Het is precies honderd jaar geleden dat de Tour de France op 19 juli 1910 het eerst door de Pyreneeën reed en om dit te herdenken eindigt de rit van vandaag net als toen in het dorpje Luchon.
Pamiers heeft bijna 16.000 inwoners en is de grootste stad van het departement Ariège in de regio Midi-Pyrénées, de hoofdstad van Ariège is echter het 20km zuidelijker gelegen Foix.
Pamiers
De stad is in de vijfde eeuw gesticht door de Visigoten en heette oorspronkelijk Frédélas. Het was een klein dorpje met weinig betekenis, maar in 1111 bouwde graaf Roger II van Foix hier een kasteel en hij doopte de plaats om in Castrum Appamiae, vernoemd naar de stad Apamea in het huidige Syrië waar hij gevochten had tijdens de Eerste Kruistocht. De inwoners van Pamiers worden nog steeds Appaméens genoemd.
In de 12e eeuw waren in zuid Frankrijk de Katharen in opkomst gekomen, deze religieuze groepering had zich afgekeerd van de katholieke kerk en genoot politieke bescherming van de machtige graven van Toulouse. In 1207 mislukte in Pamiers het laatste overleg tussen beide partijen en twee jaar later begonnen de zogenaamde Albigenzische Kruistochten, de Katharen werden in de 13e eeuw tijdens drie van deze kruistochten massaal opgejaagd en uitgemoord tot ze zo goed als uitgestorven waren, terwijl de koning van Frankrijk politiek voordeel haalde uit de situatie en in 1270 het graafschap Toulouse annexeerde. Het woord ketter is afgeleid van Kathaar.
v.l.n.r. de wachttoren, kerk en kathedraal
Het gezicht van de stad wordt gevormd door de drie torens van de 12e eeuwse Cathédrale Saint-Antonin de Pamiers, 12e eeuwse Église Notre-Dame-du-Camp de Pamiers en de Tour des Cordeliers de Pamiers uit 1512: respectievelijk een kathedraal, kerk en een wachttoren.
In 1817 werden in de omgeving van Pamiers de ijzermijnen geopend en sindsdien is de metallurgische industrie de belangrijkste economische peiler van de stad, zo zijn er tegenwoordig twee grote staalfabrieken. De 14e eeuwse paus Benedictus XII en 19e eeuwse componist Gabriel Fauré zijn de bekendste zonen van Pamiers en de grootste wielrenner van de streek is Jacques Dupont (winnaar Paris-Tours 1951 & 1955, Frans kampioen 1954, Olympisch kampioen 1948 op de 1000 meter). Het is pas de eerste keer dat deze stad de start of aankomst van een Tour etappe mag huisvesten.
In de finishplaats Bagnères-de-Luchon wonen slechts 3.000 mensen, het ligt in het uiterste zuidwesten van het departement Haute-Garonne, zo'n 115km ten zuidwesten van de hoofdstad Toulouse en slechts vijf kilometer van de Spaanse grens.
Bagnères-de-Luchon
De warmwaterbronnen raakten in 76 v.C. bekend bij de Romeinen toen de grote Pompeius terugkeerde van een Spaanse expeditie en één van zijn soldaten door hier te baden genas van een huidziekte. In het jaar 25 n.C. stichtte keizer Tiberius het plaatsje "Lixon" (vernoemd naar een god van de lokale bevolking) en hij liet er drie badhuizen bouwen. De bronnen van Lixon raakten na het vertrek van de Romeinen in de vergetelheid tot ze in 1759 werden "herontdekt" door ene Antoine Mégret d'Étigny. Hij liet een weg aanleggen naar deze afgelegen plaats en investeerde zijn hele vermogen in de opbouw van een nieuw kuuroord dat in 1769 van de grond kwam, d'Étigny was twee jaar hiervoor overleden. In 1889 werd een standbeeld ter ere van d'Étigny opgericht en de belangrijkste straat van het dorpje is ook naar hem vernoemd.
Het kuuroord Luchon groeide al snel uit tot één van de belangrijkste in de Pyreneeën, waar veel Franse en Spaanse adel en rijke Britten op af kwamen. Luchon kreeg de bijnaam "koningin van de Pyreneeën", in 1880 werd er een casino geopend en in 1911 werd één van de oudste skioorden van de Pyreneeën geopend: Superbagnères. Het heeft 28 skipistes met een gezamenlijke lengte van 32km en 15 liften.
Luchon veranderde in de loop van de vorige eeuw de naam naar Bagnères-de-Luchon, om het te onderscheiden van de andere dorpjes in de gemeente die een afgeleide naam kregen zoals o.a. Juzet-de-Luchon en Montauban-de-Luchon.
Het kleine Bagnères-de-Luchon staat met 50 aankomsten vierde op de lijst van meest bezochte plaatsen in de Tour de France (achter Parijs, Bordeaux en Pau), maar er won er nog nooit een Nederlander. Het is met 54 etappes die hier van start gingen zelfs derde (achter Pau en Bordeaux, maar voor Parijs!). Zoals gezegd was Octave Lapize precies honderd jaar geleden de eerste winnaar van een Pyreneeën rit en hierna zat er in elke Tour tot en met 1938 wel een etappe naar Luchon in het parcours, ook na de oorlog kwam men hier tot de jaren '70 zeer regelmatig. De lijst van grote namen die hier wonnen bevat o.a. de Belg Philippe Thys (1913), de Italianen Ottavio Bottecchia (1924) en Alfredo Binda (1930), de Fransen Jean Robic (1949 & 1953) en Raymond Poulidor (1964), de Zwitser Hugo Koblet (1951), de Spanjaarden Federico Bahamontes (1958) en Luis Ocaña (1973) en natuurlijk ontbreekt ook Eddy Merckx (1972) niet op de erelijst. Na de overwinning van Ocaña werden aankomsten in Luchon een stuk schaarser, maar o.a. de Brit Robert Millar (1983) en als laatste de Italiaan Rodolfo Massi (1998) hebben hier nog gewonnen.
Op het nabij gelegen skioord Superbagnères zijn zes aankomsten geweest. De Italiaan Imerio Massignan (1961) won er als eerste, in de jaren '70 waren er klimtijdritten gewonnen door de Spanjaarden Federico Bahamontes (1962) en José Manuel Fuente (1971) en de Fransman Bernhard Hinault (1979). De Amerikaan Greg Lemond (1986) en Brit Robert Millar (1989) wonnen er een rit in lijn.
De eerste Pyreneeënrit in de Tour historie werd op 19 juli 1910 verreden tussen Perpignan en Luchon, de 289km lange etappe kende vier beklimmingen: de Col du Portel (600m), Col de Port (1249m), Portet d'Aspet (1069m) en de Col des Ares (797m). De held van deze Tour werd Octave Lapize die op de Portet d'Aspet zijn duivels ontbond en naar de ritzege soleerde met een voorsprong van 18 minuten op de eerste achtervolger Emile Georget en 22 minuten op de Luxemburgse titelverdediger François Faber. Lapize sloeg in de volgende etappe over o.a. de Tourmalet en Aubisque nogmaals toe, deze etappe wordt morgen herdacht met dezelfde vier bergen als toen in het parcours.
De etappe van vandaag eindigt ook in Luchon en wederom staan de Portet d'Aspet en Col des Ares op het programma, maar in het huidige wielrennen met verharde wegen en modern materiaal stellen deze bergjes van tweede categorie niet zo gek veel voor, dus plakt men er nog een pukkel van de buitencategorie achter: de Port de Balès.
Het begint echter allemaal in Pamiers met een aanloop van bijna 100km over een glooiend parcours met drie klimmetjes, de tweede is de enige waar bergpunten te verdienen zijn. Deze Côte de Carla-Bayle (3.9km á 4.1%) is vernoemd naar het plaatsje Carla-Bayla, dat op zijn beurt weer vernoemd is naar de beroemde Hugenoot en theoloog Pierre Bayle die in 1681 naar Nederland vluchtte en in 1706 overleed in Rotterdam.
De Portet d'Aspet (1069m hoog, 5.8km á 6.8%) was honderd jaar geleden de klim waar Octave Lapize geschiedenis schreef, vandaag opent deze de finale. De eerste helft van de klim is met percentages van rond de 6% vrij makkelijk, het laatste deel is rond de 9% en dus erg steil.
Het is al de 51e keer dat er over deze berg gereden wordt in de Tour, Octave Lapize was in 1910 uiteraard de eerste die er de top bereikte en hij werd opgevolgd door talloze grote namen waaronder legendes als de Italianen Ottavio Bottecchia (1925) en Gino Bartali (1938 & 1951), de Luxemburger Charly Gaul (1956) en de Spanjaard Federico Bahamontes (1958, 1962, 1963). De Nederlanders Michel Stolker (1957), Theo de Rooij (1984), Steven Rooks (1988) en Erik Dekker (2005) wisten zich ook in de lijst te werken en de Fransman Laurent Lefèvre kwam hier in 2007 als laatste de bergpunten ophalen.
Het belangrijkste feit van de Portet d'Aspet speelde zich af in de zeer steile afdaling van 5km á 9.2% met flinke stukken van meer dan 10%. Richard Virenque was op 18 juli 1995 bezig aan een lange solo naar de overwinning, maar veel belangrijker was een verschrikkelijke valpartij in de afdaling. De Fransman Dante Rezze dook in het ravijn en brak een been, de Duitser Dirk Baldinger brak een heup en de Italiaan Fabio Casartelli kwam met zijn hoofd tegen een betonblok om later aan zijn verwondingen te bezwijken. De Olympisch kampioen van Barcelona 1992 werd slechts 24 jaar, op de plaats van het ongeluk is een gedenkplaats geplaatst en vlakbij staat een monument ter ere van Fabio Casartelli.
Na het pukkeltje de Col de Buret volgt de Col des Ares (797m hoog, 6.1km á 4.7%), een zogenaamde "loper" met percentages van 4 á 5% waar weinig vuurwerk verwacht hoeft te worden. Naast Octave Lapize in 1910 zijn o.a. de Spanjaard Federico Bahamontes (1958), Fransman André Darrigade (1962), Belg Rik van Looy (1963), Nederlanders Theo de Rooij (1984) en Gert-Jan Theunisse (1989), Deen Michael Rasmussen (2006) en als laatste de Duitser Sebastian Lang (2008) hier als eerste boven gekomen.
rl=De afdaling van de Col des Ares is vergelijkbaar met de klim en mag geen problemen opleveren, na een stukje vlak en een korte vals platte aanloop begint na 146.7km de zwaarste beproeving van de dag. De eerste acht kilometer van de Port de Balès (1755m hoog, 19.1km á 6.1%) zijn echter nog vrij simpel met percentages van hooguit 5% en zelfs een stuk veredeld vals plat tussendoor. De klim begint écht na het dorpje Granges de Crouhens en vanaf hier geven de cijfers al een heel ander beeld: 11km á 8.3%. De eerste twee kilometer na het dorp zijn ongeveer 7%, hierna komen drie loodzware kilometers van 8 tot 10%, gevolgd door een "makkelijk" tussenstuk van 6% en het zwaarste stuk van drie kilometer waar het stijgingspercentage niet onder de 9% komt en zelfs de 10% aantikt. De laatste twee kilometers zijn met ongeveer 8% gemiddeld ook niet mis.
In een etappe die overloopt van de historie is de Port de Balès een vreemde eend in de bijt, men heeft deze zware klim pas in 2007 ontdekt toen Kim Kirchen als eerste boven kwam. De Balès werd toen opgevolgd door de Peyresourde (die morgen in het parcours is opgenomen) en de finish lag in Loudenville, waar Alexandre Vinokourov solo over de meet kwam. De Kazach werd echter betrapt op doping en de ritzege werd zo aan de nummer twee Kirchen toegekend.
De afdaling van de Port de Balès is niet zo lastig als die van de Madeleine in de Alpen met een lengte van 20.2km á 5.6%. De eerste zes kilometers zijn nog redelijk steil met percentages van rond de 7%, maar hierna komt men door een aantal dorpjes en vlakt het over een lengte van zes kilometers af tot een percentage of 3% waar flink bijgetrapt moet worden. De volgende vijf kilometer zijn het lastigst met percentages van 6 tot 9% en een technisch stuk, maar de laatste kilometers zijn weer veredeld vals plat naar beneden tot de finishplaats.
dutchsl.blogspot.com
[ Bericht 96% gewijzigd door Ambrosius op 19-07-2010 15:46:23 (nuttig) ]
quote:ja maar daarvoor hoeft ie de rit niet te winnen natuurlijk.Op maandag 19 juli 2010 15:42 schreef DiegoRibasdaCunha het volgende:
[..]
Schleck moet, met het oog op die tijdrit, nog wat tijd pakken op Contador zou je zeggen.
quote:Verzin volgende keer een betere tvp.
quote:Daarvoor is toch zo'n knopje rechtsonder?Op maandag 19 juli 2010 15:45 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Verzin volgende keer een betere tvp.
quote:Waarom niet?Op maandag 19 juli 2010 15:46 schreef Thomas B. het volgende:
Kom net binnenvallen. Waarom laten die kopgroep in hemelsnaam zo ver weg komen
quote:.Om dezelfde reden dat ze dat al 20 jaar doen.Op maandag 19 juli 2010 15:46 schreef Thomas B. het volgende:
Kom net binnenvallen. Waarom laten die kopgroep in hemelsnaam zo ver weg komen
quote:Die is verkeerd gereden en gesignaleerd in de buurt van Foix.Op maandag 19 juli 2010 15:47 schreef JohnDDD het volgende:
Armstrong nog iets geprobeerd of moest ie er al af op die klim van 2e cat.?
.
quote:Nu erkent 'ie toch dat Armstrong gisteren niet goed was.Op maandag 19 juli 2010 15:49 schreef jakkop het volgende:
Interview met Bruyneel nu op Sporza. Die gast heeft altijd zo'n stoere zonnebril
quote:Ze gaan echt geen 11 minuten terugpakken op die klim.Op maandag 19 juli 2010 15:49 schreef Thomas B. het volgende:
Het lijkt me dat het peloton daar toch wel achteraan gaat, maar de afstand wordt steeds groter. Maargoed, ze gaan nu pas aan de klim beginnen.
quote:Is het zo belangrijk dat een aansprekende renner wint?Op maandag 19 juli 2010 15:42 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Voor de belgen zou het wel leuk zijn als Van Summeren wint, maar dat is natuurlijk ook een volstrekte no-name qua overwinningen.
Voeckler heeft trouwens nog wel een redelijke palmares. Of Ballan natuurlijk, maar dat is wel een beetje een antiklimmer. Maar ja, dat was Hincapie ook.
quote:In 2003, maar misschien maakt doping dan toch het verschil.Mayo tries an attack and Beltran brings the field up nicely.
BAM!! Ullrich goes. Armstrong is on his wheel. Armstrong is off Ullrich's wheel! Ullrich is going off into the mist alone!! This is going to be an epic stage.
Armstrong has clawed his way back to Ullrich. Mayo has made it up to the duo, tries to attack and Ullrich easily closes the gap.
Hamilton looks to be coming up and drops Vinokourov who can't get up to the Yellow Jersey group.
Zubeldia makes contact with Armstrong, Ullrich and Mayo. Vinokourov can't stay with the next group of elite riders. He's blown. He knows he's watching the Tour de France ride away from him up the road.
Over the crest of the Tourmalet: Chavanel, then at 4min 2sec, Armstrong, Ullrich, Mayo and Zubeldia. Then chasers with Hamilton. Then Vinokourov 1min 18sec behind Armstrong. Botero, who was up ahead has waited at the crest for Vinkourov to help him. They are now chasing downhill trying to get on to the Hamilton/Basso/Moreau group.
Armstrong is doing the leading down the Tourmalet, opening gaps on Ullrich everytime he takes a tricky corner really fast.
Hot Diggity! Tyler bridged the gap with Moreau and Basso. So now the lead group has Armstrong, Ullrich, Zubeldia, Mayo, Moreau, Hamilton and Basso.
On the lower slopes of the fnal climb. Helmets off. Mayo tries an attack and is neutralized immediately. It gaps Hamilton who recloses. No time gaps available on the 11-man Vinokourov group which has Rubiera and Beltran.
11 kilometers to go. The Vinokourov groups makes contact with the Armstrong group.
9 to go. Mayo attacks, Ullrich catches. Armstrong closes the gap and Ullrich motors up. Armstrong brushes a spectator and falls. Mayo falls. Ullrich keeps going.
Armstrong is up and going. And his foot comes out of the pedal. That's the problem. It looks like Ullrich has not put the hammer down yet. There is confusion.
Ullrich has waited. Tyler puts his arm out to the other riders to wait. Ullrich has slowed the lead group to wait for Armstrong. This is real racing by real men!
The leading group is together and composed. And now Mayo goes and Armstrong then goes and drops everyone. Ullrich can't answer. Armstrong is flying up the hill. He is on fire!
Armstrong was over a minute ahead, but Ullrich has reduced it to 50sec.
Armstrong powers his bike home and wins the stage. What a brilliant ride! The two Basques, Mayo and Zubeldia who sucked Ullrich's wheel up the hill try to take the cheap placings from Ullrich. They look like pickpockets after sitting on for so long. Ullrich gets 3rd in a photo finish with Zubeldia. Good. It's a shame Mayo, who looks to be a midget in my mind now, stole 2nd.
quote:Nee idd. Daarom vind ik het ook wel opvallend dat ze zoveel ruimte geboden is.Op maandag 19 juli 2010 15:50 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ze gaan echt geen 11 minuten terugpakken op die klim.
quote:Ja, dat zijn ze in een bergetappe. Het is geen Ronde van Vlaanderen.Op maandag 19 juli 2010 15:42 schreef Beregd het volgende:
[..]
alsof ivanov, voeckler, ballan, van summeren, ... flutrenners zijn
In die etappe met de Madeleine zaten mannen als Casar, LL Sanchez en Cunego.. zo'n groep vind ik 100x leuker dat dit gedoe.
quote:Vind ik niet zo opvallend aangezien men schijnbaar geen interesse heeft in ritzeges en alleen maar loert op de naaste concurrent(en) in het GC.Op maandag 19 juli 2010 15:51 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Nee idd. Daarom vind ik het ook wel opvallend dat ze zoveel ruimte geboden is.
quote:Dat is toch een stuk beter als de nobody's (qua bergen) die nu vooruit rijden.Op maandag 19 juli 2010 15:50 schreef Reya het volgende:
[..]
Is het zo belangrijk dat een aansprekende renner wint?
Praktisch probleem is trouwens dat de regie met een kopgroep de hele tijd heen en weer aan het schakelen is, waardoor je meer kans hebt dat je belangrijke momenten mist.
En de regie is toch al matig deze tour.
quote:Jammer is dat.Op maandag 19 juli 2010 15:53 schreef knep het volgende:
[..]
Vind ik niet zo opvallend aangezien men schijnbaar geen interesse heeft in ritzeges en alleen maar loert op de naaste concurrent(en) in het GC.
quote:ok,
[..]
Ja, dat zijn ze in een bergetappe. Het is geen Ronde van Vlaanderen.
In die etappe met de Madeleine zaten mannen als Casar, LL Sanchez en Cunego.. zo'n groep vind ik 100x leuker dat dit gedoe.
jammer voor jou dan
quote:De mentaliteit van de renners ook. Ullrich wilde altijd wel aanvallen als 'ie maar een beetje benen had.Op maandag 19 juli 2010 15:51 schreef Ericr het volgende:
[..]
In 2003, maar misschien maakt doping dan toch het verschil.
Je ziet de meeste renners met 2 verschillende helmen rijden, de helmen met drie grote ventilatiegaten aan de voorkant (waar de saxo's mee rijden) en je ziet er met heel veel kleine gaatjes, hier rijden een aantal astana's mee. Het rare vind ik dat bij bijvoorbeeld astana beide helmen gebruikt worden. Weet iemand waarom dit is? Is dit persoonlijke voorkeur of zit er iets anders achter? Die helmen zonder grote ventilatiegaten lijken me toch wel een paar graadjes warmer..
quote:Ja, maar iedereen weet ook dat Ullrich in de talent/resultaat verhouding zowat de meeste geflopte ronderenner van de laaste decennia is, dus ze weten wat ze bereiken met die tactiek.
quote:Dat zat 'm meer in zijn voorbereiding.Op maandag 19 juli 2010 15:57 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ja, maar iedereen weet ook dat Ullrich in de talent/resultaat verhouding zowat de meeste geflopte ronderenner van de laaste decennia is, dus ze weten wat ze bereiken met die tactiek.
"gisteren verloor Gesink tijd tov VDB". Hij zat nog voor 'm in de uitslag, wel in dezelfde tijd.quote:Maar dan nog, volgens mij wordt aanvalsdrift ook gedeeltelijk ingegeven door doping. Ook al heeft Vino er weinig last van, maar hier rijdt toch niet de Vino rond die het verschil kan maken.Op maandag 19 juli 2010 15:55 schreef Wombcat het volgende:
[..]
De mentaliteit van de renners ook. Ullrich wilde altijd wel aanvallen als 'ie maar een beetje benen had.
Doping betekent beter herstel en goede poten in de koers, nu rijden ze rond alsof als een stel halve tammen die hooguit in de laatste 5 km iets aandurven. Iedere inspanning meer zouden ze anders de volgende dag wel eens moeten bekopen.
quote:Zeker weten? Die helm met die grote gaten wat ik zei is de ionos vond ik net, en volgens de giro site de best geventileerde helm ooit gemaakt. Die andere helm die ze gebruiken lijkt me ouder. Ook zie ik op alle promotiefoto's ze rijden met die ionos helm. Dan vraag ik me toch af wat die renners ertoe drijft om een andere helm te dragen.Op maandag 19 juli 2010 15:58 schreef Wombcat het volgende:
Ofwel het is persoonlijke voorkeur. Ofwel de fabrikant heeft een nieuw model dat 'ie ook wil promoten.
!!!11!quote:Je kunt beter een paar ventilatiegaten hebben die precies op de juiste plek zitten dan hele grote op de verkeerde plek. en nog belangrijker zijn de gaten aan de acherkant, het moet doortochten. Tenslotte is de vorm van het hoofd belangrijk. Dat is heel persoonlijk.Op maandag 19 juli 2010 15:57 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:
Gister de vraag ook al gesteld, maar geen antwoord gekregen denk dat het topic iets te snel ging in de finale..
Je ziet de meeste renners met 2 verschillende helmen rijden, de helmen met drie grote ventilatiegaten aan de voorkant (waar de saxo's mee rijden) en je ziet er met heel veel kleine gaatjes, hier rijden een aantal astana's mee. Het rare vind ik dat bij bijvoorbeeld astana beide helmen gebruikt worden. Weet iemand waarom dit is? Is dit persoonlijke voorkeur of zit er iets anders achter? Die helmen zonder grote ventilatiegaten lijken me toch wel een paar graadjes warmer..
aanvallen kost wat energie
quote:Omdat ze de klim willen gebruiken verschillen te maken in het klassement.Op maandag 19 juli 2010 16:07 schreef Krambo het volgende:
Kan iemand veklaren waarom ze nu opeens vol gaan rijden in het peloton ?
quote:Als ze zo bleven verder rijden, dan hadden Hushovd en Petacchi nog kunnen sprinten voor wat puntjes, dat vonden ze waarschijnlijk wat overdreven in een bergrit.
Kan iemand veklaren waarom ze nu opeens vol gaan rijden in het peloton ?
"Oh daar lost Rogers al! Dat is al erg vroeg hoor!"
en dus niet Boom stelletje homo's... ok, die zal er ook wel af zijn...
quote:en net daarna armstrong
Alvast even vooruit lopen:
"Oh daar lost Rogers al! Dat is al erg vroeg hoor!"
quote:En:Op maandag 19 juli 2010 16:18 schreef Zwansen het volgende:
Alvast even vooruit lopen:
"Oh daar lost Rogers al! Dat is al erg vroeg hoor!"
"Oh, daar lost Armstrong"
quote:Het zal wel, De Cauwer zei net ook al zoiets.Op maandag 19 juli 2010 16:18 schreef Silenus het volgende:
Wat, heeft van Summeren een lang lichaam?!
quote:En dan vragen ze 11 keer waar Menchov zit en 17 keer waar Gesink zit en dan zijn we binnen.
quote:en 5 minuten teruggepakt. Gaat dus toch nog spannend worden misschien
quote:Als je die redenering gebruikt kunnen ze het vooraan schudden, de grote jongens gaan een stuk harder dan O'Grady en Voigt.
[..]
en 5 minuten teruggepakt. Gaat dus toch nog spannend worden misschien
Titi alleen!
quote:Dat is meer voor de statistieken. Rijden ze nooit meer dicht, of de kanonnen moeten nu gaan koersen, maar goed. Dat zal wel niet.Op maandag 19 juli 2010 16:20 schreef Gitank2 het volgende:
Ivanov goede kanshebber, maar peloton snoept er toch gauw tijd vanaf.
quote:Niks gezegdOp maandag 19 juli 2010 16:20 schreef Gitank2 het volgende:
Ivanov goede kanshebber, maar peloton snoept er toch gauw tijd vanaf.
Maar Voeckler zie ik wel inzakken.
Eerder Ballan of misschien Vansummeren
quote:Moeten ze wel doorzetten en da's nog maar de vraag.Op maandag 19 juli 2010 16:22 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Als je die redenering gebruikt kunnen ze het vooraan schudden, de grote jongens gaan een stuk harder dan O'Grady en Voigt.
Titi alleen!
Zit nu op deze stream, Britse Eurosport: http://www.leestreams.com/channel2.htm
quote:Het eerste stuk is vrij technisch en smal, erg smal.
Zullen er valpartijen komen in de daling naar de finish?
Lullig moment.
Oh, nu is het weer 5'44.
quote:Op maandag 19 juli 2010 16:28 schreef JohnDDD het volgende:
Ze kunnen ze nog pakken, laten we het hopen
6 minuten op 5 km inlopen lukt niet.
quote:
quote:Nee.
quote:dan gaat het te traag
quote:Nee, zit er nu nog bij, zegt genoeg over het niveau van saxo, als Astana door gaat rijden zakt ie weg.
quote:Er zitten ook nog teveel in de groep.
quote:Ze hadden idd vanaf het vertrek op zn Pantani's moeten ontsnappen en dan op 40 minuten binnenkomen.Op maandag 19 juli 2010 16:32 schreef Lann555 het volgende:
Klassementsrenners vinden het wel weer best. We wachten allemaal wel weer tot de laaste aankomst bergop
quote:Opvallend ook dat Schleck nog 1 man heeft, Contador heeft er nog 3 als CA zometeen afgeeft.Op maandag 19 juli 2010 16:31 schreef Gitank2 het volgende:
[..]
Nee, zit er nu nog bij, zegt genoeg over het niveau van saxo, als Astana door gaat rijden zakt ie weg.
quote:Da's voor morgen.Op maandag 19 juli 2010 16:33 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ze hadden idd vanaf het vertrek op zn Pantani's moeten ontsnappen en dan op 40 minuten binnenkomen.
quote:Nou, dat is weer een andere extreme. Maar gezapig met zijn allen naar boven rijden is wel helemaal slappe hapOp maandag 19 juli 2010 16:33 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ze hadden idd vanaf het vertrek op zn Pantani's moeten ontsnappen en dan op 40 minuten binnenkomen.
quote:Lance samen met Evans zie ik wel gebeuren.
quote:Nog niet echt, als je ziet hoe groot de groep gele trui nog is.
quote:Inderdaad, ik hoop eigenlijk dat die ploeg nog eens een aanval van ver gaat inzetten (desnoods in combinatie met Rabo), beetje het idee van vrijdag maar dan harder.
[..]
Opvallend ook dat Schleck nog 1 man heeft, Contador heeft er nog 3 als CA zometeen afgeeft.
quote:Het zat op een lint, da's normaal toch een teken dat 't hard gaat, zeker bergop.Op maandag 19 juli 2010 16:34 schreef Felagund het volgende:
[..]
Nog niet echt, als je ziet hoe groot de groep gele trui nog is.
quote:Ja, ben het met je eens. Maar geef die renners ook wel gelijk, het heeft gewoon geen nut.Op maandag 19 juli 2010 16:34 schreef Lann555 het volgende:
[..]
Nou, dat is weer een andere extreme. Maar gezapig met zijn allen naar boven rijden is wel helemaal slappe hap
quote:Hoezo niet? Gezien de grootte van de groep kan het nog veel harder dan dit. Als iemand een keer goed aanzet vliegt 2/3de er van af en wie weet wie in de problemen komtOp maandag 19 juli 2010 16:35 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ja, ben het met je eens. Maar geef die renners ook wel gelijk, het heeft gewoon geen nut.
quote:Met het gevaar dat je jezelf opblaast en iedereen over jou heengaat.Op maandag 19 juli 2010 16:37 schreef Lann555 het volgende:
[..]
Hoezo niet? Gezien de grootte van de groep kan het nog veel harder dan dit. Als iemand een keer goed aanzet vliegt 2/3de er van af en wie weet wie in de problemen komt
quote:Meh, ze gaan daarachter echt met de handrem naar boven. CSC neemt de klim voor hun rekening en dat is echt een zwakke ploeg bergop.Op maandag 19 juli 2010 16:36 schreef JohnDDD het volgende:
ik geloof het niet dat die voorsprong gelijk blijft, voeckler staat stil
Het feit dat Evans/Armstrong er nog bij zitten zegt genoeg
quote:Yah, maar dan kan je wel 21 etappes gewoon lekker met zijn allen blijven rijden. Je zult risico moeten nemen om te kunnen winnenOp maandag 19 juli 2010 16:37 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Met het gevaar dat je jezelf opblaast en iedereen over jou heengaat.
quote:Ik zie Lance echt geen deuk meer in een pak boter rijden hoor, daar is het beste echt vanaf, zeker na al die valpartijen. De enige reden dat hij nog in de tour zit, is imago. Als hij quit, kan hij livestrong wel opdoekenOp maandag 19 juli 2010 16:34 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Lance samen met Evans zie ik wel gebeuren.
quote:NIet te begrijpen, al die extra energie die je nodig hebt om weer terug te komen..
quote:Die is veel te goed. Hebben wij eens een klimtalent, hebben die Belgen gelijk een betereOp maandag 19 juli 2010 16:39 schreef Scorpion_17 het volgende:
Menchov is easy.. hoop eerlijk gezegd dat ze VDB er nog afrijden
quote:Echt stom idd.Op maandag 19 juli 2010 16:39 schreef Felagund het volgende:
[..]
NIet te begrijpen, al die extra energie die je nodig hebt om weer terug te komen..
quote:VDB is 3 jaar ouder hoor.Op maandag 19 juli 2010 16:40 schreef Lann555 het volgende:
[..]
Die is veel te goed. Hebben wij eens een klimtalent, hebben die Belgen gelijk een betere
quote:Gesink niet heel sterk vandaag, normaal gesproken komt hij sneller terug.Op maandag 19 juli 2010 16:41 schreef marcodej het volgende:
Menchov ziet er heel easy uit, Gesink lijkt minder. VDB2 blijft me verbazen zo makkelijk.
De Belg komt veel sterker over, kan Gesink roepen wat ie wil met boven de 1800m en hoe langer de klim hoe beter. Voorlopig rijdt VDB2 beter mee vooraan.
quote:Met Sanchez die het tempo aan gaat geven?Op maandag 19 juli 2010 16:41 schreef FicoF het volgende:
Dat groepje komt gewoon terug in de afdaling, aanval was veel te laat en gaat niet hard genoeg.
Ah, ze zijn al terug.
quote:Hoezo wil je ze vergelijken? Zoals ik al zei is VDB meer dan 3 jaar ouder.Op maandag 19 juli 2010 16:42 schreef knep het volgende:
VDB2 > Gesink
De Belg komt veel sterker over, kan Gesink roepen wat ie wil met boven de 1800m en hoe langer de klim hoe beter. Voorlopig rijdt VDB2 beter mee vooraan.
quote:MWah, vorig jaar in de Giro had 'ie toch geen problemen in de afdaling.Op maandag 19 juli 2010 16:43 schreef Scorpion_17 het volgende:
Menchov moet eigenlijk met voorsprong de afdaling in gaan.
quote:Yah, maar dan moeten we nog jaren wachten voor we die Belgen kunnen overtreffen. Ze zijn zo irritant nuOp maandag 19 juli 2010 16:43 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Hoezo wil je ze vergelijken? Zoals ik al zei is VDB meer dan 3 jaar ouder.
quote:Hij is nog jong idd.Op maandag 19 juli 2010 16:43 schreef Ericr het volgende:
Gesink nog steeds op voor hem onbekend terrein, Vuelta is toch andere koek dan een derde week Tour. Als je daarmee rekening houdt doet hij het gewoon goed.
quote:Je kunt ook Schleck en Gesink vergelijken en dan zien dat Schleck wel met tempoversnellingen om kan gaan en Gesink duidelijk minder.Op maandag 19 juli 2010 16:43 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Hoezo wil je ze vergelijken? Zoals ik al zei is VDB meer dan 3 jaar ouder.
quote:Yah, Gesink is geen Schleck, maar das dan ook wel het top-talent van die generatie.Op maandag 19 juli 2010 16:44 schreef Scorpion_17 het volgende:
[..]
Je kunt ook Schleck en Gesink vergelijken en dan zien dat Schleck wel met tempoversnellingen om kan gaan en Gesink duidelijk minder.
quote:Toch is dit wat tegenvallend.Op maandag 19 juli 2010 16:43 schreef Ericr het volgende:
Gesink nog steeds op voor hem onbekend terrein, Vuelta is toch andere koek dan een derde week Tour. Als je daarmee rekening houdt doet hij het gewoon goed.
VDB2 is ook een angsthaas trouwens, mag ook weleens een speldenprikje proberen.
.quote:Tegenvallend? Het is zijn eerste echte Tour, je moet van hele goede huize komen wil je er dan gelijk staan.Op maandag 19 juli 2010 16:45 schreef marcodej het volgende:
[..]
Toch is dit wat tegenvallend.
VDB2 is ook een angsthaas trouwens, mag ook weleens een speldenprikje proberen.
quote:Erg zonde idd. Maar hij had ook wel een beetje last van hoogmoed gisteren.
quote:Hoe noem je dit een faal? Gewoon pech
quote:Waarom zou hij dat doen ? Heeft Schleck gewacht toen Contador in de kasseienrit materiaalpech had ?
quote:Leuk toch?
En Contador is idd niet zoals vorig jaar.
quote:Tuurlijk, maar ik had het puur over deze beklimming. Hij hoorde gewoon bij de eerste vijf te zitten en niet bij de Hesjedals en Armstrongs van deze wereld.Op maandag 19 juli 2010 16:46 schreef Ericr het volgende:
[..]
Tegenvallend? Het is zijn eerste echte Tour, je moet van hele goede huize komen wil je er dan gelijk staan.
Overall is zijn prestatie gewoon prima ja. Zesde is uitstekend.
quote:idd ja zoiets
quote:Ja, in principe moet een prof altijd weten hoe hij moet schakelen.Op maandag 19 juli 2010 16:47 schreef opgebaarde het volgende:
was er niet een ongeschreven regel...?
quote:Ze hebben al een keer gewacht in de ardennen, je kan niet blijven wachten.Op maandag 19 juli 2010 16:47 schreef opgebaarde het volgende:
was er niet een ongeschreven regel...?
quote:Hij moet verder naar voren in de groep zitten.Op maandag 19 juli 2010 16:47 schreef marcodej het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar ik had het puur over deze beklimming. Hij hoorde gewoon bij de eerste vijf te zitten.
Overall is zijn prestatie gewoon prima ja. Zesde is uitstekend.
?quote:Precies. Maar het is wel een lullige manier om op achterstand te komen.Op maandag 19 juli 2010 16:48 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ja, in principe moet een prof altijd weten hoe hij moet schakelen.
quote:Daarnaast , toen Contador lekreed in de kasseienrit heb ik Schleck alleen maar fors zien doorgeven met Cancellara hoor ...Op maandag 19 juli 2010 16:48 schreef SteveBudin het volgende:
[..]
Ze hebben al een keer gewacht in de ardennen, je kan niet blijven wachten.
quote:Royal Sadness.
quote:Had Contador lek? Die was toch teruggeslagen door de valpartij?Op maandag 19 juli 2010 16:49 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Daarnaast , toen Contador lekreed in de kasseienrit heb ik Schleck alleen maar fors zien doorgeven met Cancellara hoor ...
quote:Ze concurreren nu toch met elkaar om een top 5 positie?Op maandag 19 juli 2010 16:43 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Hoezo wil je ze vergelijken? Zoals ik al zei is VDB meer dan 3 jaar ouder.
Tuurlijk heeft Gesink een aardige toekomst in het vooruitzicht
. "Gesink moet toch stilaan beginnen in te zien dat VDB2 een betere klimmer is"leer nou eens dat Gesink langzaam op gang komt
Hij is nog wel een paar jaar nodig om hier mee te kunnen met de beteren
quote:echt niet goed is natuurlijk wel een beetje overdreven.
Gesink is gewoon echt niet goed. Jammer.
quote:Ik vind het juist geweldig hoe Schleck de tour rijdt. Alsof hij echt geniet. Puur geniet.
Moet je de trui maar eren i.p.v. nonchalant er mee omgaan.
quote:Op maandag 19 juli 2010 16:50 schreef marcodej het volgende:
Gesink is gewoon echt niet goed. Jammer.
Hoort bergop ook vandaag gewoon weer bij beste 10
quote:Op dit moment is VDB2 de betere klimmer. Gesink is vooral bezig met lossen/terugkomen terwijl VDB bijna altijd er gelijk bij zitOp maandag 19 juli 2010 16:50 schreef jakkop het volgende:
Jose
leer nou eens dat Gesink langzaam op gang komt
quote:José is altijd zo geweest, zeker als het iemand van Lotto betreft. Hij heeft er zelf gewerkt.
Jose
leer nou eens dat Gesink langzaam op gang komt
quote:Dan moet je een tourtocht gaan rijden, dit is strijden.Op maandag 19 juli 2010 16:51 schreef Ascendancy het volgende:
[..]
Ik vind het juist geweldig hoe Schleck de tour rijdt. Alsof hij echt geniet. Puur geniet.
quote:Wat een onzin
quote:Gesink is ook 3 jaar jongerOp maandag 19 juli 2010 16:51 schreef Lann555 het volgende:
[..]
Op dit moment is VDB2 de betere klimmer. Gesink is vooral bezig met lossen/terugkomen terwijl VDB bijna altijd er gelijk bij zit
quote:Schleck is een leeftijdsgenoot en rijdt in de gele trui..Op maandag 19 juli 2010 16:51 schreef Venga_II het volgende:
[..]
Hoort bergop ook vandaag gewoon weer bij beste 10
quote:Hij kan gewoon een klasse beter. Normaal gesproken wordt hij er niet afgereden door de Gadrets en Hesjedals van deze wereld.Op maandag 19 juli 2010 16:50 schreef Beregd het volgende:
[..]
echt niet goed is natuurlijk wel een beetje overdreven.
quote:Ach, wij zouden ook zo zijn als Gesink net iets beter zou zijnOp maandag 19 juli 2010 16:51 schreef TheArt het volgende:
[..]
José is altijd zo geweest, zeker als het iemand van Lotto betreft. Hij heeft er zelf gewerkt.
quote:En dat maakt dit zo zonde, dit kon een prachtige strijd worden.Op maandag 19 juli 2010 16:51 schreef Wombcat het volgende:
Toch maar 15 seconden. Schleck heeft echt wel meet tijd verloren met zijn materiaalpech. Toch duidelijk beter bergop dan Contador.
quote:Yah, dat weet ik ook wel. Maar op dit moment is VDB2 de betere klimmer. Misschien over 3 jaar niet meer, maar we zullen wel zien. Ze zullen de komende 5-10 jaar wel vaak in elkaars vaarwater zitten
quote:Derde week en daar heeft Gesink nog geen ervaring mee. Komt wel vaker voor dat die derde week het lichaam opeens nee zegt.Op maandag 19 juli 2010 16:52 schreef marcodej het volgende:
[..]
Hij kan gewoon een klasse beter. Normaal gesproken wordt hij er niet afgereden door de Gadrets en Hesjedals van deze wereld.
quote:Inderdaad.Op maandag 19 juli 2010 16:51 schreef Lann555 het volgende:
[..]
Op dit moment is VDB2 de betere klimmer. Gesink is vooral bezig met lossen/terugkomen terwijl VDB bijna altijd er gelijk bij zit
quote:Hij rijdt toch echt prima in de beklimmingen.
[..]
Dan moet je een tourtocht gaan rijden, dit is strijden.
.quote:Op maandag 19 juli 2010 16:51 schreef Venga_II het volgende:
[..]
Hoort bergop ook vandaag gewoon weer bij beste 10
Hij wordt er nu afgereden door Gadret en Hesjedal. Normaal gesproken gebeurt hem dat niet. Hij heeft gewoon een slechte dag. Wie wil nu zo de tour winnen?
quote:Je had willen zien dat Contador daar ook 30 seconden ging staan? En de rest van de top 15 dan? Ook wachten zeker..
Is het niet een ongeschreven regel /netjes om te wachten op je directe concurrent als die materiaalpech heeft?
Wie wil nu zo de tour winnen?
.quote:Dit is geen materiaalpech, dit is verkeerd schakelen, dat ligt toch aan de renner zelf.
Is het niet een ongeschreven regel /netjes om te wachten op je directe concurrent als die materiaalpech heeft?
Wie wil nu zo de tour winnen?