abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 13 juli 2010 @ 13:29:49 #1
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_83995900
Oke, we hebben dus online een camerabody gekocht. Ws foutje want 4x zo goedkoop dan anders, maar wel die prijs via diverse sites. We hebben betaald en bevestiging dat we m hebben gekocht. Vanmorgen kwam er een mail dat ie was uitverkocht, ze hadden 3 exemplaren en er hadden 24 mensen gekocht. Er stond niet bij op=op. En we konden gewoon nog afrekenen dus dan hebben ze m nog zou je denken.

Het probleem is niet dat we geen geld terugkrijgen, maar dat ze dus niet leveren.

Wat zijn je rechten?

Nikon D5000 body te koop voor 125 euro.. WTF?

[ Bericht 10% gewijzigd door Stefan op 13-07-2010 13:46:47 ]
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_83995937
Geen rechten.
pi_83996018
Ik ga ook zo'n winkel beginnen
pi_83996036
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 13:32 schreef boyv het volgende:
Ik ga ook zo'n winkel beginnen
En dan?
  dinsdag 13 juli 2010 @ 13:33:25 #5
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_83996039
Ze verschuilen zich achter de leverancier dus.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_83996052
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 13:33 schreef Stefan het volgende:
Ze verschuilen zich achter de leverancier dus.
Wat niet meer dan logisch is.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 13:36:00 #7
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_83996149
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 13:33 schreef HSG-BOMBER het volgende:

[..]

Wat niet meer dan logisch is.


Toch een kutsysteem, dat er niet meteen tijdens het aanschaffen wordt gekeken of het op voorraad is.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  dinsdag 13 juli 2010 @ 13:36:12 #8
242989 JamFlava
Ik heb hier ook tekst staan.
pi_83996155
Er is een overeenkomst.
Verkoper moet zich inspannen om het product alsnog binnen een redelijke termijn te leveren?
  dinsdag 13 juli 2010 @ 13:36:30 #9
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_83996163
Maar goed, ws of een fail of een goedkope reclame-actie, nu iedereen weet dat die shops bestaan.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_83996189
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 13:36 schreef Stefan het volgende:

[..]



Toch een kutsysteem, dat er niet meteen tijdens het aanschaffen wordt gekeken of het op voorraad is.
Klopt, maar dat soort shit kan je verwachten als je het voor de goedkoopste prijs wil hebben.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 13:37:29 #11
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_83996208
Daar gaat de layout weer
Humans dont deserve to live...
  dinsdag 13 juli 2010 @ 13:38:39 #12
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_83996270
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 13:37 schreef HSG-BOMBER het volgende:

[..]

Klopt, maar dat soort shit kan je verwachten als je het voor de goedkoopste prijs wil hebben.


Lijkt me logisch, als de Ipad voor 90 euro te koop is bij een genormeerde webwinkel bestel je m ook.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  dinsdag 13 juli 2010 @ 13:39:28 #13
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_83996311
Het ging trouwens op een Nikon D5000 bij www.Azerty.nl

Is natuurlijk bullshit dat een NikonD5000 niet meer leverbaar is of op voorraad ligt bij de leverancier.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  dinsdag 13 juli 2010 @ 13:40:40 #14
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_83996381
Herstel, de camera is wel leverbaar maar niet voor deze prijs. Maar is dat ons probleem? Wij hebben die camera gekocht die gewoon leverbaar is
quote:
Goedemiddag



Helaas is gebleken dat onze leverancier de door u bestelde camera niet meer kan leveren.

Zij hadden er 3 op voorraad voor deze prijs.



Nu zij door de voorraad heen zijn kunnen wij u deze camera niet meer leveren.

Wilt u deze order annuleren of wilt u een alternatief?





Als u nog vragen heeft verneem ik dat graag.



Met vriendelijke groet,



Bas Bolink

Azerty Verkoop
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  dinsdag 13 juli 2010 @ 13:40:58 #15
267547 smegmanus
FOK! ambassadeur
pi_83996391
Lees de voorwaarden eens door zou ik zeggen
Op donderdag 15 januari 2015 19:01 schreef Maanvis het volgende:
smegmanus is de as van het kwaad. een verbrand stukje Hitler.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 13:42:04 #16
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_83996456
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 13:40 schreef smegmanus het volgende:
Lees de voorwaarden eens door zou ik zeggen


Voorwaarden wijken nogal eens af van de rechten die je als consument hebt. Als ik bij de Blokker een vaas omstoot hoef ik die niet te betalen ook al staat dat in de algemene voorwaarden van de Blokker.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_83996536
lijkt me dat de deal al gewoon gesloten is en een partij zijn afspraak niet nakomt.
pi_83996711
Je hebt gewoon recht op dát artikel voor díe prijs. Maar ja, afdwingen wordt lastig, dus is het makkelijker om je geld terug te eisen.

Maar in principe heb je recht op het product
  dinsdag 13 juli 2010 @ 13:51:22 #19
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_83996832
Ik zie alleen dat mijn vriendin het bedrijf inmiddels heeft gemaild dat ze op basis van de informatie van Azerty ivm niet meer leverbaar de order mogen anuleren Die anulering is ook meteen bevestigd (uiteraard )
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_83996994
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 13:51 schreef Stefan het volgende:
Ik zie alleen dat mijn vriendin het bedrijf inmiddels heeft gemaild dat ze op basis van de informatie van Azerty ivm niet meer leverbaar de order mogen anuleren Die anulering is ook meteen bevestigd (uiteraard )
Ach ja, het alternatief is waarschijnlijk naar de kantonrechter gaan om dat product op te eisen...
Zit je ook niet op te wachten waarschijnlijk..
pi_83997057
Je hebt een koopovereenkomst voor die prijs dus ze moeten hem gewoon leveren
Op zaterdag 12 juli 2014 20:53 schreef Misstique het volgende:
Ik zou je nog niet uitnodigen voor m'n crematie.
Op maandag 22 juli 2013 21:18 schreef capuchon_jongen het volgende:
Sowieso je hebt me topic verneukt stevenmac :r
  dinsdag 13 juli 2010 @ 13:57:35 #22
58560 Oksel
Gezellig.
pi_83997108
Dus je hebt geen poot om op te staan dus..
  dinsdag 13 juli 2010 @ 13:57:46 #23
58560 Oksel
Gezellig.
pi_83997120
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 13:56 schreef stevenmac26 het volgende:
Je hebt een koopovereenkomst voor die prijs dus ze moeten hem gewoon leveren
Hoe maak je dat hard?
  dinsdag 13 juli 2010 @ 13:58:13 #24
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_83997146
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 13:55 schreef bijderechter het volgende:

[..]

Ach ja, het alternatief is waarschijnlijk naar de kantonrechter gaan om dat product op te eisen...
Zit je ook niet op te wachten waarschijnlijk..


Of het bedrijf niet.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  dinsdag 13 juli 2010 @ 13:58:38 #25
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_83997168
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 13:57 schreef Oksel het volgende:

[..]

Hoe maak je dat hard?


Bevestiging dat je hebt betaald en mail van Azerty dat je m hebt gekocht
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_83997191
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 13:57 schreef Oksel het volgende:

[..]

Hoe maak je dat hard?
Hij heeft vast wel een betalingsbewijs of emailtje gekregen
Op zaterdag 12 juli 2014 20:53 schreef Misstique het volgende:
Ik zou je nog niet uitnodigen voor m'n crematie.
Op maandag 22 juli 2013 21:18 schreef capuchon_jongen het volgende:
Sowieso je hebt me topic verneukt stevenmac :r
  dinsdag 13 juli 2010 @ 14:00:14 #27
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_83997243
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 13:57 schreef Oksel het volgende:

[..]

Hoe maak je dat hard?
Je hebt betaald? Dus is de overeenkomst gesloten.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 14:00:26 #28
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_83997252
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 13:59 schreef stevenmac26 het volgende:

[..]

Hij heeft vast wel een betalingsbewijs of emailtje gekregen


Beide
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  dinsdag 13 juli 2010 @ 14:00:57 #29
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_83997273
Ze hadden beter kunnen zeggen dat het een foutje was, zoals bij Otto
http://blog.iusmentis.com(...)dend-voor-webwinkel/
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_83997279
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 14:00 schreef Stefan het volgende:

[..]



Beide
Dan sta je heel sterk en nu mag de winkel het product gaan leveren of iets vergelijkbaars voor die prijs
Op zaterdag 12 juli 2014 20:53 schreef Misstique het volgende:
Ik zou je nog niet uitnodigen voor m'n crematie.
Op maandag 22 juli 2013 21:18 schreef capuchon_jongen het volgende:
Sowieso je hebt me topic verneukt stevenmac :r
  dinsdag 13 juli 2010 @ 14:02:17 #31
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_83997336
Ik denk dat er via meerdere webwinkels meer dan 100 camera's zijn besteld en betaald. Dat ze er maar 3 hadden voor die prijs is dus bullshit, want die camera's zijn 500 euro dus het was een foutje, alleen dat zeggen ze niet.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  dinsdag 13 juli 2010 @ 14:03:54 #32
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_83997394
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 14:01 schreef stevenmac26 het volgende:

[..]

Dan sta je heel sterk en nu mag de winkel het product gaan leveren of iets vergelijkbaars voor die prijs


Alleen mijn vriendin heeft al gemaild met Azerty en ze stemde meteen toe het te anuleren en geld terug te krijgen. Dat was nadat Azerty zei dat de leverancier niet meer kon leveren voor deze prijs. Azerty heeft uiteraard per omgaande de anulering bevestigd
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 13 juli 2010 @ 14:05:58 #33
2057 Tokus
whale oil beef hooked
pi_83997467
hoelaat had je besteld?
Nothing lasts forever but the certainty of change
pi_83997468
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 14:03 schreef Stefan het volgende:

[..]



Alleen mijn vriendin heeft al gemaild met Azerty en ze stemde meteen toe het te anuleren en geld terug te krijgen. Dat was nadat Azerty zei dat de leverancier niet meer kon leveren voor deze prijs. Azerty heeft uiteraard per omgaande bevestigen.
Nu heb jij geen poot meer om op te staan
Op zaterdag 12 juli 2014 20:53 schreef Misstique het volgende:
Ik zou je nog niet uitnodigen voor m'n crematie.
Op maandag 22 juli 2013 21:18 schreef capuchon_jongen het volgende:
Sowieso je hebt me topic verneukt stevenmac :r
  dinsdag 13 juli 2010 @ 14:07:24 #35
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_83997510
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 14:05 schreef Tokus het volgende:
hoelaat had je besteld?


smiddags al
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  dinsdag 13 juli 2010 @ 14:07:52 #36
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_83997532
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 14:06 schreef stevenmac26 het volgende:

[..]

Nu heb jij geen poot meer om op te staan


Ook niet als we vals zijn voorgelicht?
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  dinsdag 13 juli 2010 @ 14:10:05 #37
58560 Oksel
Gezellig.
pi_83997617
Ik zit in dezelfde situatie. Ik heb betaald, de betaling bevestigd gekregen, en daarna nog een mail gekregen met:

"Bedankt voor het plaatsen van bovengenoemde order bij Micro Warehouse. De order wordt verstuurd naar:"

Verder nog niets gehoord, officieel. Wel gebeld, daar zeiden ze dat hij op "backorder" stond.

Welke rechten heb ik?
  dinsdag 13 juli 2010 @ 14:10:55 #38
228569 feelsgoodman
esse est percipi
pi_83997644
Ik heb een pro forma factuur van een soort gelijk bedrijf gekregen. Mocht ik dit geld overmaken, dan zijn ze verplicht om te leveren, correct?

Gaarne verdere informatie, ik heb hier erg weinig verstand van.
pi_83997659
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 14:07 schreef Stefan het volgende:

[..]



Ook niet als we vals zijn voorgelicht?
Nee, order is al geannuleerd
Op zaterdag 12 juli 2014 20:53 schreef Misstique het volgende:
Ik zou je nog niet uitnodigen voor m'n crematie.
Op maandag 22 juli 2013 21:18 schreef capuchon_jongen het volgende:
Sowieso je hebt me topic verneukt stevenmac :r
pi_83997686
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 14:10 schreef feelsgoodman het volgende:
Ik heb een pro forma factuur van een soort gelijk bedrijf gekregen. Mocht ik dit geld overmaken, dan zijn ze verplicht om te leveren, correct?

Gaarne verdere informatie, ik heb hier erg weinig verstand van.
Ja
Op zaterdag 12 juli 2014 20:53 schreef Misstique het volgende:
Ik zou je nog niet uitnodigen voor m'n crematie.
Op maandag 22 juli 2013 21:18 schreef capuchon_jongen het volgende:
Sowieso je hebt me topic verneukt stevenmac :r
  dinsdag 13 juli 2010 @ 14:12:30 #41
58560 Oksel
Gezellig.
pi_83997725
quote:
4.4. Prijzen zijn gebaseerd op het ten tijde van het sluiten van de Overeenkomst voor Leverancier geldende omstandigheden, zoals onder meer valutakoersen, vrachttarieven en dealerprijzen. Indien (een of meerdere van) deze omstandigheden na het sluiten van de Overeenkomst doch voor de aflevering wijzigen, heeft Leverancier het recht de afgesproken prijzen te wijzigen.

4.5. In alle andere gevallen is Leverancier ook na het sluiten van de Overeenkomst bevoegd kennelijke fouten in de prijsstelling te corrigeren, wanneer deze prijsstelling evident onjuist is en berust op een kennelijke verschrijving of drukfout.
Evident onjuist is nogal een vage term natuurlijk. Maar van 400 naar 125 euro, dat kan ook een actie/aanbieding zijn, vind ik. 60% korting is wat veel, maar niet ongebruikelijk.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 14:13:27 #42
58560 Oksel
Gezellig.
pi_83997771
Maargoed, dat zijn de voorwaarden van een website zelf. Het Nederlandse recht gaat daar volgens mij overheen?
  dinsdag 13 juli 2010 @ 14:14:42 #43
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_83997834
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 14:13 schreef Oksel het volgende:
Maargoed, dat zijn de voorwaarden van een website zelf. Het Nederlandse recht gaat daar volgens mij overheen?


Ja. Winkels kunnen zoveel in hun alg vw zetten maar het moet wel stroken met de wet.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_83997896
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 14:13 schreef Oksel het volgende:
Maargoed, dat zijn de voorwaarden van een website zelf. Het Nederlandse recht gaat daar volgens mij overheen?
Bijna altijd ja.
Maar als je iets aanbied en je kan het niet leveren dan moet je alternativen zoeken en de klant mag er niet op achteruit gaan
Op zaterdag 12 juli 2014 20:53 schreef Misstique het volgende:
Ik zou je nog niet uitnodigen voor m'n crematie.
Op maandag 22 juli 2013 21:18 schreef capuchon_jongen het volgende:
Sowieso je hebt me topic verneukt stevenmac :r
  dinsdag 13 juli 2010 @ 14:16:22 #45
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_83997907
Ook in Nederland hebben webwinkels zich wel eens vergist bij het prijzen van producten. Zo deed OTTO in oktober 2006 een LCD televisie van de hand voor ¤99,- en werd deze prijs zelfs aangepast naar een bedrag van ¤99,90! Zelfs nadat de fout bekend werd bleef de foutieve prijs nog geruime tijd staan, doordat alleen het moederbedrijf in Duitsland de fout zou kunnen verbeteren en dit erg ingewikkeld zou zijn. De fout leverde OTTO veel publiciteit op, dus er valt te twijfelen over de motieven van het bedrijf. De Nederlandse wetgeving zorgde ervoor dat de webwinkel de televisies niet daadwerkelijk hoefde te leveren. De rechter besloot in zijn uitspraak dat er voor de consument voldoende reden was om aan te nemen dat de lage prijs niet klopte, en sprak OTTO vrij van het leveren van de televisies.

Ook Bol.com ging eens de fout in en bood in mei 2007 een digitale camera van Canon aan voor ¤28,99. De camera werd massaal besteld, maar Bol.com lostte de zaak op door deze kopers een email te sturen waarin de fout bekend en de koop ontkracht werd, en de webwinkel zijn oprechte excuses maakte. De uitspraak in de OTTO zaak kwam Bol.com in dit geval goed van pas.

En dan is er nog Plasmadiscounter.nl, dat het met een prijs van ¤0,99 voor een plasma televisie in juni 2008 helemaal bont maakte. Eigenaar Tom Coronel gaf toe de fout waarschijnlijk gemaakt te hebben toen hij op het circuit van Brno even snel een prijswijziging doorvoerde.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  dinsdag 13 juli 2010 @ 14:20:22 #46
58560 Oksel
Gezellig.
pi_83998086
Maar dat zijn prijzen die echt 10% van de werkelijke waarde zijn. Dit is een prijs die nog aardig in de buurt zit, vind ik.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 14:20:35 #47
58560 Oksel
Gezellig.
pi_83998089
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 14:16 schreef stevenmac26 het volgende:

[..]

Bijna altijd ja.
Maar als je iets aanbied en je kan het niet leveren dan moet je alternativen zoeken en de klant mag er niet op achteruit gaan
Bron?
  dinsdag 13 juli 2010 @ 14:21:56 #48
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_83998136
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 14:20 schreef Oksel het volgende:
Maar dat zijn prijzen die echt 10% van de werkelijke waarde zijn. Dit is een prijs die nog aardig in de buurt zit, vind ik.


http://www.kieskeurig.nl/(...)body/prijzen/330635/

De oorspronkelijke prijs ligt zo rond de 430 geloof ik
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  dinsdag 13 juli 2010 @ 14:24:17 #49
228569 feelsgoodman
esse est percipi
pi_83998230
Alright, betaling gemaakt. Ik heb hier een .pdf pro forma formulier van het bedrijf in kwestie, met exacte artikel benaming.

De voorwaarden op hun website qua het verkeerd prijzen zijn nu toch niet meer van invloed? Ik heb nu een koop contract met hun afgesloten, nadat ik de betaling had gemaakt?

Dank.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 14:27:02 #50
58560 Oksel
Gezellig.
pi_83998361
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 14:21 schreef Stefan het volgende:

[..]



http://www.kieskeurig.nl/(...)body/prijzen/330635/

De oorspronkelijke prijs ligt zo rond de 430 geloof ik
Yep, 430, internetprijs 125. Dat is 70% korting. 30% van de originele prijs. Dat zou goed kunnen, toch? Het is internet, tenslotte.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 14:29:38 #51
228569 feelsgoodman
esse est percipi
pi_83998475
@Oksel

Heb jij al een pro forma factuur binnen? Ik namelijk wel. Zolang je die nog niet binnen hebt, en de betaling nog niet hebt gemaakt, gaat het volgens mij erg lastig worden om bijvoorbeeld een annulering aan te vechten.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 14:31:47 #52
58560 Oksel
Gezellig.
pi_83998574
Ik weet niet wat een pro forma factuur is.. heb wel dit ontvangen, en heb meteen betaald via iDeal.

Geachte klant,
Hartelijk dank voor uw bestelling bij Inmac. Hieronder vindt u de gegevens met betrekking tot uw bestelling.
Internet ordernummer: NL79103
-===================================================-
283542010071214

Artikelen
-===================================================-
1 x Nikon D5000 (E659225) = 106,00EUR
-===================================================-
Sub-Totaal: 106,00EUR
Verzendkosten (Tarief): 0,00EUR
BTW 19%: 20,14EUR
Totaal: 126,14EUR
  dinsdag 13 juli 2010 @ 14:36:33 #53
228569 feelsgoodman
esse est percipi
pi_83998806
Dat is volgens mij een automatisch gegenereerde mail. Geen idee hoe dat rechtelijk zit met annulering e.d.

We goan 't zien. Volgens mij zit ik wel goed, want mijn factuur is geen automatisch gegenereerde mail.
pi_83999748
Eenvoudig, je hebt recht op het product en als ze dat niet kunnen leveren heb je recht op je geld terug.
pi_83999945
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 14:13 schreef Oksel het volgende:
Maargoed, dat zijn de voorwaarden van een website zelf. Het Nederlandse recht gaat daar volgens mij overheen?
Het Nederlands recht ondersteunt die bewering. Maar van 400 naar 125 valt niet onder evident onjuist. Van 400 naar 40 was dat wel zo geweest.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 15:01:52 #56
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_83999954
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 14:58 schreef Consurechter het volgende:
Eenvoudig, je hebt recht op het product en als ze dat niet kunnen leveren heb je recht op je geld terug.


Maar het product eisen kan niet? Dat is gewoon leverbaar alleen dan voor 430 euro
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_84000086
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 15:01 schreef Consurechter het volgende:

[..]

Het Nederlands recht ondersteunt die bewering. Maar van 400 naar 125 valt niet onder evident onjuist. Van 400 naar 40 was dat wel zo geweest.
Is daar een maatstaf voor dan?
pi_84000102
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 14:36 schreef feelsgoodman het volgende:
Dat is volgens mij een automatisch gegenereerde mail. Geen idee hoe dat rechtelijk zit met annulering e.d.

We goan 't zien. Volgens mij zit ik wel goed, want mijn factuur is geen automatisch gegenereerde mail.
De vorm van de factuur maakt niet uit. Het gaat er in principe om dat vraag en aanbod overeenstemming bereiken. Een bevestiging van de overeenkomst is daarvoor niet nodig, maar wel zo handig.
pi_84000168
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 15:04 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Is daar een maatstaf voor dan?
Niet direct, maar 400 en 40 is een kennelijke fout, omdat er duidelijk een 0 vergeten is. Net zoals dat iedereen weet dat je geen 42" LCD-tv koopt voor 100 euro. De meeste fouten worden als fout geaccepteerd als er een 0 te weinig staat of de komma verkeerd.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 15:06:09 #60
36038 Shaman
retro-progressief
pi_84000187
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 14:16 schreef Stefan het volgende:
[.. knip ..]
Zo deed OTTO in oktober 2006 een LCD televisie van de hand voor ¤99,- en werd deze prijs zelfs aangepast naar een bedrag van ¤99,90! Zelfs nadat de fout bekend werd bleef de foutieve prijs nog geruime tijd staan, doordat alleen het moederbedrijf in Duitsland de fout zou kunnen verbeteren en dit erg ingewikkeld zou zijn. De fout leverde OTTO veel publiciteit op, dus er valt te twijfelen over de motieven van het bedrijf. De Nederlandse wetgeving zorgde ervoor dat de webwinkel de televisies niet daadwerkelijk hoefde te leveren. De rechter besloot in zijn uitspraak dat er voor de consument voldoende reden was om aan te nemen dat de lage prijs niet klopte, en sprak OTTO vrij van het leveren van de televisies.
[.. knip ..]
Zou dat in dit geval ook zo zijn? Het gaat om een stunt prijs (~ 65 % korting), maar wel van een model dat al een poosje op de markt is. De body wordt ook nog eens door meerdere winkels voor een soortgelijke prijs aangeboden...
pi_84000242
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 15:01 schreef Stefan het volgende:

[..]



Maar het product eisen kan niet? Dat is gewoon leverbaar alleen dan voor 430 euro
Jawel, je zou levering van het product kunnen afdwingen in een civiele procedure. Maar dit is in praktijk erg moeilijk.
pi_84000370
Hij (of zijn vriendin) heeft de koopovereenkomst toch al laten ontbinden. Waar zeuren wij dan nog over? Hij heeft nu in elk geval nergens meer recht op.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 15:13:57 #63
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84000527
quote:
Geachte klant,

Hartelijk dank voor uw interesse in de Nikon D5000 camera.

De normale prijs van dit fantastische apparaat is ¤ 459,- (excl. BTW). De bestelling die u heeft geplaatst op www.inmac.nl toen de camera per abuis was geprijsd op ¤ 106,- kunnen wij om die reden niet ongewijzigd in behandeling nemen. Wij gaan dan ook over tot het annuleren van uw bestelling en het terugstorten van bedragen die eventueel zijn vooruitbetaald.

Uiteraard betreuren wij deze vergissing, en willen u graag tegemoetkomen door u een unieke korting aan te bieden van ¤ 50,- (excl. BTW) waardoor de prijs uitkomt op ¤ 409,-. Deze korting is geldig t/m 1 augustus 2010, en alleen voor bestellingen van deze camera via www.inmac.nl, maximaal één camera per klant. Gebruik hiervoor couponcode NK0710.

Met vriendelijke groet en onze excuses voor het ongemak,

Het Inmac Team


[ Bericht 0% gewijzigd door Oksel op 13-07-2010 15:19:43 ]
  dinsdag 13 juli 2010 @ 15:14:11 #64
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84000546
Is nou het enige wat ik kan doen akkoord gaan?
  dinsdag 13 juli 2010 @ 15:15:49 #65
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84000637
Ze storten het gewoon terug volgens mij.. zonder daarvoor toestemming te vragen.
pi_84000654
Ja, of die civielrechtelijke procedure starten.
pi_84000732
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 15:14 schreef Oksel het volgende:
Is nou het enige wat ik kan doen akkoord gaan?
Nee je kan naleving van de overeenkomst vorderen en de annulering afwijzen.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 15:19:07 #68
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84000806
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 15:17 schreef Consurechter het volgende:

[..]

Nee je kan naleving van de overeenkomst vorderen en de annulering afwijzen.
Kun je dat uitleggen?
pi_84000823
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 15:15 schreef Oksel het volgende:
Ze storten het gewoon terug volgens mij.. zonder daarvoor toestemming te vragen.
Maar dat ontbindt de overeenkomst niet. De verkoper blijft verplicht de zaak over te dragen op grond van BW7:15
  dinsdag 13 juli 2010 @ 15:21:21 #70
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84000907
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 15:19 schreef Consurechter het volgende:

[..]

Maar dat ontbindt de overeenkomst niet. De verkoper blijft verplicht de zaak over te dragen op grond van BW7:15
quote:
De verkoper is verplicht de verkochte zaak in eigendom over te dragen vrij van alle bijzondere lasten en beperkingen, met uitzondering van die welke de koper uitdrukkelijk heeft aanvaard.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 15:29:27 #71
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84001274
Eens bellen.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 15:38:47 #72
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84001746
Gebeld. "In onze voorwaarden staat dat.."

Tja, je kan natuurlijk alles in de voorwaarden zetten..
pi_84002401
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 15:14 schreef Oksel het volgende:
Is nou het enige wat ik kan doen akkoord gaan?
Nee, je kan levering tegen de overeengekomen prijs eisen, want ze bieden de camera nog steeds aan voor een prijs die niet al te gek afwijkt van wat jullie overeenkwamen (als ik me goed herinner spreekt men pas bij een factor 10 verschil van een evidente vergissing waarbij het aanbod niet nagekomen hoeft te worden). Alleen, zij zullen dat waarschijnlijk weigeren en dan moet je naar de rechter om nakomst af te dwingen.

Niet handig trouwens om die couponcode te publiceren..
pi_84002484
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 15:38 schreef Oksel het volgende:
Gebeld. "In onze voorwaarden staat dat.."

Tja, je kan natuurlijk alles in de voorwaarden zetten..
In onze voorwaarden staat wat?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_84002534
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 15:38 schreef Oksel het volgende:
Gebeld. "In onze voorwaarden staat dat.."

Tja, je kan natuurlijk alles in de voorwaarden zetten..
Ik zag net dat ook jij heb besteld bij www.inmac.nl. Ik heb daar ook besteld maar ik heb nog van hun gehoord. Maar in mijn ogen zijn hun algemene voorwaarden niet van toepassing op de overeenkomst die wij met www.inmac.nl hebben gesloten.
quote:
Algemene voorwaarden zijn snel van toepassing. De gebruiker hoeft ze niet eerst voor te lezen of er over te onderhandelen met de wederpartij. Zelfs als de gebruiker wist dat de wederpartij de algemene voorwaarden niet gelezen had, zit de wederpartij er toch aan vast (art. 6:232 BW).

Wel geldt er een informatieplicht. Algemene voorwaarden zijn alleen van toepassing als de gebruiker de wederpartij een redelijke mogelijkheid heeft geboden om van de algemene voorwaarden kennis te nemen (art. 6:233(b) BW). Dit kan op drie manieren:

1. De gebruiker kan de wederpartij voor of bij het sluiten van de overeenkomst de algemene voorwaarden ter hand stellen. (art. 6:234(1)(a) BW)

2.De gebruiker kan voor de totstandkoming van de overeenkomst aan de wederpartij bekendmaken dat de voorwaarden ter inzage liggen (art. 6:234(1)(b) BW).

3.Bij een elektronische overeenkomst (zoals een koop op afstand) moet de gebruiker niet alleen de algemene voorwaarden elektronisch beschikbaar stellen, maar ook zorgen dat de wederpartij de algemene voorwaarden op kan slaan.

http://www.iusmentis.com/contracten/algemenevoorwaarden/#wanneer
Ik denk zeker dat je eraan kan twijfelen of dat Inmac aan de dikgedrukte delen heeft voldaan. Daarnaast hoef je de algemene voorwaarden ook nergens te accepteren, door een vinkje ofzo. Daarom betwijfel ik ook ten zeerste of de algemene voorwaarden wel van toepassing zijn op onze overeenkomst.

Maar goed, ik wacht nog even af.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 15:56:37 #76
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_84002648
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 15:10 schreef rub3n het volgende:
Hij (of zijn vriendin) heeft de koopovereenkomst toch al laten ontbinden. Waar zeuren wij dan nog over? Hij heeft nu in elk geval nergens meer recht op.


Er zijn nog een paar users die gisteren die Nikkon hebben besteld
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  dinsdag 13 juli 2010 @ 16:11:18 #77
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84003371
Misschien moeten de users die bij Inmac hebben gekocht zich even melden.. kunnen we wellicht samen wat regelen.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 16:13:35 #78
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84003533
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 15:53 schreef r_one het volgende:

[..]

In onze voorwaarden staat wat?
quote:
Prijzen


4.1. Alle door Leverancier gecommuniceerde prijzen zijn in Euro, exclusief omzetbelasting (tenzij anders aangegeven) en exclusief eventuele overige wettelijke of anderszins van overheidswege verplichte toeslagen, tenzij expliciet anders is aangegeven.

4.2. Bezorgkosten zijn niet inbegrepen bij de prijzen. Per bestelling wordt éénmalig bezorgkosten in rekening gebracht ongeacht het aantal deelleveringen (tenzij uitdrukkelijk anders overeengekomen). De hoogte van de bezorgkosten is terug te vinden in de meest recente catalogi en op het Internet of deze zal kenbaar worden gemaakt voordat de Klant een bestelling plaatst

4.3. Verleende kortingen en of andere (prijs) afspraken gelden telkens voor een enkele Overeenkomst. Er kunnen geen rechten hieruit ontleend worden voor andere Overeenkomsten

4.4. Prijzen zijn gebaseerd op het ten tijde van het sluiten van de Overeenkomst voor Leverancier geldende omstandigheden, zoals onder meer valutakoersen, vrachttarieven en dealerprijzen. Indien (een of meerdere van) deze omstandigheden na het sluiten van de Overeenkomst doch voor de aflevering wijzigen, heeft Leverancier het recht de afgesproken prijzen te wijzigen.

4.5. In alle andere gevallen is Leverancier ook na het sluiten van de Overeenkomst bevoegd kennelijke fouten in de prijsstelling te corrigeren, wanneer deze prijsstelling evident onjuist is en berust op een kennelijke verschrijving of drukfout.
Dat. "Evident onjuist".. nogal vaag.

En zeggen dat je de algemene voorwaarden niet geleverd hebt gekregen, etc, gaat mij wat te ver.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 16:18:52 #79
228569 feelsgoodman
esse est percipi
pi_84003874
@Oksel

Check je PM.
pi_84004412
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 16:13 schreef Oksel het volgende:

[..]


[..]

Dat. "Evident onjuist".. nogal vaag.

En zeggen dat je de algemene voorwaarden niet geleverd hebt gekregen, etc, gaat mij wat te ver.
Er is geen sprake van een kennelijke vergissing of drukfout. Van een drukfout is geen sprake, aangezien 125 euro niet lijkt op 400 euro. Aangezien 70% korting in een internetwinkel niet ongewoon is, is er ook geen sprake van een kennelijke vergissing. Relevant is namelijk dat de consument had kunnen vermoeden dat het aanbod onredelijk was. Maar aangezien 70% korting niet ongebruikelijk is, is er geen sprake van een kennelijke vergissing. Het beroep op de AV is dus niet geldig.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 16:33:50 #81
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84004701
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 16:28 schreef Consurechter het volgende:

[..]

Er is geen sprake van een kennelijke vergissing of drukfout. Van een drukfout is geen sprake, aangezien 125 euro niet lijkt op 400 euro. Aangezien 70% korting in een internetwinkel niet ongewoon is, is er ook geen sprake van een kennelijke vergissing. Relevant is namelijk dat de consument had kunnen vermoeden dat het aanbod onredelijk was. Maar aangezien 70% korting niet ongebruikelijk is, is er geen sprake van een kennelijke vergissing. Het beroep op de AV is dus niet geldig.
Je weet er meer van, dat is duidelijk. Bedankt voor je reactie.

Welke stap zou jij ondernemen?
  dinsdag 13 juli 2010 @ 16:34:42 #82
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_84004748
Azerty deed alsof het uit voorraad was, Inmac mailt dit

Geachte klant,

Hartelijk dank voor uw interesse in de Nikon D5000 camera.

De normale prijs van dit fantastische apparaat is ¤ 459,- (excl. BTW). De bestelling die u heeft geplaatst op www.inmac.nl toen de camera per abuis was geprijsd op ¤ 106,- kunnen wij om die reden niet ongewijzigd in behandeling nemen. Wij gaan dan ook over tot het annuleren van uw bestelling en het terugstorten van bedragen die eventueel zijn vooruitbetaald.

Uiteraard betreuren wij deze vergissing, en willen u graag tegemoetkomen door u een unieke korting aan te bieden van ¤ 50,- (excl. BTW) waardoor de prijs uitkomt op ¤ 409,-. Deze korting is geldig t/m 1 augustus 2010, en alleen voor bestellingen van deze camera via www.inmac.nl, maximaal één camera per klant. Gebruik hiervoor couponcode *PIEP*.

Met vriendelijke groet en onze excuses voor het ongemak,

Het Inmac Team
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  dinsdag 13 juli 2010 @ 16:37:16 #83
228569 feelsgoodman
esse est percipi
pi_84004875
Reeds 3 berichten binnen van mede forum gebruikers die ook een bestelling hebben gedaan bij inmac. Lijkt mij een goed idee om een gezamenlijk bericht op te stellen, en niet individueel te gaan mailen.

Ik ben overigens geen specialist, dus input is meer dan welkom.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 13 juli 2010 @ 16:37:31 #84
2057 Tokus
whale oil beef hooked
pi_84004900
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 16:34 schreef Stefan het volgende:
Azerty deed alsof het uit voorraad was, Inmac mailt dit
bij Azerty zag ik dan ook staan dat hij bij de leverancier op voorraad was, niet bij Azerty zelf.
bij Inmac stond er duidelijk dat hij op voorraad was, en dus gelijk geleverd kon worden.
Nothing lasts forever but the certainty of change
  dinsdag 13 juli 2010 @ 16:38:46 #85
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_84004962
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 16:37 schreef Tokus het volgende:

[..]

bij Azerty zag ik dan ook staan dat hij bij de leverancier op voorraad was, niet bij Azerty zelf.
bij Inmac stond er duidelijk dat hij op voorraad was, en dus gelijk geleverd kon worden.


Dus Azerty laat je eerst betalen en dan gaan ze pas kijken of de leverancier ze nog wel heeft?
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  dinsdag 13 juli 2010 @ 16:39:39 #86
228569 feelsgoodman
esse est percipi
pi_84005010
Godsamme, ik had het gesprek van gisteren moeten opnemen, daar verzekerde de receptioniste mij dat ze nog wel na te bestellen waren voor die prijs.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 13 juli 2010 @ 16:39:48 #87
2057 Tokus
whale oil beef hooked
pi_84005020
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 16:38 schreef Stefan het volgende:

[..]

Dus Azerty laat je eerst betalen en dan gaan ze pas kijken of de leverancier ze nog wel heeft?
daar komt het op neer, ja. Zo werken vele van die bedrijfjes.
Nothing lasts forever but the certainty of change
pi_84005023
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 16:33 schreef Oksel het volgende:

[..]

Je weet er meer van, dat is duidelijk. Bedankt voor je reactie.

Welke stap zou jij ondernemen?
Ik zou terug mailen dat ik de ontbinding van de overeenkomst niet aanvaard en dat ik het product verwacht zoals overeengekomen is. Geef aan dat je ontbinding van de overeenkomst alleen aanvaard tegen een schadevergoeding van het verschil in hun prijs en die van een andere webwinkel waar je het product dan zou kunnen bestellen.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 16:45:12 #89
228569 feelsgoodman
esse est percipi
pi_84005320
@Consurechter

Kunnen wij dit beter met een aantal mensen gezamenlijk doen, of is individueel een mail sturen een beter idee?
pi_84005931
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 16:45 schreef feelsgoodman het volgende:
@Consurechter

Kunnen wij dit beter met een aantal mensen gezamenlijk doen, of is individueel een mail sturen een beter idee?
Dat is moeilijk te zeggen. Als je dit gezamelijk doet, schrikt het bedrijf hier meer van. Maar dat kan ook negatief werken, omdat ze dan de schade snel zien oplopen. Als je dit apart doet, hopen ze natuurlijk dat ze jullie makkelijk kunnen afpoeieren. Als jullie allemaal individueel een proces starten is dit natuurlijk voor hun veel vervelender dan als jullie dit gezamelijk doen. Aan de andere kant is een gezamelijk proces voor jullie goedkoper, daar zij elke keer toch dezelfde verdediging zullen gebruiken, maar het is voor hun wel duurder en ze zullen daarom misschien eerder willen schikken.
pi_84006370
Even rondgekeken op de website van InMac, heb er zelf ook zo'n camera besteld. Toen hij nog op de 'kortingsprijs' stond.

Wanneer je je registreert, is nergens een vinkje waarbij je akkoord gaat met de voorwaarden. Ook wanneer je iets besteld, krijg je de zin; 'Wanneer u iets besteld, gaat u automatisch akkoord met de voorwaarden' In principe weten we niets van die Algemene Voorwaarden af.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 17:09:00 #92
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84006534
.. behalve dat het groot bovenaan staat.

Ik stel voor dat we als "gedupeerden" een brief op stellen, één user dit aangetekend verstuurt naar Inmac (ik), ik alles open communiceer op dit forum, zodat we samen de uitkomt kunnen sturen. Krijg ik mijn gelijk, volgen jullie precies hetzelfde proces, en krijgen jullie dat ook. Gaat het "mis", kunnen we als nog samen (kosten delen) een of andere officiele instantie een brief laten schrijven om heb over te laten gaan tot overeenkomen van de voorwaarden.
pi_84006580
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 17:05 schreef einschtein het volgende:
Even rondgekeken op de website van InMac, heb er zelf ook zo'n camera besteld. Toen hij nog op de 'kortingsprijs' stond.

Wanneer je je registreert, is nergens een vinkje waarbij je akkoord gaat met de voorwaarden. Ook wanneer je iets besteld, krijg je de zin; 'Wanneer u iets besteld, gaat u automatisch akkoord met de voorwaarden' In principe weten we niets van die Algemene Voorwaarden af.
Staat ergens op de factuur of andere verzonden documenten dat de AV van toepassing zijn?
  dinsdag 13 juli 2010 @ 17:12:08 #94
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84006671
Ik stel morgen een brief op, op basis van de verschillende post van de user "Consurechter", en post dat hier. Die brief stuur ik, nadat we het ermee eens zijn dat de inhoud goed genoeg is, aangetekend op naar Inmac. Het antwoord post ik hier ook.

Is het slim om alvast een e-mail te sturen dat ik niet akkoord ga, en dat ik binnenkort een aangetekende brief verstuur? Of bel.
pi_84006675
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 17:09 schreef Consurechter het volgende:

[..]

Staat ergens op de factuur of andere verzonden documenten dat de AV van toepassing zijn?
Ik heb even gekeken en het antwoord is nee
pi_84006707
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 16:55 schreef Consurechter het volgende:

[..]

Dat is moeilijk te zeggen. Als je dit gezamelijk doet, schrikt het bedrijf hier meer van. Maar dat kan ook negatief werken, omdat ze dan de schade snel zien oplopen. Als je dit apart doet, hopen ze natuurlijk dat ze jullie makkelijk kunnen afpoeieren. Als jullie allemaal individueel een proces starten is dit natuurlijk voor hun veel vervelender dan als jullie dit gezamelijk doen. Aan de andere kant is een gezamelijk proces voor jullie goedkoper, daar zij elke keer toch dezelfde verdediging zullen gebruiken, maar het is voor hun wel duurder en ze zullen daarom misschien eerder willen schikken.
Lul eens niet zo out je nek kerel. Het is overduidelijk een foute prijs, het was zelfs reden voor de huilebalken nu om een order te plaatsen. "haha die prijs kan niet kloppen, snel bestellen !". Het is ook wel een beetje hetzelfde slag volk dat het steeds probeert moet ik zeggen. De zogenaamde paupers. Moeten jullie niet in de rij bij de Appie staan voor een gratis appeltaart ?
pi_84006782
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 17:12 schreef Oksel het volgende:


Is het slim
Nee, het is triest. Maar goed, ga je gang. Hebben die lui ook nog wat te lachen.
pi_84006792
Beide mailtjes die ik van InMac heb ontvangen staat niets over Algemene Voorwaarden.

Mail 1
quote:
Hallo <persoonlijke informatie>,

Bedankt voor uw registratie op Inmac.

U kunt zich nu inloggen op http://www.inmac.nl met de gebruikersnaam en wachtwoord waarmee u zich heeft geregistreerd.
Mail 2
quote:
Geachte klant,
Hartelijk dank voor uw bestelling bij Inmac. Hieronder vindt u de gegevens met betrekking tot uw bestelling.
Internet ordernummer: NL79165
-===================================================-
283932010071218

Artikelen
-===================================================-
1 x Nikon D5000 (E659225) = 106,00EUR
-===================================================-
Sub-Totaal: 106,00EUR
Verzendkosten (Tarief): 0,00EUR
BTW 19%: 20,14EUR
Totaal: 126,14EUR

Uw adresgegevens
-===================================================-
<persoonlijke informatie>

Afleveradres
-===================================================-
<persoonlijke informatie>

Factuuradres
-===================================================-
<persoonlijke informatie>

Betaalwijze
-===================================================-
iDeal (hier voor meer informatie in nieuw window)

Met vriendelijke groet

Inmac klantenservice
Ik heb ze overigens gemaild dat ik op het moment niet akkoord ga met terugstorting van het bedrag.
pi_84006909
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 17:13 schreef einschtein het volgende:
Beide mailtjes die ik van InMac heb ontvangen staat niets over Algemene Voorwaarden.


Prachtig om te zien hoe mensen zichzelf als achterlijk gedragen om maar een voordeeltje te behalen. Je hebt gegokt en verloren kerel, ga wat nuttigs doen.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 17:17:56 #100
228569 feelsgoodman
esse est percipi
pi_84007026
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 17:12 schreef Oksel het volgende:
Ik stel morgen een brief op, op basis van de verschillende post van de user "Consurechter", en post dat hier. Die brief stuur ik, nadat we het ermee eens zijn dat de inhoud goed genoeg is, aangetekend op naar Inmac. Het antwoord post ik hier ook.

Is het slim om alvast een e-mail te sturen dat ik niet akkoord ga, en dat ik binnenkort een aangetekende brief verstuur? Of bel.
Prima.
pi_84007060
Ik had als leverancier gewoon opgestuurd wat je besteld had, de kale body. En dan niet gaan huilen he ?
  dinsdag 13 juli 2010 @ 17:27:59 #102
228569 feelsgoodman
esse est percipi
pi_84007582
Zojuist ook even een vriend van mij gebeld met enige juridische kennis. Ik heb met hem afgesproken dat ik al de correspondentie gegevens die ik met Inmac heb gehad naar hem toe stuur, zodat hij er naar kan kijken.

Mocht het niet om een postwanorder-otto gaan, waar het op lijkt, is hij eventueel ook bereid om een juridische brief voor mij/ons op te maken.
pi_84007952
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 17:12 schreef gelly het volgende:

[..]

Lul eens niet zo out je nek kerel. Het is overduidelijk een foute prijs, het was zelfs reden voor de huilebalken nu om een order te plaatsen. "haha die prijs kan niet kloppen, snel bestellen !". Het is ook wel een beetje hetzelfde slag volk dat het steeds probeert moet ik zeggen. De zogenaamde paupers. Moeten jullie niet in de rij bij de Appie staan voor een gratis appeltaart ?
Bedankt voor je uitzonderlijk goed onderbouwde bijdrage.
pi_84008162
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 17:15 schreef gelly het volgende:

[..]

Prachtig om te zien hoe mensen zichzelf als achterlijk gedragen om maar een voordeeltje te behalen. Je hebt gegokt en verloren kerel, ga wat nuttigs doen.
M.i. heeft dat bedrijf gegokt en verloren. Dit soort slinkse methode om consumenten geld uit de zak te kloppen zie je wel vaker.
pi_84009079
Verschrikkelijk dit topic. Zelf beseffen dat de prijs onrealistisch laag is en dan klagen dat de prijs opeens foutief blijkt te zijn.
pi_84009353
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 18:03 schreef Cahir het volgende:
Verschrikkelijk dit topic. Zelf beseffen dat de prijs onrealistisch laag is en dan klagen dat de prijs opeens foutief blijkt te zijn.
D'er uithalen wat je er uit halen kan.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 18:18:20 #107
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_84009590
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 18:03 schreef Cahir het volgende:
Verschrikkelijk dit topic. Zelf beseffen dat de prijs onrealistisch laag is en dan klagen dat de prijs opeens foutief blijkt te zijn.


Moraalridder. Als jij een Iphone kan kopen voor 110 euro zou je dat ook doen.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_84011662
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 14:16 schreef Stefan het volgende:
En dan is er nog Plasmadiscounter.nl, dat het met een prijs van ¤0,99 voor een plasma televisie in juni 2008 helemaal bont maakte. Eigenaar Tom Coronel gaf toe de fout waarschijnlijk gemaakt te hebben toen hij op het circuit van Brno even snel een prijswijziging doorvoerde.
Als de Coronelletjes ergens opduiken dan kan je ervan uitgaan dat het opzet danwel misleiding is.

Maar het is inderdaad zo dat een winkelier de overeenkomst ongedaan kan maken als de prijs duidelijk fout is. De consument kan vermoeden dat 125 te weinig zou zijn voor deze camera. De wetgever of rechter zou wel eens een nieuwe boeteclausule moeten bedenken om misbruik van dit regektje te voorkomen.
pi_84013335
Geen rechten idd. De winkel moet gewoon het geld terugstorten.
1000000en andere mensen zijn je al voorgegaan met zulke topics
  dinsdag 13 juli 2010 @ 19:59:40 #110
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_84013634
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 19:11 schreef Fixers het volgende:



Maar het is inderdaad zo dat een winkelier de overeenkomst ongedaan kan maken als de prijs duidelijk fout is.


Prima, maar de winkel zegt niet dat de prijs fout is maar dat er maar 3 exemplaren beschikbaar waren voor die prijs.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_84018140
ik weet iig dat het echt geen misleiding is van de kant van Azerty.
Ik heb bij een bedrijf gewerkt wat op dezelfde wijze handelt als het bedrijf hier boven.

Die kopen gewoon hun koppelingen met de producten en een organisatie zorgt voor de link tussen hun en de leverancier. Dit wordt 3/4x per dag geupdate en mocht de leverancier zijn zaken dus niet op orde hebben gebeuren deze vervelende dingen.

Tevens werken alle grote winkels met dezelfde leveranciers en organisaties die de koppeling verzorgen dus dat een product soms uitverkocht is terwijl op de website staat dat het product wel op voorraad is komt dus wel eens voor.

Uiteraard vervelend voor de klant, maar als je voor een duppie op de eerste rij wilt zitten grijp je er welleens langs.

Mits het in de voorwaarden staat hoeft Azerty niet uit te leveren zelfs niet als het product op een ander artikelnummer/prijs op de website staat. Hierbij moeten ze wel de klant kosteloos de keus geven om te annuleren.

  woensdag 14 juli 2010 @ 08:21:16 #112
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84031556
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 17:13 schreef gelly het volgende:

[..]

Nee, het is triest. Maar goed, ga je gang. Hebben die lui ook nog wat te lachen.
Och, hebben we Gelly "met harde hand" ook weer.. Altijd een grote bek, maar ondertussen..
  woensdag 14 juli 2010 @ 08:29:48 #113
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84031666
Wij hebben een koopovereenkomst gesloten, deze wil Inmac verbreken op basis van de algemene voorwaarden. Daarin staat "kennelijke verschrijving of drukfout", wat de prijs (gewoon 70% korting) duidelijk niet was. Dus kunnen ze de koopovereenkomst niet breken op basis daarvan.
pi_84031870
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 19:59 schreef Stefan het volgende:
Prima, maar de winkel zegt niet dat de prijs fout is maar dat er maar 3 exemplaren beschikbaar waren voor die prijs.
Dat is een goede uitwijk, waar juridisch volgens mij niets mis mee is. Gewoon een simpele zolang de voorraad strekt clausule.

Ik vermoed dat de leverencier (nikon nederland of een groothandel) ergens een fout in de prijzen heeft gemaakt. Die is automatisch overgenomen door de softwarepaketten van de vereschillende webwinkels. Ik reken ook vaak prijzen uit voor groot en detailhandel en dat is gewoon een factorformule op basis van de adviesprijs volgend de fabrikant. Makkelijk te automatiseren. Dat er geen controle op is, is slecht.
pi_84031886
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 18:03 schreef Cahir het volgende:
Verschrikkelijk dit topic. Zelf beseffen dat de prijs onrealistisch laag is en dan klagen dat de prijs opeens foutief blijkt te zijn.
Onzin natuurlijk, die webwinkels moeten hun aanbiedingen beter controleren.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_84031933
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 08:46 schreef Fixers het volgende:
Dat is een goede uitwijk, waar juridisch volgens mij niets mis mee is. Gewoon een simpele zolang de voorraad strekt clausule.

Daar kom je niet mee weg bij een rechter vermoed ik, immers deze mensen hadden al reeds betaald en pas achteraf stel je dan vast dat je geen voorraad hebt? Kennelijk heb je dan niet je eigen regels in acht genomen nl. dat je niet meer kan/wilt verkopen dan dat je op voorraad hebt.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  woensdag 14 juli 2010 @ 08:54:18 #117
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84032036
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 08:46 schreef Fixers het volgende:

[..]

Dat is een goede uitwijk, waar juridisch volgens mij niets mis mee is. Gewoon een simpele zolang de voorraad strekt clausule.

Ik vermoed dat de leverencier (nikon nederland of een groothandel) ergens een fout in de prijzen heeft gemaakt. Die is automatisch overgenomen door de softwarepaketten van de vereschillende webwinkels. Ik reken ook vaak prijzen uit voor groot en detailhandel en dat is gewoon een factorformule op basis van de adviesprijs volgend de fabrikant. Makkelijk te automatiseren. Dat er geen controle op is, is slecht.
Klopt. Dat is gebeurt. Maar goed, ondertussen heb ik wel een koopovereenkomst gesloten, die men wil verbreken op basis van A.V., maar de reden is niet juist. 70% korting is namelijk niet ongewoon op internet.
pi_84032265
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 08:54 schreef Oksel het volgende:

[..]

Klopt. Dat is gebeurt. Maar goed, ondertussen heb ik wel een koopovereenkomst gesloten, die men wil verbreken op basis van A.V., maar de reden is niet juist. 70% korting is namelijk niet ongewoon op internet.
Maar is 70% korting ook normaal op een courant model camera? Kortingspercentages zijn regelmatig volledig fictief.
pi_84032274
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 08:54 schreef Oksel het volgende:
Klopt. Dat is gebeurt. Maar goed, ondertussen heb ik wel een koopovereenkomst gesloten, die men wil verbreken op basis van A.V., maar de reden is niet juist. 70% korting is namelijk niet ongewoon op internet.
Vergeet je er niet bij te vertellen dat die 70% korting al ten opzichte van een internetprijs is

Succes bij de rechter
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  woensdag 14 juli 2010 @ 09:11:11 #120
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84032350
Het is geen abnormale prijs.. Daar gaat het om. Leuke aanbieding
pi_84032445
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 09:11 schreef Oksel het volgende:
Het is geen abnormale prijs.. Daar gaat het om. Leuke aanbieding
Kom op zeg, je bent volgens mij best een slimme vent. Als het niet abnormaal is post dan nog eens twee linkjes naar Nederlandse winkels waarin camera's voor 30% van de Tweakers Pricewatch prijs worden aangeboden.

Zoals ik al zei; Succes bij de rechter.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  woensdag 14 juli 2010 @ 09:18:14 #122
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_84032495
Dit product werd dus voor de 70 procent korting aangeboden op meerdere webwinkels en ze verschilden allemaal een paar euro van elkaar dus dan ga je uit van een superaanbieding.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  woensdag 14 juli 2010 @ 09:18:31 #123
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84032503
Ik snap je punt, wees niet bang. Er zijn echter regels, wetgevingen, voor de bescherming van consumenten. Daar mag je winkels best aan houden. Eigen verantwoordelijkheid..

En het waren inderdaad 7 of 8 verschillende webshops die hem aanboden..

[ Bericht 19% gewijzigd door Oksel op 14-07-2010 09:28:20 ]
  woensdag 14 juli 2010 @ 09:25:24 #124
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84032633
Contact gehad met Inmac, met de grote bazin. Antwoord? Mail maar. Dan geven we keurig antwoord. Dus ik stel nu een mail op. Houd jullie op de hoogte.
pi_84035513
Ik had trouwens nog wel wat screenshots gemaakt van de pricewatch met daarin verscheidene winkels met de lage prijs, en van (ik meen) kieskeurig.nl waar er ook nog een paar op stonden. Inmac stond op de laatste volgens mij niet bij trouwens, maar het geeft wel aan dat er tegelijkertijd meerdere winkels waren die de lage prijs hanteerden. Wat de geloofwaardigheid in mijn ogen doet toenemen.

Ook heb ik nog een screenshot van de pagina van Inmac waarop te zien is dat het product op vooraad en direct te leveren is, de prijs en een stukje van de productbeschrijving.
  woensdag 14 juli 2010 @ 11:16:17 #126
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84036206
Cool, wil je mij die even mailen? Ik heb een screenshot van de algemene voorwaarden gemaakt, zullen ze niet zomaar kunnen veranderen, maargoed.
pi_84037401
4.5. In alle andere gevallen is Leverancier ook na het sluiten van de Overeenkomst bevoegd kennelijke fouten in de prijsstelling te corrigeren, wanneer deze prijsstelling evident onjuist is en berust op een kennelijke verschrijving of drukfout.

70% verschil is geen duidelijke verschrijving volgens jullie? Als jullie een tv zien met de goedkoopste internetprijs van 700 euro en die staat ergens voor 200 euro, dan weet je toch dat er een tikfout is gemaakt.

Er is gewoon voor de zoveelste keer gegokt en verloren.
Ze de andere 10 duizend neckerman/otto en andere topics.
Maar steken jullie er maar uren tijd en geld en telefoonkosten in. Is leuk om nog na te lezen wanneer jullie door hebben dat het nergens over gaat
[b]Op zaterdag 3 juni 2006 18:14 schreef Dirktator het volgende:[/b]
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
pi_84037533
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 17:18 schreef gelly het volgende:
Ik had als leverancier gewoon opgestuurd wat je besteld had, de kale body. En dan niet gaan huilen he ?
Dat was toch sowieso al het idee? Moet je zelf nog zorgen voor een (de) objectief(-ven).
  woensdag 14 juli 2010 @ 12:00:48 #129
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_84038356
Precies, Gelly leest niet goed. De kale body kost 430 euro, dus zonder lenzen.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  woensdag 14 juli 2010 @ 12:06:14 #130
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84038609
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 11:42 schreef oinkoink12 het volgende:
4.5. In alle andere gevallen is Leverancier ook na het sluiten van de Overeenkomst bevoegd kennelijke fouten in de prijsstelling te corrigeren, wanneer deze prijsstelling evident onjuist is en berust op een kennelijke verschrijving of drukfout.

70% verschil is geen duidelijke verschrijving volgens jullie? Als jullie een tv zien met de goedkoopste internetprijs van 700 euro en die staat ergens voor 200 euro, dan weet je toch dat er een tikfout is gemaakt.

Er is gewoon voor de zoveelste keer gegokt en verloren.
Ze de andere 10 duizend neckerman/otto en andere topics.
Maar steken jullie er maar uren tijd en geld en telefoonkosten in. Is leuk om nog na te lezen wanneer jullie door hebben dat het nergens over gaat
70% kan gewoon, de We heeft op dit moment kleding voor 70% in de aanbieding. En dat is niet eens een webshop. Ik heb geen verstand van camera's. Een verschrijving is een komma verkeerd, een nul vergeten. Een tikfout is 199 ipv 299. Niet 103 ipv 425. Dat is GEEN tikfout. Dat is een FOUT van het desbetreffende bedrijf. En dat is HEN verantwoordelijkheid. Ik ben overgegaan tot aanschaf, dit is contractueel vastgelegd, ik kom mijn afspraken na, dus zij ook.
  woensdag 14 juli 2010 @ 12:07:28 #131
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84038665
Ik heb dus een e-mail opgesteld waarin ik hen wijs op een aantal zaken, dit heb ik gestuurd naar Consurechter, diens mening wacht ik nog even af.

[ Bericht 23% gewijzigd door Oksel op 14-07-2010 16:32:16 ]
pi_84039455
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 11:42 schreef oinkoink12 het volgende:
4.5. In alle andere gevallen is Leverancier ook na het sluiten van de Overeenkomst bevoegd kennelijke fouten in de prijsstelling te corrigeren, wanneer deze prijsstelling evident onjuist is en berust op een kennelijke verschrijving of drukfout.

70% verschil is geen duidelijke verschrijving volgens jullie? Als jullie een tv zien met de goedkoopste internetprijs van 700 euro en die staat ergens voor 200 euro, dan weet je toch dat er een tikfout is gemaakt.

Dat zou kunnen, maar het gaat altijd om duidelijk tikfouten. Dat is in jouw voorbeeld misschien het geval, maar in de huidige casus zeker niet. Je kan niet per ongeluk 106 typen als je 425 wilde typen.
  woensdag 14 juli 2010 @ 12:31:14 #133
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84039575
E-mail verstuurd, met hulp van Consurechter. Bedankt!

Mag ik vragen wat jouw achtergrond is? Waar heb je je kennis vandaan?
pi_84039796
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 12:31 schreef Oksel het volgende:
E-mail verstuurd, met hulp van Consurechter. Bedankt!

Mag ik vragen wat jouw achtergrond is? Waar heb je je kennis vandaan?
Ik heb privaatrecht gestudeerd en werk sinds enige jaren bij een groot kantoor dat zich bezig houdt met o.a. consumentenrecht, op die afdeling ben ik werkzaam.
pi_84039979
Ze kunnen zich sowieso niet beroepen op hun Algemene Voorwaarden. Als geregistreerde gebruiker ben je, zover ik me kan herinneren, nergens mee akkoord gegaan ten opzichte van hun Algemen Voorwaarden.
pi_84041417
Kleding vergelijken met electronica is een kansloze vergelijking. Iedereen weet dat kleding voor 2x inkoop weggaat en er bij 50% korting dus niet eens verlies wordt gemaakt.

Bij camera's zie je dat simpelweg niet en op basis daarvan had je redelijkerwijs inkunnen schatten dat de prijs niet klopte.

Ben benieuwd of iemand t lef heeft om hiermee naar de rechter te stappen.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_84041852
quote:
4.4. Prijzen zijn gebaseerd op het ten tijde van het sluiten van de Overeenkomst voor Leverancier geldende omstandigheden, zoals onder meer valutakoersen, vrachttarieven en dealerprijzen. Indien (een of meerdere van) deze omstandigheden na het sluiten van de Overeenkomst doch voor de aflevering wijzigen, heeft Leverancier het recht de afgesproken prijzen te wijzigen.
Ik zet mijn kaarten vooralsnog op Inmac.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_84041864
bwahahha dit is echt té grappig..

Kom op jongens, doe niet zo triest en ga gewoon sparen voor een echte camera...
Zelfs op marktplaats krijg je 2ehands een DLSR niet voor die prijs, dus je hebt écht geen poot om op te staan

Is die 'gezond verstand' clausule in het consumentenrecht écht zo onduidelijk?

Edit:
En als ik één van de webshops geweest was en iemand had me aangeklaagd had ik deze en deze thread uitgeprint en aan de rechter laten zien om te bewijzen dat er wel degelijk twijfels bij de consument waren vóór de aankoop over of de prijs wel klopt

[ Bericht 27% gewijzigd door ducksel op 14-07-2010 13:36:19 ]
pi_84042005
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 12:28 schreef Consurechter het volgende:

[..]

Dat zou kunnen, maar het gaat altijd om duidelijk tikfouten. Dat is in jouw voorbeeld misschien het geval, maar in de huidige casus zeker niet. Je kan niet per ongeluk 106 typen als je 425 wilde typen.
Waarom zou alleen een kommaverschrijving een acceptabele fout zijn? 106 in het vakje verkoopprijs ipv distributieprijs intikken is ook een simpele typfout.
  woensdag 14 juli 2010 @ 13:45:04 #140
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84043179
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 12:36 schreef Consurechter het volgende:

[..]

Ik heb privaatrecht gestudeerd en werk sinds enige jaren bij een groot kantoor dat zich bezig houdt met o.a. consumentenrecht, op die afdeling ben ik werkzaam.
Ah, iemand met kennis dus. Bedankt voor je reacties.

Wat vind je hier van trouwens?
quote:
4.4. Prijzen zijn gebaseerd op het ten tijde van het sluiten van de Overeenkomst voor Leverancier geldende omstandigheden, zoals onder meer valutakoersen, vrachttarieven en dealerprijzen. Indien (een of meerdere van) deze omstandigheden na het sluiten van de Overeenkomst doch voor de aflevering wijzigen, heeft Leverancier het recht de afgesproken prijzen te wijzigen.
Ze zullen zich waarschijnlijk daarachter verschuilen.
  woensdag 14 juli 2010 @ 13:48:05 #141
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84043380
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 13:22 schreef ducksel het volgende:
bwahahha dit is echt té grappig..

Kom op jongens, doe niet zo triest en ga gewoon sparen voor een echte camera...
Zelfs op marktplaats krijg je 2ehands een DLSR niet voor die prijs, dus je hebt écht geen poot om op te staan

Is die 'gezond verstand' clausule in het consumentenrecht écht zo onduidelijk?

Edit:
En als ik één van de webshops geweest was en iemand had me aangeklaagd had ik deze en deze thread uitgeprint en aan de rechter laten zien om te bewijzen dat er wel degelijk twijfels bij de consument waren vóór de aankoop over of de prijs wel klopt
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 12:52 schreef Andyy het volgende:
Er is iemand op Tweakers die 'm wel had binnengekregen
pi_84043765
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 13:48 schreef Oksel het volgende:

iemand op tweakers blablabla

Dus? Dat is 1 persoon in de hele thread die héél erg veel mazzel heeft. Denk je dat dat jou nu rechten geeft
  woensdag 14 juli 2010 @ 13:56:27 #143
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84043792
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 13:55 schreef ducksel het volgende:

[..]

Dus? Dat is 1 persoon die héél erg veel mazzel heeft. Denk je dat dat jou nu rechten geeft
Blijkbaar is het dus wel mogelijk, en is de prijs dus niet onmogelijk.
pi_84043835
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 13:45 schreef Oksel het volgende:

[..]

Ah, iemand met kennis dus. Bedankt voor je reacties.

Wat vind je hier van trouwens?
[..]

Ze zullen zich waarschijnlijk daarachter verschuilen.
Spuit 11
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_84043912
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 13:56 schreef Oksel het volgende:

[..]

Blijkbaar is het dus wel mogelijk, en is de prijs dus niet onmogelijk.
Dream on
  woensdag 14 juli 2010 @ 14:09:34 #146
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84044482
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 13:57 schreef r_one het volgende:

[..]

Spuit 11
Sorry, zal volgende keer de user erbij vermelden die ik quote. Dit ging even sneller.. rustig maar..
pi_84044858
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 14:09 schreef Oksel het volgende:

[..]

Sorry, zal volgende keer de user erbij vermelden die ik quote. Dit ging even sneller.. rustig maar..
Doe geen moeite, ik ben rustig
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_84045296
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 13:56 schreef Oksel het volgende:
Blijkbaar is het dus wel mogelijk, en is de prijs dus niet onmogelijk.
Kom op man, je lijkt me niet iemand met zaagsel in z'n bovenkamer. Bestellingen en afhandeling lopen volledig digitaal en automatisch en ook nog bloedsnel. Wijzig een prijs na een dag en de kans is groot dat een zooi orders al naar de consument onderweg zijn. Bij Neckerman hadden ze dat ook met een printertje en toen kwam er nog netjes een brief achteraan met de mededeling "betalen of terugsturen". Kans zit er nu ook wel in.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  woensdag 14 juli 2010 @ 14:38:03 #149
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_84045976
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 14:25 schreef FJD het volgende:
Wijzig een prijs na een dag en de kans is groot dat een zooi orders al naar de consument onderweg zijn. Bij Neckerman hadden ze dat ook met een printertje en toen kwam er nog netjes een brief achteraan met de mededeling "betalen of terugsturen".


Ja, en dat kan dus niet.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  woensdag 14 juli 2010 @ 14:38:13 #150
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84045984
FJD; ik snap je punt, maar ik "moet" me even in deze rol begeven. Waarom? Omdat het leuk is. Leerzaam. Wat zijn je rechten, hoe ga je ermee om? Hoe moet je zulke zaken oppakken, hoe goed moet je kleine lettertjes lezen? Stukje ervaring opdoen.
  woensdag 14 juli 2010 @ 14:40:04 #151
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84046085
Overigens zou een webwinkel dit ook als leerzaam moeten kunnen beschouwen, naast de irritatie die men zal hebben. We zijn kritische consumenten vandaag de dag, met een grote bron van informatie.. en we communiceren duidelijk, en snel. Als je als webwinkel hier goed mee om kan gaan, ben je van deze tijd.
pi_84046460
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 14:38 schreef Oksel het volgende:
FJD; ik snap je punt, maar ik "moet" me even in deze rol begeven. Waarom? Omdat het leuk is. Leerzaam. Wat zijn je rechten, hoe ga je ermee om? Hoe moet je zulke zaken oppakken, hoe goed moet je kleine lettertjes lezen? Stukje ervaring opdoen.
Kun je niet beter een andere hobby zoeken dan ipv jezelf hier zo voor paal te zetten?
[/ onnozele poging om je reputatie te redden]
  woensdag 14 juli 2010 @ 15:11:57 #153
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84047485
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 14:48 schreef ducksel het volgende:

[..]

Kun je niet beter een andere hobby zoeken dan ipv jezelf hier zo voor paal te zetten?
[/ onnozele poging om je reputatie te redden]
Je bent inderdaad wel een type die mij advies kan geven..
quote:
Ben professioneel nerd,
pi_84047582
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 15:11 schreef Oksel het volgende:
Je bent inderdaad wel een type die mij advies kan geven..
Rustig maar
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  woensdag 14 juli 2010 @ 15:30:09 #155
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84048306
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 15:13 schreef r_one het volgende:

[..]

Rustig maar
Doe geen moeite, ik ben rustig
pi_84050314
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 13:45 schreef Oksel het volgende:

[..]

Ah, iemand met kennis dus. Bedankt voor je reacties.

Wat vind je hier van trouwens?
[..]

Ze zullen zich waarschijnlijk daarachter verschuilen.
Als ze dat kunnen bewijzen hebben ze een goede kans. Wederom een artikel waar ze zich niet zo maar op kunnen beroepen, dat zou te makkelijk zijn.
pi_84050553
Okee, voor de ongelovigen hier dan wat euh 'jurisprudentie', juist door deze topics te openen hebben jullie het verprutst imo:

http://www.consumentenbon(...)mann-moet-tv-leveren
quote:
Deze handelwijze van Neckermann is in strijd met de wet. Alleen als sprake is van een kennelijke vergissing mag een bestelling worden geannuleerd. 347 euro voor een LCD-tv is scherp, maar niet zo scherp dat consumenten een fout hadden moeten vermoeden. 'Consumenten moeten kunnen vertrouwen op prijzen die op websites worden aangegeven, anders wordt het onmogelijk om een goede prijsvergelijking te maken.
Bij deze 'actie' waar we het hier over hebben werd wel degelijk een fout vermoed, zelfs in de TS van dit topic staat het al:

Nikon D5000 body te koop voor 125 euro.. WTF?
quote:
Ik was net een beetje aan het rondkijken op de pricewatch van tweakers, en zag tot mijn verbazing dat er vijf winkels zijn die een Nikon D5000 body verkopen voor minder dan 150 euro. Dit moet haast wel een fout zijn.
Een digitale spiegelreflex met intro datum 2009 krijg je gewoon niet voor die prijs, zelfs niet tweedehands, zelfs niet bij een mega-opruim-kortingsactie, period.

I rest my case en wens jullie er verder succes mee
Ohja, en mocht het toch tot een rechtzaak komen, je weet dat je van de proceskosten een aardige DSLR kunt kopen he?
pi_84050622
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 16:18 schreef ducksel het volgende:
Okee, voor de ongelovigen hier dan wat euh 'jurisprudentie', juist door deze topics te openen hebben jullie het verprutst imo:

http://www.consumentenbon(...)mann-moet-tv-leveren
[..]

Bij deze 'actie' waar we het hier over hebben werd wel degelijk een fout vermoed, zelfs in de TS van dit topic staat het al:
[..]

I rest my case en wens jullie er verder succes mee
Ohja, en mocht het toch tot een rechtzaak komen, je weet dat je van de proceskosten een aardige DSLR kunt kopen he?
Ja, dus tenzij de verkoper dit topic en de ip-registratie hiervan en van de provider krijgt, heeft hij geen poot om op te staan.
  woensdag 14 juli 2010 @ 16:23:25 #159
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84050768
Klopt ducksel. Maar dan moet dat alles wel eerst gekoppeld worden aan onze usernames.
pi_84051021
Ik denk dat een simpele http referer naar deze topics in de logs al voldoende is om in 1x voor iedereen dit ongeldig te maken, maar suc6 met jullie wild goose chase
  woensdag 14 juli 2010 @ 16:29:27 #161
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84051051
Mooi artikel trouwens, ducksel. Precies wat ik zocht. Heb je nog meer van deze voorbeelden?
  woensdag 14 juli 2010 @ 16:31:21 #162
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84051128
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 16:28 schreef ducksel het volgende:
Ik denk dat een simpele http referer naar deze topics in de logs al voldoende is om in 1x voor iedereen dit ongeldig te maken, maar suc6 met jullie wild goose chase
Wat een onzin. Alsof alle mensen die hem hebben gekocht in dit topic zitten.. Dat is natuurlijk nooit een geldige reden. "Ja maar meneer de rechter op Fok! wisten een aantal kopers al dat het niet kon kloppen!". Zo zo. En hoeveel mensen zitten daar? Nou, toch zeker 3! En hoeveel camera's heeft u verkocht? Nou, 25! Oh!
pi_84051175
doe je ding, succes ermee
  woensdag 14 juli 2010 @ 16:35:59 #164
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84051314
Dankje ducksel, aka schizoduckie ("professioneel nerd" & "af en toe best een kluns")..

Een schizofrene klunzige nerd.. Tenminste, dat zeg je over jezelf.. Je begrijpt dat het wat moeilijk is je adviezen serieus te nemen?
pi_84052077
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 16:35 schreef Oksel het volgende:
Dankje ducksel, aka schizoduckie ("professioneel nerd" & "af en toe best een kluns")..

Een schizofrene klunzige nerd.. Tenminste, dat zeg je over jezelf.. Je begrijpt dat het wat moeilijk is je adviezen serieus te nemen?
Als jij dat er uit op maakt moet je dat lekker zelf weten
pi_84059940
Ik wacht nog op een bewijs dat alleen komma verschrijvingen acceptabel zijn om je te kunnen verschuilen achter een duidelijke fout. Ik weet niet wat de marges zijn in consumentenelectronica (ik zit in de huishoudelijke zaken) maar lijkt me niet dat 106 euro de groothandelsprijs zal zijn, klinkt eerder naar de netto-import prijs wat de groothandel/importeur afrekent aan de fabrikant. En dan vind ik het nog aan de lage kant.

Die ene tweaker die wel de camera ontvangen heeft die zal best wel eens het geval kunnen zijn die deze fout aan het licht heeft gebracht.
pi_84061374
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 14:25 schreef FJD het volgende:

Kom op man, je lijkt me niet iemand met zaagsel in z'n bovenkamer. Bestellingen en afhandeling lopen volledig digitaal en automatisch en ook nog bloedsnel. Wijzig een prijs na een dag en de kans is groot dat een zooi orders al naar de consument onderweg zijn. Bij Neckerman hadden ze dat ook met een printertje en toen kwam er nog netjes een brief achteraan met de mededeling "betalen of terugsturen". Kans zit er nu ook wel in.

Want anders? Als je gewoon betaald hebt en het product is geleverd, dan kan de koop niet meer ongedaan gemaakt worden. Jij hebt zeker een webshop en maakt veel fouten
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:03:12 #168
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_84061459
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:01 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Want anders? Als je gewoon betaald hebt en het product is geleverd, dan kan de koop niet meer ongedaan gemaakt worden. Jij hebt zeker een webshop en maakt veel fouten


Precies. Al verkoopt een (web)winkel je een iphone voor een euro, zodra je hebt afgerekend en het ding in je bezit hebt issie van jou.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_84061460
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 14:48 schreef ducksel het volgende:

Kun je niet beter een andere hobby zoeken dan ipv jezelf hier zo voor paal te zetten?
[/ onnozele poging om je reputatie te redden]
Kun jij niet beter je toetsenbord op je hoofd stukslaan? Dan doe je er nog iets nuttigs mee
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_84061590
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:03 schreef Stefan het volgende:

Precies. Al verkoopt een (web)winkel je een iphone voor een euro, zodra je hebt afgerekend en het ding in je bezit hebt issie van jou.
Uiteraard kunnen ze het altijd proberen, misschien dat 'alsjeblieft' beter werkt?
Het is soms ongelofelijk wat webwinkels proberen, mijn moeder heeft eens een aanvaring gehad met Wehkamp, die bleef maar bij hoog en bij laag beweren dat een betaling niet gepleegd was, terwijl er duidelijk bewijs was overlegt. Incasso bureau's en zelfs een deurwaarder is er aan te pas gekomen, die waren duidelijk tevreden met het voorgelegde bewijs, behalve Wehkamp die hield voet bij stuk
Het staat in de computer, dus is het zo... behalve als ze het niet goed uitkomt natuurlijk
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:11:02 #171
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_84061858
Er is een verborgencameraconsumentenprogramma uit Engeland. De makers creeren situaties en laten echte consumenten erin lopen. Dingen als: een hele plank porcelein valt terwijl een consument alleen even kijkt, een telefoon wordt verkocht voor 15 euro en afgerekend, ze gaan weg en de winkeleigenaar komt achter hen aan en daarna wil de winkel dat ze het eigenlijke bedrag betalen. De consument weet zelden in welk recht ze staan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Stefan op 14-07-2010 21:18:55 ]
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_84062926
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:11 schreef Stefan het volgende:
Er is een verborgenconsumentenprogramma uit Engeland.
Verborgen consumenten? Wie ze vindt heeft gewonnen ofzo?
  woensdag 14 juli 2010 @ 21:19:08 #173
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_84065357
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_84067301
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:11 schreef Stefan het volgende:
verborgencameraconsumentenprogramma
3 maal de letterwaarde, 2 maal de woordwaarde
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_84067561
Ben toch benieuwd wat InMac als reactie heeft op de brief die met behulp van Consurechter is opgesteld.

Heb zelf ook bij InMac besteld, dus tja.
  woensdag 14 juli 2010 @ 22:03:35 #176
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84067746
Ik houd jullie op de hoogte..
  woensdag 14 juli 2010 @ 22:05:45 #177
50691 Christiaan
Futue te ipsum
pi_84067866
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:11 schreef Stefan het volgende:
Er is een verborgencameraconsumentenprogramma uit Engeland. De makers creeren situaties en laten echte consumenten erin lopen. Dingen als: een hele plank porcelein valt terwijl een consument alleen even kijkt, een telefoon wordt verkocht voor 15 euro en afgerekend, ze gaan weg en de winkeleigenaar komt achter hen aan en daarna wil de winkel dat ze het eigenlijke bedrag betalen. De consument weet zelden in welk recht ze staan.
Doe eens een linkje? Klinkt leuk.
Op maandag 9 november 2009 12:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
pi_84089846
Hing net aan de lijn met InMac. Kreeg 1 of andere buitenlander aan de telefoon die nergens iets van af weet.

Ik heb hem netjes verteld dat het lijkt/hoort alsof hij nergens van af weet, hij wilde me doorverbinden met de desbetreffende persoon. Echter niet aanwezig, ik word teruggebeld.
pi_84093140
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 11:44 schreef k_man het volgende:

[..]

Dat was toch sowieso al het idee? Moet je zelf nog zorgen voor een (de) objectief(-ven).
Nee, enkel de plastic behuizing, dus zonder binnenwerk. Het is een sparepart.
  donderdag 15 juli 2010 @ 15:28:29 #180
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_84093239
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 15:26 schreef gelly het volgende:

[..]

Nee, enkel de plastic behuizing, dus zonder binnenwerk. Het is een sparepart.


Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_84093345
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 15:28 schreef Stefan het volgende:

[..]




Je wil toch hebben waar je recht op hebt ?
  donderdag 15 juli 2010 @ 15:57:48 #182
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_84094539
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 15:30 schreef gelly het volgende:

[..]

Je wil toch hebben waar je recht op hebt ?


Ja, en de aanbieding is een nikkon body, gen lege huls, ken je het verschil wel?
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  donderdag 15 juli 2010 @ 15:59:37 #183
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84094608
Gelly is een of andere oude relnicht, laat hem lekker. Grote bek, meer niet.
pi_84118856
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 15:30 schreef gelly het volgende:

[..]

Je wil toch hebben waar je recht op hebt ?
Ze hebben het over de body, niet over een spare-part. En dan heb ik het over InMac.
  vrijdag 16 juli 2010 @ 01:53:18 #185
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_84119294
quote:
Op vrijdag 16 juli 2010 01:29 schreef einschtein het volgende:

[..]

Ze hebben het over de body, niet over een spare-part. En dan heb ik het over InMac.


En Azerty. En de rest.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_84119571
Ik vind de lage prijs en je geloof bij bestellen dat deze juist is weer geloofwaardiger omdat maar liefst 5 webwinkels het voor zo;n lage prijs aanbieden.
pi_84121854
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 17:18 schreef gelly het volgende:
Ik had als leverancier gewoon opgestuurd wat je besteld had, de kale body. En dan niet gaan huilen he ?
Jij weet dus niet wat een body is...ga buiten spelen man.
  vrijdag 16 juli 2010 @ 10:18:28 #188
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84123368
Geld teruggestort gekregen vandaag..
  vrijdag 16 juli 2010 @ 10:18:46 #189
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84123375
En nog geen antwoord op mijn mail gehad.. maandag ga ik weer bellen.
pi_84125137
quote:
Op vrijdag 16 juli 2010 10:18 schreef Oksel het volgende:
En nog geen antwoord op mijn mail gehad.. maandag ga ik weer bellen.
Wat dacht je van schrijven ... aangetekend enzo ... een ingebrekestelling ofzo ...
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  vrijdag 16 juli 2010 @ 14:29:37 #191
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84132766
quote:
Naar aanleiding van uw e-mail als reactie op onze annulering van uw bestelling deel ik u het volgende mee.
Door een fout bij een van onze leveranciers is de Nikon digitale spiegelreflexcamera, type D5000 voor een foutief bedrag op onze website terechtgekomen. Hoewel deze fout zo spoedig mogelijk is hersteld, hebben wij niet kunnen voorkomen dat de camera in de tussentijd door enkele klanten was besteld. Zo ook door u.

Wij gaan ervan uit dat ook u zich moet hebben gerealiseerd dat een prijs van EUR 109,- voor een digitale spiegelreflexcamera niet reëel is (de prijs van de camera bedraagt normaliter EUR 459,-), zodat u in redelijkheid niet op de juistheid daarvan heeft mogen vertrouwen. Vanwege het ontbreken van overeenstemming tussen ons (foutieve) aanbod en onze wil, is geen sprake geweest van een rechtsgeldige rechtshandeling zodat door ons geen geldig aanbod is gedaan en aldus ook geen koopovereenkomst tot stand is gekomen.

Toch vinden wij het erg spijtig u te hebben moeten teleurstellen door uw bestelling te annuleren. Daarom hebben wij u een eenmalig korting van EUR 50,- op de aankoopprijs van de Nikon D5000 camera van EUR 459,- aangeboden, van welke aanbieding u via www.inmac.nl tot en met 1 augustus a.s. onder vermelding van couponcode NK0710 gebruik kunt maken.

Het reeds door u aan ons betaalde bedrag is inmiddels teruggestort.
Wij vertrouwen op uw begrip en hopen u in de toekomst weer van dienst te kunnen zijn.
Consurechter?
  vrijdag 16 juli 2010 @ 14:39:42 #192
228569 feelsgoodman
esse est percipi
pi_84133145
Tijd om een stichting op te richten en een dagvaarding de deur uit te doen.
pi_84133156
Kiezen tussen accepteren of een gang naar de rechter.
pi_84133255
Ga naar een advocatenkantoor en laat deze een brief opstellen, waarin je uitlegt dat het je met name om het principe gaat en bereid bent om te procederen, geld speelt geen rol, meestal slaat de paniek dan al reeds toe bij het zien van het briefpapier
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_84134921
quote:
Op vrijdag 16 juli 2010 10:18 schreef Oksel het volgende:
Geld teruggestort gekregen vandaag..
Wat een verrassing hae?
[b]Op zaterdag 3 juni 2006 18:14 schreef Dirktator het volgende:[/b]
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
pi_84135412
quote:
Op vrijdag 16 juli 2010 14:29 schreef Oksel het volgende:

[..]

Consurechter?
Ik heb precies dezelfde mail gekregen.

Iemand enige tips om wat allemaal terug te sturen? Heb al een conceptje, met het feit dat de prijs niet zo heel onwerkelijk is. Aangezien meerdere, 9 stuks?, webshops hetzelfde artikel voor dezelfde prijs hadden. Ook is het niet geheel onmogelijk dat op het internet producten worden verkocht voor een gigantische kortingsprijs.
pi_84135618
Ik kan me bij jullie aansluiten, heb ook dezelfde mail binnen.

Iemand met verstand van zaken die suggesties heeft over hoe we dit het beste kunnen vervolgen?
  vrijdag 16 juli 2010 @ 15:51:52 #198
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_84135746
quote:
Op vrijdag 16 juli 2010 15:47 schreef Moustaggio het volgende:


Iemand met verstand van zaken die suggesties heeft over hoe we dit het beste kunnen vervolgen?


Oksel gaat een ramkraak doen, en legt daarna 123 euro op de balie.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_84135962
quote:
Op vrijdag 16 juli 2010 15:51 schreef Stefan het volgende:

[..]



Oksel gaat een ramkraak doen, en legt daarna 123 euro op de balie.
En dan zeker zonder ons? Stelletje egoïsten.
  vrijdag 16 juli 2010 @ 16:01:20 #200
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84136035


Even afwachten wat Consurechter zegt, die heeft verstand van zaken.
  vrijdag 16 juli 2010 @ 16:06:17 #201
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_84136217
quote:
Op vrijdag 16 juli 2010 16:01 schreef Oksel het volgende:


Even afwachten wat Consurechter zegt, die heeft verstand van zaken.


Hoe weet jij dat? Voor hetzelfde geld is het een kloon die allerlei juridische tekst copypaste
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_84137309
quote:
Op vrijdag 16 juli 2010 16:06 schreef Stefan het volgende:

[..]



Hoe weet jij dat? Voor hetzelfde geld is het een kloon die allerlei juridische tekst copypaste
Moet toch zeggen dat hetgene wat Consurechter heeft geplaatst, redelijk geloofwaardig overkomt.
pi_84142227
pi_84143071
Als jullie een ramkraak gaan zetten, geef dan even een seintje, dan neem ik wat foto's voor de FP met mijn D90
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_84143072
quote:
Op vrijdag 16 juli 2010 19:06 schreef ducksel het volgende:

Jij bent ook zo lekker nuttig. Heerlijk.
pi_84149849
quote:
Op vrijdag 16 juli 2010 14:42 schreef xenobinol het volgende:
Ga naar een advocatenkantoor en laat deze een brief opstellen, waarin je uitlegt dat het je met name om het principe gaat en bereid bent om te procederen, geld speelt geen rol, meestal slaat de paniek dan al reeds toe bij het zien van het briefpapier
Ja, goed idee. Als de rekening van die advocaat komt ben je al de helft van je winst kwijt.
pi_84161506
Kom op man, beetje een firma uitkaaien terwijl je weet dat het gewoon een foutje was. Ik vind het ronduit asosiaal gedrag en ik vermoed dat de kantonrechter er weinig anders over zou oordelen.
pi_84166701
quote:
Op zaterdag 17 juli 2010 09:40 schreef jpjedi het volgende:
Kom op man, beetje een firma uitkaaien terwijl je weet dat het gewoon een foutje was. Ik vind het ronduit asosiaal gedrag en ik vermoed dat de kantonrechter er weinig anders over zou oordelen.
Dat is natuurlijk volslagen onzin, je mag van een webshop enige professionaliteit verwachten, dat houd in dat ze de hoogste kwaliteitsnormen hanteren m.b.t. de waarheidsgetrouwheid van de gegevens die men publiceert. Feit is dat de webshop akkoord gaat met de koop, geld accepteert, maar vervolgens niet wenst te leveren, feitelijk wentelen zij de gevolgen van hun fout af op de klant. De winkelier weet ook dat hij fout zit aangezien ze direct overgaan tot het aanbieden van een korting. Ik denk dat als je voet bij stuk houd en deze zaak voorlegt aan de rechter deze wel eens in het voordeel van de klant zal beslissen.

De hele zaak afdoen als asociaal getuigd niet bepaald van enige intelligentie, ben je toevallig webshop houder
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_84168181
quote:
Op zaterdag 17 juli 2010 13:27 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk volslagen onzin, je mag van een webshop enige professionaliteit verwachten, dat houd in dat ze de hoogste kwaliteitsnormen hanteren m.b.t. de waarheidsgetrouwheid van de gegevens die men publiceert. Feit is dat de webshop akkoord gaat met de koop, geld accepteert, maar vervolgens niet wenst te leveren, feitelijk wentelen zij de gevolgen van hun fout af op de klant. De winkelier weet ook dat hij fout zit aangezien ze direct overgaan tot het aanbieden van een korting. Ik denk dat als je voet bij stuk houd en deze zaak voorlegt aan de rechter deze wel eens in het voordeel van de klant zal beslissen.

De hele zaak afdoen als asociaal getuigd niet bepaald van enige intelligentie, ben je toevallig webshop houder
Als je even terugkijkt is er de laatste jaren altijd in het voordeel van de leverancier beslist en ik acht het een kansarm verhaal voor enig rechter. Rechtspraak is gebaseerd op de wetsinterpretatie van de rechter en niet wat er letterlijk staat beschreven. Het is geen exacte wetenschap.

En nee ik ben geen webshop eigenaar oid maar vind het absurd dat mensen bewust een systeemfout proberen uit te buiten. Ik ben de erg voorstander van harde aanpak van twijfelachtig zaken doen in de internet branche maar daar hoeven gerenomeerde ondernemers niet het slachtoffer van te worden. Verschil is dat je nu te maken hebt met toetsenbord krijgers terwijl je in een gewone winkel gewoon netjes naar de deur wordt verwezen.

Maae goed, ieder zijn hobby blijkbaar.

En ik mankeer niets aan mijn intelligentie als ik een andere mening ventileer
pi_84179855
Hier een interessente/relevante rechtsoverweging van het hof betreffende de zaak met die lcd's
quote:
4.17. Zo het de consument al niet meteen duidelijk behoort te zijn dat hier een vergissing in het spel is, dan is het verschil in prijs zo aanzienlijk dat er in ieder geval reden is voor twijfel. Ingeval van twijfel omtrent de juistheid van de prijs dient de consument dienaangaande nader onderzoek te verrichten (artikel 3:11 BW). Niet in te zien valt dat dit, zoals de Stichting betoogt, leidt tot wanorde op het internet. Immers, in zijn algemeenheid mag af gegaan worden op de door de dienstverlener vermelde prijzen, alleen ingeval van twijfel is er aanleiding voor nader onderzoek. Een dergelijk onderzoek is ook niet
bezwaarlijk. Integendeel. Een van de voordelen van het internet is nu juist dat de consument betrekkelijk eenvoudig, want vanachter de pc, kan achterhalen welke prijzen voor dezelfde of vergelijkbare lcd televisies door andere dienstverleners worden gehanteerd. Ook een eenvoudig telefoontje naar de klantenservice van Otto zou hebben volstaan. In dat geval zou de consumenten zijn bevestigd dat de prijs niet juist was. Laat de consument na nader te onderzoeken, dan wordt deze toch geacht op de hoogte te zijn van de gegevens die een nader onderzoek zou hebben opgeleverd. Kortom: ook bij twijfel hadden de consumenten kunnen én moeten weten dat de door Otto vermelde prijs een vergissing was.
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
  zaterdag 17 juli 2010 @ 21:15:28 #211
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84179914
Er hebben mensen gebeld, de prijs is bevestigd door medewerkers. Verder bleek uit onderzoek dat bij een stuk of 7/8 andere webshops die prijs ook gevraagd werd.
pi_84180951
quote:
Op zaterdag 17 juli 2010 14:20 schreef jpjedi het volgende:


En nee ik ben geen webshop eigenaar oid maar vind het absurd dat mensen bewust een systeemfout proberen uit te buiten.
Asociaal dat pensioenmaatschappijen en verzekeraars dat dan wel doen
quote:
Ik ben de erg voorstander van harde aanpak van twijfelachtig zaken doen in de internet branche maar daar hoeven gerenomeerde ondernemers niet het slachtoffer van te worden. Verschil is dat je nu te maken hebt met toetsenbord krijgers terwijl je in een gewone winkel gewoon netjes naar de deur wordt verwezen.
Als in de winkel een foute prijs bij een artikel hangt en de verkoper mijn geld wel accepteert en vervolgens weigert te leveren, wat moet je daar dan van denken? Ik zie eigenlijk geen verschil.
quote:
Maae goed, ieder zijn hobby blijkbaar.
Inderdaad
quote:
En ik mankeer niets aan mijn intelligentie als ik een andere mening ventileer
Ik was benieuwd naar je reactie, want ik vond je mening om het af te doen als asociaal gedrag een beetje vreemd
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_84180994
quote:
Op zaterdag 17 juli 2010 21:13 schreef Teteteterek het volgende:
Hier een interessente/relevante rechtsoverweging van het hof betreffende de zaak met die lcd's
[..]


Ach..... soortelijke rechters laten ook vrouwenhandelaren ontsnappen naar het buitenland, dat zegt volgens mij genoeg
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_84181882
quote:
Op zaterdag 17 juli 2010 21:49 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ach..... soortelijke rechters laten ook vrouwenhandelaren ontsnappen naar het buitenland, dat zegt volgens mij genoeg
Jij hoeft dus verder ook niet meer serieus genomen te worden
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
pi_84187982
quote:
Op zaterdag 17 juli 2010 21:13 schreef Teteteterek het volgende:
Hier een interessente/relevante rechtsoverweging van het hof betreffende de zaak met die lcd's
Dit is de enige overweging die in jullie voordeel pleit:
quote:
Een van de voordelen van het internet is nu juist dat de consument betrekkelijk eenvoudig, want vanachter de pc, kan achterhalen welke prijzen voor dezelfde of vergelijkbare lcd televisies door andere dienstverleners worden gehanteerd.
Als dit voor een rechter niet van doorslaggevende betekenis is, kun je de goedkope body wel op je buik schrijven.
Of dit voor een rechter van doorslaggevende betekenis is, zal moeten blijken. En het blijkt pas als je gaat procederen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_84191176
quote:
Op zaterdag 17 juli 2010 21:15 schreef Oksel het volgende:
Er hebben mensen gebeld, de prijs is bevestigd door medewerkers. Verder bleek uit onderzoek dat bij een stuk of 7/8 andere webshops die prijs ook gevraagd werd.
Ja, en? Die medewerkers kijken in hun systeem waar de foutieve prijs die door de leverancier is gemeld is aangegeven en die leverancier levert kennelijk aan meerdere webshops. De leverancier meldt dat het een fout is aan de webshops en dat ze voor die prijs niet kunnen leveren en de webshops melden dat aan de klanten die besteld hebben. Als de webshops het regelt zouden krijgen om voor die prijs Nikon D5000 body's te ontvangen dan zou jij dat voor die prijs gekregen hebben. De shops zouden nooit uit vrije wil overgaan om iets in te kopen voor 350 EUR en dan te verkopen voor 100 EUR en geen wetbepaling die dat achteraf kan afdwingen als men dat niet heeft bedoeld en er zo'n groot verschil zit tussen de gangbare prijs en de prijs die er nu op de webshops aanwezig was. Maar blijf maar gerust dromen.
pi_84192101
quote:
Op zaterdag 17 juli 2010 22:16 schreef Teteteterek het volgende:

Jij hoeft dus verder ook niet meer serieus genomen te worden
Precies, daarom kun je beter een ramkraak plegen, immers de rechtelijke macht doet nooit iets in het voordeel van het slachtoffer, dus kun je beter de dader zijn van een misdrijf
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_84195345
quote:
Op vrijdag 16 juli 2010 14:29 schreef Oksel het volgende:

[..]

Consurechter?
Het feit dat 8 andere webshops de camera ook aanboden voor rond de 100 euro geeft aan dat de prijs wel degelijk reëel is. Maar als dat hun reactie is op de mail die je stuurde dan geeft dat al aan dat ze niet inhoudelijk willen discussiëren. Het best kan je dan contact opnemen met de geschillencommissie waarbij ze aangesloten zijn.
pi_84196800
quote:
Op zondag 18 juli 2010 13:06 schreef Consurechter het volgende:

[..]

Het feit dat 8 andere webshops de camera ook aanboden voor rond de 100 euro geeft aan dat de prijs wel degelijk reëel is. Maar als dat hun reactie is op de mail die je stuurde dan geeft dat al aan dat ze niet inhoudelijk willen discussiëren. Het best kan je dan contact opnemen met de geschillencommissie waarbij ze aangesloten zijn.
Ik vraag me af of dat genoeg onderzoek is voor een rechter. In het hierboven door teteteterek aangehaalde stukje uitspraak:
quote:
Integendeel. Een van de voordelen van het internet is nu juist dat de consument betrekkelijk eenvoudig, want vanachter de pc, kan achterhalen welke prijzen voor dezelfde of vergelijkbare lcd televisies door andere dienstverleners worden gehanteerd.
Als ik deze lijn volg dan zal een rechter oordelen dat oksel en consorten onvoldoende onderzoek gedaan hebben naar de correctheid van de prijs. Ze hebben dan wel gekeken naar de prijs van hetzelfde product op verschillende sites. Maar niet naar vergelijkbare producten. De camera in kwestie is niet zodanig uniek, dat 'ie onvergelijkbaar is met andere merken en types.
pi_84200353
quote:
Op zondag 18 juli 2010 13:47 schreef Fixers het volgende:
Ze hebben dan wel gekeken naar de prijs van hetzelfde product op verschillende sites. Maar niet naar vergelijkbare producten.
Ik denk niet dat je de bewuste woorden van de rechter zo moet duiden.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_84200681
quote:
Op zondag 18 juli 2010 15:41 schreef r_one het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je de bewuste woorden van de rechter zo moet duiden.
Waarom niet?
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
pi_84201636
quote:
Op zondag 18 juli 2010 15:53 schreef Teteteterek het volgende:

[..]

Waarom niet?
Omdat je in casu heel goed kunt vergelijken met "dezelfde" produkten.

De zinsnede "of vergelijkbare" produkten is pas relevant en zinvol als "dezelfde" produkten niet voorhanden zijn.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_84210201
quote:
Op zondag 18 juli 2010 16:30 schreef r_one het volgende:

[..]

Omdat je in casu heel goed kunt vergelijken met "dezelfde" produkten.

De zinsnede "of vergelijkbare" produkten is pas relevant en zinvol als "dezelfde" produkten niet voorhanden zijn.
Edit: nevermind, ik begrijp nu eindelijk wat je bedoelt
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
  maandag 19 juli 2010 @ 09:20:31 #224
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84224157
Ik heb als consument voldoende onderzoek gedaan. Gebeld met Inmac, bevestigd gekregen dat ze de camera voor die prijs konden leveren. Ook onderzoek naar andere webshops wees uit dat de camera voor die prijs beschikbaar was. Dus ook onderzoek gedaan. Verder is 70% korting op internet niet ongewoon.

Ik heb bij het zien van de zeer scherpe prijs voldoende onderzoek gedaan, en mijn taak als consument ben ik dus nagekomen.
  maandag 19 juli 2010 @ 09:52:46 #225
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84224739
quote:
Vanaf haar oprichting in 1987 heeft Inmac zich altijd op bedrijven gericht en niet op eindgebruikers. Door de introductie van webshops is het praktisch gezien niet mogelijk gebleken om verkoop aan particulieren af te schermen en omdat we ons nog steeds richten op bedrijven en de verkoop aan particulieren slechts een zeer gering deel uitmaakt van onze omzet is er ook geen behoefte geweest, en nog steeds niet, om ons aan te sluiten bij een geschillencommissie.

Uw reactie op ons antwoord heeft ons geen ander inzicht verschaft. Wij handhaven derhalve ons standpunt zoals verwoord in onze e-mail van 16 juli jl.
pi_84227898
Oftewel: óf opgeven, óf de rechter.
  maandag 19 juli 2010 @ 11:59:11 #227
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84228462
Mwjah. Consurechter heeft vast nog wel advies..

Er moet toch een tussenweg zijn?
pi_84228824
Nee.
pi_84228987
Ik zou een negatieve beoordeling plaatsen op tweakers.net, schandalig hoe ze bij dit bedrijf omgaan met klanten. Bij mij op het bedrijf gaan Inmac en Azerty op de zwarte lijst, niet dat we er ooit iets gekocht hebben, maar toch
Prive wel eens wat gekocht bij Azerty, is definitief de laatste keer geweest
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_84233686
quote:
Op maandag 19 juli 2010 11:59 schreef Oksel het volgende:
Mwjah. Consurechter heeft vast nog wel advies..

Er moet toch een tussenweg zijn?
Wie eist, bewijst. En stapt naar de rechter in dit geval. Winkelier wil niet leveren en heeft overeenkomst ongedaan gemaakt. Jij eist nakomen van de overeenkomst. Dus moet jíj bewijzen dat je recht hebt op die camera tegen die prijs. Vriendelijk vragen heeft je een nee opgeleverd, een minder vriendelijke brief nog steeds nee. Je zal bij de echte rechter je gelijk moeten gaan halen.

Je hebt wel een punt, dat je door dezelfde lage prijs bij meerdere onafhankelijke aanbieders in de veronderstelling bent geweest dat deze juist zou kunnen zijn. Maar dan zou je ook moeten zien dat alle vergelijkbare producten minstens het drievoudige kosten.
  maandag 19 juli 2010 @ 14:15:05 #231
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84233847
Hmm..
pi_84243662
quote:
Op maandag 19 juli 2010 12:13 schreef xenobinol het volgende:
Ik zou een negatieve beoordeling plaatsen op tweakers.net, schandalig hoe ze bij dit bedrijf omgaan met klanten. Bij mij op het bedrijf gaan Inmac en Azerty op de zwarte lijst, niet dat we er ooit iets gekocht hebben, maar toch
Prive wel eens wat gekocht bij Azerty, is definitief de laatste keer geweest
Nee, die bedrijven moeten voorover gebogen pikken dat ze honderden euro's verlies maken op elke bestelling. Iemand die van een bedrijf verwacht dat ze zo moeten handelen spoort niet. Dit kan gewoon gebeuren en als ze het versturen voor die prijs is het leuk maar meer kan en mag je niet verwachten.
pi_84410692
quote:
Op maandag 19 juli 2010 14:15 schreef Oksel het volgende:
Hmm..
Nou? waar blijft je body en/of je rechtzaak? Of ben je er eindelijk achter dat je gegokt en verloren hebt?
[b]Op zaterdag 3 juni 2006 18:14 schreef Dirktator het volgende:[/b]
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
pi_84411874
quote:
Op maandag 19 juli 2010 11:59 schreef Oksel het volgende:
Mwjah. Consurechter heeft vast nog wel advies..

Er moet toch een tussenweg zijn?
Nee, hoewel je ze natuurlijk kan benaderen voor een schikking, maar daarvoor heb je wel een advocaat nodig om wat meer dreiging voor een rechtszaak te creëren.
pi_84412136
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 20:28 schreef Consurechter het volgende:

[..]

Nee, hoewel je ze natuurlijk kan benaderen voor een schikking, maar daarvoor heb je wel een advocaat nodig om wat meer dreiging voor een rechtszaak te creëren.
Ook jij weet dat de wet uit redelijkheid en billijkheid bestaat. Een poging om bewust een artikel aan te schaffen terwijl de kennis er was dat het een fout betrof (niet een paar tientjes, maar een artikel dat 30% van de inkoopprijs zou kosten) zoals ook duidelijk in meerdere topics en posts kennis is gegeven.

Tis gewoon een bewuste ik-ben-een-schraper-en-misschien-kan-ik-het-systeem-naaien actie geweest.
[b]Op zaterdag 3 juni 2006 18:14 schreef Dirktator het volgende:[/b]
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
pi_84412625
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 20:34 schreef oinkoink12 het volgende:

[..]

Ook jij weet dat de wet uit redelijkheid en billijkheid bestaat. Een poging om bewust een artikel aan te schaffen terwijl de kennis er was dat het een fout betrof (niet een paar tientjes, maar een artikel dat 30% van de inkoopprijs zou kosten) zoals ook duidelijk in meerdere topics en posts kennis is gegeven.

Tis gewoon een bewuste ik-ben-een-schraper-en-misschien-kan-ik-het-systeem-naaien actie geweest.

Aangezien de meeste webshop consumenten proberen te tillen heb ik er absoluut geen probleem mee als de consument dat andersom ook probeert en daarbij, itt de webshops, wel binnen de kaders van de wet blijft.
pi_84414478
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 20:34 schreef oinkoink12 het volgende:

terwijl de kennis er was dat het een fout betrof




quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 13:40 schreef Stefan het volgende:
Goedemiddag


Helaas is gebleken dat onze leverancier de door u bestelde camera niet meer kan leveren.

Zij hadden er 3 op voorraad voor deze prijs.


Nu zij door de voorraad heen zijn kunnen wij u deze camera niet meer leveren.


pi_84419898
Dat ze een keer een bullshit reden opgeven omdat de klant net doet alsof ze niet wisten dat het een verkeerde prijs was :P
[b]Op zaterdag 3 juni 2006 18:14 schreef Dirktator het volgende:[/b]
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')