route is naar vrijheid
zie filmpje hieronder
http://www.bild.de/BILD/v(...)lder-loveparade.html
Zijn die duitse ambtenaren blind ofso?
Je gaat toch serieus niet een hek vasthouden terwijl dat een route is naar vrijheid
zie filmpje hieronder
http://www.bild.de/BILD/v(...)lder-loveparade.html
Nothing to see here, carry on
Dat kan ik me helemaal voorstellen. Je gaat naar de LP met een happy gevoel. Je kunt jezelf echter niks kwalijk nemen.quote:
Gewoon een beetje een naar gevoel, na zo'n rare dag die zo goed en leuk begon.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Omdat er anders mensen tegen de muur erachter dood worden gedrukt. Niks geen vrijheid na die hekjes.quote:Op zondag 25 juli 2010 20:40 schreef RijstNatie het volgende:
Wat zou nou de reden zijn voor die politie of leger gasten om die hekken vast te houden?
Zijn die duitse ambtenaren blind ofso?
Je gaat toch serieus niet een hek vasthouden terwijl dat een route is naar vrijheid
zie filmpje hieronder
http://www.bild.de/BILD/v(...)lder-loveparade.html
The time you enjoy wasting is not wasted time.
Ik snap sowieso eigenlijk niet wat je te zoeken hebt op een gratis feest met meer dan een miljoen bezoekers. Dat aantal is gewoon teveel om een leuk feest te kunnen geven. Tenzij je hutje mutje staan leuk vindt, lang wilt wachten voor wat te zuipen en van slecht geluid houdt, natuurlijk.
Praat nou geen onzin. Je bent er niet geweest en je hebt geen idee.quote:
Ik snap sowieso eigenlijk niet wat je te zoeken hebt op een gratis feest met meer dan een miljoen bezoekers. Dat aantal is gewoon teveel om een leuk feest te kunnen geven. Tenzij je hutje mutje staan leuk vindt, lang wilt wachten voor wat te zuipen en van slecht geluid houdt, natuurlijk.
Dat aantal is helemaal niet teveel om een leuk feest te geven. Het is gewoonweg geniaal om met zo'n mensenmassa te feesten. Zoveel nationaliteiten, zoveel leuke mensen. Ik heb echt leuke mensen gesproken gister en twee jaar geleden.
We stonden op het festivalterrein niet hutjemutje
Drinken had je binnen 10 minuten (en eigen drank meenemen, mits niet in glas, was geen probleem)
En het geluid was super, met 750.000watt aan speakers.
Doe nou niet of je weet hoe het zit.
Ik ben in mijn leven heel wat feestjes af gegaan vriend. Veel lol kan ik niet meer uit de massale feestjes halen. Sorry.quote:Op zondag 25 juli 2010 20:46 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Praat nou geen onzin. Je bent er niet geweest en je hebt geen idee.
We stonden op het festivalterrein niet hutjemutje
Drinken had je binnen 10 minuten (en eigen drank meenemen, mits niet in glas, was geen probleem)
En het geluid was super, met 750.000watt aan speakers.
Doe nou niet of je weet hoe het zit.
En buiten dat: Jij stond niet hutje mutje misschien, maar er waren er genoeg die dat blijkbaar wel stonden.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2010 20:50:03 ]
En kijk dit dan: http://www.bild.de/BILD/v(...)egungslose-frau.html
gewoon in 50 seconden zie je maar 4-6 mensen die trap oplopen, wtf man
je kan toch wel wat sneller die trap op rennen? en die vrouw die gewoon dood over de menigte wordt gedragen
gewoon in 50 seconden zie je maar 4-6 mensen die trap oplopen, wtf man
je kan toch wel wat sneller die trap op rennen? en die vrouw die gewoon dood over de menigte wordt gedragen
Nothing to see here, carry on
Via ARD Brennpunkt zojuist:
De tunnel had een capaciteit van 20.000 mensen per uur.
In Essen is bij een eerdere Love Parade een bezoekersaantal van 1.6 miljoen genoteerd.
Het was te verwachten dat een dergelijke toestroom ook dit keer zou gebeuren. De werkelijke aantallen bezoekers zijn op dit moment niet bekend die bij de Love Parade in Duisburg aanwezig waren.
Politie en Brandweer hebben van te voren aangegeven dat het geen verstandige keuze was en dat aan de veiligheid getwijfeld werd.
Ook omwonenden hebben aangegeven dat het een gevaarlijke situatie zou worden. Het terrein had niet de capaciteit om grote aantallen bezoekers te herbergen.
Er zijn zelfs oproepen via internet gedaan om niet te komen.
De tunnel is een klein half uur geleden vrij gegeven voor bezoekers. Velen bezoeken de plaats en er worden bloemen gelegd en kaarsjes gebrand.
De verslagenheid is groot, zowel onder de eerdere gasten die nu pas het besef krijgen wat er gebeurd is als onder belangstellenden en hulpverleners.
Hulpverleners worden op de plek des onheils aangesproken over de slechte omstandigheden waaronder dit feest heeft plaatsgevonden en krijgen dus niet alleen te maken met de verschrikkelijke tafarelen tijdens de inzet maar ook nu het verwijt dat dit nooit zo georganiseerd had mogen worden.
De verantwoordelijken kunnen en mogen niets zeggen gedurende het onderzoek.
De burgemeester die zojuist de plek des onheils bezocht is uitgejoeld door de aanwezigen.
De tunnel had een capaciteit van 20.000 mensen per uur.
In Essen is bij een eerdere Love Parade een bezoekersaantal van 1.6 miljoen genoteerd.
Het was te verwachten dat een dergelijke toestroom ook dit keer zou gebeuren. De werkelijke aantallen bezoekers zijn op dit moment niet bekend die bij de Love Parade in Duisburg aanwezig waren.
Politie en Brandweer hebben van te voren aangegeven dat het geen verstandige keuze was en dat aan de veiligheid getwijfeld werd.
Ook omwonenden hebben aangegeven dat het een gevaarlijke situatie zou worden. Het terrein had niet de capaciteit om grote aantallen bezoekers te herbergen.
Er zijn zelfs oproepen via internet gedaan om niet te komen.
De tunnel is een klein half uur geleden vrij gegeven voor bezoekers. Velen bezoeken de plaats en er worden bloemen gelegd en kaarsjes gebrand.
De verslagenheid is groot, zowel onder de eerdere gasten die nu pas het besef krijgen wat er gebeurd is als onder belangstellenden en hulpverleners.
Hulpverleners worden op de plek des onheils aangesproken over de slechte omstandigheden waaronder dit feest heeft plaatsgevonden en krijgen dus niet alleen te maken met de verschrikkelijke tafarelen tijdens de inzet maar ook nu het verwijt dat dit nooit zo georganiseerd had mogen worden.
De verantwoordelijken kunnen en mogen niets zeggen gedurende het onderzoek.
De burgemeester die zojuist de plek des onheils bezocht is uitgejoeld door de aanwezigen.
Mensen staan helemaal vast, vergeet dat niet. Dit is als buitenstaander gewoon niet te begrijpenquote:
En kijk dit dan: http://www.bild.de/BILD/v(...)egungslose-frau.html
gewoon in 50 seconden zie je maar 4-6 mensen die trap oplopen, wtf man
je kan toch wel wat sneller die trap op rennen? en die vrouw die gewoon dood over de menigte wordt gedragen
Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
Praten over mma? Kom naar #mma
Praten over mma? Kom naar #mma
Wees er trots op. De loveparade was altijd gewoon kankergeniaal. Meer dan een miljoen mensen en altijd een fantastische sfeer. Leuk dat jij er geen zin in hebt maar ga die beslissing niet voor andere mensen maken.quote:
[..]
Ik ben in mijn leven heel wat feestjes af gegaan vriend. Veel lol kan ik niet meer uit de massale feestjes halen. Sorry.
En buiten dat: Jij stond niet hutje mutje misschien, maar er waren er genoeg die dat blijkbaar wel stonden.
Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
Praten over mma? Kom naar #mma
Praten over mma? Kom naar #mma
Dat is prima, maar praat dan niet alsof je precies weet hoe het allemaal zat gister over hutjemutje staan, drinken halen en het geluid.quote:
[..]
Ik ben in mijn leven heel wat feestjes af gegaan vriend. Veel lol kan ik niet meer uit de massale feestjes halen. Sorry.
En buiten dat: Jij stond niet hutje mutje misschien, maar er waren er genoeg die dat blijkbaar wel stonden.
Op het festivalterrein was ruimte zat.
Moet je kijken hoe er wordt geduwd, geen wonder dat er maar zo weinig mensen die trap op kunnen.quote:Op zondag 25 juli 2010 20:48 schreef RijstNatie het volgende:
En kijk dit dan: http://www.bild.de/BILD/v(...)egungslose-frau.html
gewoon in 50 seconden zie je maar 4-6 mensen die trap oplopen, wtf man
je kan toch wel wat sneller die trap op rennen? en die vrouw die gewoon dood over de menigte wordt gedragen
It Never Hurts To Help!
Geen Nederlanders in ziekenhuis na Loveparade
Het lijkt erop dat er geen Nederlanders zijn onder de zwaargewonden die vielen bij het drama op de Loveparade in Duisburg. Een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken laat weten dat er geen enkele aanwijzing is dat er van de 342 gewonden die vielen, Nederlanders in het ziekenhuis liggen.
Wel waren er berichten over Nederlanders die bijvoorbeeld schaafwonden hadden opgelopen als gevolg van de verdrukking die rond een tunnel ontstond. De tunnel leidde naar het festivalterrein. Door de paniek die ontstond kwamen in totaal negentien mensen om het leven, onder wie een 22-jarige Nederlander.
Het lijkt erop dat er geen Nederlanders zijn onder de zwaargewonden die vielen bij het drama op de Loveparade in Duisburg. Een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken laat weten dat er geen enkele aanwijzing is dat er van de 342 gewonden die vielen, Nederlanders in het ziekenhuis liggen.
Wel waren er berichten over Nederlanders die bijvoorbeeld schaafwonden hadden opgelopen als gevolg van de verdrukking die rond een tunnel ontstond. De tunnel leidde naar het festivalterrein. Door de paniek die ontstond kwamen in totaal negentien mensen om het leven, onder wie een 22-jarige Nederlander.
Jezus christus!! Kippenvel over mijn hele lijf en tranen in mijn ogen. Wat vind ik dit erg om te zien zeg. Zo kan het dus ook lopen als je naar een leuk feestje denkt te gaan. Je kan geen kant op, en het eerste waar ik aan moet denken is dat ik met mijn liefie daar sta en dat ik niets voor haar zou kunnen doen dan me breed maken en mensen tegenhouden. Je zal er godverdomme staan zeg. Ik vind dit gek genoeg nog erger om te zien dan het vorige filmpje waarin mensen weggedragen worden en mensen met platte geknakte benen op de grond liggen.quote:Op zondag 25 juli 2010 18:50 schreef Sonja27 het volgende:
Wat mij ook opvalt is dat er veel mensen staan/lopen die je anders nooit op een feest tegenkomt, en voor wie het waarschijnlijk de eerste keer is. zo van; dit moet je een keer gezien hebben. Kleine jonge meisjes, moeders, vaders. Totaal geen ervaring met feesten, grote massa's mensen en geen inschattingsvermogen van wat er gebeurd/gebeuren gaat. Totaal aan hun lot overgeleverd..
Ik word echt naar van dat filmpje. Je hoort meiden gillen en iedereen kijkt hulpeloos en verloren naar boven. Krijg er gewoon kippenvel van.quote:
Man man man
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
Het terrein leek mij het probleem ook niet, het probleem lag in de manier waarop mensen er naartoe moesten komen.quote:
Dat is prima, maar praat dan niet alsof je precies weet hoe het allemaal zat gister over hutjemutje staan, drinken halen en het geluid.
Op het festivalterrein was ruimte zat.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Wat ik niet snap dat als er als zoveel bezwaar was, en ook echt al aangaf dat het gevaarlijk kon worden, dat ze het dan niet gecanceled hebben. Dit is dan gewoon bewust met mensenlevens spelen.
Uitjoelen van burgemeester is wat mij betreft niet genoeg , die hadden ze gerust met rotte eieren mogen bekogelen.
Uitjoelen van burgemeester is wat mij betreft niet genoeg , die hadden ze gerust met rotte eieren mogen bekogelen.
Totdat je er zelf tussen staatquote:Op zondag 25 juli 2010 20:48 schreef RijstNatie het volgende:
En kijk dit dan: http://www.bild.de/BILD/v(...)egungslose-frau.html
gewoon in 50 seconden zie je maar 4-6 mensen die trap oplopen, wtf man
je kan toch wel wat sneller die trap op rennen? en die vrouw die gewoon dood over de menigte wordt gedragen
Obvious trollquote:
En kijk dit dan: http://www.bild.de/BILD/v(...)egungslose-frau.html
gewoon in 50 seconden zie je maar 4-6 mensen die trap oplopen, wtf man
je kan toch wel wat sneller die trap op rennen? en die vrouw die gewoon dood over de menigte wordt gedragen
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Ik had het over massale feesten in het algemeen. Daar vind ik niet zoveel meer aan. Kwaliteit is door de drukte vaak maar zo zo. Bovendien vind ik dat men vaak ook teveel kaarten verkoopt waardoor het feest zelf 1 grote file is. Maar dat is mijn persoonlijke mening.quote:Op zondag 25 juli 2010 20:51 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Dat is prima, maar praat dan niet alsof je precies weet hoe het allemaal zat gister over hutjemutje staan, drinken halen en het geluid.
Op het festivalterrein was ruimte zat.
Hij heeft wel een punt. Had sneller gekund, maar goed je ziet niet of nauwelijks wat er onder aan die trap gaande is.quote:
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
Die maak ik ook nergens dude. Ik zeg alleen dat IK niet begrijp waarom mensen überhaupt zin in die massa hebben.quote:Op zondag 25 juli 2010 20:51 schreef Paxlie het volgende:
[..]
Wees er trots op. De loveparade was altijd gewoon kankergeniaal. Meer dan een miljoen mensen en altijd een fantastische sfeer. Leuk dat jij er geen zin in hebt maar ga die beslissing niet voor andere mensen maken.
Moet je ff deze kijken, als je het aan kunt. Hier kun je het wel zien.quote:Op zondag 25 juli 2010 20:56 schreef Biogarde het volgende:
[..]
Hij heeft wel een punt. Had sneller gekund, maar goed je ziet niet of nauwelijks wat er onder aan die trap gaande is.
It Never Hurts To Help!
Waar ik meer van walg is al in meerdere filmpjes te zien, kneuzen zonder inlevingsvermogen die met een grote vieze smile op hun gezicht toe kijken hoe mensen dood worden gedruktquote:Op zondag 25 juli 2010 20:40 schreef RijstNatie het volgende:
Wat zou nou de reden zijn voor die politie of leger gasten om die hekken vast te houden?
Zijn die duitse ambtenaren blind ofso?
Je gaat toch serieus niet een hek vasthouden terwijl dat een route is naar vrijheid
zie filmpje hieronder
http://www.bild.de/BILD/v(...)lder-loveparade.html
Hij heeft helemaal geen punt, 't ging zo snel als dat het kan gaan in zulke omstandigheden. Je zit daaronder helemaal vast hoorquote:Op zondag 25 juli 2010 20:56 schreef Biogarde het volgende:
[..]
Hij heeft wel een punt. Had sneller gekund, maar goed je ziet niet of nauwelijks wat er onder aan die trap gaande is.
Iemand die er ook uit wil gaat op anderen staan, en die wordt weer weggetrokken door een ander die ook omhoog wil, en de rest kan niet eens omhoog komen omdat ze gewoon zo vast staan.Dat kun je zelf niet bedenken? Nee, ze staan daar voor de lol gewoon bij die ene uitweg te wachten.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Waarschijnlijk kunnen die mensen beter tegen drukte dan jijquote:Op zondag 25 juli 2010 20:58 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Die maak ik ook nergens dude. Ik zeg alleen dat IK niet begrijp waarom mensen überhaupt zin in die massa hebben.
Ik weet van mezelf dat ik moeite met drukte heb dus ga zelf ook niet echt naar massale feestjes
Denk je dat die dat zich beseffen en dat ze mensen die sterven aan het uitlachen zijn?quote:Op zondag 25 juli 2010 20:58 schreef Nuchterheid het volgende:
[..]
Waar ik meer van walg is al in meerdere filmpjes te zien, kneuzen zonder inlevingsvermogen die met een grote vieze smile op hun gezicht toe kijken hoe mensen dood worden gedrukt
Ik denk dat de meeste mensen geen flauw idee hadden wat er gaande was. Je verwacht domweg niet dat er mensen op een feest worden doodgedrukt.quote:
Waar ik meer van walg is al in meerdere filmpjes te zien, kneuzen zonder inlevingsvermogen die met een grote vieze smile op hun gezicht toe kijken hoe mensen dood worden gedrukt
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik heb zelf niet zo'n moeite met drukte, maar ik vind het zelf geen feest als je amper bewegingsvrijheid hebt. Je 20 minuten onderweg bent naar een te vieze wc en dan ook nog eens 15 minuten moet dringen voor een biertje dat half leeggeklotst op de plek van bestemming aankomt.quote:Op zondag 25 juli 2010 21:00 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
Waarschijnlijk kunnen die mensen beter tegen drukte dan jij
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2010 21:02:57 ]
Elke dwaas die het van bovenaf zag gebeuren kon zien dat het goed mis aan het gaan was, maar ja het feest moet doorgaan hequote:Op zondag 25 juli 2010 21:00 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Denk je dat die dat zich beseffen en dat ze mensen die sterven aan het uitlachen zijn?
Denk inderdaad dat ze de ernst niet beseffen, het lijkt me ook dat als je erin zit, het aanvoelt als een soort vage film en pas later denkt shit wat is er gebeurd.
Ik heb al die filmpjes nog niet gezien hoor. Blij maar in je broek.quote:
[..]
Hij heeft helemaal geen punt, 't ging zo snel als dat het kan gaan in zulke omstandigheden. Je zit daaronder helemaal vast hoor
Dat kun je zelf niet bedenken? Nee, ze staan daar voor de lol gewoon bij ene uitweg te wachten.
Het enige filmpje dat ik gezien heb werd gefilmd van 30 meter afstand, daar zie je die verdrukking niet op.
En nu deze gezien te hebben
.. wordt alles ineens duidelijk. Ik heb hier niet de hele dag zitten F5'en, sorry.quote:
[..]
Moet je ff deze kijken, als je het aan kunt. Hier kun je het wel zien.
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
Ik vind het maar sneu hoe sommige fokkers reageren.
Hoef niet eens voorbeelden te noemen, iedereen weet zelf wel wat en wie ik bedoel.
Loveparade was een van de leukste feesten die er maar bestonden.
1.5 miljoen mensen zonder een wanklank, terwijl er tig nationaliteiten met eigen drank in glazen flessen stonden te feesten. Terwijl in Nederland bijna ieder feest van groot tot klein aangegrepen word om herrie te schoppen. 4 daagse feesten, TT van Assen, overwinning van NL-elftal en zo kan ik nog wel even doorgaan. Het feest gevoel van de loveparade van 1200 tot 0600 is onvergelijkbaar met wat voor feest dan ook, suggesties zijn aan te bevelen.
Triest dat dit is gebeurd en eigenlijk moeten we volgende keren zelf ook wat meer gaan letten op hoe dingen geregeld zijn en bv. op feesten kijken waar de nooduitgangen zijn etc. als je binnenkomt.
Hoef niet eens voorbeelden te noemen, iedereen weet zelf wel wat en wie ik bedoel.
Loveparade was een van de leukste feesten die er maar bestonden.
1.5 miljoen mensen zonder een wanklank, terwijl er tig nationaliteiten met eigen drank in glazen flessen stonden te feesten. Terwijl in Nederland bijna ieder feest van groot tot klein aangegrepen word om herrie te schoppen. 4 daagse feesten, TT van Assen, overwinning van NL-elftal en zo kan ik nog wel even doorgaan. Het feest gevoel van de loveparade van 1200 tot 0600 is onvergelijkbaar met wat voor feest dan ook, suggesties zijn aan te bevelen.
Triest dat dit is gebeurd en eigenlijk moeten we volgende keren zelf ook wat meer gaan letten op hoe dingen geregeld zijn en bv. op feesten kijken waar de nooduitgangen zijn etc. als je binnenkomt.
Hell To The Liars
Ik denk dat ze lachen van de zenuwen, hoe moet je in vredesnaam reageren als je zoiets ziet. Ik denk niet dat ze die mensen aan het uitlachen zijn maar dat ze domweg niet weten wat ze wel moeten denken/voelen.quote:Op zondag 25 juli 2010 20:58 schreef Nuchterheid het volgende:
[..]
Waar ik meer van walg is al in meerdere filmpjes te zien, kneuzen zonder inlevingsvermogen die met een grote vieze smile op hun gezicht toe kijken hoe mensen dood worden gedrukt
be nice or go away
Wat een flauwe opmerking, ik ga er verder ook maar niet op in.quote:
[..]
Ik heb al die filmpjes nog niet gezien hoor. Blij maar in je broek.
Het enige filmpje dat ik gezien heb werd gefilmd van 30 meter afstand, daar zie je die verdrukking niet op.
En nu deze gezien te hebben
[..]
.. wordt alles ineens duidelijk. Ik heb hier niet de hele dag zitten F5'en, sorry.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
En dat ene filmpje waar je die pliesie op ziet maakt het er niet duidelijker op wat er gebeurde bij die trap. Want de pliesie lijkt te willen helpen, maar doet het niet.
Achteraf wordt dan duidelijk dat ze NIET KONDEN helpen omdat mensen tegen die trap geperst werden.
Achteraf wordt dan duidelijk dat ze NIET KONDEN helpen omdat mensen tegen die trap geperst werden.
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
En meters naar beneden vielen.quote:
En dat ene filmpje waar je die pliesie op ziet maakt het er niet duidelijker op wat er gebeurde bij die trap. Want de pliesie lijkt te willen helpen, maar doet het niet.
Achteraf wordt dan duidelijk dat ze NIET KONDEN helpen omdat mensen tegen die trap geperst werden.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Die/dat heb ik dus niet gezien. Het spijt me heel erg.quote:
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
Is het trouwens waar dat één een gebroken rug had door dat naar beneden vallen?
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Ik vulde je alleen maar aan, dat de politie daardoor niet veel kon.quote:
[..]
Die/dat heb ik dus niet gezien. Het spijt me heel erg.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Die tunnel had een capaciteit van 20.000 personen per uur.
dat betekend dus dat je 70 uur nodig hebt om 1.400.000 mensen erdoor heen te krijgen.
heel raar dat ze echt zoveel mensen door die kunt tunnel wilde laten lopen
dat betekend dus dat je 70 uur nodig hebt om 1.400.000 mensen erdoor heen te krijgen.
heel raar dat ze echt zoveel mensen door die kunt tunnel wilde laten lopen
Nothing to see here, carry on
Dat zei ik. Er zijn nu talloze filmpjes te zien itt gisteren en eerder vandaag.quote:
[..]
Ik vulde je alleen maar aan, dat de politie daardoor niet veel kon.
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
Dat zou me niet verbazen als het waar was, je maakt natuurlijk een hele smak als je naar beneden valt en je komt op je rug terecht
Ik heb vandaag nog niets gezien hoor, ik stond je alleen maar bij in je opmerking en heb het verder niet over dat jij het nieuws bekeken hebt vandaag of niet.quote:Op zondag 25 juli 2010 21:07 schreef Biogarde het volgende:
[..]
Dat zei ik. Er zijn nu talloze filmpjes te zien itt gisteren en eerder vandaag.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Ik denk niet dat ze het overleefd heeft - als men moet reanimeren (zeker ter plekke) dan is het al goed mis.quote:Op zondag 25 juli 2010 19:21 schreef Re.active het volgende:
Dat meisje dat op 1.50 wordt weggedragen zie je in "Nederlander filmt chaos Love Parade (schokkend)" op http://rtl.nl.msn.com/msn/ naar de ambulance wegedragen worden. Ze lijkt nog te leven aangezien ze wordt gereanimeerd. Ik hoop in ieder geval dat ze het heeft overleefd
Wou het filmje direct linken maar RTL video laat de link niet zien
Ik zat met een vriendin(arts) naar koninginnedag2009 te kijken en die zei gelijk bij het drama - ik denk dat er doden gaan vallen, want ze reanimeren al... :-(
Dromen zijn voorgevoelens van dingen die je in staat bent daadwerkelijk te verwerkelijken
En het bezoekers aantal (verwachte) werd geraamd op 500.000? Dan nog heb je een dag nodig minimaal. Dus hoe de fuck hebben ze dat zo kunnen berekenen en doen vraag je je dan af.quote:
Die tunnel had een capaciteit van 20.000 personen per uur.
dat betekend dus dat je 70 uur nodig hebt om 1.400.000 mensen erdoor heen te krijgen.
heel raar dat ze echt zoveel mensen door die kunt tunnel wilde laten lopen
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
Nee, het lijkt mij ook niet raar maar dat meldde ze gisteren en ze hebben toen wel meer onwaarheden gemeld door de paniek, en ik vroeg mij dus af of het bevestigd is of zo.quote:
Dat zou me niet verbazen als het waar was, je maakt natuurlijk een hele smak als je naar beneden valt en je komt op je rug terecht
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
No shit, sherlock!quote:Op zondag 25 juli 2010 21:07 schreef single_queen het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze het overleefd heeft - als men moet reanimeren (zeker ter plekke) dan is het al goed mis.
Ik zat met een vriendin(arts) naar koninginnedag2009 te kijken en die zei gelijk bij het drama - ik denk dat er doden gaan vallen, want ze reanimeren al... :-(
Wat ik me wel ff afvraag: Waar kwam die grote drukte dan ineens vandaan. Het ontstond zo'n beetje rond 18:00 uur. Mensen die eerder op het terrein aan waren gekomen hadden nergens last van... of was dat ook al dramatisch?quote:Op zondag 25 juli 2010 21:06 schreef RijstNatie het volgende:
Die tunnel had een capaciteit van 20.000 personen per uur.
dat betekend dus dat je 70 uur nodig hebt om 1.400.000 mensen erdoor heen te krijgen.
heel raar dat ze echt zoveel mensen door die kunt tunnel wilde laten lopen
Nah, Loveparade krijgt altijd een volk rond de 1.5 miljoen, het terrein kon maar 500.000 aan.quote:Op zondag 25 juli 2010 21:08 schreef Biogarde het volgende:
[..]
En het bezoekers aantal (verwachte) werd geraamd op 500.000? Dan nog heb je een dag nodig minimaal. Dus hoe de fuck hebben ze dat zo kunnen berekenen en doen vraag je je dan af.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Idd, zelfs de 500.000 mensen die er eigenlijk op dat terrein passen zouden er dus al meer dan 25 uur over doen, hoe lang duurt de love parade?quote:Op zondag 25 juli 2010 21:06 schreef RijstNatie het volgende:
Die tunnel had een capaciteit van 20.000 personen per uur.
dat betekend dus dat je 70 uur nodig hebt om 1.400.000 mensen erdoor heen te krijgen.
heel raar dat ze echt zoveel mensen door die kunt tunnel wilde laten lopen
be nice or go away
Help, ik kan niet meer quoten.
single_queen schreef
Ik denk niet dat ze het overleefd heeft - als men moet reanimeren (zeker ter plekke) dan is het al goed mis.
Ik zat met een vriendin(arts) naar koninginnedag2009 te kijken en die zei gelijk bij het drama - ik denk dat er doden gaan vallen, want ze reanimeren al... :-(
Daar hoef je toch geen arts voor te zijn.
single_queen schreef
Ik denk niet dat ze het overleefd heeft - als men moet reanimeren (zeker ter plekke) dan is het al goed mis.
Ik zat met een vriendin(arts) naar koninginnedag2009 te kijken en die zei gelijk bij het drama - ik denk dat er doden gaan vallen, want ze reanimeren al... :-(
Daar hoef je toch geen arts voor te zijn
.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Als ik het zo bekijk vind ik de inrichting van het terrein na de tunnel ook merkwaardig. Politiebusjes, hekken kriskras over het terrein, politieagenten die de hekken nota bene tegen staan te houden. Zolang de massa in de tunnel voortbeweegt is er weinig aan de hand, echter kon het publiek na de tunnel niet duidelijk één kant op. Zoekend naar een weg zie je die massa kijken naar een doorgang. dat had helemaal vrij moeten zijn imo..quote:Op zondag 25 juli 2010 21:08 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Wat ik me wel ff afvraag: Waar kwam die grote drukte dan ineens vandaan. Het ontstond zo'n beetje rond 18:00 uur. Mensen die eerder op het terrein aan waren gekomen hadden nergens last van... of was dat ook al dramatisch?
Dus verwacht je er rond de 500.000 maar had je er 1.5 miljoen moeten verwachten. Dus iemand met een hersenbeschadiging heeft besloten het daar te doen of verkeerd in te schatten hoeveel mensen er op af komen.quote:
[..]
Nah, Loveparade krijgt altijd een volk rond de 1.5 miljoen, het terrein kon maar 500.000 aan.
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
wat een hoop dooddoeners in een lapje tekst zegquote:Op zondag 25 juli 2010 21:03 schreef Droopie het volgende:
Ik vind het maar sneu hoe sommige fokkers reageren.
Hoef niet eens voorbeelden te noemen, iedereen weet zelf wel wat en wie ik bedoel.
Loveparade was een van de leukste feesten die er maar bestonden.
1.5 miljoen mensen zonder een wanklank, terwijl er tig nationaliteiten met eigen drank in glazen flessen stonden te feesten. Terwijl in Nederland bijna ieder feest van groot tot klein aangegrepen word om herrie te schoppen. 4 daagse feesten, TT van Assen, overwinning van NL-elftal en zo kan ik nog wel even doorgaan. Het feest gevoel van de loveparade van 1200 tot 0600 is onvergelijkbaar met wat voor feest dan ook, suggesties zijn aan te bevelen.
Triest dat dit is gebeurd en eigenlijk moeten we volgende keren zelf ook wat meer gaan letten op hoe dingen geregeld zijn en bv. op feesten kijken waar de nooduitgangen zijn etc. als je binnenkomt.
Volgens mij slaat dat getal van 20.000 per uur nergens op. Als je ziet hoeveel mensen al wel op het terrein waren en bekijkt vanaf hoelaat dat het geval is geweest. Volgens mij waren er al wel meer dan 300.000 op het terrein. Dat zou dan al 15 uur hebben moeten geduurd ...quote:Op zondag 25 juli 2010 21:09 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Idd, zelfs de 500.000 mensen die er eigenlijk op dat terrein passen zouden er dus al meer dan 25 uur over doen, hoe lang duurt de love parade?
Die was net even weg.quote:
[..]
Je moet op het quote-icoontje klikken
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
't Gaat er bij mij gewoon niet in dat ze 500.000 verwacht hebben, dat kan nietquote:
[..]
Dus verwacht je er rond de 500.000 maar had je er 1.5 miljoen moeten verwachten. Dus iemand met een hersenbeschadiging heeft besloten het daar te doen of verkeerd in te schatten hoeveel mensen er op af komen.
Ik denk eerder dat ze bewust het risico hebben genomen "Zal wel goed komen."Moet ik al naar BNW?
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Dat gaat nu onderzocht worden, ik snap ook niet zo goed hoe dit ooit goedgekeurd is door de autoriteiten in Duisburg.quote:Op zondag 25 juli 2010 21:12 schreef Biogarde het volgende:
[..]
Dus verwacht je er rond de 500.000 maar had je er 1.5 miljoen moeten verwachten. Dus iemand met een hersenbeschadiging heeft besloten het daar te doen of verkeerd in te schatten hoeveel mensen er op af komen.
be nice or go away
Met een 2 keer hoger bezoekersaantal? Ik vind het nogal een gok.quote:Op zondag 25 juli 2010 21:13 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
't Gaat er bij mij gewoon niet in dat ze 500.000 verwacht hebben, dat kan niet
Moet ik al naar BNW?
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
Berekende capaciteit en uiteindelijke doorvoer van mensen kan natuurlijk ver uit mekaar liggen. Als het er ieder uur 10.000 meer zijn zou het in de praktijk misschien nog kunnen, maar praat je in theorie (voor veiligheid) al over overcapaciteit. Wat natuurlijk ook goed is.quote:Op zondag 25 juli 2010 21:13 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Volgens mij slaat dat getal van 20.000 per uur nergens op. Als je ziet hoeveel mensen al wel op het terrein waren en bekijkt vanaf hoelaat dat het geval is geweest. Volgens mij waren er al wel meer dan 300.000 op het terrein. Dat zou dan al 15 uur hebben moeten geduurd ...
Wanneer het in Berlijn wordt gehouden - waar zelf al 3,5 miljoen mensen wonen en een echte feeststad is - verwacht je meer mensen dan in het onbeduidende Duisburg.quote:Op zondag 25 juli 2010 21:09 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Nah, Loveparade krijgt altijd een volk rond de 1.5 miljoen, het terrein kon maar 500.000 aan.
The time you enjoy wasting is not wasted time.
Dat de gemeente zelf ook niet zoiets heeft gehad van dit is te veel risico , dit willen wij niet hier. Zoveel dingen die gewoon niet kloppen .
Lol! Een gevorderd gebruiker gebruikt helemaal geen icoontjes maar typt diehard [ quote ] .. [ /quote ] in natuurlijkquote:
Ja, maar de Loveparade heeft altijd over een miljoen bezoekers aangetrokken, 1.5, 1.6. Dat weet je als organisatie toch? Je weet dat diezelfde mensen weer zullen komen, of in ieder geval niet de helft minder. Dus ik kan weinig anders bedenken, want dat weet je gewoonquote:
[..]
Met een 2 keer hoger bezoekersaantal? Ik vind het nogal een gok.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Dat vond ik eigenlijk wel logisch..quote:Op zondag 25 juli 2010 21:08 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Wat ik me wel ff afvraag: Waar kwam die grote drukte dan ineens vandaan. Het ontstond zo'n beetje rond 18:00 uur. Mensen die eerder op het terrein aan waren gekomen hadden nergens last van... of was dat ook al dramatisch?
Veel mensen vinden bv. de parade te druk of komen gewoon even sfeer proeven.
Terwijl om 1900 komen er nog ontiegenlijk veel mensen aan voor de avond en nachtfeesten.
Mensen die moesten werken overdags.
Ongetwijfeld zullen er veel meer mensen naar binnen hebben gewild dan andersom. Maar feit is dat het een enorme mensenmassa die tegen elkaar op liepen.
Hell To The Liars
Als je ziet hoeveel nationaliteiten er daar aanwezig waren heb ik zelf het gevoel dat er al wel bijna 500.000 bezoekers waren uit niet Duitse landen....quote:Op zondag 25 juli 2010 21:15 schreef Dubby het volgende:
[..]
Wanneer het in Berlijn wordt gehouden - waar zelf al 3,5 miljoen mensen wonen en een echte feeststad is - verwacht je meer mensen dan in het onbeduidende Duisburg.
be nice or go away
En omdat het misschien een 'afgelegen' plek was en niet spannend genoeg voor de gemiddelde bezoeker hoopte en gokte ze op minder aanloop? Industrieterrein is natuurlijk minder boeiend dan een centraal punt in een stad. Als ik mocht kiezen, dan wist ik het ook wel.quote:
[..]
Wanneer het in Berlijn wordt gehouden - waar zelf al 3,5 miljoen mensen wonen en een echte feeststad is - verwacht je meer mensen dan in het onbeduidende Duisburg.
Ik gok echt dat ze een bewuste keuze gemaakt hebben, maar nooit, nooit hadden verwacht dat er zo'n aanloop zou zijn.
Al zou je natuurlijk op je vingers kunnen nagaan dat zo dicht bij de grens de aanloop van Nederlanders ook groot is.
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
Ja, echt niet. Als het een nieuw feest zou zijn wel ja, maar niet als we het over Loveparade hebben, die mensen komen dan ook gewoon allemaal naar Duisburg.quote:
[..]
Wanneer het in Berlijn wordt gehouden - waar zelf al 3,5 miljoen mensen wonen en een echte feeststad is - verwacht je meer mensen dan in het onbeduidende Duisburg.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Prestigekwestie denk ik. En er is duidelijk niet met het worst case scenario rekening gehouden met de tragedie van gisteren als gevolg.quote:
Dat de gemeente zelf ook niet zoiets heeft gehad van dit is te veel risico , dit willen wij niet hier. Zoveel dingen die gewoon niet kloppen .
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik snap ook niet je weet hiervoor dat mensen uit heel europa hiernaar komen en dan doe je niet eens de moeite om het echt goed georganiseerd te krijgen ??
Ja, dat zal het idd wel geweest zijn.quote:Op zondag 25 juli 2010 21:17 schreef Droopie het volgende:
[..]
Dat vond ik eigenlijk wel logisch..
Veel mensen vinden bv. de parade te druk of komen gewoon even sfeer proeven.
Terwijl om 1900 komen er nog ontiegenlijk veel mensen aan voor de avond en nachtfeesten.
Mensen die moesten werken overdags.
Ongetwijfeld zullen er veel meer mensen naar binnen hebben gewild dan andersom. Maar feit is dat het een enorme mensenmassa die tegen elkaar op liepen.
Maar er kwamen ook altijd al buitenlanders naar Duitsland, puur om de Loveparade. Die aanhang is echt wel groot te noemen hoor, like, een heel grote fanbase. Dus of het nu in Berlijn of in Duisburg is, ze gaan toch wel.quote:
[..]
En omdat het misschien een 'afgelegen' plek was en niet spannend genoeg voor de gemiddelde bezoeker hoopte en gokte ze op minder aanloop? Industrieterrein is natuurlijk minder boeiend dan een centraal punt in een stad. Als ik mocht kiezen, dan wist ik het ook wel.
Ik gok echt dat ze een bewuste keuze gemaakt hebben, maar nooit, nooit hadden verwacht dat er zo'n aanloop zou zijn.
Al zou je natuurlijk op je vingers kunnen nagaan dat zo dicht bij de grens de aanloop van Nederlanders ook groot is.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Ik denk dat de verleiding van grote toeristentrekker en dus ook meer inkomsten maken de overhand had gekregen , in plaats van nadenken over de gevolgen die zouden kunnen komen.quote:Op zondag 25 juli 2010 21:17 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Prestigekwestie denk ik. En er is duidelijk niet met het worst case scenario rekening gehouden met de tragedie van gisteren als gevolg.
Eens met Harajuku hoor. Het is wel een feest met een Grote Naam. Mensen reizen daar graag voor en dan maakt het geen moer uit dat het niet in een grote stad is. Daarbij was het ook gewoon erg lekker weer gisteren (niet te heet, wel warm shirtjes weer).quote:
Ja, echt niet. Als het een nieuw feest zou zijn wel ja, maar niet als we het over Loveparade hebben, die mensen komen dan ook gewoon allemaal naar Duisburg.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik meen dat Duisburg ook de enige plek was waar ze het in Duitsland nog mochten en konden houden. En wat ik al zei, minder boeiend itt een centraal punt in een grote stad.
Dus ik denk bewuste keuze, want er komen toch minder mensen op af. Want het is een stinkplek, mocht je er weleens doorheen gereden hebben of in de buurt zijn geweest. Het ruikt er naar staal, roest, rubber, stront en muf.
Dus ik denk bewuste keuze, want er komen toch minder mensen op af. Want het is een stinkplek, mocht je er weleens doorheen gereden hebben of in de buurt zijn geweest. Het ruikt er naar staal, roest, rubber, stront en muf.
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
Ik begreep dat je tas ook doorzocht werd, dan vind ik 300 personen per minuut nog veel..quote:Op zondag 25 juli 2010 21:15 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Berekende capaciteit en uiteindelijke doorvoer van mensen kan natuurlijk ver uit mekaar liggen. Als het er ieder uur 10.000 meer zijn zou het in de praktijk misschien nog kunnen, maar praat je in theorie (voor veiligheid) al over overcapaciteit. Wat natuurlijk ook goed is.
Natuurlijk heeft niet iedereen een tas bij zich..maar 300 per minuut lijkt mij niet echt haalbaar in dit geval
Hell To The Liars
Het gaat toch altijd wel goed. Toch? ....toch?quote:
Ik denk dat de verleiding van grote toeristentrekker en dus ook meer inkomsten maken de overhand had gekregen , in plaats van nadenken over de gevolgen die zouden kunnen komen.
(even Roskilde daargelaten)
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik denk het ook wel hoor. Loveparade is een reusachtige naam, die wil je wel in je dorpje. En dan lekker drinken voor 5 euro t stuk verkopen enzo, en weet ik wat allemaal.quote:
[..]
Het gaat toch altijd wel goed. Toch? ....toch?
(even Roskilde daargelaten)
Er is eerder ook al een locatie geweest die bedankt heeft omdat ze wisten dat ze zoveel mensen niet veilig kwijt konden meen ik mij te herinneren.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Van over de hele wereld zelfs.quote:Op zondag 25 juli 2010 21:17 schreef formerjellybean het volgende:
Ik snap ook niet je weet hiervoor dat mensen uit heel europa hiernaar komen en dan doe je niet eens de moeite om het echt goed georganiseerd te krijgen ??
Maar wat jij aanhaalt is iets waarover ik me de laatste 24 uur erg kwaad gemaakt heb. Bij andere evenementen had de politiek en de organisatie het allemaal veel serieuzer genomen. Als je al ziet wat voor geld, tijd en energie er gestoken wordt in het bijna wekelijks organiseren van voetbalwedstrijden etc. Bij wk's en olympische spelen worden complete dorpen gebouwd en moeten wijken plaatsmaken voor de kuddes mensen die er gaan komen. De houseparty-gangers worden als vee een afgesloten terrein opgedreven, en het eerste wat men roept is drugs en drank. Terwijl die drugs bij hooligans al jaren voor problemen zorgt is de politiek daar pas een paar jaar van bewust geworden. House = drugs, drugs = bad, bad = evil, evil = dead. Als zelfs buurtbewoners en feestgangers van tevoren roepen dat dit niet kan, dan had iemand daar in de politiek of organisatie zich direct achter de oren moeten krabben. het risico had nooit genomen mogen worden..
1,4 miljoen mensen op een kluitje ?
Statistisch gezien moeten er gewoon minstens 50 doden zijn. Ongeacht of er een love-parade is of niet.
Statistisch gezien moeten er gewoon minstens 50 doden zijn. Ongeacht of er een love-parade is of niet.
Je gaat totaal aan het dagjesmensen-gehalte voorbij. Alsof daar een miljoen+ Loveparade-diehards op afkomen ieder jaar.quote:Op zondag 25 juli 2010 21:17 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Ja, echt niet. Als het een nieuw feest zou zijn wel ja, maar niet als we het over Loveparade hebben, die mensen komen dan ook gewoon allemaal naar Duisburg.
The time you enjoy wasting is not wasted time.
Zie mijn google maps post. Tassen werden niet meer doorzocht.quote:Op zondag 25 juli 2010 21:20 schreef Droopie het volgende:
[..]
Ik begreep dat je tas ook doorzocht werd, dan vind ik 300 personen per minuut nog veel..
Natuurlijk heeft niet iedereen een tas bij zich..maar 300 per minuut lijkt mij niet echt haalbaar in dit geval
Zo'n dancefeest hoort toch in een open stad thuis, zoals Rotterdam het zomercarnaval heeft. Heerlijk slingerend door de stad. Genoeg ruimte voor iedereen.
Zoiets hou je toch niet op een afgesloten terrein met een oncontroleerbare hoeveelheid bezoekers?
Zoiets hou je toch niet op een afgesloten terrein met een oncontroleerbare hoeveelheid bezoekers?
Ze wilden vast Duisburg goed op de kaart zetten. Nou...'t is gelukt hoor.quote:
Ik denk het ook wel hoor. Loveparade is een reusachtige naam, die wil je wel in je dorpje. En dan lekker drinken voor 5 euro t stuk verkopen enzo, en weet ik wat allemaal.
Er is eerder ook al een locatie geweest die bedankt heeft omdat ze wisten dat ze zoveel mensen niet veilig kwijt konden meen ik mij te herinneren.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Hoezo leren de cijfers wat anders? De organisatie zegt toch dat er inderdaad 1.4 miljoen volk op de been was daar, precies wat ik zeg.quote:
[..]
Ja en toch leren de cijfers wat anders. Laat zich allemaal niet zo heel lastig voorspellen ook.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Wat ik er al bijzette over het dagjes-mensen gehalte. No way dat er in Duisburg evenveel mensen op een Loveparade afkomen als wanneer het in Berlijn wordt georganiseerd.quote:Op zondag 25 juli 2010 21:25 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Hoezo leren de cijfers wat anders? De organisatie zegt toch dat er inderdaad 1.4 miljoen volk op de been was daar, precies wat ik zeg.
The time you enjoy wasting is not wasted time.
Trouwens hoe bizar is het voor de bewoners vlakblij die brug, het gewoon zien en niets kunnen doen ?? Dat lijkt me ook heel raar
Bezoekersaantallen lopen uiteen.quote:
[..]
Maar er kwamen ook altijd al buitenlanders naar Duitsland, puur om de Loveparade. Die aanhang is echt wel groot te noemen hoor, like, een heel grote fanbase. Dus of het nu in Berlijn of in Duisburg is, ze gaan toch wel.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Love_Parade
Lopen de laatste jaren wel op, maar zie ook de kleine letters onder de kolom. Schattingen, schattingen en schattingen. Geen mens kon er een zinnig woord over zeggen.
Wel grappig dat de eerste editie 150 bezoekers trok.
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
Nee, maar je kunt er met deze getallen wel van uitgaan - voor de zekerheid - dat je een miljoen kunt verwachten.quote:
[..]
Bezoekersaantallen lopen uiteen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Love_Parade
Lopen de laatste jaren wel op, maar zie ook de kleine letters onder de kolom. Schattingen, schattingen en schattingen. Geen mens kon er een zinnig woord over zeggen.
Vind ik.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Dat heb ik zelf ook ,daarom hoop ik ook dat die hele organisatie heel hard aangepakt word.quote:Op zondag 25 juli 2010 21:23 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Van over de hele wereld zelfs.
Maar wat jij aanhaalt is iets waarover ik me de laatste 24 uur erg kwaad gemaakt heb. Bij andere evenementen had de politiek en de organisatie het allemaal veel serieuzer genomen. Als je al ziet wat voor geld, tijd en energie er gestoken wordt in het bijna wekelijks organiseren van voetbalwedstrijden etc. Bij wk's en olympische spelen worden complete dorpen gebouwd en moeten wijken plaatsmaken voor de kuddes mensen die er gaan komen. De houseparty-gangers worden als vee een afgesloten terrein opgedreven, en het eerste wat men roept is drugs en drank. Terwijl die drugs bij hooligans al jaren voor problemen zorgt is de politiek daar pas een paar jaar van bewust geworden. House = drugs, drugs = bad, bad = evil, evil = dead. Als zelfs buurtbewoners en feestgangers van tevoren roepen dat dit niet kan, dan had iemand daar in de politiek of organisatie zich direct achter de oren moeten krabben. het risico had nooit genomen mogen worden..
Ik denk zelfs dat niemand hier de schuld van krijgt. Gebeurde in stadiondrama's ook eigenlijk nooit, terwijl er staand mensen stierven.quote:
[..]
Dat heb ik zelf ook ,daarom hoop ik ook dat die hele organisatie heel hard aangepakt word.
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
Bel Aboutaleb ff, die wil namelijk alle parades en gratis feesten verbieden in Rotterdam.quote:
Zo'n dancefeest hoort toch in een open stad thuis, zoals Rotterdam het zomercarnaval heeft. Heerlijk slingerend door de stad. Genoeg ruimte voor iedereen.
Zoiets hou je toch niet op een afgesloten terrein met een oncontroleerbare hoeveelheid bezoekers?
Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
Praten over mma? Kom naar #mma
Praten over mma? Kom naar #mma
Twee jaar geleden was het in Dortmund drukker dan het in Berlijn ooit geweest is.quote:Op zondag 25 juli 2010 21:27 schreef Dubby het volgende:
[..]
Wat ik er al bijzette over het dagjes-mensen gehalte. No way dat er in Duisburg evenveel mensen op een Loveparade afkomen als wanneer het in Berlijn wordt georganiseerd.
Volstrekt mee eens, je kunt er niet van uit gaan dat er ineens maar 500.000 mensen komen terwijl er in Berlijn meer dan een miljoen mensen waren.quote:Op zondag 25 juli 2010 21:28 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Nee, maar je kunt er met deze getallen wel van uitgaan - voor de zekerheid - dat je een miljoen kunt verwachten.
Vind ik.
be nice or go away
In Rotterdam is het genieten. Mensen zitten al uren vantevoren op stoeltjes langs de route, koelbox gevuld met lekkernijen mee. Dat kan je de stad nu niet meer afnemen, zoals de loveparade gewoon in Berlijn thuishoort.
dat die tunnel een capaciteit heeft van 20.000 mensen per uur kan nooit kloppen hoop ik., zeker niet als dit de enige ingang was.
Of je kijkt anders tegen dergelijke feestjes aan of je gaat met een ander gevoel naar feestjes. Maar je kan niet met andere ogen naar een feestje gaan. Tenzij jij nog een extra set ogen op je nachkastje hebt liggen natuurlijkquote:Op zondag 25 juli 2010 20:33 schreef Maanvis het volgende:
pff ik denk dat ik nu voortaan met andere ogen naar dergelijke feestjes ga
Eerste keer dat ik daar het station uitliep, was er net een dikke charge aan de gang en stond er een mannetje of 20 uiteraard met ontbloot bovenlijf met de neus tegen de muur van een pand. Prima feestje met een geweldige atmosfeerquote:Op zondag 25 juli 2010 21:34 schreef ABBA_Jehova het volgende:
In Rotterdam is het genieten. Mensen zitten al uren vantevoren op stoeltjes langs de route, koelbox gevuld met lekkernijen mee. Dat kan je de stad nu niet meer afnemen, zoals de loveparade gewoon in Berlijn thuishoort.
Hehequote:Op zondag 25 juli 2010 21:36 schreef Re.active het volgende:
[..]
Of je kijkt anders tegen dergelijke feestjes aan of je gaat met een ander gevoel naar feestjes. Maar je kan niet met andere ogen naar een feestje gaan. Tenzij jij nog een extra set ogen op je nachkastje hebt liggen natuurlijk
Hoe dan ook hou je door dit soort situaties altijd wel even het besef wat er kan gebeuren wanneer je je in een menigte bevind.
Tenminste ik wel.
Dat ene filmpje wat al tien keer gequote is in dit topic. Echt te ziek om de ramp zo te zien .
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Hij doelde op je omschrijving vd snelheid op die trap - dat er maar max 4 a 5 en dan in 50 sec die trap op lopen.quote:Op zondag 25 juli 2010 20:55 schreef RijstNatie het volgende:
[..]
wat bedoel je?
wat is nou weer een trol?
a. die mensen worden beneden helemaal kapotgedrukt - vechten om UBERHAUPT bij die trap te komen..
b. de paniek duurde ong 40 minuten. Dus je loopt een kwartier tot een half uur lang te vechten voor je leven (qua fysieke inspanning) en als je bij die trap bent, ren je niet meer zo makkelijk naar buiten (je kan uberhaupt voor het eerst ademhalen!)
In het echt is het anders dan bij een oefening - dan is er namelijk geen reden tot hysterische paniek
Dromen zijn voorgevoelens van dingen die je in staat bent daadwerkelijk te verwerkelijken
Wat ik hier een beetje van geleerd heb mocht ik zelf ooit in een paniekerige mensenmassa terecht komen is: Ga NIET naar de plaats die er uitziet als een uitweg (zoals zo'n trap), want iedereen zal juist dáár naartoe willen.quote:
Hij doelde op je omschrijving vd snelheid op die trap - dat er maar max 4 a 5 en dan in 50 sec die trap op lopen.
a. die mensen worden beneden helemaal kapotgedrukt - vechten om UBERHAUPT bij die trap te komen..
b. de paniek duurde ong 40 minuten. Dus je loopt een kwartier tot een half uur lang te vechten voor je leven (qua fysieke inspanning) en als je bij die trap bent, ren je niet meer zo makkelijk naar buiten (je kan uberhaupt voor het eerst ademhalen!)
In het echt is het anders dan bij een oefening - dan is er namelijk geen reden tot hysterische paniek
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Maarja, als je in een situatie zoals deze terecht komt, dan neemt de massa je gewoon mee of je wil of nietquote:
[..]
Wat ik hier een beetje van geleerd heb mocht ik zelf ooit in een paniekerige mensenmassa terecht komen is: Ga NIET naar de plaats die er uitziet als een uitweg (zoals zo'n trap), want iedereen zal juist dáár naartoe willen.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Ook waarquote:Op zondag 25 juli 2010 21:50 schreef Harajuku. het volgende:
Maarja, als je in een situatie zoals deze terecht komt, dan neemt de massa je gewoon mee of je wil of niet
Maar als het even kan dus eigenlijk uit de buurt gaan/blijven van wat er uitziet als een gevaarlijke uitweg. Al heb je daar dus weinig over te zeggen als de tig mensen achter je er wel naartoe willen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Dat gaan ze bekijken:quote:Op zondag 25 juli 2010 21:35 schreef opgebaarde het volgende:
dat die tunnel een capaciteit heeft van 20.000 mensen per uur kan nooit kloppen hoop ik., zeker niet als dit de enige ingang was.
quote:DUISBURG - Het Openbaar Ministerie (OM) onderzoekt wie mogelijk verantwoordelijk is voor dood door schuld bij de tragedie op het dansfestijn Loveparade in de Duitse stad Duisburg.
Dat heeft openbaar aanklager Rolf Haferkamp zondag bekendgemaakt.
Het OM heeft het veiligheidsplan van de Loveparade bij de organisatoren en de stad Duisburg zaterdag in beslag genomen voor onderzoek.
be nice or go away
Aan die koppies te zien werd er op een gegeven moment maar weinig objectief nagedacht. Volgens mij ga je op de automatische piloot en in de overlevingsstand. Als je erin zit is het te laat, dan beter van te voren in kunnen schatten hoe of watquote:Op zondag 25 juli 2010 21:51 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ook waar
Maar is allemaal koffiedik kijken natuurlijk..
En toch heeft die mocro het geflikt. Geen FFWD meer in Rotterdam.quote:Op zondag 25 juli 2010 21:34 schreef ABBA_Jehova het volgende:
In Rotterdam is het genieten. Mensen zitten al uren vantevoren op stoeltjes langs de route, koelbox gevuld met lekkernijen mee. Dat kan je de stad nu niet meer afnemen, zoals de loveparade gewoon in Berlijn thuishoort.
Dood door schuld vind ik inderdaad goed van toepassing in deze situatie en dat ze dus alles over de organisatie gaan zoeken vind ik zeer ter terecht.quote:
Hulde voor mensen die zich in dit soort situaties toch nuttig makenquote:
TT van Assen is al jaren georganiseerd en rustig... dat was vroeger... toch even rechtzetten hoor!quote:Op zondag 25 juli 2010 21:03 schreef Droopie het volgende:
Ik vind het maar sneu hoe sommige fokkers reageren.
Hoef niet eens voorbeelden te noemen, iedereen weet zelf wel wat en wie ik bedoel.
Loveparade was een van de leukste feesten die er maar bestonden.
1.5 miljoen mensen zonder een wanklank, terwijl er tig nationaliteiten met eigen drank in glazen flessen stonden te feesten. Terwijl in Nederland bijna ieder feest van groot tot klein aangegrepen word om herrie te schoppen. TT van Assen...
Motorvolk is net als dancevolk gewoon een volk dat plezier wil hebben en niet komt om herrie te schoppen.
Loveparade is een mooi feest inderdaad en jammer dat het zo moet eindigen.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Voor hetzelfde geld zijn ze hun vriendin aan het reanimeren....quote:
[..]
Hulde voor mensen die zich in dit soort situaties toch nuttig maken
Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
Praten over mma? Kom naar #mma
Praten over mma? Kom naar #mma
Brrrr......quote:Op zondag 25 juli 2010 18:50 schreef Sonja27 het volgende:
wel bizar om te zien hoe plaatselijk het gedrang is, als je goed kijkt zie je verder naar achter mensen nog gewoon heen en weer lopen. Echt, sprakeloos...
Dat zou jij wel willen weten.
Ja bizar he... Veel mensen hebben waarschijnlijk een paniekaanval gehad, daarbij treden sterke vecht- of vluchtreacties en depersonalisatie op. Vooral bij dat laatste gaan personen op de ‘automatische piloot’ en achteraf ga je nadenken wat je gedaan hebt. De meeste mensen hebben zich in veiligheid willen brengen.quote:Op zondag 25 juli 2010 22:38 schreef Roguee het volgende:
[..]
Brrrr......
wel bizar om te zien hoe plaatselijk het gedrang is, als je goed kijkt zie je verder naar achter mensen nog gewoon heen en weer lopen. Echt, sprakeloos...
Las ik ergens anders
Meteen ook ff opgezocht wat depersonalisatie precies is:
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Depersonalisatiequote:Depersonalisatie is een term uit de psychiatrie. Het is het gevoel buiten de werkelijkheid te staan. Voor iemand die aan depersonalisatie lijdt, lijkt het of hij een andere rol in de wereld speelt, vaag, als in een droom, onbelangrijk. Een patiënt ervaart een scheiding tussen zichzelf en de wereld, zijn identiteit of lichamelijkheid. Mensen die deze gemoedstoestand hebben ervaren, beschrijven het leven vaak alsof het een film is, onecht of wazig. Het besef van de eigen persoonlijkheid wordt minder (vandaar de naam). Wie de symptomen heeft en in de spiegel kijkt, lijkt een onbekende te zien, maar is tegelijkertijd op de hoogte van zijn identiteit. De oorzaak van depersonalisatie ligt vaak in een psychisch trauma.
De gemoedstoestand komt voor als onderdeel van verschillende psychische aandoeningen, met name klinische depressie, bepaalde neurosen en angststoornissen. Als er ook sprake is van wanen, kan depersonalisatie een teken zijn van schizofrenie. Een lijder aan depersonalisatie kan in ernstige gevallen neigen naar zelfmoord. In het DSM-IV is de specifieke depersonalisatiestoornis ingedeeld bij de dissociatieve stoornissen.
Naast de term depersonalisatie wordt ook de term derealisatie gebruikt. De grens is niet altijd duidelijk, maar de richtlijn is dat bij depersonalisatie de persoon zijn geest of lichaam als vreemd ervaart en dat hij bij derealisatie zijn omgeving ziet als onwezenlijk of onecht.
"Wir haben es nicht gewusst"
quote:DUISBURG - De Duitse politie heeft alle bewijsstukken over de Love parade-tragedie van zaterdag in Duisburg uit haar computers gewist. Dat meldt het Duitse nieuwsweekblad Der Spiegel op zijn website.
Het betreft onder andere bevelen over het uitrukken van de ordetroepen, berichten over de toestand ter plaatse en kaarten.
De gegevens werden niet alleen uit de computers van de functionarissen verwijderd, maar ook uit hun e-mailaccounts.
Een van die functionarissen vertrouwde der Spiegel toe, te vermoeden dat een "grote doofpotoperatie" is uitgevoerd. (CBR)
Ja klopt heb er zelf ook ervaring mee doordat ik Borderline heb en dat gevoel dus ook ken.quote:Op zondag 25 juli 2010 22:44 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ja bizar he... Veel mensen hebben waarschijnlijk een paniekaanval gehad, daarbij treden sterke vecht- of vluchtreacties en depersonalisatie op. Vooral bij dat laatste gaan personen op de ‘automatische piloot’ en achteraf ga je nadenken wat je gedaan hebt. De meeste mensen hebben zich in veiligheid willen brengen.
Las ik ergens anders
Meteen ook ff opgezocht wat depersonalisatie precies is:
[..]
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Depersonalisatie
Het is gewoon zoiets van je geest beschermt je tegen een schokkende ervaring die je zelf niet aankan en dan kan je juist een situatie door overleven.
Denk dat bij boel mensen die daar dus waren ook het geval is.
De originele organisator heeft ook gereageerd. Hij is er ooit uitgestapt omdat de Love Parade hem te commercieel was geworden.
In "zijn tijd" kocht je de frisdrank van de lokale turk die voor 80 cent cola had gekocht in de supermarkt en dat voor 2 D-mark verkocht aan de bezoeker. Dat mag niet meer van de organisatie.quote:Die Menschen mussten sich da gestern durch diesen engen Tunnel zwängen. Und warum?
WELT ONLINE: Sagen Sie es mir.
Dr. Motte: Wegen dem Profit. Nur deshalb. Um jedem Besucher noch einen zusätzlichen Euro für Getränke aus der Tasche zu ziehen. Diese Gerede, Absperrungen würden für mehr Sicherheit sorgen – ist doch Quatsch.
quote:Op zondag 25 juli 2010 21:03 schreef Droopie het volgende:
Terwijl in Nederland bijna ieder feest van groot tot klein aangegrepen word om herrie te schoppen. 4 daagse feesten, TT van Assen, overwinning van NL-elftal en zo kan ik nog wel even doorgaan.
Ongelooflijk.... dat is echt 'n schande.quote:
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Te schandalig voor woorden ditquote:
Nu schijnen gegevens nooit echt helemaal te verdwijnen van de harde schijf dus hopelijk weten de experts dit weer boven water te halen.
Hopelijk worden ook degenen die hierachter zitten zeer zwaar gestraft
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dat was goed man en zeker ook met dat statiegeld op die plastic flesjes. Daar hebben een heleboel arme turken uit kreutzberg bergen geld aan verdiend en dat is mooi.quote:Op zondag 25 juli 2010 22:53 schreef Prosac het volgende:
De originele organisator heeft ook gereageerd. Hij is er ooit uitgestapt omdat de Love Parade hem te commercieel was geworden.
[..]
In "zijn tijd" kocht je de frisdrank van de lokale turk die voor 80 cent cola had gekocht in de supermarkt en dat voor 2 D-mark verkocht aan de bezoeker. Dat mag niet meer van de organisatie.
Winkelwagentjes vol met ijs en blikjes.
quote:
En daarom blijft het toch goed dat mensen hebben gefilmd en ook hun overig beeldmateriaal uploaden.
Belachelijk wel! Had had al meteen na die eerste persconferentie en verklaringen door dat ze de boel om de tuin proberen te leiden. Er klopt gewoon geen zak van die verklaringen, als "Volgens een politiewoordvoerder brak er paniek uit nadat mensen omhoog klommen (lees verkeerde uitgang namen: lees hun schuld ) en naar beneden vielen". Als zoiets gebeurt in Libie, roept iedereen gelijk: "Zie je wel, achtergestelde idiote cultuur, etc', maar hier zijn ze geen haar beter.
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Werken die experts niet juist voor de politie?quote:Op zondag 25 juli 2010 23:01 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Te schandalig voor woorden dit
Nu schijnen gegevens nooit echt helemaal te verdwijnen van de harde schijf dus hopelijk weten de experts dit weer boven water te halen.
Hopelijk worden ook degenen die hierachter zitten zeer zwaar gestraft
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Als jij een harde schijf een keer of 10 formatteert is de data wel weg hoor. Flinke magneet wil ook wel helpen. Ik geloof er echter niks van dat daar geen backups gemaakt worden.quote:
[..]
Te schandalig voor woorden dit
Nu schijnen gegevens nooit echt helemaal te verdwijnen van de harde schijf dus hopelijk weten de experts dit weer boven water te halen.
Hopelijk worden ook degenen die hierachter zitten zeer zwaar gestraft
Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
Praten over mma? Kom naar #mma
Praten over mma? Kom naar #mma
Die gegevens zijn wel terug te halen, mocht dit echt het geval zijn.quote:
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Nee... en buiten dat de boel formatteren (low level bijvoorbeeld) betekent dat alles weg is, dus ook andere data. Lijkt me dus een lulverhaal dit.quote:Op zondag 25 juli 2010 23:06 schreef Paxlie het volgende:
[..]
Als jij een harde schijf een keer of 10 formatteert is de data wel weg hoor. Flinke magneet wil ook wel helpen. Ik geloof er echter niks van dat daar geen backups gemaakt worden.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2010 23:09:12 ]
Shit, sommige filmpjes krijg je het echt ijskoud van. Wat een ellende heeft zich daar afgespeeld.
http://rtl.nl.msn.com/msn/ en dan "nieuwe beelden drama Love Parade (schokkend)"
http://rtl.nl.msn.com/msn/ en dan "nieuwe beelden drama Love Parade (schokkend)"
Er zijn altijd nog gegevens terug te halen. Dit is echter zeer specialistisch werk en zeer kostbaar om te laten doen, maar het is wel degelijk mogelijk.quote:Op zondag 25 juli 2010 23:06 schreef Paxlie het volgende:
[..]
Als jij een harde schijf een keer of 10 formatteert is de data wel weg hoor. Flinke magneet wil ook wel helpen. Ik geloof er echter niks van dat daar geen backups gemaakt worden.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Nu er steeds meer filmpjes komen van het daadwerkelijke moment, heb ik op geen enkele mensen naar beneden zien vallen?
Dat betalen ze dan maar zelf.quote:
[..]
Er zijn altijd nog gegevens terug te halen. Dit is echter zeer specialistisch werk en zeer kostbaar om te laten doen, maar het is wel degelijk mogelijk.
Just remember, you can't climb the ladder of success with your hands in your pockets. ~Arnold Swarzenegger
Misselijkmakende beelden, je zou maar een 'leuk' dagje uitgaan.
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
Nee, dat bedoel ik dus: een lulveraal. Snap ook niet dat geen enkele krant of nieuwszender dat opmerkt. Zowel NOS als RTL spreken continue van paniek na vallende mensen, aldus een politiewoordvoerder.quote:Op zondag 25 juli 2010 23:11 schreef sig000 het volgende:
Nu er steeds meer filmpjes komen van het daadwerkelijke moment, heb ik op geen enkele mensen naar beneden zien vallen?
Zegt genoeg, lijkt mij.
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ns-ramp-gewist.dhtmlquote:Op zondag 25 juli 2010 23:04 schreef J0kkebr0k het volgende:
@Prosac: Heb je ook een bron van dat bericht over die gegevens die gewist zouden zijn?
Hoe raar , mensen het ook vonden dat sommige met mobieltjes het gingen filmen , het zal nu ook echt zeker van pas komen.
De slachtoffers, familie , mensen die in die tunnel zaten hebben recht op de waarheid en ook dat degene die hier verantwoordelijk zijn, toch ook verantwoordelijk worden gehouden.
De slachtoffers, familie , mensen die in die tunnel zaten hebben recht op de waarheid en ook dat degene die hier verantwoordelijk zijn, toch ook verantwoordelijk worden gehouden.
quote:Op zondag 25 juli 2010 23:15 schreef Prosac het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ns-ramp-gewist.dhtml
Dank!
Der Spiegel..... is dat niet zoiets als De Telegraaf?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2010 23:17:29 ]
Vooral vanaf boven zie je goed dat het eerst fout gaat en daarna mensen via allerlei wegen proberen uit het gedrang te komen.quote:Op zondag 25 juli 2010 23:14 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Nee, dat bedoel ik dus: een lulveraal. Snap ook niet dat geen enkele krant of nieuwszender dat opmerkt. Zowel NOS als RTL spreken continue van paniek na vallende mensen, aldus een politiewoordvoerder.
Zegt genoeg, lijkt mij.
AD dus, nog een stapje erger dan de Telegraaf.
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Dat verhaal is dan ook slechts een afleiding, bedoeld nog eventjes het onvermijdelijke oordeel uit te stellen.quote:
Nu er steeds meer filmpjes komen van het daadwerkelijke moment, heb ik op geen enkele mensen naar beneden zien vallen?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
De burgemeester heet ook nog Adolf Wie noemt zn kind nou nog Adolf na WO2, of hoe oud is die man?
Wie noemt zn kind nou nog Adolf na WO2, of hoe oud is die man?
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
nee je bedoeld Bild. Spiegel is wel een redelijk serieus ingesteld blad.quote:Op zondag 25 juli 2010 23:16 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dank!
Der Spiegel..... is dat niet zoiets als De Telegraaf?
Best veel nog, als je de namendatabase bekijkt in Nederland.quote:Op zondag 25 juli 2010 23:18 schreef Qebbel het volgende:
De burgemeester heet ook nog Adolf
Volgens mij hebben meerdere ooggetuigen dit net gemeld.quote:Op zondag 25 juli 2010 23:14 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Nee, dat bedoel ik dus: een lulveraal. Snap ook niet dat geen enkele krant of nieuwszender dat opmerkt. Zowel NOS als RTL spreken continue van paniek na vallende mensen, aldus een politiewoordvoerder.
Zegt genoeg, lijkt mij.
En hoe dit als cover-up zou moeten dienen, is me een waar raadsel. En ach, al is het bs, dan heeft het nog geen invloed op de schuldvraag, de oorzaak en wie de verantwoordelijken zijn.
Precies mensen raken gewoon in paniek doordat het tyfusdruk is. Iedereen totaal hutje mutje geplet, dan ontstaat er wel paniek ja, als je geen kant opkunt en mensen worden overlopen en zo. Kortom cruciale fout organisatie en alles en iedereen daar omheen, zowel qua planning bezoekersaantallen en toegang tot festival, als het wel of niet besluiten weg te halen van blokkerende hekken.quote:Op zondag 25 juli 2010 23:16 schreef sig000 het volgende:
[..]
Vooral vanaf boven zie je goed dat het eerst fout gaat en daarna mensen via allerlei wegen proberen uit het gedrang te komen.
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
De burgemeester wordt nu constant met de dood bedreigd. Hij heeft nu een aantal lijfwachten om zich heen.
http://www.bild.de/BILD/r(...)rland-schuetzen.html
http://www.bild.de/BILD/r(...)rland-schuetzen.html
Wat zijn we aan het doen ???
Om het zo te sturen dat het de fout is geweest van het publiek en niet van de organisatie, of ander gezaghebbend orgaan. Ze zeggen infeite nu dat het niet komt door de kleine toegang, of tunnel, of iets dergelijks, maar doordat het publiek dingen deed die niet mochten, waardoor er paniek uitbrak en weer dáárdoor doden zijn gevallen.quote:
[..]
Volgens mij hebben meerdere ooggetuigen dit net gemeld.
En hoe dit als cover-up zou moeten dienen, is me een waar raadsel
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Volgens mij interpreteer je het verkeerd. Ze proberen hun schuld af te zwakken, niet van zich af te schuiven. Zie het verhaal van één of andere idioot die meteen verklaarde dat het op de rest van het terrein niet druk was...quote:Op zondag 25 juli 2010 23:26 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Om het zo te sturen dat het de fout is geweest van het publiek en niet van de organisatie, of ander gezaghebbend orgaan. Ze zeggen infeite nu dat het niet komt door de kleine toegang, of tunnel, of iets dergelijks, maar doordat het publiek dingen deed die niet mochten, waardoor er paniek uitbrak en weer dáárdoor doden zijn gevallen.
Maar als je ooggetuigen verslagen leest, dan heeft men daar zeker een half uur in de drukte staan beuken en vielen er veel mensen flauw en zelfs op de grond. Dat er in die tijd mensen ergens opklimmen en dan vallen doet er toch niet toe? Iedereen ziet toch dat er veel te veel mensen op een te klein stukje stonden?
En zo is dat. Op zulk soort momenten is dat een zegen van deze tijd, je hebt altijd wel een paar malloten die filmen.quote:Op zondag 25 juli 2010 23:15 schreef formerjellybean het volgende:
Hoe raar , mensen het ook vonden dat sommige met mobieltjes het gingen filmen , het zal nu ook echt zeker van pas komen.
De slachtoffers, familie , mensen die in die tunnel zaten hebben recht op de waarheid en ook dat degene die hier verantwoordelijk zijn, toch ook verantwoordelijk worden gehouden.
Tsja, het is toch in 99% van de zaken alleen maar 'informatief' voor ramptoeristen zoals ik en voegt het weinig toe in justitionele processen.quote:Op zondag 25 juli 2010 23:32 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
En zo is dat. Op zulk soort momenten is dat een zegen van deze tijd, je hebt altijd wel een paar malloten die filmen.
Het laat wel zien in wat voor hel die mensen hebben gezeten, vooral als je de beelden ziet waar men bijvoorbeeld slachtoffers aan het reanimeren zijn. Iedereen loopt langs, zit er naast en kijkt de andere kant op alsof er niks aan de hand is en het de gewoonste zaak van de wereld is.
Wat moeten ze dan? De hulpverleners in de weg gaan zitten?quote:Op zondag 25 juli 2010 23:39 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Tsja, het is toch in 99% van de zaken alleen maar 'informatief' voor ramptoeristen zoals ik en voegt het niks toe in justitionele processen qua bewijslast.
Het laat wel zien in wat voor hel die mensen hebben gezeten, vooral als je de beelden ziet waar men bijvoorbeeld slachtoffers aan het reanimeren zijn. Iedereen loopt langs, zit er naast en kijkt de andere kant op alsof er niks aan de hand is en het de gewoonste zaak van de wereld is.
En die mensen hebben misschien zo'n erge dingen gezien dat ze alleen nog maar verslagen voor zich uit kunnen kijken.
Voor de 10e keer... Dat was het ook niet! Was je er zelf? Nee.quote:Op zondag 25 juli 2010 23:31 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zie het verhaal van één of andere idioot die meteen verklaarde dat het op de rest van het terrein niet druk was...
Op het terrein was nog ruimte genoeg!
quote:DUISBURG - Een woedende menigte heeft zondagavond burgemeester Adolf Sauerland van Duisburg verdreven, toen die een bezoek bracht aan de plek des onheils bij de Loveparade-terrein.
© NU.nl/Ilya de Milde
In Duitse media doen inmiddels geruchten de ronde dat de 55-jarige burgervader van de stad in het Ruhrgebied wil aftreden.
Sauerland werd door een woedende menigte beschimpt toen hij naar de noodlottige tunnel kwam.
Gierigheid
Mensen verweten hem dat hij de ramp kon zien aankomen die aan negentien mensen het leven heeft gekost. De 'idioot' Sauerland zou uit gierigheid hebben bezuinigd op de veiligheidsmaatregelen, aldus de krant Bild.
De burgemeester werd met vuilnis bekogeld en van achteren geraakt. Agenten scheidden de burgemeester van de woedende menigte en begeleidden hem naar zijn dienstauto, die in zijn achteruit wegvluchtte.
© ANP
Adolf is verjaagdquote:
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
Ooggetuigen berichtten over hysterische reacties en soms ook agressie. ,,Wij stonden er middenin. Steeds meer mensen probeerden nog het terrein op te komen'', aldus de 21-jarige Fabio. ,,Mijn vriendin en ik konden nog maar amper ademhalen en hebben onze ellebogen gebruikt om nog weg te komen.''
De 18-jarige Marius vertelt: ,,De mensen stonden voor me als een muur. Er was geen mogelijkheid om te vluchten; ik was bang dat ik doodging.'' De 34-jarige Daniel: ,,Iedereen werd samengeperst. Ik hoorde alleen nog maar gegil, overal lagen mensen.'' Een medewerker van de ordedienst zei dat de slachtoffers soms in zeven lagen op elkaar lagen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)l-met-19-doden.dhtml
De 18-jarige Marius vertelt: ,,De mensen stonden voor me als een muur. Er was geen mogelijkheid om te vluchten; ik was bang dat ik doodging.'' De 34-jarige Daniel: ,,Iedereen werd samengeperst. Ik hoorde alleen nog maar gegil, overal lagen mensen.'' Een medewerker van de ordedienst zei dat de slachtoffers soms in zeven lagen op elkaar lagen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)l-met-19-doden.dhtml
Nothing to see here, carry on
