NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja maar, dat IS toch een grap? Dat beetje producten die worden toegelaten staat geen enkel sociaal-economisch structureel herstel of verlichting voor.quote:Op woensdag 16 juni 2010 20:08 schreef Mylene het volgende:
Nou ja zeg, Israël versoepelt enigszins de blokkade voor bepaalde etenswaren die eerst op de verboden lijst stonden door ze nu toe te laten. Wat denk je? Hamas noemt het lachwekkend, een grap.
Ze willen cement en ijzer enzo.
bron (even vertalen vanuit Arabisch naar Nederlands)
Hamas heeft hier gelijk dat het zegt dat het lachwekkend is.
ooh leuk, dat wordt dus tegen elkaar opbieden om de ander monddood te maken .. tot hoever terug in de geschiedenis?quote:Op woensdag 16 juni 2010 20:51 schreef Lolque het volgende:
[..]
Eli zegt dat Ali ook meer heeft gedaan, iets met Koerden.
Maar ja, Sam is dan iig wel heel snel monddood, die is nog wel de ergste van het hele stel.
Maar even serieus, two wrongs don't make one right, right? Het is en blijft gewoon een goedkoop afleidingsmanoeuvre .. als je geen kritiek meer zou mogen hebben omdat je zelf ook niet brandschoon bent wordt het wel heel erg stil.
Niet met gestolen en vervalste paspoorten van nog levende personen lijkt mijquote:Vervalst paspoort, probleem zeg.
Hoe denk je anders dat de CIA, KGB en de hele zoot de wereld rondkomt zonder dat iemand daar iets vanaf weet?
pleased to meet you
Bron?quote:Op woensdag 16 juni 2010 21:08 schreef moussie het volgende:
[..]
ooh leuk, dat wordt dus tegen elkaar opbieden om de ander monddood te maken .. tot hoever terug in de geschiedenis?
Maar ja, Sam is dan iig wel heel snel monddood, die is nog wel de ergste van het hele stel.
Maar even serieus, two wrongs don't make one right, right? Het is en blijft gewoon een goedkoop afleidingsmanoeuvre .. als je geen kritiek meer zou mogen hebben omdat je zelf ook niet brandschoon bent wordt het wel heel erg stil.
[..]
Niet met gestolen en vervalste paspoorten van nog levende personen lijkt mij
Het waren voor zover ik weet gewoon vervalste paspoorten, niet gejat.
Tegen elkaar opbieden om elkaar monddood te maken, misschien.
Maar de Turken zijn hetzelfde bezig tegen de Koerden zoals Israël tegen de Palestijnen.
Dat daar minder aandacht voor is betekent niet dat het minder erg is.
En je kan Israël wel blijven flamen maar je schiet d'r niks mee op, niemand gaat daar ooit iets aan doen.
De ''moslim broeders'' laten de Palestijnen gewoon afrotten.
Egypte gooit een muur in de grond en laat tunnels vol gas lopen.
Libanon kotst ze uit.
En de rest van de omliggende landen willen d'r niks vanaf weten.
kei lief.
Vervalste paspoorten van levende personen, daar ging het omquote:Op woensdag 16 juni 2010 21:13 schreef Lolque het volgende:
[..]
Bron?
Het waren voor zover ik weet gewoon vervalste paspoorten, niet gejat.
http://www.timesonline.co(...)t/article7029553.ecequote:British authorities are investigating how six British nationals apparently had their identities stolen by suspected Mossad agents on a mission to assassinate a Hamas leader in Dubai.
The Foreign and Commonwealth Office confirmed that the identities used by six members of the 11-strong hit squad were those of real British passport holders living in Israel.
Mwah, de Koerden zitten niet achter een blokkade of muur, afhankelijk van de goede gaven van de buitenwereld. En tja, bij Israël komt daar ook nog bij dat hetgeen 'Palestijns' grondgebied is/zou moeten zijn rijk is aan bodemschatten .. gas voor de kust van Gaza, in de 'economische zone' die Israël voor zichzelf claimt. en wat in die regio veel belangrijker is, heel veel grondwater onder de Westbankquote:Tegen elkaar opbieden om elkaar monddood te maken, misschien.
Maar de Turken zijn hetzelfde bezig tegen de Koerden zoals Israël tegen de Palestijnen.
Dat daar minder aandacht voor is betekent niet dat het minder erg is.
Als je die gegevens erbij betrekt krijgt zo'n 1 op 1 vergelijking er wel een dimensie bij, economische belangen. En in deze situatie heeft Israël er dus alle belang bij om de bezetting/blokkade zo lang mogelijk vol te houden, anders zou de rechthebbende staat je kunnen verplichten om het volle pond te betalen voor hetgeen je nu onder eigen beheer naar eigen inzicht verstrekt/verkoopt.
Hehe, er gaan binnenkort wat schepen op pad met Duitse Joden heb ik gelezen .. we zullen zien hoelang 'ooit' nog duurtquote:En je kan Israël wel blijven flamen maar je schiet d'r niks mee op, niemand gaat daar ooit iets aan doen.
Gewoon afrotten? Dat dat grondgebied bezet en geclaimd werd door Joden van ver weg, gesteund door de Britse bezetters waarmee andere afspraken gemaakt waren, dat is toch niet het probleem van de verderop levende stammen in de aangrenzende gebieden? Waarom zouden die zich verplicht moeten voelen om de verdreven bewoners van even verderop op te nemen? Waarom wordt hier van de moslims een of andere onderlinge solidariteit verwacht, terwijl het de 'verlichte' westerse wereld is die zich niet aan haar afspraken houdt?quote:De ''moslim broeders'' laten de Palestijnen gewoon afrotten.
Egypte gooit een muur in de grond en laat tunnels vol gas lopen.
Libanon kotst ze uit.
En de rest van de omliggende landen willen d'r niks vanaf weten.
pleased to meet you
Of Marokko Westelijke Sahara .quote:Op woensdag 16 juni 2010 21:13 schreef Lolque het volgende:
[..]
Tegen elkaar opbieden om elkaar monddood te maken, misschien.
Maar de Turken zijn hetzelfde bezig tegen de Koerden zoals Israël tegen de Palestijnen.
Dat daar minder aandacht voor is betekent niet dat het minder erg is.
even klikken om uit te vergroetn
De Marokkaanse barričre is een 2720 kilometer lang bouwwerk bestaande uit zandwallen, bunkers, prikkeldraadversperringen en mijnenvelden dat hoofdzakelijk door de Westelijke Sahara loopt. De barričre is langer dan de voormalige Berlijnse Muur en de huidige Israëlische Westoeverbarričre. De barričre werd vanaf 1981 gebouwd om de strijd tegen de guerrillabeweging Polisario te beslechten, die in de jaren daarvoor een groot deel van de Westelijke Sahara had veroverd. De muur dient om de strijders buiten het door Marokko gecontroleerde deel van de woestijnregio te houden. De VN noemt de barričre in officiële documenten de Marokkaanse berm.
De aarden wal is met een maximale hoogte van zes meter weliswaar geen onneembare hindernis, maar is zeer effectief als waarschuwingssysteem. De wal is namelijk uitgerust met een elektronisch systeem en wordt om de vijf kilometer onderbroken door observatieposten. Vervolgens staat achter de wal artillerie opgesteld en staan mobiele legerbrigades klaar, bovendien is de zone bezaaid met mijnenvelden en wordt het gebied constant in de gaten gehouden door satellieten.
De Westelijke Sahara is door Marokko bezet en eenzijdig geannexeerd. Meer dan twee derde van de Westelijke Sahara valt binnen de barričre. De rest wordt door Polisario bestuurd, waarmee Marokko in 1991 een bestand tekende. Omdat de barričre op veel plaatsen aan weerszijden van een gebied ligt, en omdat een derde van de Westelijke Sahara aan de oost- en zuidkant van de barričre ligt, zijn er verschillende enclaves ontstaan met geďsoleerde inwoners.
De internationale aandacht voor de toestand rondom de barričre is klein. Eenmaal per jaar is er een demonstratie waaraan vooral Italiaanse activisten voor de mensenrechten meedoen. Verder houdt Polisario eens per jaar een bijeenkomst in zuidelijk Algerije, waaraan vrijwel alleen (ex-)inwoners van de Westelijke Sahara meedoen en die bovendien niet specifiek op de barričre is toegespitst.
bron
bronquote:De Sahara is rijk aan fosfaten en andere mineralen. Er is ook nog prospectie mogelijk voor bijkomende olievelden. Vanuit die ooghoek ziet het Marokkaanse bewind wel degelijk economische belangen in het oorspronkelijke Sahrawi-gebied. Een referendum dat voor onafhankelijkheid van de Sahrawi kan zorgen, is dus helemaal uit den boze.
eeuh ja, je punt is? Met die berm beschermd Marokko niet alleen zichzelf maar ook West-Europa van ongewenst verkeer van zogenoemde gelukszoekers. Dat is toch een geheel ander kaliber als eerst je staat stichten op discutabel grondgebied en dat na verzet tegen die overname af te schermen middels muren?quote:Op donderdag 17 juni 2010 00:32 schreef Mylene het volgende:
[..]
Of Marokko Westelijke Sahara .
even klikken om uit te vergroetn
[ afbeelding ]
De Marokkaanse barričre is een 2720 kilometer lang bouwwerk bestaande uit zandwallen, bunkers, prikkeldraadversperringen en mijnenvelden dat hoofdzakelijk door de Westelijke Sahara loopt. De barričre is langer dan de voormalige Berlijnse Muur en de huidige Israëlische Westoeverbarričre. De barričre werd vanaf 1981 gebouwd om de strijd tegen de guerrillabeweging Polisario te beslechten, die in de jaren daarvoor een groot deel van de Westelijke Sahara had veroverd. De muur dient om de strijders buiten het door Marokko gecontroleerde deel van de woestijnregio te houden. De VN noemt de barričre in officiële documenten de Marokkaanse berm.
De aarden wal is met een maximale hoogte van zes meter weliswaar geen onneembare hindernis, maar is zeer effectief als waarschuwingssysteem. De wal is namelijk uitgerust met een elektronisch systeem en wordt om de vijf kilometer onderbroken door observatieposten. Vervolgens staat achter de wal artillerie opgesteld en staan mobiele legerbrigades klaar, bovendien is de zone bezaaid met mijnenvelden en wordt het gebied constant in de gaten gehouden door satellieten.
De Westelijke Sahara is door Marokko bezet en eenzijdig geannexeerd. Meer dan twee derde van de Westelijke Sahara valt binnen de barričre. De rest wordt door Polisario bestuurd, waarmee Marokko in 1991 een bestand tekende. Omdat de barričre op veel plaatsen aan weerszijden van een gebied ligt, en omdat een derde van de Westelijke Sahara aan de oost- en zuidkant van de barričre ligt, zijn er verschillende enclaves ontstaan met geďsoleerde inwoners.
De internationale aandacht voor de toestand rondom de barričre is klein. Eenmaal per jaar is er een demonstratie waaraan vooral Italiaanse activisten voor de mensenrechten meedoen. Verder houdt Polisario eens per jaar een bijeenkomst in zuidelijk Algerije, waaraan vrijwel alleen (ex-)inwoners van de Westelijke Sahara meedoen en die bovendien niet specifiek op de barričre is toegespitst.
bron
[..]
bron
pleased to meet you
Ik zie niet zoveel verschil. Het gaat beide om volkeren die recht hebben op zelfbeschikking. Een grote macht die hen door middel van een muur (Marokko nog langer) buiten de deur houdt. En die er beide baat bij hebben dat de bezetting in stand blijft omdat de bezette gebieden zeer rijk zijn aan grondstoffen. Het is zo'n beetje allemaal vastgelegd in VN resoluties. De bezetting van de Westelijk Sahara is ook illegaal. Het argument dat het zogenoemde gelukszoekers zou tegenhouden is geen reden om die illegale bezetting in stand te houden.quote:Op donderdag 17 juni 2010 00:46 schreef moussie het volgende:
[..]
eeuh ja, je punt is? Met die berm beschermd Marokko niet alleen zichzelf maar ook West-Europa van ongewenst verkeer van zogenoemde gelukszoekers. Dat is toch een geheel ander kaliber als eerst je staat stichten op discutabel grondgebied en dat na verzet tegen die overname af te schermen middels muren?
Tja, met het verschil dat we in Marokko te maken hebben met plaatselijke conflicten onder bewoners die er altijd al hebben gewoond. Dat is toch wel even iets anders dan de verse import uit Europa en Rusland die een muurtje gaat bouwen om zichzelf te 'beschermen' voor de inheemse bevolking die niet blij is met deze overnamequote:Op donderdag 17 juni 2010 01:07 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ik zie niet zoveel verschil. Het gaat beide om volkeren die recht hebben op zelfbeschikking. Een grote macht die hen door middel van een muur (Marokko nog langer) buiten de deur houdt. En die er beide baat bij hebben dat de bezetting in stand blijft omdat de bezette gebieden zeer rijk zijn aan grondstoffen. Het is zo'n beetje allemaal vastgelegd in VN resoluties. De bezetting van de Westelijk Sahara is ook illegaal. Het argument dat het zogenoemde gelukszoekers zou tegenhouden is geen reden om die illegale bezetting in stand te houden.
pleased to meet you
Interessant nieuw idee.quote:Op woensdag 16 juni 2010 01:41 schreef Shiryon het volgende:
Israel is niet bloeddorstig, het gaat namelijk niet om geweld omwille van geweld. Echter, het met harde hand sanctioneren is erin gesleten door een lange geschiedenis van conflicten en oorlogen. Ik zeg ook niet dat het geweld op zijn plaats is of gepast, ik zeg enkel en alleen dat het begrijpelijk is.
Het gematigde westeuropa heeft een andere cultuur en daarmee andere normen en waarde, dus even zozeer begrijpelijk dat het westen nu Israel's ingrijpen niet begrijpt. Tegelijkertijd verwestert Israel ook, en zeker de generatie die nu opgroeit waarvan de ouders niet oud genoeg waren om toentertijd in de Yom Kippur als dienstplichtige of reservist te vechten, zijn veel genuanceerder en veroordelen de regering voor hun stellingname inzake Gaza.
Is wel strijdig met de notie dat de bevolking snel orthodoxer wordt.
Even naar kijken in betere tijden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ah, en je vindt het niet belachelijk dat bepaalde etenswaren op de verboden lijst stonden?quote:Op woensdag 16 juni 2010 20:08 schreef Mylene het volgende:
Nou ja zeg, Israël versoepelt enigszins de blokkade voor bepaalde etenswaren die eerst op de verboden lijst stonden door ze nu toe te laten. Wat denk je? Hamas noemt het lachwekkend, een grap
Ze willen cement en ijzer enzo.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
“Every time we do something, you [Shimon Peres] tell me America will do this and will do that... I want to tell you something very clear: Don’t worry about American pressure on Israel. We, the Jewish people, control America, and the Americans know it.” Ariel Sharon {Knesset, Tel Aviv, October 3, 2001 }
“We all know that the first bankers of the world — Rothschilds — are Jews; we know they control not only the money market, but also the political destiny of the European world... The Press of Europe is mostly controlled by Jews; the leading editors are Jews.”
Simon Wolf
Jewish-American lobbyist The Influence of the Jews on the Progress of the World Washington DC, 1888; pp. 37-39
“There are no important media outlets in the U.S. that are not owned or controlled by Jews.” Israel Shamir
Russian-Israeli journalist
http://american-genocide.(...)ricanstateterrorism/
“We all know that the first bankers of the world — Rothschilds — are Jews; we know they control not only the money market, but also the political destiny of the European world... The Press of Europe is mostly controlled by Jews; the leading editors are Jews.”
Simon Wolf
Jewish-American lobbyist The Influence of the Jews on the Progress of the World Washington DC, 1888; pp. 37-39
“There are no important media outlets in the U.S. that are not owned or controlled by Jews.” Israel Shamir
Russian-Israeli journalist
http://american-genocide.(...)ricanstateterrorism/
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
quote:Op woensdag 16 juni 2010 20:44 schreef Mylene het volgende:
Deze foto snap ik niet helemaal. Ik stel me iets anders voor bij een vluchtelingenkamp. Geen eigen huis.
[ afbeelding ]
AP Photo 5 days ago
In this June 10, 2010 photo, Palestinian Muhammed Maadi, 49, stands with three of his sons in his house in the Shatie refugee camp, in Gaza City. Maadi, the jobless father of 13, said Israel stripped him of his work permit after Hamas won parliamentary elections in the West Bank and Gaza in 2006. Maadi's wife, Hannan, 44, said she is worried that her children aren't getting enough nutrients. Four are anemic, she said, listing each child's hemoglobin level.
[ afbeelding ]
AP Photo 5 days ago
In this June 10, 2010 photo, Palestinian Majdi, last name not given, who used to be a worker in a clothing factory and later lost his job because the factory was closed, works in a grocery shop in Gaza City. Three out of four factories in Gaza have closed because they can't import or export. Three years after Israel and Egypt sealed Gaza in hopes of squeezing the territory's Islamic militant Hamas rulers, those suffering most are ordinary Gazans.
Jij altijd met je foto's
Sisco Certified
Orthodoxer, in welke zin? Chaddisher of juist Zionistischer? De bevolking wordt juist diverser, nooit waren er meer kritische jongeren die bijv. dienstplicht proberen te ontlopen. In die diversiteit wordt overigens het debatspectrum niet alleen breder maar -zo lijkt- de uiteinden van het spectrum ook extremer. Feitelijk lijkt het op de politieke beweging die in Nederland zich voltrekt: "het volk" (in Nederland sociaal-democratisch) verbreedt zich over het gehele politieke spectrum. Hetzelfde geldt in Israel, de breedte van het politieke debat wordt groter.quote:Op donderdag 17 juni 2010 01:40 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Interessant nieuw idee.
Is wel strijdig met de notie dat de bevolking snel orthodoxer wordt.
Even naar kijken in betere tijden.
Ik zie het onder mijn vrienden; de Haaretz (links en kritisch) wordt veel gelezen, maar ook de veel meer centrumconservatieve (of zoals veel zeggen rechts conservatieve) JPost is populair. De volgens sommige zionnistische Maariv heeft ook een flinke achterban. De generatie van mijn ouders was veel eenduidiger. Naast de dienstweigeraars vanuit religieuze gronden (toen een kleine groep) leek het alsof er haast geen kritiek was op de strijd tegen de Arabische krachten die Israel van de kaart wilden vegen. Dat is natuurlijk logisch, mijn vader, zijn broers en een van zijn zussen was onder de wapenen in 67 en 73, en hadden 56 en de wateroorloog meegemaakt.
Extremer? Ja. Over het hele spectrum? Nee.quote:Op donderdag 17 juni 2010 09:15 schreef Shiryon het volgende:
[..]
Orthodoxer, in welke zin? Chaddisher of juist Zionistischer? De bevolking wordt juist diverser, nooit waren er meer kritische jongeren die bijv. dienstplicht proberen te ontlopen. In die diversiteit wordt overigens het debatspectrum niet alleen breder maar -zo lijkt- de uiteinden van het spectrum ook extremer.
Ze zijn niet bloeddorstig zeg je. Is sadistisch of wreed een beter woord?
quote:Despite pictures from Gaza depicting massive destruction and a large number of wounded and killed, including women and children, 82 percent of the public believe that Israel has not "gone too far" with the military force it is exercising against Hamas.
Poll shows most Israelis back IDF action in Gaza
De gematigde groepen worden steeds meer gemarginaliseerd. Vredesdemonstraties zijn er steeds minder en minder massaal. Kritische journalisten worden opgesloten en organisaties als B'tselem probeert men te verbieden. Om bijvoorbeeld dit soort rapporten.quote:
B'tselem: Gaza, 95% of factories are closed, 93% of water is polluted
Zestig procent van de bevolking van Gaza is onder de achttien. Kinderen.
Afgezien dat ze vuil water moeten drinken heeft een groot deel tekorten. Dat is nooit meer in te halen. De ontwikkeling blijft achter en wordt verstoord. Zelfs als de blokkade nu volledig wordt opgeheven is een hele generatiie beschadigd.
En wat te denken van hun emotionele en psychische conditie.
Ninety-eight Percent Of Gaza's Children Experience Or Witness War Trauma
Israel maakt deze mensen systematisch kapot, hoe moet ik dat rijmen met een stelling dat de Israelische bevolking kritischer wordt?
Israel heeft er zojuist mee ingestemd het embargo naar Gaza te versoepelen en meer soorten goederen toe te laten.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
quote:Israel says it will ease Gaza blockade
'Weapons and war material' will still be barred
JERUSALEM - Israel's security cabinet decided on Thursday to ease a Gaza land blockade following an international outcry over a deadly raid on an aid flotilla.
"It was agreed to liberalize the system by which civilian goods enter Gaza (and) expand the inflow of materials for civilian projects that are under international supervision," an official statement said, without specifying any product list.
The announcement appeared to indicate that Israel would allow international organizations, such as the United Nations, to import previously banned building materials, vital to reconstruction after the December 2008-January 2009 Gaza war.
Dan zou er eindelijk weer eens gebouwd worden. En misschien kunnen ze ook wat aan de kapotte riolering doen.quote:
Toch "lok-joden"quote:Syrie: Israel lokt oorlog uit
De kans op oorlog in het Midden-Oosten is flink toegenomen na de confrontatie tussen de Israëlische marine en een 'hulpkonvooi' voor Gaza vorige maand. Dat heeft de Syrische president Bashar al-Assad gezegd. De schuldige? Israël.
Anti-Israël-activisten verbranden een Israëlische vlag Anti-Israël-activisten verbranden een Israëlische vlag
Isreality organiseert vandaag een pro-Israël-demonstratie in Den Haag. Om 13.00 uur lopen betogers vanaf het Plein via de Lange Vijverberg naar de Israëlische ambassade op de Buitenhof, waar om 14.00 uur een verklaring van solidariteit en vriendschap wordt voorgelezen.
Tegen het Britse tv-station BBC zei Assad dat Israël 'elke kans op vrede in de nabije toekomst heeft verwoest'. Volgens hem lijdt de Israëlische regering aan 'pyromanie'.
Vorige maand kwam het tot een gewelddadige confrontatie tussen een internationaal 'hulpkonvooi' en de Israëlische marine. Na herhaalde waarschuwingen van Israëlische zijde, besloot Israël de schepen te enteren.
Stokken
Daar werden de soldaten door opvarenden belaagd met stokken en stoelen, waarop het leger besloot geweld te gebruiken. Bij de actie kwamen negen mensen om het leven. Israël heeft een onderzoek naar de actie ingesteld.
Op de vraag of de entering van de schepen de kans op oorlog in de regio heeft vergroot, antwoordde Assad: 'Absoluut.' Syrië wordt er zelf van verdacht wapens te leveren aan de radicaal-islamitische beweging Hezbollah. Assad ontkent dit.
Martelaar
Over de actie van Israël ontstond wereldwijde ophef, maar later bleek dat de activisten doelbewust de confrontatie hadden gezocht met Israël. Verschillende opvarenden wilden sterven als martelaar.
Zo zei een islamitische vrouw tegen een journalist aan boord (zie video rechts): 'We zien twee prachtige uitkomsten tegemoet: óf we bereiken Gaza, óf we sterven als martelaar.'
Tevens werden er aan boord antisemitische liederen gezongen, waarin de intifada’s tegen Israël worden verheerlijkt.
Stokken, honden en slaan, zoiets.
Weinig opzienbarends, dus.
Weinig opzienbarends, dus.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Wat was er antisemitisch aan die liederen dan? De intifada is natuurlijk gewoon een terechte strijd tegen een wrede onderdrukker.quote:Tevens werden er aan boord antisemitische liederen gezongen, waarin de intifada’s tegen Israël worden verheerlijkt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Helemaal niets, maar schuimbekkende israeliers hebben nogal lange tenen.quote:Op donderdag 17 juni 2010 16:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wat was er antisemitisch aan die liederen dan?
Die oorlogen en conflicten gaan om land.quote:Op woensdag 16 juni 2010 01:41 schreef Shiryon het volgende:
Israel is niet bloeddorstig, het gaat namelijk niet om geweld omwille van geweld. Echter, het met harde hand sanctioneren is erin gesleten door een lange geschiedenis van conflicten en oorlogen. Ik zeg ook niet dat het geweld op zijn plaats is of gepast, ik zeg enkel en alleen dat het begrijpelijk is.
Het gematigde westeuropa heeft een andere cultuur en daarmee andere normen en waarde, dus even zozeer begrijpelijk dat het westen nu Israel's ingrijpen niet begrijpt. Tegelijkertijd verwestert Israel ook, en zeker de generatie die nu opgroeit waarvan de ouders niet oud genoeg waren om toentertijd in de Yom Kippur als dienstplichtige of reservist te vechten, zijn veel genuanceerder en veroordelen de regering voor hun stellingname inzake Gaza.
Laat het nou het israelische regime zijn, dat nog steeds in Palestijnse gebieden dorpjes uit de grond stampt.
Over dat laatste ben ik het eens, de nieuwere generatie zal vaker tegen het apartheidsbeleid ingaan, dat zie je ook in het aantal dienstweigeraars.
quote:IDF; Komend decennium joodse dienstweigeraars op 40% .
Head of the IDF Personnel Directorate, Major-General Avi Zamir, visited an Ashdod high school Wednesday and met with its teachers as part of a military initiative meant to try and reintroduce military values to youths.
Zamir, who focused on the rising numbers of draft dodgers, warned that the coming decade may see up to 40% of Jewish teenager evade military service.
The situation, he added, can turn even worse: "Taking into consideration Israeli Arab youths, we are facing a situation in which 70% of youths will not enlist to military to national service.
"Even now the notion of 'the people's army' is fraying and of these trends continue we'll be on the brink of an abyss," he said.
According to IDF data for 2008, 72% of teenage Jewish boys and 54% of girls enlist in the military, placing draft dodging rates at 37%.
Zamir was especially critical of the 38% of teenage girls who use a false claim of religious observance to dodge the draft. "That, to me, is cynical abuse of the law. We're not too far off from seeing those numbers hit 50%."
The military and the Prime Minister's Office are also working together to increase the number of haredim who perform military service, and so far, according to Zamir, their numbers have increased to 1,000 a year.
The head of the IDF Personnel Directorate also said that the military must do more to aid soldier who complete their service, and especially the 20,000 combat soldiers who are discharged of service every year after an extremely grueling service.
Zamir noted that the burden of reserve duty is far from being equally distributed: The IDF currently has 450,000 reservists between the ages of 21-40, but only 100,000 of them carry our 10 days or more of reserve duty every year, "And we must assist then."
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3834123,00.html
Goh hoe genereus.quote:Op donderdag 17 juni 2010 10:14 schreef Amos_ het volgende:
Israel heeft er zojuist mee ingestemd het embargo naar Gaza te versoepelen en meer soorten goederen toe te laten.
Israel heeft geen recht iets wel of niet toe te laten.
Alleen opheffing van de blokkade en terugtrekking van Israel uit de territoriale wateren van Gaza zullen volstaan.
Vrij verkeer van mensen en goederen.
En als de haven open is is het vliegveld aan de beurt.
Want er wonen alleen import joden daarquote:Op donderdag 17 juni 2010 01:22 schreef moussie het volgende:
[..]
Tja, met het verschil dat we in Marokko te maken hebben met plaatselijke conflicten onder bewoners die er altijd al hebben gewoond. Dat is toch wel even iets anders dan de verse import uit Europa en Rusland die een muurtje gaat bouwen om zichzelf te 'beschermen' voor de inheemse bevolking die niet blij is met deze overname
Israel heeft zichzelf in een hoek gemanoeuvreerd. De tweestatenoplossing onmogelijk gemaakt en de één staat afgewezen. Nu zijn er geen opties meer dan behalve stug doorgaan met apartheid, nederzettingen en gettovorming en wel zien waar het schip strand.quote:CIA report: Israel will fall in 20 years
A study conducted by the Central Intelligence Agency (CIA) has cast doubt over Israel's survival beyond the next 20 years.
The CIA report predicts "an inexorable movement away from a two-state to a one-state solution, as the most viable model based on democratic principles of full equality that sheds the looming specter of colonial Apartheid while allowing for the return of the 1947/1948 and 1967 refugees. The latter being the precondition for sustainable peace in the region."
The study, which has been made available only to a certain number of individuals, further forecasts the return of all Palestinian refugees to the occupied territories, and the exodus of two million Israeli - who would move to the US in the next fifteen years.
De een-staat oplossing... of misschien beter: onvermijdelijke uitkomst. Ik ben ervoor.quote:Op donderdag 17 juni 2010 18:23 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Israel heeft zichzelf in een hoek gemanoeuvreerd. De tweestatenoplossing onmogelijk gemaakt en de één staat afgewezen. Nu zijn er geen opties meer dan behalve stug doorgaan met apartheid, nederzettingen en gettovorming en wel zien waar het schip strand.
Ja lijkt mij ook de enige echte oplossing. Betekent wel een einde van de "Joodse staat".quote:Op donderdag 17 juni 2010 18:33 schreef Disana het volgende:
[..]
De een-staat oplossing... of misschien beter: onvermijdelijke uitkomst. Ik ben ervoor.
Misschien zou men in plaats daarvan enkele autonome gebieden kunnen inrichten. Of de nieuwe staat een federatie maken en alle destricten enige autonomie geven. Kan men lokaal of regionaal er een tintje aan geven.
De enige serieuze oplossing is de tweestatenoplossing. Het huidige Apartheidsregime kunnen ze volhouden, maar geen vijftig jaar. Alles wat nu Israël is en Palestina samenvoegen wordt geheid een burgeroorlog, en de Israëliërs gaan dat natuurlijk ueberhaupt nooit en nooit en nooit doen. Ze willen de kolonies ook niet opgeven, natuurlijk, maar kolonies opgeven is straks houdbaarder dan voortzetting van de Apartheid of één staat. Het worden twee staten.
Dan heb je het probleem van de 4,5 miljoen vluchtelingen nog niet opgelost. Het recht op terugkeer?quote:Op donderdag 17 juni 2010 19:20 schreef Monidique het volgende:
De enige serieuze oplossing is de tweestatenoplossing. Het huidige Apartheidsregime kunnen ze volhouden, maar geen vijftig jaar. Alles wat nu Israël is en Palestina samenvoegen wordt geheid een burgeroorlog, en de Israëliërs gaan dat natuurlijk ueberhaupt nooit en nooit en nooit doen. Ze willen de kolonies ook niet opgeven, natuurlijk, maar kolonies opgeven is straks houdbaarder dan voortzetting van de Apartheid of één staat. Het worden twee staten.
Komt er niet. Die vluchtelingen gaan naar Palestina toe of krijgen de nationaliteit van het land waarin zij nu vertoeven. Sowieso is er nauwelijks sprake van terugkeer, want hoeveel van die 4,5 miljoen zijn vijfenveertig jaar en ouder? Dat zal meevallen.quote:Op donderdag 17 juni 2010 19:30 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Dan heb je het probleem van de 4,5 miljoen vluchtelingen nog niet opgelost. Het recht op terugkeer?
Je kunt het conflict niet oplossen zonder het recht op terugkeer te erkennen.quote:Op donderdag 17 juni 2010 19:37 schreef Monidique het volgende:
[..]
Komt er niet. Die vluchtelingen gaan naar Palestina toe of krijgen de nationaliteit van het land waarin zij nu vertoeven. Sowieso is er nauwelijks sprake van terugkeer, want hoeveel van die 4,5 miljoen zijn vijfenveertig jaar en ouder? Dat zal meevallen.
Finkelstein stelt voor het via compensatie te doen.
Erkenning in woord, compensatie in daad.
Het is aan de vluchtelingen dit te accepteren. Het zal dus een oprecht en rechtvaardig voorstel moeten zijn.
In 1920 waren het zo'n 80.000, 1930 waren het 200.000 Joden, en nu zijn het zo'n 6 miljoen, waarvan zo'n dik miljoen de laatste 20 jaar pas die kant op is getrokken .. dus ja, voor het overgrote gedeelte is het verse import en kind van verse importquote:Op donderdag 17 juni 2010 18:14 schreef Athlon64x het volgende:
[..]
Want er wonen alleen import joden daar
pleased to meet you
gelijk oversteken?quote:Op donderdag 17 juni 2010 20:07 schreef moussie het volgende:
[..]
In 1920 waren het zo'n 80.000, 1930 waren het 200.000 Joden, en nu zijn het zo'n 6 miljoen, waarvan zo'n dik miljoen de laatste 20 jaar pas die kant op is getrokken .. dus ja, voor het overgrote gedeelte is het verse import en kind van verse import
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dus we moeten schuld maar op hun groot ouders gaan leggen want jij gunt natuurlijk alleen Palestijnen kinderen?quote:Op donderdag 17 juni 2010 20:07 schreef moussie het volgende:
[..]
In 1920 waren het zo'n 80.000, 1930 waren het 200.000 Joden, en nu zijn het zo'n 6 miljoen, waarvan zo'n dik miljoen de laatste 20 jaar pas die kant op is getrokken .. dus ja, voor het overgrote gedeelte is het verse import en kind van verse import
Die kinderen moeten dus maar oprotten want hun ouders mochten nu eenmaal niet in Israël vestigen
Trouwens als je familie daar toch al woont is het natuurlijk verboden om daar bij in te gaan wonen
[ Bericht 5% gewijzigd door Frutsel op 18-06-2010 09:22:36 ]
idd, al heb je nog zoveel middelen tot je beschikking om het probleem te verlichten, oplossen doe je met rechtvaardigheid.quote:Op donderdag 17 juni 2010 19:51 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Je kunt het conflict niet oplossen zonder het recht op terugkeer te erkennen.
Finkelstein stelt voor het via compensatie te doen.
Erkenning in woord, compensatie in daad.
Het is aan de vluchtelingen dit te accepteren. Het zal dus een oprecht en rechtvaardig voorstel moeten zijn.
Enkel met rechtvaardigheid wordt de haat teruggedrongen die geworteld zit in al die decennia van Palestijnen en Joden.
Huh, waar haal je die onzin vandaan? Ik zei dat die berm in Marokko niet te vergelijken is met de muur in Israël .. in de eerste situatie is het een regionaal conflict onder bevolkingsgroepen die er van oudsher wonen, in Israël is het de verse import die beschermt wordt door die muur. Ik zeg nergens dat de Joden geen kinderen zouden mogen krijgen noch zeg ik dat die kinderen maar moeten oprotten.quote:Op donderdag 17 juni 2010 20:34 schreef Athlon64x het volgende:
[..]
Dus we moeten schuld maar op hun groot ouders gaan leggen want jij gunt natuurlijk alleen Palestijnen kinderen
Die kinderen moeten dus maar oprotten want hun ouders mochten nu eenmaal niet in Israël vestigen
Zulke kreten, zoals de derde en soms zelfs vierde generatie uit Pakistan afkomstige Britse moslims die volgens een zeker iemand 'terug moeten worden geschopt naar de zandbak in het Midden-Oosten', zijn echt niet mijn ding .. ik ben zelfs tegen het uitzetten van moeders met hun anker-baby's, inhumaan vind ik dat
[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 18-06-2010 09:22:59 ]
pleased to meet you
Een soort België?quote:Op donderdag 17 juni 2010 19:12 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ja lijkt mij ook de enige echte oplossing. Betekent wel een einde van de "Joodse staat".
Misschien zou men in plaats daarvan enkele autonome gebieden kunnen inrichten. Of de nieuwe staat een federatie maken en alle destricten enige autonomie geven. Kan men lokaal of regionaal er een tintje aan geven.
Of een soort Zwitserland?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wie praat er nu over schuld en gunnen?quote:Op donderdag 17 juni 2010 20:34 schreef Athlon64x het volgende:
[..]
Dus we moeten schuld maar op hun groot ouders gaan leggen want jij gunt natuurlijk alleen Palestijnen kinderen
Die kinderen moeten dus maar oprotten want hun ouders mochten nu eenmaal niet in Israël vestigen
Trouwens als je familie daar toch al woont is het natuurlijk verboden om daar bij in te gaan wonen
Misschien kun je, zonder emotionele lading, eens gewoon gaan tellen of zo.
[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 18-06-2010 09:27:08 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Former Spanish PM: If Israel goes down we all go down.
[ Bericht 0% gewijzigd door DeParo op 18-06-2010 23:17:38 ]
quote:José María Aznar announces new pro-Israeli initiative Friends for Israel which aims to defend Israel's right to exist and defend itself.
Former Spanish Prime Minister José María Aznar announced recently that he planned to promote a new initiative which would defend Israel's right to exist, as "if Israel goes down, we all go down," the former premier wrote in London newspaper The Times on Thursday.
"Israel is our first line of defense in a turbulent region that is constantly at risk of descending into chaos," Aznar wrote, adding that "to abandon Israel to its fate, at this moment of all moments, would merely serve to illustrate how far we have sunk and how inexorable our decline now appears."
The Friends for Israel initiative will include prominent political figures and academics such as Irish Nobel Prize laureate David Trimble (Irish Nobel Prize laureate and a panel member in Israel's internal investigation into the Gaza flotilla raid), Andrew Roberts (British hostorian) John Bolton (former United States Ambassador to the United Nations), Alejandro Toledo (the former President of Peru), Marcello Pera (philosopher and former President of the Italian Senate), Fiamma Nirenstein (the Italian author and politician), the financier Robert Agostinelli and the Catholic intellectual George Weigel, Aznar wrote in The Times.
Spain and Israel established diplomatic relations in 1975, however the ties between the two countries have not always been strong. In 2006, following the Second Lebanon War, Spanish Prime Minister Jose Luis Rodriguez Zapatero accused Israel of "abusive force" which Israel strongly condemned.
Israel's envoy to Spain said at the time that the two countries' relations had been damaged after the Spanish prime minister's speech, during which he wore a Palestinian scarf. Spain's Jewish community accused Zapatero of being anti-Semitic, however tensions have since eased.
"In the wake of the recent incident on board a ship full of anti-Israeli activists in the Mediterranean, it is hard to think of a more unpopular cause to champion." Aznar wrote of his initiative which aims to support Israel despite the onslaught of criticism over a recent Israeli raid on a Freedom Flotilla headed to Gaza, in which nine activists were killed. " In an ideal world, no state, let alone a recent ally of Israel such as Turkey, would have sponsored and organized a flotilla whose sole purpose was to create an impossible situation for Israel: making it choose between giving up its security policy and the naval blockade, or risking the wrath of the world."
Aznar went on to state that Israel's right to exist should not be questioned as it was established by a United Nations decision, and added that as a nation with "deeply rooted democratic institutions," Israel is the only Western country that exists under constant threat of attack, whether it be from its neighboring countries or Iran.
"The real threats to regional stability," Azner wrote, "are to be found in the rise of a radical Islamism which sees Israel’s destruction as the fulfillment of its religious destiny and, simultaneously in the case of Iran, as an expression of its ambitions for regional hegemony. Both phenomena are threats that affect not only Israel, but also the wider West and the world at large."
Azner stressed, however, that the initiative would not defend any specific Israeli policies, but rather "what binds us is our unyielding support for Israel’s right to exist and to defend itself."
The former Spanish premier ended his opinion by highlighting Israel's central role in defining the West and said that "the West is what it is thanks to its Judeo-Christian roots. If the Jewish element of those roots is upturned and Israel is lost, then we are lost too. Whether we like it or not, our fate is inextricably intertwined."
[ Bericht 0% gewijzigd door DeParo op 18-06-2010 23:17:38 ]
''If Israel goes down, the entire middle-east will follow'' is een betere titel.quote:Op vrijdag 18 juni 2010 23:08 schreef DeParo het volgende:
Former Spanish PM: If Israel goes down we al go down.
[..]
kei lief.
Ik heb hem niet bedacht, zo is deze uitspraak geleverd door de Spaanse PM, en Haaretzquote:Op vrijdag 18 juni 2010 23:14 schreef Lolque het volgende:
[..]
''If Israel goes down, the entire middle-east will follow'' is een betere titel.
.Bovendien heeft het denk ik in zijn woorden niet zo zeer betrekking op alleen het Midden-Oosten.
Nou mooi niet, de zoveelste keer dat er iemand probeert de geschiedenis te herschrijven .. Israël heeft een dag voor het aflopen van het Britse mandaat de onafhankelijkheid uitgeroepen en heeft zo de UN buiten spel gezet .. anders had het er van begin af aan heel anders uitgezien voor het Palestijnse volk.quote:Aznar went on to state that Israel's right to exist should not be questioned as it was established by a United Nations decision
pleased to meet you
De VN is daarna anders toch akkoord gegaan en daar doelt hij op.quote:
[..]
Nou mooi niet, de zoveelste keer dat er iemand probeert de geschiedenis te herschrijven .. Israël heeft een dag voor het aflopen van het Britse mandaat de onafhankelijkheid uitgeroepen en heeft zo de UN buiten spel gezet .. anders had het er van begin af aan heel anders uitgezien voor het Palestijnse volk.
Je kan wel blijven wenen maar wen aan de Israelische staat, als je vrede wilt, accepteer je dat.
israel is in de korte geschiedenis gewooon gekocht, van moslims. dat is altijd lastig zakendoen. achteraf...
in de lange geschiedenis weet elke moslim stiekem wel dat israel daar gewoon hoort. en eigenlijk groter dan ze nu zijn.
in de lange geschiedenis weet elke moslim stiekem wel dat israel daar gewoon hoort. en eigenlijk groter dan ze nu zijn.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Die onzin ook.quote:Op vrijdag 18 juni 2010 23:14 schreef Lolque het volgende:
[..]
''If Israel goes down, the entire middle-east will follow'' is een betere titel.
Maar wat me dan ook verbaast: dat aan een voormalig lid van het Spaanse parlement kennelijk gezag wordt toegekend.
Ik kijk wel eens laat op de avond naar Pauw en Witteman en daar zie ik dan af en toe leden van de Tweede Kamer langskomen. De volstrekte onzin die sommigen uitkramen, daar word je toch niet goed van. Niet kunnen rekenen, niet kunnen nadenken, niet fatsoenlijk kunnen spreken. Geen historisch besef, geen flauw idee van ook maar de primitiefste menselijke aandriften. Geen gevoel voor verhoudingen, laat staan voor eerlijke verhoudingen.
Zielig voor de mensen die op dat soort nitwits gestemd hebben. Maar misschien is het wel een soort evenredige vertegenwoordiging.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Als die daarop doelt moet die wel andere woorden gebruiken ..quote:Op vrijdag 18 juni 2010 23:53 schreef DeParo het volgende:
[..]
De VN is daarna anders toch akkoord gegaan en daar doelt hij op.
Je kan wel blijven wenen maar wen aan de Israelische staat, als je vrede wilt, accepteer je dat.
En ik heb op zich weinig moeite met de staat, ik heb meer moeite met de ontkenningen en vervalsingen eromheen .. dat 'lege' land dat 'gekocht' is, de Joodse import die 'zich alleen maar zat te verdedigen' .. wees dan iig wel zo eerlijk om gewoon toe te geven dat dat land verovert is, en gezien het beleid nog steeds wordt, op de reeds aanwezige bevolking
pleased to meet you
Het is gewoon niet waar Moussie, jij maakt er een of andere absurde agressieve daad van, maar dat is gewoon niet waar. Al die honderduizenden Palestijnse vluchtelingen zijn niet vertrokken onder Israelische druk. Maar onder Arabische druk, dat weet jij ook, en veel land is wel degelijk opgekocht. Vele steden hadden al een Joodse bevolking die een meerderheid hadden zoals Jeruzalem al vanaf het einde vd 19e eeuw.quote:
[..]
Als die daarop doelt moet die wel andere woorden gebruiken ..
En ik heb op zich weinig moeite met de staat, ik heb meer moeite met de ontkenningen en vervalsingen eromheen .. dat 'lege' land dat 'gekocht' is, de Joodse import die 'zich alleen maar zat te verdedigen' .. wees dan iig wel zo eerlijk om gewoon toe te geven dat dat land verovert is, en gezien het beleid nog steeds wordt, op de reeds aanwezige bevolking
De Palestijnen hadden er tot de dag vandaag kunnen worden, en bovendien hun eigen staat kunnen hebben, wanneer bepaalde groepen zich niet zo aan een Joodse staat gestoord hadden.
Groepen die helemaal niets te maken hadden met het gebied behalve dan dat er hun geloofsgenoten en mede-Arabieren woonden.
