POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Er is geen enkel verschil tussen cultuur en religie. Religie is slechts een specialis van cultuur. In dit geval is het een starre religie met ingrijpende en dwingende opvattingen over de inrichting van de samenleving. Dat heeft niet op iedereen evenveel invloed, dat klopt, maar het is wel domweg zo dat hoe starder en hoe dwingender de religie hoe meer de mensen die daar gevoelig voor zijn daar door getriggerd zullen worden. Dat lijkt me een abctje.quote:Op donderdag 22 juli 2010 01:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het is een combinatie van, zoals ik al eerder zei.
Dat is niet waar. Zo'n tekst heeft altijd invloed. Het is waar dat een bepaalde voedingsbodem gunstiger is, maar de tekst heeft altijd invloed.quote:[..]
Zo'n tekst zal alleen invloed hebben als de situatie daarnaar is. Die wordt niet door de tekst zelf geschapen (i.t.t. wat wel eens impliciet beweerd wordt).
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
HEt probleem is, dat mensen zoals Wilders en dus ook jij, een Qur'an oppakken en het lezen en er "geweldadige verzen" in vinden. Wanneer men niet weet, zoals Moslims wel weten, dat bij het lezen van de Qur'an het goed opgeschreven leven van de profeet (vzmh) en de plekken,situatie, tijd etc. mee genomen MOETEN worden, dan kan men tot rare conclusies komen zoals u dat doet. Nu heb ik al het eerste voorbeeld waarmee Wilders komt, ontkracht en geloof mij de andere gaan net zo makkelijk de prullenbak in. Ben jij dan iemand die zich slechts laat voeden van één kant. Wil je zo graag een mak lammetje zijn?quote:Op donderdag 22 juli 2010 01:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het is een combinatie van, zoals ik al eerder zei.
[..]
Zo'n tekst zal alleen invloed hebben als de situatie daarnaar is. Die wordt niet door de tekst zelf geschapen (i.t.t. wat wel eens impliciet beweerd wordt).
Te zijn of niet te zijn, dat is de kwestie: of het nobeler is om te lijden onder alles wat het wrede Lot je toeslingert of om de wapens op te nemen tegen een zee van zorgen en al er al vechtend een einde aan te maken?
maar natuurlijk wel. religie heeft en bepaalde cultuur, cultuur hoeft helemaal geen religie te hebben..quote:Op donderdag 22 juli 2010 10:38 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Er is geen enkel verschil tussen cultuur en religie.
Suggereren dat ik er hetzelfde over denk als Wilders. Laat naar je kijken.quote:Op donderdag 22 juli 2010 11:33 schreef Lord_Horatio het volgende:
[..]
HEt probleem is, dat mensen zoals Wilders en dus ook jij, een Qur'an oppakken en het lezen en er "geweldadige verzen" in vinden. Wanneer men niet weet, zoals Moslims wel weten, dat bij het lezen van de Qur'an het goed opgeschreven leven van de profeet (vzmh) en de plekken,situatie, tijd etc. mee genomen MOETEN worden, dan kan men tot rare conclusies komen zoals u dat doet. Nu heb ik al het eerste voorbeeld waarmee Wilders komt, ontkracht en geloof mij de andere gaan net zo makkelijk de prullenbak in. Ben jij dan iemand die zich slechts laat voeden van één kant. Wil je zo graag een mak lammetje zijn?
Ik snapte het ook niet helemaal. Ik denk dat hij op iemand anders had willen reageerde en bij de verkeerde post op het quoteknopje heeft geklikt of zo.quote:Op donderdag 22 juli 2010 13:29 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Suggereren dat ik er hetzelfde over denk als Wilders. Laat naar je kijken.
Beter nog, in aanloop naar en tijdens WO2 werd het Boeddhisme in Japan als bijzonder onpatriottisch gezien, omdat het een uitheemse religie is, en kreeg iedereen het staats-Shintoisme opgelegd.quote:Op donderdag 22 juli 2010 07:38 schreef Monidique het volgende:
Volgens mij was Japan toen geen boeddhistische staat, was de oorlog niet uit naam van Boeddha, werden er nergens boeddhistische tempels gebouwd op kerken en moskeeën, waren de militairen in geen enkele wijze boeddhistisch, dus er was weinig 'Boeddhisten plegen genocide' aan. Volgens mij, maar misschien heb ik het mis.
(en je zult de WO2 moeilijk kunnen gronden in heilige Shinto geschriften, want die zijn er niet)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
inderdaad.quote:Op donderdag 22 juli 2010 13:37 schreef speknek het volgende:
[..]
Beter nog, in aanloop naar en tijdens WO2 werd het Boeddhisme in Japan als bijzonder onpatriottisch gezien, omdat het een uitheemse religie is, en kreeg iedereen het staats-Shintoisme opgelegd.
(en je zult de WO2 moeilijk kunnen gronden in heilige Shinto geschriften, want die zijn er niet)
het shintoisme maakte de keizer een directe afstammeling van goden, wat een goed onderdrukkings middel was. ook maakt het japanners een uitverkoren volk, hoger dan alle andere volken.
Onzin, religie is niets anders dan cultuur.quote:Op donderdag 22 juli 2010 13:26 schreef okiokinl het volgende:
[..]
maar natuurlijk wel. religie heeft en bepaalde cultuur, cultuur hoeft helemaal geen religie te hebben..
Even in verhelderend schema:
Religie
/
Cultuur- (Streek)taal
\
Tour de France
Cultuur is de overkoepelende term voor gedeelde menselijke ideeën/gedragingen.
Excuses voor de belabberde opmaak, Fok! kan niet beter zo te zien.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Ahha. Weer wat geleerd.quote:Op donderdag 22 juli 2010 13:37 schreef speknek het volgende:
[..]
Beter nog, in aanloop naar en tijdens WO2 werd het Boeddhisme in Japan als bijzonder onpatriottisch gezien, omdat het een uitheemse religie is, en kreeg iedereen het staats-Shintoisme opgelegd.
en leg dan nog eens uit hoe cultuur en religie hetzelfde zijn? x=y betekend ook y=xquote:Op donderdag 22 juli 2010 15:45 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Onzin, religie is niets anders dan cultuur.
Even in verhelderend schema:
Religie
/
Cultuur- (Streek)taal
\
Tour de France
Cultuur is de overkoepelende term voor gedeelde menselijke ideeën/gedragingen.
Excuses voor de belabberde opmaak, Fok! kan niet beter zo te zien.
quote:Op maandag 19 juli 2010 22:04 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Wederom een bevestiging dat het niet te doen is om de moslims maar om de islam. Als je daadwerkelijk moslims zou haten, neem je de moeite niet om zo'n prachtig stuk te schrijven.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat staat er niet flapdrol. Er staat dat cultuur breder is dan religie, maar dat religie altijd cultuur is. Het is dat laatste dat vele onnozelen altijd willen ontkennen. Een oprisping van hun eigen religieuze gedachten evrmoedelijk, waarin religie van god gegeven is en dus los staat van het menselijke. De rationele mens weet natuurlijk beter.quote:Op donderdag 22 juli 2010 23:04 schreef okiokinl het volgende:
[..]
en leg dan nog eens uit hoe cultuur en religie hetzelfde zijn? x=y betekend ook y=x
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
je zei dit: Er is geen enkel verschil tussen cultuur en religie.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 00:39 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat staat er niet flapdrol. Er staat dat cultuur breder is dan religie, maar dat religie altijd cultuur is. Het is dat laatste dat vele onnozelen altijd willen ontkennen. Een oprisping van hun eigen religieuze gedachten evrmoedelijk, waarin religie van god gegeven is en dus los staat van het menselijke. De rationele mens weet natuurlijk beter.
voor de rest, religie is wel een onderdeel van cultuur, maar die cultuur hoeft niet te dicteren wat die religie is.
islam is vele verschillende culturen, van het midden oosten tot diep in thailand. dat religie onderdeel van cultuur is, maakt die religie nog niet exclusief van die cultuur. bovendien staat religie helemaal niet los van het menselijke, als je alleen de negatieve uitwassen belicht, heb je een vervormd beeld.
Ja, en dat klopt ook. Ik vrees alleen dat jij dat concept gewoon niet begrijpt.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 01:21 schreef okiokinl het volgende:
[..]
je zei dit: Er is geen enkel verschil tussen cultuur en religie.
De eeuwige denkfout... Overigens doet 99% van de mensen dat, maar: laat los dat denken in dualismen, zo werkt de wereld niet.quote:voor de rest, religie is wel een onderdeel van cultuur, maar die cultuur hoeft niet te dicteren wat die religie is.
Nee, weer dezelfde denkfout.quote:islam is vele verschillende culturen,
LEZEN. Dat is precies wat ik zeg: religie is een menselijke uitvinding, niet iets goddelijks. God bestaat niet, alleen als verzonnen entiteit.quote:van het midden oosten tot diep in thailand. dat religie onderdeel van cultuur is, maakt die religie nog niet exclusief van die cultuur. bovendien staat religie helemaal niet los van het menselijke,
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Dat van Indonesië:quote:Op woensdag 21 juli 2010 21:23 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De moslims daar waren vroeger boeddhistisch. Het lijkt me sterk dat ze "opeens" een andere cultuur hebben aangenomen.
[..]
Je erkent dus dat het aan het soort geloof ligt?
[..]
Weet je dat zeker?
In beide landen zijn alleen al in de laatste 10 jaar meer dan 3000 (!) mensen om het leven gekomen door moslim-christen rellen in Indonesie, moslim-hindoe rellen in India en aanslagen van moslimextremisten, doch zij dezelfde cultuur hebben.
En dat noem jij tamelijk vredelievend samenleven?
Indonesie:
Moslim-christelijke rellen in 1999 en 2004.
Aanslagen door moslimextremisten (door de vele 'excessen' vermeld ik alleen de laatste 10 jaar):
in 2000, in 2002, in 2005 en in 2009.
India:
Moslim-hindoe rellen in 2002 en 2003
Aanslagen door moslimextremisten: in 2001, 2003, 2005, 2006 en in 2008.
En dit allemaal noem jij tamelijk vredelievend samenleven?
christenen gaan niet vrijuit, het lijkt me nuttig om ze maar ook te noemen:
http://www.volkskrant.nl/(...)_gevoelige_executiesquote:Tibo, Da Silva en Riwu zijn ter dood veroordeeld voor hun aandeel in het sektarisch geweld in Midden-Sulawesi. Op 23 mei 2000 werden 191 bewoners, voornamelijk moslims, gedood bij een actie waaraan ook het drietal deelnam. Die actie was de definitieve aanzet tot een openlijke oorlog tussen christenen en moslims.
Wat me aan Egypte wel opvalt zijn de christelijke Kopten.quote:Op woensdag 21 juli 2010 19:37 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Overal waar een redelijke moslimpopulatie aanwezig is, heb je groepen mensen die een islamitische staat willen vestigen. Elk moslimland sowieso, omdat grotendeels islamitisch, heeft met zulke groeperingen te maken. Egypte bijvoorbeeld, maar ook Somalie waar de islamitische terreurgroep Al-Shabaab momenteel actueel is. In Egypte zijn verscheidene islamitische terreurgroepen actief, bijvoorbeeld Egyptian Islamic Jihad of Mujahedeen of Egypt. In 2005 zijn er bijv. 2 aanslagen en in 2006 1 aanslag gepleegd.
Lees meer: http://en.wikipedia.org/w(...)#2004_Sinai_bombings
Verder is het met de godsdienstvrijheid in Egypte desastreus gesteld, wat natuurlijk geheel in lijn staat met islamitische theologie, want moslims en niet-moslims hebben daarin niet dezelfde rechten. In Egypte bijv. worden alleen moslims, joden en christenen toegestaan. Egypte kent een redelijke Bahai-minderheid (=kleine godsdienst uit Iran) en hun godsdienst wordt dus niet erkend; zij moeten daarom hun identiteit verloochenen willen zij aanspraak maken op overheidsdiensten in Egypte.
http://www.rfiaonline.org(...)egypt-bahai-id-cards
Ze wonen er sinds de moslims er de macht kregen ergens in het jaar 600. Deze christenen leven bijna 1500 jaar tussen moslims en nog altijd zijn er bijna 10 miljoen Kopten.
wat is mijn denkfout precies?quote:Op vrijdag 23 juli 2010 01:26 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ja, en dat klopt ook. Ik vrees alleen dat jij dat concept gewoon niet begrijpt.
[..]
De eeuwige denkfout... Overigens doet 99% van de mensen dat, maar: laat los dat denken in dualismen, zo werkt de wereld niet.
[..]
Nee, weer dezelfde denkfout.
[..]
LEZEN. Dat is precies wat ik zeg: religie is een menselijke uitvinding, niet iets goddelijks. God bestaat niet, alleen als verzonnen entiteit.
ze zijn door de eeuwen heen, en nog steeds, wel erg onderdrukt.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 03:13 schreef Nachtjager het volgende:
[..]
Wat me aan Egypte wel opvalt zijn de christelijke Kopten.
Ze wonen er sinds de moslims er de macht kregen ergens in het jaar 600. Deze christenen leven bijna 1500 jaar tussen moslims en nog altijd zijn er bijna 10 miljoen Kopten.
He, eindelijk eens wat zinnigs uit de mond van Geert Wilders! 
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik heb er nu iets meer over gelezen, en jullie hebben alldrie gelijk. Bedankt voor het mij aanzetten tot verder onderzoek!quote:Op donderdag 22 juli 2010 15:16 schreef okiokinl het volgende:
[..]
inderdaad.
het shintoisme maakte de keizer een directe afstammeling van goden, wat een goed onderdrukkings middel was. ook maakt het japanners een uitverkoren volk, hoger dan alle andere volken.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
quote:Op maandag 19 juli 2010 22:05 schreef FreezePop het volgende:
Alsof al die andere religies zo geweldig zijn. Afschaffen die zooi, niet alleen de islam.
Geen garantie.
Moslims zijn te dom om serieus te nemen. Dus ik trek me hierin terug.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Hoe naief.quote:Op maandag 19 juli 2010 22:04 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Wederom een bevestiging dat het niet te doen is om de moslims maar om de islam. Als je daadwerkelijk moslims zou haten, neem je de moeite niet om zo'n prachtig stuk te schrijven.
quote:Op woensdag 21 juli 2010 16:35 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Ach, vroeger hadden we de russen om bang voor te zijn. Je moet toch iets hebben om het stemvee bang voor te maken?
Ja. Of de Nazi's, ook erg belasterd.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
quote:Op vrijdag 23 juli 2010 03:13 schreef Nachtjager het volgende:
[..]
Wat me aan Egypte wel opvalt zijn de christelijke Kopten.
Ze wonen er sinds de moslims er de macht kregen ergens in het jaar 600. Deze christenen leven bijna 1500 jaar tussen moslims en nog altijd zijn er bijna 10 miljoen Kopten.
En ze worden nog altijd met de nek aangekeken.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
quote:Zelf ben ik agnost. Maar christenen en joden menen dat God de mens naar Zijn beeld heeft geschapen. Door zichzelf te observeren, als vrije, rationele wezens die tot liefde in staat zijn, denken zij Hem te kunnen leren kennen. Ze kunnen zelfs met Hem redetwisten, zoals de joden al hun hele geschiedenis doen.
1 Het woord des HEREN kwam tot mij: 2 Gij nu, mensenkind, zo zegt de Here HERE over het land Israëls: het einde komt! Het einde over de vier hoeken des lands! 3 Nu breekt het einde voor u aan, want Ik zal mijn toorn tegen u loslaten, Ik zal u richten volgens uw wandel en al uw gruwelen aan u vergelden. 4 Ik zal u niet ontzien en geen deernis hebben, maar Ik zal uw wandel aan u vergelden, uw gruwelen zullen op u neerkomen, en gij zult weten, dat Ik de HERE ben.
5 Zo zegt de Here HERE: Onheil op onheil! Zie, het komt! 6 Er komt een einde; het einde komt! Het wordt wakker over u! Zie, het komt! 7 De doem komt over u, inwoner des lands! De tijd komt! De dag is nabij. Verwarring en geen vreugdegeroep op de bergen! 8 Nu zal Ik weldra mijn grimmigheid over u uitstorten en mijn toorn ten volle over u brengen, Ik zal u richten volgens uw wandel en al uw gruwelen aan u vergelden. 9 Ik zal niets ontzien en geen deernis hebben; naar uw wandel zal Ik u vergelden, en uw gruwelen zullen op u neerkomen. En gij zult weten, dat Ik, de HERE, het ben, die slaat.
Ezechiël 7,1-27 (Oude Testament)
Klinkt niet echt als een toffe kerel waarmee je in discussie gaat.
Overigens kan ik de artistieke waarde van de Bijbel (en de Koran) wel waarderen. Het zorgt sinds jaar en dag als een bron van kunstzinnige inspiratie.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
quote:Ik herinner me ook nog mijn tweede sterke indruk van Egypte: het viel me op hoe bang die aardige, vriendelijke mensen waren. Terwijl wij in Sharm al-Sheikh waren, kwam president Mubarak er toevallig op bezoek. Ik herinner me de angst nog die de stad opeens overspoelde toen werd aangekondigd dat Mubarak onverwacht op bezoek zou komen; ik zie nog de stoet zwarte auto’s op de dag van zijn bezoek en voel nog het bijna lichamelijke besef van de angst, als een koude rilling op die snikhete zomerdag.
Een dergelijke huivering moet de inwoners van Gaza ook overkomen als ze een Israelisch vliegtuig horen overkomen.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
quote:Op vrijdag 23 juli 2010 22:51 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Een dergelijke huivering moet de inwoners van Gaza ook overkomen als ze een Israelisch vliegtuig horen overkomen.
Tsja. Luister, zonder offers waren we nu allemaal nog stalinnazi's.
quote:
Je denkfout is dat je religie apart ziet van cultuur.
Het punt is echter dat mensen die religie beleven deze indeling nooit zullen maken. Het is verwoven met hun dagelijkse leven. Cultuur is religie en religie is cultuur. Uiteindelijk word het allemaal tussen de oren beleefd.
Modus Vivendi!
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Religie heeft invloed op cultuur. Omgekeerd zou dit niet moeten zijn.
Te zijn of niet te zijn, dat is de kwestie: of het nobeler is om te lijden onder alles wat het wrede Lot je toeslingert of om de wapens op te nemen tegen een zee van zorgen en al er al vechtend een einde aan te maken?
quote:Op vrijdag 23 juli 2010 23:28 schreef Monidique het volgende:
Alles wat mensen doen, is cultuur. Natuurlijk is religie cultuur.
Cultuur is iets wat gevormd kan worden door religie. Religie moet gezien worden als iets externs. Niet als een deel van cultuur. Wanneer bijvoorbeeld een religie indruist tegen iets van de cultuur, dan wordt de cultuur veranderd. Religie heeft invloed op cultuur. Als het beleven van de religie cultuur is, hetzij zo dan is het cultuur, maar om ze volledig samen te voegen is niet iets praktisch en slim. Vooral omdat cultuur ook zaken zijn die niets met religie te maken kunnen hebben.
Te zijn of niet te zijn, dat is de kwestie: of het nobeler is om te lijden onder alles wat het wrede Lot je toeslingert of om de wapens op te nemen tegen een zee van zorgen en al er al vechtend een einde aan te maken?
quote:Op vrijdag 23 juli 2010 23:20 schreef breaky het volgende:
[..]
Je denkfout is dat je religie apart ziet van cultuur.
Het punt is echter dat mensen die religie beleven deze indeling nooit zullen maken. Het is verwoven met hun dagelijkse leven. Cultuur is religie en religie is cultuur. Uiteindelijk word het allemaal tussen de oren beleefd.
in het algemeen is dat waar, maar je kunt niet zeggen dat als een midden oosten cultuur geweldadig is, islam dus ook geweldadig is, terwijl in andere culturen waar islam belangrijk is, islam helemaal niet zo gevaarlijk is.
islam is groter dan 1 cultuur, bedoel ik maar. dat is geen denkfout, dat is gewoon zo.
Oh ja? Wat is 'islam' dan wel? Hebben we hier niet gewoon te maken met verkeerde etikettenplakkerij?quote:Op zaterdag 24 juli 2010 00:27 schreef okiokinl het volgende:
[..]
in het algemeen is dat waar, maar je kunt niet zeggen dat als een midden oosten cultuur geweldadig is, islam dus ook geweldadig is, terwijl in andere culturen waar islam belangrijk is, islam helemaal niet zo gevaarlijk is.
islam is groter dan 1 cultuur, bedoel ik maar. dat is geen denkfout, dat is gewoon zo.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Apart trouwens dat Wilders Qhadafi, Hussein en Mubarak als voorbeelden aanhaalt van 'islamitische tirannen' terwijl alle drie juist behoorlijk seculier zijn/waren. Mubarak word zelfs deels in het zadel gehouden om de opmars van de extremistische islam tegen te houden.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 00:55 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Oh ja? Wat is 'islam' dan wel? Hebben we hier niet gewoon te maken met verkeerde etikettenplakkerij?
waarom? islam is een religie. net als het christendom een religie is, met vele verschillende verschijnings vormen.
Als je een appel en een peer hebt, kun je die dan allebei banaan noemen?quote:Op zaterdag 24 juli 2010 03:20 schreef okiokinl het volgende:
[..]
waarom? islam is een religie. net als het christendom een religie is, met vele verschillende verschijnings vormen.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 11:43 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Als je een appel en een peer hebt, kun je die dan allebei banaan noemen?
Nee, maar wel allebei fruit met verschillende verschijningsvormen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wat ik dus bedoel is dat je wel kunt roepen dat de islam heel erg veel verschijningsvormen heeft, maar er moeten toch ook (belangrijke) overeenkomsten zijn, anders kun je niet meer volstaan met één etiket.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 11:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, maar wel allebei fruit met verschillende verschijningsvormen.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
de overeenkomst is dat het allemaal gebaseerd is op de quran. de interpretatie verschilt nogal. islam heeft geen gecentraliseerd gezag dat bepaald wat islam precies moet zijn.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 11:43 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Wat ik dus bedoel is dat je wel kunt roepen dat de islam heel erg veel verschijningsvormen heeft, maar er moeten toch ook (belangrijke) overeenkomsten zijn, anders kun je niet meer volstaan met één etiket.
Correct, in dit geval dus 'religie', en niet 'islam'.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 11:55 schreef okiokinl het volgende:
[..]
de overeenkomst is dat het allemaal gebaseerd is op de quran. de interpretatie verschilt nogal. islam heeft geen gecentraliseerd gezag dat bepaald wat islam precies moet zijn.
- edit- in die quote stond dus eerst iets anders...
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
quote:Ik was 18 jaar en was met een Nederlandse vriend van het Israëlische Eilat naar de Egyptische Rode Zee-badplaats Sharm al-Sheikh gereisd. We waren twee studenten met rugzakken en we hadden bijna geen cent. We sliepen op het strand en vonden gastvrijheid bij Egyptenaren, die ons spontaan op de thee uitnodigden.
Kortom: Wilders was op z'n 18e al thee aan het drinken met moslims....
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 11:58 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Correct, in dit geval dus 'religie', en niet 'islam'.
- edit- in die quote stond dus eerst iets anders...
klopt, 2 keer hetzelfde grapje is een beetje overdreven, dacht ik zo.
ht geld ook voor religie inderdaad, want dat is weer de overkoepelende term voor alle religies, maar dan geld ht nog steeds ook voor islam. of weet je niet dat er vele verschillende vormen van islam zijn?
en slapen op t strand, wat een zwerver.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 15:15 schreef Boldface het volgende:
[..]
Kortom: Wilders was op z'n 18e al thee aan het drinken met moslims....
Viel mij ook op.quote:
Apart trouwens dat Wilders Qhadafi, Hussein en Mubarak als voorbeelden aanhaalt van 'islamitische tirannen' terwijl alle drie juist behoorlijk seculier zijn/waren. Mubarak word zelfs deels in het zadel gehouden om de opmars van de extremistische islam tegen te houden.
Ik denk dat ie er wel meer deed. Gezien de sporen die steeds naar Israel leiden kan ik me voorstellen dat ie als een Mossad-agent er wat veldonderzoek deed.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 15:15 schreef Boldface het volgende:
[..]
Kortom: Wilders was op z'n 18e al thee aan het drinken met moslims....
De quote van Churchill:
zou over armoede in het algemeen kunnen gaan. Armoede maakt mensen apatisch, achteloos, slordig, traag (geen opleiding) en onzekere eigendomsverhoudingen is een oorzaak van armoede, geen gevolg en de fanatieke bezetenheid als laatste is een gevolg van armoede. Er is geen enkel arm land waarin mensen God/Allah/Shiva niet als laatste reddingsboei zien. Ja Noord-Korea waar ene meneer Kim de amorfe massa wijs heeft gemaakt dat hij dat is.quote:„Naast de fanatieke bezetenheid, ..., is er die vreselijke fatalistische apathie”,schreef hij. „De gevolgen zijn in veel landen te zien. Waar de volgelingen van de profeet heersen of wonen, bestaan achteloze gewoonten, slordige landbouwstelsels, trage handelsmethoden en onzekere eigendomsverhoudingen. Individuele moslims kunnen schitterende kwaliteiten tonen – maar de invloed van de godsdienst verlamt de maatschappelijke ontwikkeling van zijn volgelingen.” En Churchill concludeerde: „Er bestaat geen sterker achterwaartse kracht ter wereld.”
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Klopt...ik zie dat allemaal terug in mijn thuisland, Laos. Armoede, slechte kwaliteit van opleiding en corruptie maken de mensen apatisch en traag. Religie op zich zelf heeft er weinig mee van doen...quote:Op zondag 25 juli 2010 08:58 schreef Mwanatabu het volgende:
De quote van Churchill:
[..]
zou over armoede in het algemeen kunnen gaan. Armoede maakt mensen apatisch, achteloos, slordig, traag (geen opleiding) en onzekere eigendomsverhoudingen is een oorzaak van armoede, geen gevolg en de fanatieke bezetenheid als laatste is een gevolg van armoede. Er is geen enkel arm land waarin mensen God/Allah/Shiva niet als laatste reddingsboei zien. Ja Noord-Korea waar ene meneer Kim de amorfe massa wijs heeft gemaakt dat hij dat is.
Modus Vivendi!
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Mijn familie in Indonesië heeft het op zich vrij goed (want: familie in het buitenland) maar van de verhalen wordt je gewoon plaatsvervangend gefrustreerd. En daar zijn ze niet eens zo fanatiek maar ik denk dat het geen toeval is dat extremisme oprukt terwijl het land verder wegzinkt.quote:Op zondag 25 juli 2010 09:34 schreef breaky het volgende:
[..]
Klopt...ik zie dat allemaal terug in mijn thuisland, Laos. Armoede, slechte kwaliteit van opleiding en corruptie maken de mensen apatisch en traag. Religie op zich zelf heeft er weinig mee van doen...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik denk inderdaad dat er niet vele verschillende vormen van islam zijn.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 15:24 schreef okiokinl het volgende:
[..]
klopt, 2 keer hetzelfde grapje is een beetje overdreven, dacht ik zo.
ht geld ook voor religie inderdaad, want dat is weer de overkoepelende term voor alle religies, maar dan geld ht nog steeds ook voor islam. of weet je niet dat er vele verschillende vormen van islam zijn?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
toch zijn die er wel. en ook veel haat onderling.quote:Op zondag 25 juli 2010 11:39 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad dat er niet vele verschillende vormen van islam zijn.
Overigens vind ik het wel van een schrijnende vorm van zelfoverschatting getuigen wanneer een WiIders die nog niet eens een bescheiden vorm van intellectuele prestatie op zijn naam heeft staan, anderen gaat vertellen over hun potentieel als ze naar hem luisteren.
Nee jôh, het is veel logischer dat mensen die over meer dan de helft van de afstand van de wereldbol (van Marokko tot het uiterste van Indonesië) voor komen gewoon allemaal hetzelfde zijn en denken...quote:Op zondag 25 juli 2010 13:02 schreef okiokinl het volgende:
[..]
toch zijn die er wel. en ook veel haat onderling.
|
|
