Nieuwe verkiezingen zijn dan het meest waarschijnlijke ...quote:Op zondag 29 augustus 2010 17:05 schreef KarelVH het volgende:
[..]
Dat heb je met symbolenkwesties
Iemand een idee wat er gebeurt als Di Rupo ontslag neemt?
quote:Op zondag 29 augustus 2010 21:37 schreef Morendo het volgende:
Belgische politici moeten gewoon een studiereis naar hun noorderburen maken. Je zult zien: gegarandeerd binnen drie weken een nieuw en stabiel kabinet.
1) Di Rupo's ontslag wordt niet aanvaard, hij moet verder werken met de huidige partijen van Albert II.quote:Op zondag 29 augustus 2010 17:05 schreef KarelVH het volgende:
[..]
Dat heb je met symbolenkwesties
Iemand een idee wat er gebeurt als Di Rupo ontslag neemt?
Ik denk niet dat veel mensen daar blij mee zullen zijn. Ook zal dit waarschijnlijk de onderhandelingen nog moeilijker maken als de mensen nog extremer stemmen.quote:Op zondag 29 augustus 2010 21:30 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Nieuwe verkiezingen zijn dan het meest waarschijnlijke ...
quote:Koning weigert ontslag Di Rupo
***************************************
` De Belgische preformateur Di Rupo
moet van koning Albert doorgaan met de
kabinetsformatie.Di Rupo bood vanavond
zijn ontslag aan nadat de gesprekken
waren vastgelopen,maar koning Albert
heeft dat geweigerd.
De betrokken partijen hebben gisteren
tot diep in de nacht vergaderd over
onder meer de financiering van Brussel
en over het tweetalige kiesdistrict
Brussel-Halle-Vilvoorde,maar ze kwamen
niet tot overeenstemming.
Vorige week leek een akkoord dichtbij
over meer autonomie voor Vlaanderen en
Wallonië,maar toen het plan uitgewerkt
werd,laaiden oude sentimenten weer op.
Wat moeten ze dan doen ? Een regering vormen zoals Leterme zonder akkoord ?quote:Op maandag 30 augustus 2010 12:20 schreef Beregd het volgende:
idd,
NVA zou het allemaal beter gaan oplossen dan Leterme
ze zijn nu hun tweede regeringsvorming aan het blokkeren.
Sorry, maar Leterme is nooit zover geraakt als Di Rupo nu. Die vergelijking gaat dus totaal niet op.quote:Op maandag 30 augustus 2010 12:24 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Wat moeten ze dan doen ? Een regering vormen zoals Leterme zonder akkoord ?
Ze blijven bij hun standpunten , dat is perfect te begrijpen. Als ze een akkoord sluiten dat géén sluitende oplossing voor de communautaire problemen is , dan wordt hen dat later toch aangerekend.
Ze hebben ooit met het Egmontpact een akkoord getekend waarbij er géén garanties waren én waarvan later bleek dat het een loos vodje papier was ... Die fout gaan ze geen 2x maken hoor ...
Is dat zo ? Als ik het goed heb, betreft het de vraag om nu geld te voorzien voor Brussel om dan later verder te palaveren over BHV.quote:Op maandag 30 augustus 2010 12:34 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Sorry, maar Leterme is nooit zover geraakt als Di Rupo nu. Die vergelijking gaat dus totaal niet op.
Er is wel degelijk een voorakkoord over een grote, grondige en broodnodige staatshervorming. Inderdaad, niet alle details zijn al uitgewerkt, maar vergeet niet dat we nog steeds in de PREformatiefase zitten. We zijn dus nog lang niet aan een nieuwe regering toe, er komt nog steeds een formatieronde waar nog steeds meer dan tijd genoeg is om de details uit te werken.
BHV werd helemaal niet op de lange baan geschoven, integendeel. De deal was vrij simpel: een zuivere splitsing van BHV, in ruil voor 500 miljoen euro voor Brussel (waaraan 200 miljoen werd gekoppeld aan de financieringswet) en inschrijvingsrecht in de zes Franstalige gemeenten. PS, cdH en Ecolo waren daarover akkoord.quote:Op maandag 30 augustus 2010 16:20 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Is dat zo ? Als ik het goed heb, betreft het de vraag om nu geld te voorzien voor Brussel om dan later verder te palaveren over BHV.
Zuivere en eenvoudige chantage noem ik dat, want het probleem om BHV te splitsen zit enkel en alleen over de taalgrens en is de verdeeldheid onder de francophones. De Franstaligen aan de Brusselse rand kunnen de PS gestolen worden want dat is toch het kiespubliek van MR en CDH, om van het FDF maar te zwijgen. Je ziet van hier dat MR en CDH hun electoraat zullen opgeven om volledig door de PS te worden weggedrukt.
Mooi boeltje ... en wie niet toegeeft krijgt de zwartepiet. Of bruinepiet beter gezegd, want De Wever wordt in het Zuidelijke landsgedeelte al met Adolf vergeleken.
Het is geen toeval dat net CD&V en N-VA er de stekker uit trekken zolang er geen garanties op papier staan. Ze zijn daar immers al een keer ingelopen , in die val ...
Volgens mij kunnen ze er niet goed tegen dat Di Rupo eigenlijk best goed bezig is en zowaar in de buurt van een oplossing komt. Het werpt natuurlijk ook een ander licht op het verleden, het onoplosbare probleem wordt plots opgelost, degenen die faalden in het verleden stonden niet voor een onmogelijke hindernis, ze waren gewoon incompetent.quote:Op maandag 30 augustus 2010 16:48 schreef Heero87 het volgende:
[..]
BHV werd helemaal niet op de lange baan geschoven, integendeel. De deal was vrij simpel: een zuivere splitsing van BHV, in ruil voor 500 miljoen euro voor Brussel (waaraan 200 miljoen werd gekoppeld aan de financieringswet) en inschrijvingsrecht in de zes Franstalige gemeenten. PS, cdH en Ecolo waren daarover akkoord.
Dat kan inderdaad nooit een prettig gevoel zijn. Maar goed volwassen onderhandelen en compromissen sluiten is waarbij het landsbelang voorop staat toch vaak lastig voor de politici uit de lage landenquote:Op maandag 30 augustus 2010 17:00 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Volgens mij kunnen ze er niet goed tegen dat Di Rupo eigenlijk best goed bezig is en zowaar in de buurt van een oplossing komt. Het werpt natuurlijk ook een ander licht op het verleden, het onoplosbare probleem wordt plots opgelost, degenen die faalden in het verleden stonden niet voor een onmogelijke hindernis, ze waren gewoon incompetent.
Bij de huidige onderhandelaars in Nederland heb ik nochtans niet het idee dat de sfeer dermate verzuurd is dat de onderhandelingen op persoonlijke vetes mislukken. In België is de indruk toch vooral dat er wederzijds wantrouwen tussen de Vlaamse en Franstalige onderhandelaars bestaat, en dat verscheidene partijen binnen beide taalgemeenschappen elkaar evenmin het licht in de ogen gunnen (ik denk daarbij vooral aan MR en PS, maar toch ook aan CD&V en Open VLD).quote:Op maandag 30 augustus 2010 18:12 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat kan inderdaad nooit een prettig gevoel zijn. Maar goed volwassen onderhandelen en compromissen sluiten is waarbij het landsbelang voorop staat toch vaak lastig voor de politici uit de lage landen.
In Wallonië zit er zelfs puur een geografische breuk tussen het PS gebied (het klassieke Wallonië) en het MR / CDH / FDF bastion (Brussel , Brusselse rand + stukken van de Ardennen)quote:Op maandag 30 augustus 2010 18:47 schreef Reya het volgende:
[..]
Bij de huidige onderhandelaars in Nederland heb ik nochtans niet het idee dat de sfeer dermate verzuurd is dat de onderhandelingen op persoonlijke vetes mislukken. In België is de indruk toch vooral dat er wederzijds wantrouwen tussen de Vlaamse en Franstalige onderhandelaars bestaat, en dat verscheidene partijen binnen beide taalgemeenschappen elkaar evenmin het licht in de ogen gunnen (ik denk daarbij vooral aan MR en PS, maar toch ook aan CD&V en Open VLD).
En ja er zijn 2 grote politieke regio's namelijk het FDF-MR bastion B-H-V en Ardennen en de PS-as rond de oude industriegebieden waar er veel werklozen zijn. De PS en Ecolo zijn volgens mij veel mildere partijen dan FDF-MR ( FDF wil de Vlaamse faciliteitengemeenten bij het Brussels Gewest aanhechten en eist de uitbreiding van de taalfaciliteiten naar een ruimer gebied in Vlaams-Brabant) en CDH (in hun kiescampagne pleit CDH voor een unitiair Belgiëquote:Op maandag 30 augustus 2010 19:30 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
In Wallonië zit er zelfs puur een geografische breuk tussen het PS gebied (het klassieke Wallonië) en het MR / CDH / FDF bastion (Brussel , Brusselse rand + stukken van de Ardennen)
quote:De Wever eist harde garanties op papier
N-VA-voorzitter Bart De Wever eist harde garanties op papier inzake een hervorming van de financieringswet. Hij weigert een blanco cheque voor Brussel te tekenen, maar blijft wel geloven in een compromis.
In een gesprek met Het Journaal en Terzake stelde De Wever dat de Vlaming gekozen heeft voor verandering. "Die verandering ligt voor mij essentieel in een cultuur van financiële verantwoordelijkheid", zegt hij, "en dat willen wij via die nieuwe financieringswet bereiken. Als we daar alleen een vage belofte krijgen, dan volstaat dat niet".
Volgens De Wever is het vertrouwen zoek geraakt nadat sommige Franstaligen, na het bereiken van een akkoord over de principes van een nieuwe financieringswet, lieten verstaan dat daar in de praktijk niets van zou komen. Vandaar de eis om "gelijk over te steken" en het geld voor Brussel te koppelen aan de financieringswet.
De N-VA-voorzitter zei dat een hervorming van de financieringswet ook nodig is om de begroting in de hand te houden en 25 miljard euro te besparen. Als we gewoon de geplande bevoegdheden overhevelen, dan zit de federale staat zonder geld en moet die put gevuld worden met "enorme lastenverhogingen".
Compromis mogelijk
Toch ziet De Wever een compromis nog wel zitten. "We moeten zekerheid hebben dat we naar een cultuur van financiële verantwoordelijkheid kunnen gaan en dus moeten wij gewoon afspraken op papier hebben die hard zijn, en waar we kunnen op vertrouwen. Als men ons vertrouwen vraagt, dan is het toch niet te veel gevraagd om ons die garanties te geven."
"Het is nu aan preformateur Di Rupo om een voorstel te doen waarin die garanties vervat zitten", zegt De Wever, "zonder aan elke partij afzonderlijk te vragen of het goed is". Dat kan het best gebeuren door een akkoord uit te werken tussen " de sterkste mensen", waarmee hij doelt op Di Rupo en hemzelf.
http://www.volkskrant.nl/(...)nt+Laatste+Nieuws%29quote:Di Rupo: Laat ons verantwoordelijk zijn
BRUSSEL - 'Het is het compromis of de chaos.' De Belgische preformateur Elio Di Rupo doet maandag, met het nodige gevoel voor drama, een klemmend beroep op de Waalse en Vlaamse politieke partijen hun loopgraven te verlaten en eindelijk een regering te vormen. Zo niet, dan komt de definitieve boedelscheiding - opsplitsing van het land - een flinke stap dichterbij.
Die splitsing zit er toch al lang aan te komen. Binnen dit en tien jaar zal het wel zover zijn.quote:Op maandag 30 augustus 2010 22:00 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)nt+Laatste+Nieuws%29
Flink dreigement..
Ach als ze het over Brussel-Halle-Vilvoorde al niet eens worden dan gaat een akkoord maken over een splitsing ook niet lukkenquote:Op dinsdag 31 augustus 2010 02:29 schreef pagadder het volgende:
[..]
Die splitsing zit er toch al lang aan te komen. Binnen dit en tien jaar zal het wel zover zijn.
Dit ziet zelfs een idioot van mijlenver aankomen.
ok, we spreken over 10 jaar.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 02:29 schreef pagadder het volgende:
[..]
Die splitsing zit er toch al lang aan te komen. Binnen dit en tien jaar zal het wel zover zijn.
Dit ziet zelfs een idioot van mijlenver aankomen.
Eigenlijk, als de Walen slim zijn, vragen ze nu een splitsing aan. Als ze eerst BHV splitsen en dan over tien jaar inderdaad heel België splitsen krijgen ze minder Brussel mee..quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 10:15 schreef Beregd het volgende:
[..]
ok, we spreken over 10 jaar.
Brussel zal altijd kant van wallonië kiezen, en 100 000'en vlamingen werken er. Dat is een probleem, waar nog niemand een duidelijke oplossing voor bedacht heeft buiten "brussel vlaams!".
Wat een naïviteit....quote:Op maandag 30 augustus 2010 12:18 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ach ja, nu zijn het weer NVA en CD&V die moeilijk gaan doen. Als ze 5 seconden zouden nadenken, dat beseffen ze misschien dat ze geen beter voorstel meer gaan krijgen. Door dat zielige gejammer om garanties, doen ze trouwens nu exact hetzelfde als wat Madame Non werd verweten.
Maar natuurlijk. Er is geen Belgische taal, geen Belgische cultuur, geen Belgische media, geen Belgische publieke opinie, geen Belgische politieke partijen, enzovoort enzoverder...quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 02:29 schreef pagadder het volgende:
[..]
Die splitsing zit er toch al lang aan te komen. Binnen dit en tien jaar zal het wel zover zijn.
Dit ziet zelfs een idioot van mijlenver aankomen.
CD&V en Open VLD durven gewoon niet anders dan De Wever volgen. Dat is de makkelijkste weg naar electoraal succes. Dat het geen zin heeft om op de Wever in te kappen, heeft de campagne voor de verkiezingen al bewezen.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 16:17 schreef Frederic het volgende:
[..]
Wat een naïviteit....![]()
Zelfs politicologen als Carl Devos geven De Wever groot gelijk dat hij garanties op papier vraagt. Ze worden hier gelukkig ook gevolgd door CD&V en Open VLD.
Zo stond in La Libre Belgique deze reactie van een onderhandelaar : "On ne va pas le crier trop fort", s'esclaffait un francophone, "mais franchement, nous avons bien joué le coup : toutes nos balises et nos clauses de sauvegarde sont présentes. C'est un exploit." In 't schoon Vlaams : We hebben die Vlamingen mooi bij de bok gezet.
Goed dat De Wever voldoende alert was.
Hoezo? In het voorstel van nu was meer geld voorzien voor Brussel en werd geweigerd die ruime overdracht van bevoegdheden op papier te zetten, zoals ik het las. Dan is het toch niet De Wever die terugkomt op zaken?quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 17:10 schreef Heero87 het volgende:
[..]
een splitsing van BHV + een ruime overdracht van bevoegdheiden, in ruil zou De Wever de financieringswet laten rusten en Brussel 500 miljoen euro gunnen. Op beide beloften is hij teruggekomen met de eindmeet in zicht.
De ruime overdracht van bevoegdheden is afgedwongen, ook al staat ze niet op papier. De zuivere splitsing van BHV zou er ook komen, maar De Wever is zijn kant van de deal (500 miljoen euro) niet nagekomen.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 17:15 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Hoezo? In het voorstel van nu was meer geld voorzien voor Brussel en werd geweigerd die ruime overdracht van bevoegdheden op papier te zetten, zoals ik het las. Dan is het toch niet De Wever die terugkomt op zaken?
In de berichtgeving over het laatste akkoord las ik 1 à 1.5 miljard, niet 500 miljoen. Zoals ik zei, in het akkoord dat is afgewezen wordt een hoger bedrag genoemd dan in die eerdere mondelinge afspraak.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 22:14 schreef Heero87 het volgende:
[..]
De ruime overdracht van bevoegdheden is afgedwongen, ook al staat ze niet op papier. De zuivere splitsing van BHV zou er ook komen, maar De Wever is zijn kant van de deal (500 miljoen euro) niet nagekomen.
Dat is een mooie aannamequote:Dat men de zaken nog niet op papier wilde zetten, heeft maar één reden: vermijden dat alles weer in de pers verschijnt voor alle details zijn uitgeklaard, zoals in 2007. Dehaene deed het vroeger ook zo.
Alsof Di Rupo de N-VA nu vanalles gaat beloven, om zijn staart in te trekken eens hij premier is. Dat kan je met de CD&V en Leterme proberen, maar niet met de N-VA, dat weet hij ook wel.
Nee, het gaat over 500 miljoen per jaar, dat is waar De Wever mee heeft ingestemd. In totaal dus 1,5 miljard.quote:Op woensdag 1 september 2010 00:51 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
In de berichtgeving over het laatste akkoord las ik 1 à 1.5 miljard, niet 500 miljoen. Zoals ik zei, in het akkoord dat is afgewezen wordt een hoger bedrag genoemd dan in die eerdere mondelinge afspraak.
[..]
Dat zou ik echt belachelijk vinden. Je kan toch niet net zo lang nieuwe verkiezingen organiseren totdat de uitslag de heren politici een beetje bevalt!?quote:Op vrijdag 3 september 2010 17:17 schreef pagadder het volgende:
Nee hoor, gewoon nieuwe verkiezingen waarna alles bij het oude blijft.
Dat is compleet zinloos, Dan worden NVA en PS waarschijnlijk nog groter en dan zit je met hetzelfde probleem (en nog minder alternatieven).quote:Op vrijdag 3 september 2010 17:17 schreef pagadder het volgende:
Nee hoor, gewoon nieuwe verkiezingen waarna alles bij het oude blijft.
Met de MR? Lijkt me niet meer kans van slagen hebben dan met de PS.quote:Op vrijdag 3 september 2010 18:54 schreef Heero87 het volgende:
De NVA zou het naar verluidt graag eens met de liberalen proberen...
In theorie wel hé ... Als je dat niet wil moet je maar een winner-takes-it-all kiessysteem invoegen zoals in Engeland of de VS ...quote:Op vrijdag 3 september 2010 17:26 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat zou ik echt belachelijk vinden. Je kan toch niet net zo lang nieuwe verkiezingen organiseren totdat de uitslag de heren politici een beetje bevalt!?
Ja, maar tussen twee partijen. Net even makkelijker dan een stuk of 7quote:Op vrijdag 3 september 2010 22:07 schreef Jump het volgende:
In de Uk is er nu toch ook een coalitie?
En in Canada en Australië, waar men ook districtenstelsels met 1 parlementslid per district heeft, heeft men (of in het geval van Australië krijgt men) minderheidsregeringen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 22:07 schreef Jump het volgende:
In de Uk is er nu toch ook een coalitie?
http://www.nu.nl/buitenla(...)plitsing-belgie.htmlquote:BRUSSEL - Enkele Franstalige Belgische politieke kopstukken hebben dit weekeinde gewaarschuwd dat het einde van België in zicht is.
Demissionair vicepremier Laurette Onkelinx, lid van de socialistische PS, zei zondag in de krant La Dernière Heure dat een splitsing overwogen moet worden. ''We kunnen niet meer ontkennen dat dat de wens is van een groot deel van de Vlaamse bevolking.''
Minister-president Rudy Demotte van de Waalse regioregering (ook PS) vindt dat Wallonië niet bang moet zijn om het heft in eigen hand te nemen. ''We hebben er de middelen en de capaciteiten voor'', verklaarde hij zaterdag tegenover de Waalse publieke omroep RTBF.
Valt wel mee.quote:Op zondag 5 september 2010 11:12 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind het toch wel een eng idee hoor. België bestaat al zo lang...
Pull the fucking plug.quote:Opnieuw discussie splitsing België
***************************************
` Met het vastlopen van de formatie is
de discussie over splitsing van België
weer in volle hevigheid losgebarsten.
Sommige politieke kopstukken vinden dat
Wallonië zich op een toekomst zonder
Vlaanderen moet beraden.
Demissionair vicepremier Onkelinx (PS)
zegt dat België zich moet voorbereiden
op een splitsing.Volgens de minister-
president van Wallonië moeten de Walen
dringend nadenken over een toekomst
zonder Vlaanderen.
Koning Albert stelde gisteravond twee
bemiddelaars aan.Die moeten de vrijdag
onder leiding van Di Rupo vastgelopen
onderhandelingen weer vlot trekken.
quote:Onkelinx: "Voorbereiden op het einde van België"
"We moeten ons voorbereiden op het einde van België", dat zegt Laurette Onkelinx in een interview dat in La Dernière Heure staat. De Waalse socialiste vraagt zich af of de N-VA in staat is tot een akkoord. Volgens Laurette Onkelinx moet een splitsing overwogen worden.
"We kunnen niet meer ontkennen dat dat de wens is van een groot deel van de Vlaamse bevolking. Dus ja, we moeten ons voorbereiden op het einde van België. Zonder dat zijn we gezien. Als ik zie welke post ik krijg... Heel wat mensen denken al dat dit mogelijk is. De politiek moet er zich dus op voorbereiden, er niet op hopen, maar er zich wel op voorbereiden", legt de politica uit.
quote:"Wallonië moet nadenken over toekomst zonder Vlaanderen"
Waals minister-president Rudy Demotte (PS) vindt dat de Franstaligen het heft in eigen handen moeten nemen en dat Wallonië dringend moet nadenken over een toekomst zonder Vlaanderen.
"De Walen en de Franstalige Brusselaars hebben de middelen en de capaciteiten", zei Demotte aan de RTBF. "We moeten nadenken over wat we het best kunnen doen, wat we voor onszelf kunnen doen en we moeten er niet mee wachten."
Zouden wij er met de zuidelijke provincies van Nederland dan ook bij mogen als het tot een splitsing komtquote:
Dat is het nog het meest ironische. Uiteindelijk gaat het over een paar dozijn politici aan beide kanten die niet met elkaar overweg kunnen en nu al jaren bezig zijn met de lokale bevolkingen tegen elkaar op te zetten of te demoniseren en het lijkt nog te gaan lukken ook.quote:Op zondag 5 september 2010 13:48 schreef BramKVO het volgende:
En Laurette gaat nu zeggen dat het de Vlamingen zijn die onafhankelijkheild willen, terwijl dat voor de meeste Vlamingen niet zo is. En als het al zo is, dan hebben vele Waalse politieke reacties daar zelf voor gezorgd !
Sorry hoor, maar dit is regelrechte onzin.quote:Op zondag 5 september 2010 13:59 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Dat is het nog het meest ironische. Uiteindelijk gaat het over een paar dozijn politici aan beide kanten die niet met elkaar overweg kunnen en nu al jaren bezig zijn met de lokale bevolkingen tegen elkaar op te zetten of te demoniseren en het lijkt nog te gaan lukken ook.
Als jij denkt dat de problematiek in Belgie draait om een 'etnisch conflict', dan onthou je je maar beter van commentaar...quote:Op zondag 5 september 2010 22:36 schreef Reya het volgende:
Wellicht kan de volledige Belgische bevolking naar de Balkan verhuizen, daar zijn de welbekende kleinzielige etnische conflicten allesbehalve opvallend.
Internationale media hanteren nochtans dergelijke termen, alhoewel 'taalconflict' uiteraard een betere term is. Maar goed, sowieso is de Belgische situatie te bizar om uit te leggen aan een onwetende doch nieuwsgierige buitenstaander. Wellicht dat dat uiteindelijk het hele conflict wel het best typeert.quote:Op zondag 5 september 2010 22:49 schreef Frederic het volgende:
[..]
Als jij denkt dat de problematiek in Belgie draait om een 'etnisch conflict', dan onthou je je maar beter van commentaar...
Er bestaat geen objectieve media in Wallonia. Wallonie heeft een militante pers. Terwijl de Vlaamse media objectief berichten en ook geregeld stevige kritiek uiten op de standpunten van het "eigen" (Vlaamse) kamp, is dat in de Franstalige media bijna ondenkbaar.quote:Op maandag 6 september 2010 09:47 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Neutrale journalistiek in Wallonië ...
http://www.deredactie.be/permalink/1.857011
Zonder een grondige staatshervorming gaat Belgie binnenkort failliet. Daarbovenop draait Belgie al jaren vierkant door het federale niveau dat continu verlamd is door de tegengestelde visies van Vlaamse en Waalse poilitici. Hierdoor wordt er simpelweg niet geregeerd.quote:Op zondag 5 september 2010 23:09 schreef SaintOfKillers het volgende:
Andere landen vallen tenminste uiteen om serieuze redenen, niet omwille van luxe-problemen die door aanstellers worden opgeblazen tot vreselijke drama's.
Volgens mij probeert de PS de Waalse kiezer eerder een afschrikwekkend doemscenario voor te houden, om zo eventuele latere toegevingen te kunnen uitleggen. "Het was toegeven of het einde van het land."quote:Op maandag 6 september 2010 00:05 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Ben ik trouwens de enige die in die PS-manoeuvres over "het einde van België" een tactiek ziet waarmee ze de N-VA bij eventuele komende verkiezingen serieuze schade willen mee berokkenen ? Mensen hebben immers altijd schrik voor zo'n veranderingen en kiezen dan liever voor de "veilige" bastions van CD&V of SP.a ...
Ben je helemaal gek ... Als ze Vlaanderen bij Nederland voegen dan verhuis zelfs ik als overtuigde Vlaming nog liever naar Wallonië ...quote:Op maandag 6 september 2010 19:25 schreef Burakius het volgende:
Die Vlamen moeten gewoon ff hun eer opzij zetten. Het is tijd voor een Groot Nederland. Of noem het wat je wilt! Waarom doen wij Nederlandstaligen elkaar zoveel pijn.
Ook als Vlaanderen als zelfstandig, autonoom land tot het Koninkrijk zou toetreden?quote:Op maandag 6 september 2010 20:50 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ben je helemaal gek ... Als ze Vlaanderen bij Nederland voegen dan verhuis zelfs ik als overtuigde Vlaming nog liever naar Wallonië ...
Als de Oranjes worden gelyncht als teken van goodwill, dan willen we wel aan de onderhandelingstafel komen zitten.quote:Op maandag 6 september 2010 20:56 schreef Igen het volgende:
[..]
Ook als Vlaanderen als zelfstandig, autonoom land tot het Koninkrijk zou toetreden?
Jullie kunnen voor België natuurlijk ook zelf zo'n structuur maken hè. Eén rijk, één vlag, één staatshoofd, één paspoort en één defensie, maar verder gewoon twee of drie geheel zelfstandige landen.quote:Op maandag 6 september 2010 20:59 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Als de Oranjes worden gelyncht als teken van goodwill, dan willen we wel aan de onderhandelingstafel komen zitten.
Waarom zou je als zelfstandig autonoom land dat doen ? Uit nostalgie ? Ik zie daar eigenlijk geen voordelen voor Vlaanderen in ...quote:Op maandag 6 september 2010 20:56 schreef Igen het volgende:
[..]
Ook als Vlaanderen als zelfstandig, autonoom land tot het Koninkrijk zou toetreden?
Dat is ook de bedoeling ... Maar leg ze dat eens aan de andere kant van de taalgrens uit ...quote:Op maandag 6 september 2010 21:01 schreef Igen het volgende:
[..]
Jullie kunnen voor België natuurlijk ook zelf zo'n structuur maken hè. Eén rijk, één vlag, één staatshoofd, één paspoort en één defensie, maar verder gewoon twee of drie geheel zelfstandige landen.
Symbolisch.quote:Op maandag 6 september 2010 21:01 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Waarom zou je als zelfstandig autonoom land dat doen ? Uit nostalgie ? Ik zie daar eigenlijk geen voordelen voor Vlaanderen in ...
Geldtransfers die geld richting Vlaanderen brengen , tis eens iets nieuws ...quote:Op maandag 6 september 2010 21:03 schreef Igen het volgende:
[..]
Symbolisch.
En omdat je dan een band hebt die geldtransfers rechtvaardigt, bijvoorbeeld om te helpen als een zelfstandig Vlaanderen een al te grote staatsschuld erft. maar dat moet je de NL'ers natuurlijk niet erbij vertellen...
Was natuurlijk ook niet helemaal serieus hè.quote:Op maandag 6 september 2010 21:12 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Geldtransfers die geld richting Vlaanderen brengen , tis eens iets nieuws ...
Tja uiteraard ... Als de 7 miljard Euro die jaarlijks van Vlaanderen naar Wallonië vloeit ook stopt , dan is Wallonië ook gewoon failliet , tenzij ze de zaken anders aanpakken ...quote:Op maandag 6 september 2010 21:23 schreef Igen het volgende:
[..]
Was natuurlijk ook niet helemaal serieus hè.
Maar geld speelt natuurlijk wel een heel belangrijke rol bij dit soort dingen. Denk jij bijvoorbeeld dat Joegoslavië uiteen was gevallen, als de geldtransfers niet van Slovenië naar Servië, maar andersom waren gegaan?
En kijk ook maar eens naar Tsjechoslowakije, dat viel ook uiteen zodra de geldtransfers van Tsjechië (waar het gezag zetelde) naar Slowakije ophielden.
Ik denk dat het net zo goed ook andersom is: Wallonië is duidelijk nog steeds niet over de ondergang van de mijnbouw heen, en dankzij alle geldtransfers hebben ze ook geen enkele aansporing om zo ver te komen. Juist Wallonië zelf zou dus ook enorm kunnen profiteren van een stopzetting van de geldstroom.quote:Op maandag 6 september 2010 23:37 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Tja uiteraard ... Als de 7 miljard Euro die jaarlijks van Vlaanderen naar Wallonië vloeit ook stopt , dan is Wallonië ook gewoon failliet , tenzij ze de zaken anders aanpakken ...
Enig probleem: zolang België in z'n huidige vorm blijft bestaan zullen die transfers niet ophouden ...
Daar ben ik ook van overtuigd ja ... Dat zag/zie je trouwens ook in Slowakije ...quote:Op maandag 6 september 2010 23:45 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik denk dat het net zo goed ook andersom is: Wallonië is duidelijk nog steeds niet over de ondergang van de mijnbouw heen, en dankzij alle geldtransfers hebben ze ook geen enkele aansporing om zo ver te komen. Juist Wallonië zelf zou dus ook enorm kunnen profiteren van een stopzetting van de geldstroom.
quote:‘Walen en Brusselaars welkom in Frankrijk'
Het Franse parlementslid Nicolas Dupont-Aignan, voorzitter van de gaullistische partij Debout la République (DLR), vindt dat ‘Frankrijk zich moet voorbereiden om de Waalse en Brusselse landgenoten te verwelkomen' nu de Belgische verantwoordelijken praten over de splitsing van het land. ‘De fictie van België absoluut willen behouden, zal ons leiden maar een vechtscheiding zoals in Joegoslavië, terwijl ook een vreedzame scheiding zoals in Tsjechoslovakije mogelijk is. Het is de plicht van Frankrijk om te bewijzen dat er nog een andere mogelijkheid is, door de Walen en Brusselaars die dat willen, in de Republiek te verwelkomen.'
quote:MR zet Maingain in de hoek
BRUSSEL - Op het partijbestuur van de MR werd FDF-voorzitter Maingain in het nauw gedreven. De verschillende kampen in de partij beseffen dat het FDF onschadelijk moet worden gemaakt, als ze nog willen meeregeren.
Vandaag beginnen de voorzitters van Kamer en Senaat 'in alle discretie' aan de bemiddelingsopdracht. Het is niet meteen duidelijk hoe lang het duo aan de slag blijft, maar waarnemers gaan ervan uit dat het niet meer dan enkele dagen kan duren. De PS trok op haar partijbureau gisteren een paar duidelijke krijtlijnen. De Franstalige socialisten hebben duidelijk geen zin in avonturen.
Volgens een aantal bronnen wil de PS niet weten van een scenario waarbij iemand anders dan Di Rupo het heft in handen krijgt. Bij een eventuele doorbraak van Danny Pieters en André Flahaut zou de koning bijvoorbeeld ook Bart De Wever (N-VA) kunnen aanstellen tot (pre)formateur. Maar daar wil de PS niet van weten. Het toont aan dat de PS vastberaden is om de regie in handen te houden.
Een en ander heeft te maken met de toenadering tussen de N-VA en de MR, de Franstalige liberalen van Didier Reynders. Naar verluidt hebben enkele tenoren van beide partijen - inclusief De Wever en Reynders - enige tijd geleden discreet gegeten in het Brusselse sterrenrestaurant Bruneau. De betrokkenen willen de ontmoeting niet bevestigen. Maar de N-VA ontkent niet dat er contacten geweest zijn met de MR. 'We onderhandelen niet met Reynders', luidt het. 'We hoeven overigens geen verantwoording af te leggen over met wie wij contacten hebben', stelt de N-VA-woordvoerder. Officieel houdt de N-VA nog altijd vast aan de logica van de huidige formule met N-VA, PS, CD&V, CDH, SP.A, Ecolo en Groen!
Binnen de N-VA wordt niet onder stoelen of banken gestoken dat ze liever met de MR in zee zouden gaan. De Franstalige liberalen staan te springen om een vervolg aan hun verblijf in de federale regering te breien. Voorwaarde voor zo'n scenario is wel dat ze de communautaire stoorzender Maingain in bedwang kunnen houden.
Reynders meldde gisteren op zijn partijbureau dat hij met alle Vlaamse partijen, op Groen! na, contacten heeft gehad. Daarna speelde zich een opmerkelijk tafereel af. Kopstukken van de verschillende strekkingen in de partij - die elkaar enkele maanden geleden nog naar het leven stonden - trokken zij aan zij ten strijde tegen de FDF-voorzitter. Niet alleen Reynders, maar ook Louis Michel en Gerard Deprez maakten duidelijk dat een gematigder communautair profiel hun enige kans is om mee te regeren. Maingain repliceerde naar verluidt nauwelijks toen hem dit werd duidelijk gemaakt.
Als de onderhandelingen met de zeven partijen mislukken, worden scenario's mogelijk waarbij er met de MR wordt onderhandeld. En dan kan ook Open VLD mee rond de onderhandelingstafel komen. Daarmee zou wel een doos van Pandora worden geopend. Want her en der valt al te horen dat dit ook een invloed zou kunnen hebben op de regionale regeringen. Zo zou Open VLD dan ook in de Vlaamse regering komen. Al dan niet ten koste van de SP.A.
Bij CD&V wordt voorlopig nog altijd op een coalitie zonder liberalen gemikt. 'Wij blijven lichtjes optimistisch. Objectief gezien zaten we niet zo heel ver van een compromis, nu goed een week geleden', aldus een CD&V-kopstuk. 'Tot dan heeft Di Rupo perfect werk geleverd. Alleen heeft hij de week erna een wat hobbeliger parcours gereden.'
De dreigementen van de PS, als zouden ze 'zich voorbereiden op het einde van België', verdwenen gisteren als sneeuw voor de zon. Op zowat alle partijbureaus werd een dergelijk scenario als 'niet realistisch' afgedaan, de PS zelf deed moeite om de boodschap te corrigeren.
Feit is dat de MR om terug mee te spelen in Wallonië wel sterker terug op het "Waals" vlak zal moeten staan. En het FDF houdt hen daarin ergens wel tegen ... Temeer omdat ze weten dat indien BHV gesplitst wordt ze die achterban toch (deels) gaan verliezen ...quote:Op dinsdag 7 september 2010 10:00 schreef Reya het volgende:
Tegelijkertijd heeft Mangain nog steeds een aanzienlijke achterban, die welhaast noodzakelijk is voor de MR om aan zich gebonden te houden, wil zij kunnen wedijveren met de PS.
http://www.volkskrant.nl/(...)_al_over_Leterme-IIIquote:RUSSEL - Omdat een spoedig einde van de kabinetsformatie in België er niet in lijkt te zitten, wordt in politieke achterkamertjes al gespeculeerd over een doorstart van het demissionaire kabinet-Leterme II.
Dat zou dan, wellicht na enkele personele wijzigingen, kunnen regeren met volledige bevoegdheden, zo meldden anonieme bronnen dinsdag in de Vlaamse krant De Morgen.
Het noodkabinet-Leterme III zou niet alleen kunnen zorgen voor een volwaardige begroting, het zou ook het EU-voorzitterschap dat België tot eind dit jaar bekleedt beter kunnen vervullen.
quote:Peumans krijgt klappen in Wallonië
do 16/09/2010 - 06:28 Vlaams parlementsvoorzitter Jan Peumans (N-VA) en zijn vrouw zijn aangevallen in Wezet, in Wallonië. Peumans heeft een klacht ingediend.
Peumans wou samen met zijn vrouw een ijsje gaan eten in een ijssalon in Wezet, waar ze volgens hem het beste ijs van de wereld hebben. Toen hij het ijssalon verliet, werd hij gevolgd door een Waal, die Peumans begon uit te schelden. De man vond dat Peumans niets in Wallonië te zoeken had.
Toen Peumans in zijn auto wou stappen, kreeg hij meerdere klappen in het gezicht. Hij houdt er een inwendige bloeding aan zijn slaap en een scheve kaak aan over. "Die man hield pas op met slaan toen er toevallig een politiewagen langskwam. Ik had de indruk dat de politie de zaak blauwblauw wilde laten, maar ik heb toch een klacht ingediend", zegt Peumans in "De ochtend" op Radio 1.
"Ik ben hier echt niet goed van", zegt Peumans. "Geweld kan sowieso niet voor mij en al zeker niet vanwege politieke motieven. Ik ben al jaren een liefhebber en een verdediger van Wallonië." Peumans heeft vandaag een dagje vrij om wat te bekomen. "Ik ga vandaag wandelen in Wallonië met mijn vrouw", zegt hij.
Ga je mond spoelen, Walloniër in schaapskleren.quote:Op donderdag 16 september 2010 15:41 schreef Daffodil31LE het volgende:
Wezet? Bedoelen ze niet gewoon Visé?
Heeft niets met wolven of schapen te maken.quote:Op donderdag 16 september 2010 16:46 schreef Igen het volgende:
[..]
Ga je mond spoelen, Walloniër in schaapskleren.
Je bent dan toch hoop ik wel zo consequent om het over 北京, 東京 en "Krung Thep Mahanakhon Amon Rattanakosin Mahinthara Yuthaya Mahadilok Phop Noppharat Ratchathani Burirom Udomratchaniwet Mahasathan Amon Phiman Awatan Sathit Sakkathattiya Witsanukam Prasit" - ja zo heten die steden nu eenmaal - te hebben?quote:Op donderdag 16 september 2010 19:18 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Heeft niets met wolven of schapen te maken.
Het dorp heet gewoon zo. Net als de stad daar redelijk dichtbij, die heet Liège (en niet Luik en al helemaal niet Lüttich).
Wat heeft dat er nou weer mee te maken?quote:Op donderdag 16 september 2010 19:25 schreef Daffodil31LE het volgende:
Als ik daar regelmatig heen zou moeten wellicht.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |