Belgische politiek #25 Waar de peilingen door 2 moeten

quote:

Op zondag 29 augustus 2010 17:05 schreef KarelVH het volgende:

[..]

Dat heb je met symbolenkwesties
Iemand een idee wat er gebeurt als Di Rupo ontslag neemt?

quote:

Op zondag 29 augustus 2010 21:37 schreef Morendo het volgende:
Belgische politici moeten gewoon een studiereis naar hun noorderburen maken. Je zult zien: gegarandeerd binnen drie weken een nieuw en stabiel kabinet.

quote:

Koning weigert ontslag Di Rupo

***************************************
` De Belgische preformateur Di Rupo
moet van koning Albert doorgaan met de
kabinetsformatie.Di Rupo bood vanavond
zijn ontslag aan nadat de gesprekken
waren vastgelopen,maar koning Albert
heeft dat geweigerd.

De betrokken partijen hebben gisteren
tot diep in de nacht vergaderd over
onder meer de financiering van Brussel
en over het tweetalige kiesdistrict
Brussel-Halle-Vilvoorde,maar ze kwamen
niet tot overeenstemming.

Vorige week leek een akkoord dichtbij
over meer autonomie voor Vlaanderen en
Wallonië,maar toen het plan uitgewerkt
werd,laaiden oude sentimenten weer op.

quote:

Op maandag 30 augustus 2010 12:20 schreef Beregd het volgende:
idd,

NVA zou het allemaal beter gaan oplossen dan Leterme

ze zijn nu hun tweede regeringsvorming aan het blokkeren.

quote:

Op maandag 30 augustus 2010 12:24 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Wat moeten ze dan doen ? Een regering vormen zoals Leterme zonder akkoord ?

Ze blijven bij hun standpunten , dat is perfect te begrijpen. Als ze een akkoord sluiten dat géén sluitende oplossing voor de communautaire problemen is , dan wordt hen dat later toch aangerekend.

Ze hebben ooit met het Egmontpact een akkoord getekend waarbij er géén garanties waren én waarvan later bleek dat het een loos vodje papier was ... Die fout gaan ze geen 2x maken hoor ...

quote:

Op maandag 30 augustus 2010 12:34 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Sorry, maar Leterme is nooit zover geraakt als Di Rupo nu. Die vergelijking gaat dus totaal niet op.

Er is wel degelijk een voorakkoord over een grote, grondige en broodnodige staatshervorming. Inderdaad, niet alle details zijn al uitgewerkt, maar vergeet niet dat we nog steeds in de PREformatiefase zitten. We zijn dus nog lang niet aan een nieuwe regering toe, er komt nog steeds een formatieronde waar nog steeds meer dan tijd genoeg is om de details uit te werken.

quote:

Op maandag 30 augustus 2010 16:20 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Is dat zo ? Als ik het goed heb, betreft het de vraag om nu geld te voorzien voor Brussel om dan later verder te palaveren over BHV.

Zuivere en eenvoudige chantage noem ik dat, want het probleem om BHV te splitsen zit enkel en alleen over de taalgrens en is de verdeeldheid onder de francophones. De Franstaligen aan de Brusselse rand kunnen de PS gestolen worden want dat is toch het kiespubliek van MR en CDH, om van het FDF maar te zwijgen. Je ziet van hier dat MR en CDH hun electoraat zullen opgeven om volledig door de PS te worden weggedrukt.

Mooi boeltje ... en wie niet toegeeft krijgt de zwartepiet. Of bruinepiet beter gezegd, want De Wever wordt in het Zuidelijke landsgedeelte al met Adolf vergeleken.

Het is geen toeval dat net CD&V en N-VA er de stekker uit trekken zolang er geen garanties op papier staan. Ze zijn daar immers al een keer ingelopen , in die val ...

quote:

Op maandag 30 augustus 2010 16:48 schreef Heero87 het volgende:

[..]

BHV werd helemaal niet op de lange baan geschoven, integendeel. De deal was vrij simpel: een zuivere splitsing van BHV, in ruil voor 500 miljoen euro voor Brussel (waaraan 200 miljoen werd gekoppeld aan de financieringswet) en inschrijvingsrecht in de zes Franstalige gemeenten. PS, cdH en Ecolo waren daarover akkoord.

quote:

Op maandag 30 augustus 2010 17:00 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Volgens mij kunnen ze er niet goed tegen dat Di Rupo eigenlijk best goed bezig is en zowaar in de buurt van een oplossing komt. Het werpt natuurlijk ook een ander licht op het verleden, het onoplosbare probleem wordt plots opgelost, degenen die faalden in het verleden stonden niet voor een onmogelijke hindernis, ze waren gewoon incompetent.

quote:

Op maandag 30 augustus 2010 18:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat kan inderdaad nooit een prettig gevoel zijn. Maar goed volwassen onderhandelen en compromissen sluiten is waarbij het landsbelang voorop staat toch vaak lastig voor de politici uit de lage landen .

quote:

Op maandag 30 augustus 2010 18:47 schreef Reya het volgende:

[..]

Bij de huidige onderhandelaars in Nederland heb ik nochtans niet het idee dat de sfeer dermate verzuurd is dat de onderhandelingen op persoonlijke vetes mislukken. In België is de indruk toch vooral dat er wederzijds wantrouwen tussen de Vlaamse en Franstalige onderhandelaars bestaat, en dat verscheidene partijen binnen beide taalgemeenschappen elkaar evenmin het licht in de ogen gunnen (ik denk daarbij vooral aan MR en PS, maar toch ook aan CD&V en Open VLD).

quote:

De Wever eist harde garanties op papier

N-VA-voorzitter Bart De Wever eist harde garanties op papier inzake een hervorming van de financieringswet. Hij weigert een blanco cheque voor Brussel te tekenen, maar blijft wel geloven in een compromis.


In een gesprek met Het Journaal en Terzake stelde De Wever dat de Vlaming gekozen heeft voor verandering. "Die verandering ligt voor mij essentieel in een cultuur van financiële verantwoordelijkheid", zegt hij, "en dat willen wij via die nieuwe financieringswet bereiken. Als we daar alleen een vage belofte krijgen, dan volstaat dat niet".

Volgens De Wever is het vertrouwen zoek geraakt nadat sommige Franstaligen, na het bereiken van een akkoord over de principes van een nieuwe financieringswet, lieten verstaan dat daar in de praktijk niets van zou komen. Vandaar de eis om "gelijk over te steken" en het geld voor Brussel te koppelen aan de financieringswet.

De N-VA-voorzitter zei dat een hervorming van de financieringswet ook nodig is om de begroting in de hand te houden en 25 miljard euro te besparen. Als we gewoon de geplande bevoegdheden overhevelen, dan zit de federale staat zonder geld en moet die put gevuld worden met "enorme lastenverhogingen".

Compromis mogelijk

Toch ziet De Wever een compromis nog wel zitten. "We moeten zekerheid hebben dat we naar een cultuur van financiële verantwoordelijkheid kunnen gaan en dus moeten wij gewoon afspraken op papier hebben die hard zijn, en waar we kunnen op vertrouwen. Als men ons vertrouwen vraagt, dan is het toch niet te veel gevraagd om ons die garanties te geven."

"Het is nu aan preformateur Di Rupo om een voorstel te doen waarin die garanties vervat zitten", zegt De Wever, "zonder aan elke partij afzonderlijk te vragen of het goed is". Dat kan het best gebeuren door een akkoord uit te werken tussen " de sterkste mensen", waarmee hij doelt op Di Rupo en hemzelf.

quote:

Di Rupo: Laat ons verantwoordelijk zijn

BRUSSEL - 'Het is het compromis of de chaos.' De Belgische preformateur Elio Di Rupo doet maandag, met het nodige gevoel voor drama, een klemmend beroep op de Waalse en Vlaamse politieke partijen hun loopgraven te verlaten en eindelijk een regering te vormen. Zo niet, dan komt de definitieve boedelscheiding - opsplitsing van het land - een flinke stap dichterbij.

quote:

Op maandag 30 augustus 2010 22:00 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)nt+Laatste+Nieuws%29

Flink dreigement..

quote:

Op dinsdag 31 augustus 2010 02:29 schreef pagadder het volgende:

[..]

Die splitsing zit er toch al lang aan te komen. Binnen dit en tien jaar zal het wel zover zijn.
Dit ziet zelfs een idioot van mijlenver aankomen.

quote:

Op dinsdag 31 augustus 2010 02:29 schreef pagadder het volgende:

[..]

Die splitsing zit er toch al lang aan te komen. Binnen dit en tien jaar zal het wel zover zijn.
Dit ziet zelfs een idioot van mijlenver aankomen.

quote:

Op dinsdag 31 augustus 2010 10:15 schreef Beregd het volgende:

[..]

ok, we spreken over 10 jaar.

Brussel zal altijd kant van wallonië kiezen, en 100 000'en vlamingen werken er. Dat is een probleem, waar nog niemand een duidelijke oplossing voor bedacht heeft buiten "brussel vlaams!".

quote:

Op maandag 30 augustus 2010 12:18 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ach ja, nu zijn het weer NVA en CD&V die moeilijk gaan doen. Als ze 5 seconden zouden nadenken, dat beseffen ze misschien dat ze geen beter voorstel meer gaan krijgen. Door dat zielige gejammer om garanties, doen ze trouwens nu exact hetzelfde als wat Madame Non werd verweten.

quote:

Op dinsdag 31 augustus 2010 02:29 schreef pagadder het volgende:

[..]

Die splitsing zit er toch al lang aan te komen. Binnen dit en tien jaar zal het wel zover zijn.
Dit ziet zelfs een idioot van mijlenver aankomen.

quote:

Op dinsdag 31 augustus 2010 16:17 schreef Frederic het volgende:

[..]

Wat een naïviteit....

Zelfs politicologen als Carl Devos geven De Wever groot gelijk dat hij garanties op papier vraagt. Ze worden hier gelukkig ook gevolgd door CD&V en Open VLD.

Zo stond in La Libre Belgique deze reactie van een onderhandelaar : "On ne va pas le crier trop fort", s'esclaffait un francophone, "mais franchement, nous avons bien joué le coup : toutes nos balises et nos clauses de sauvegarde sont présentes. C'est un exploit." In 't schoon Vlaams : We hebben die Vlamingen mooi bij de bok gezet.

Goed dat De Wever voldoende alert was.

quote:

Op dinsdag 31 augustus 2010 17:10 schreef Heero87 het volgende:

[..]

een splitsing van BHV + een ruime overdracht van bevoegdheiden, in ruil zou De Wever de financieringswet laten rusten en Brussel 500 miljoen euro gunnen. Op beide beloften is hij teruggekomen met de eindmeet in zicht.

quote:

Op dinsdag 31 augustus 2010 17:15 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Hoezo? In het voorstel van nu was meer geld voorzien voor Brussel en werd geweigerd die ruime overdracht van bevoegdheden op papier te zetten, zoals ik het las. Dan is het toch niet De Wever die terugkomt op zaken?

quote:

Op dinsdag 31 augustus 2010 22:14 schreef Heero87 het volgende:

[..]

De ruime overdracht van bevoegdheden is afgedwongen, ook al staat ze niet op papier. De zuivere splitsing van BHV zou er ook komen, maar De Wever is zijn kant van de deal (500 miljoen euro) niet nagekomen.

quote:

Dat men de zaken nog niet op papier wilde zetten, heeft maar één reden: vermijden dat alles weer in de pers verschijnt voor alle details zijn uitgeklaard, zoals in 2007. Dehaene deed het vroeger ook zo.
Alsof Di Rupo de N-VA nu vanalles gaat beloven, om zijn staart in te trekken eens hij premier is. Dat kan je met de CD&V en Leterme proberen, maar niet met de N-VA, dat weet hij ook wel.

quote:

Op woensdag 1 september 2010 00:51 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

In de berichtgeving over het laatste akkoord las ik 1 à 1.5 miljard, niet 500 miljoen. Zoals ik zei, in het akkoord dat is afgewezen wordt een hoger bedrag genoemd dan in die eerdere mondelinge afspraak.
[..]

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 17:17 schreef pagadder het volgende:
Nee hoor, gewoon nieuwe verkiezingen waarna alles bij het oude blijft.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 18:54 schreef Heero87 het volgende:
De NVA zou het naar verluidt graag eens met de liberalen proberen...

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 17:26 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat zou ik echt belachelijk vinden. Je kan toch niet net zo lang nieuwe verkiezingen organiseren totdat de uitslag de heren politici een beetje bevalt!?

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 22:07 schreef Jump het volgende:
In de Uk is er nu toch ook een coalitie?