Ja maar, dat IS toch een grap? Dat beetje producten die worden toegelaten staat geen enkel sociaal-economisch structureel herstel of verlichting voor.quote:Op woensdag 16 juni 2010 20:08 schreef Mylene het volgende:
Nou ja zeg, Israël versoepelt enigszins de blokkade voor bepaalde etenswaren die eerst op de verboden lijst stonden door ze nu toe te laten. Wat denk je? Hamas noemt het lachwekkend, een grap.
Ze willen cement en ijzer enzo.
bron (even vertalen vanuit Arabisch naar Nederlands)
ooh leuk, dat wordt dus tegen elkaar opbieden om de ander monddood te maken .. tot hoever terug in de geschiedenis?quote:Op woensdag 16 juni 2010 20:51 schreef Lolque het volgende:
[..]
Eli zegt dat Ali ook meer heeft gedaan, iets met Koerden.
Niet met gestolen en vervalste paspoorten van nog levende personen lijkt mijquote:Vervalst paspoort, probleem zeg.![]()
Hoe denk je anders dat de CIA, KGB en de hele zoot de wereld rondkomt zonder dat iemand daar iets vanaf weet?
Bron?quote:Op woensdag 16 juni 2010 21:08 schreef moussie het volgende:
[..]
ooh leuk, dat wordt dus tegen elkaar opbieden om de ander monddood te maken .. tot hoever terug in de geschiedenis?
Maar ja, Sam is dan iig wel heel snel monddood, die is nog wel de ergste van het hele stel.
Maar even serieus, two wrongs don't make one right, right? Het is en blijft gewoon een goedkoop afleidingsmanoeuvre .. als je geen kritiek meer zou mogen hebben omdat je zelf ook niet brandschoon bent wordt het wel heel erg stil.
[..]
Niet met gestolen en vervalste paspoorten van nog levende personen lijkt mij
Vervalste paspoorten van levende personen, daar ging het omquote:Op woensdag 16 juni 2010 21:13 schreef Lolque het volgende:
[..]
Bron?![]()
Het waren voor zover ik weet gewoon vervalste paspoorten, niet gejat.
http://www.timesonline.co(...)t/article7029553.ecequote:British authorities are investigating how six British nationals apparently had their identities stolen by suspected Mossad agents on a mission to assassinate a Hamas leader in Dubai.
The Foreign and Commonwealth Office confirmed that the identities used by six members of the 11-strong hit squad were those of real British passport holders living in Israel.
Mwah, de Koerden zitten niet achter een blokkade of muur, afhankelijk van de goede gaven van de buitenwereld. En tja, bij Israël komt daar ook nog bij dat hetgeen 'Palestijns' grondgebied is/zou moeten zijn rijk is aan bodemschatten .. gas voor de kust van Gaza, in de 'economische zone' die Israël voor zichzelf claimt. en wat in die regio veel belangrijker is, heel veel grondwater onder de Westbankquote:Tegen elkaar opbieden om elkaar monddood te maken, misschien.
Maar de Turken zijn hetzelfde bezig tegen de Koerden zoals Israël tegen de Palestijnen.
Dat daar minder aandacht voor is betekent niet dat het minder erg is.
Hehe, er gaan binnenkort wat schepen op pad met Duitse Joden heb ik gelezen .. we zullen zien hoelang 'ooit' nog duurtquote:En je kan Israël wel blijven flamen maar je schiet d'r niks mee op, niemand gaat daar ooit iets aan doen.
Gewoon afrotten? Dat dat grondgebied bezet en geclaimd werd door Joden van ver weg, gesteund door de Britse bezetters waarmee andere afspraken gemaakt waren, dat is toch niet het probleem van de verderop levende stammen in de aangrenzende gebieden? Waarom zouden die zich verplicht moeten voelen om de verdreven bewoners van even verderop op te nemen? Waarom wordt hier van de moslims een of andere onderlinge solidariteit verwacht, terwijl het de 'verlichte' westerse wereld is die zich niet aan haar afspraken houdt?quote:De ''moslim broeders'' laten de Palestijnen gewoon afrotten.
Egypte gooit een muur in de grond en laat tunnels vol gas lopen.
Libanon kotst ze uit.
En de rest van de omliggende landen willen d'r niks vanaf weten.
Of Marokko Westelijke Sahara .quote:Op woensdag 16 juni 2010 21:13 schreef Lolque het volgende:
[..]
Tegen elkaar opbieden om elkaar monddood te maken, misschien.
Maar de Turken zijn hetzelfde bezig tegen de Koerden zoals Israël tegen de Palestijnen.
Dat daar minder aandacht voor is betekent niet dat het minder erg is.
bronquote:De Sahara is rijk aan fosfaten en andere mineralen. Er is ook nog prospectie mogelijk voor bijkomende olievelden. Vanuit die ooghoek ziet het Marokkaanse bewind wel degelijk economische belangen in het oorspronkelijke Sahrawi-gebied. Een referendum dat voor onafhankelijkheid van de Sahrawi kan zorgen, is dus helemaal uit den boze.
eeuh ja, je punt is? Met die berm beschermd Marokko niet alleen zichzelf maar ook West-Europa van ongewenst verkeer van zogenoemde gelukszoekers. Dat is toch een geheel ander kaliber als eerst je staat stichten op discutabel grondgebied en dat na verzet tegen die overname af te schermen middels muren?quote:Op donderdag 17 juni 2010 00:32 schreef Mylene het volgende:
[..]
Of Marokko Westelijke Sahara .
even klikken om uit te vergroetn
[ afbeelding ]
De Marokkaanse barrière is een 2720 kilometer lang bouwwerk bestaande uit zandwallen, bunkers, prikkeldraadversperringen en mijnenvelden dat hoofdzakelijk door de Westelijke Sahara loopt. De barrière is langer dan de voormalige Berlijnse Muur en de huidige Israëlische Westoeverbarrière. De barrière werd vanaf 1981 gebouwd om de strijd tegen de guerrillabeweging Polisario te beslechten, die in de jaren daarvoor een groot deel van de Westelijke Sahara had veroverd. De muur dient om de strijders buiten het door Marokko gecontroleerde deel van de woestijnregio te houden. De VN noemt de barrière in officiële documenten de Marokkaanse berm.
De aarden wal is met een maximale hoogte van zes meter weliswaar geen onneembare hindernis, maar is zeer effectief als waarschuwingssysteem. De wal is namelijk uitgerust met een elektronisch systeem en wordt om de vijf kilometer onderbroken door observatieposten. Vervolgens staat achter de wal artillerie opgesteld en staan mobiele legerbrigades klaar, bovendien is de zone bezaaid met mijnenvelden en wordt het gebied constant in de gaten gehouden door satellieten.
De Westelijke Sahara is door Marokko bezet en eenzijdig geannexeerd. Meer dan twee derde van de Westelijke Sahara valt binnen de barrière. De rest wordt door Polisario bestuurd, waarmee Marokko in 1991 een bestand tekende. Omdat de barrière op veel plaatsen aan weerszijden van een gebied ligt, en omdat een derde van de Westelijke Sahara aan de oost- en zuidkant van de barrière ligt, zijn er verschillende enclaves ontstaan met geïsoleerde inwoners.
De internationale aandacht voor de toestand rondom de barrière is klein. Eenmaal per jaar is er een demonstratie waaraan vooral Italiaanse activisten voor de mensenrechten meedoen. Verder houdt Polisario eens per jaar een bijeenkomst in zuidelijk Algerije, waaraan vrijwel alleen (ex-)inwoners van de Westelijke Sahara meedoen en die bovendien niet specifiek op de barrière is toegespitst.
bron
[..]
bron
Ik zie niet zoveel verschil. Het gaat beide om volkeren die recht hebben op zelfbeschikking. Een grote macht die hen door middel van een muur (Marokko nog langer) buiten de deur houdt. En die er beide baat bij hebben dat de bezetting in stand blijft omdat de bezette gebieden zeer rijk zijn aan grondstoffen. Het is zo'n beetje allemaal vastgelegd in VN resoluties. De bezetting van de Westelijk Sahara is ook illegaal. Het argument dat het zogenoemde gelukszoekers zou tegenhouden is geen reden om die illegale bezetting in stand te houden.quote:Op donderdag 17 juni 2010 00:46 schreef moussie het volgende:
[..]
eeuh ja, je punt is? Met die berm beschermd Marokko niet alleen zichzelf maar ook West-Europa van ongewenst verkeer van zogenoemde gelukszoekers. Dat is toch een geheel ander kaliber als eerst je staat stichten op discutabel grondgebied en dat na verzet tegen die overname af te schermen middels muren?
Tja, met het verschil dat we in Marokko te maken hebben met plaatselijke conflicten onder bewoners die er altijd al hebben gewoond. Dat is toch wel even iets anders dan de verse import uit Europa en Rusland die een muurtje gaat bouwen om zichzelf te 'beschermen' voor de inheemse bevolking die niet blij is met deze overnamequote:Op donderdag 17 juni 2010 01:07 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ik zie niet zoveel verschil. Het gaat beide om volkeren die recht hebben op zelfbeschikking. Een grote macht die hen door middel van een muur (Marokko nog langer) buiten de deur houdt. En die er beide baat bij hebben dat de bezetting in stand blijft omdat de bezette gebieden zeer rijk zijn aan grondstoffen. Het is zo'n beetje allemaal vastgelegd in VN resoluties. De bezetting van de Westelijk Sahara is ook illegaal. Het argument dat het zogenoemde gelukszoekers zou tegenhouden is geen reden om die illegale bezetting in stand te houden.
Interessant nieuw idee.quote:Op woensdag 16 juni 2010 01:41 schreef Shiryon het volgende:
Israel is niet bloeddorstig, het gaat namelijk niet om geweld omwille van geweld. Echter, het met harde hand sanctioneren is erin gesleten door een lange geschiedenis van conflicten en oorlogen. Ik zeg ook niet dat het geweld op zijn plaats is of gepast, ik zeg enkel en alleen dat het begrijpelijk is.
Het gematigde westeuropa heeft een andere cultuur en daarmee andere normen en waarde, dus even zozeer begrijpelijk dat het westen nu Israel's ingrijpen niet begrijpt. Tegelijkertijd verwestert Israel ook, en zeker de generatie die nu opgroeit waarvan de ouders niet oud genoeg waren om toentertijd in de Yom Kippur als dienstplichtige of reservist te vechten, zijn veel genuanceerder en veroordelen de regering voor hun stellingname inzake Gaza.
Ah, en je vindt het niet belachelijk dat bepaalde etenswaren op de verboden lijst stonden?quote:Op woensdag 16 juni 2010 20:08 schreef Mylene het volgende:
Nou ja zeg, Israël versoepelt enigszins de blokkade voor bepaalde etenswaren die eerst op de verboden lijst stonden door ze nu toe te laten. Wat denk je? Hamas noemt het lachwekkend, een grap.
Ze willen cement en ijzer enzo.
quote:Op woensdag 16 juni 2010 20:44 schreef Mylene het volgende:
Deze foto snap ik niet helemaal. Ik stel me iets anders voor bij een vluchtelingenkamp. Geen eigen huis.
[ afbeelding ]
AP Photo 5 days ago
In this June 10, 2010 photo, Palestinian Muhammed Maadi, 49, stands with three of his sons in his house in the Shatie refugee camp, in Gaza City. Maadi, the jobless father of 13, said Israel stripped him of his work permit after Hamas won parliamentary elections in the West Bank and Gaza in 2006. Maadi's wife, Hannan, 44, said she is worried that her children aren't getting enough nutrients. Four are anemic, she said, listing each child's hemoglobin level.
[ afbeelding ]
AP Photo 5 days ago
In this June 10, 2010 photo, Palestinian Majdi, last name not given, who used to be a worker in a clothing factory and later lost his job because the factory was closed, works in a grocery shop in Gaza City. Three out of four factories in Gaza have closed because they can't import or export. Three years after Israel and Egypt sealed Gaza in hopes of squeezing the territory's Islamic militant Hamas rulers, those suffering most are ordinary Gazans.
Orthodoxer, in welke zin? Chaddisher of juist Zionistischer? De bevolking wordt juist diverser, nooit waren er meer kritische jongeren die bijv. dienstplicht proberen te ontlopen. In die diversiteit wordt overigens het debatspectrum niet alleen breder maar -zo lijkt- de uiteinden van het spectrum ook extremer. Feitelijk lijkt het op de politieke beweging die in Nederland zich voltrekt: "het volk" (in Nederland sociaal-democratisch) verbreedt zich over het gehele politieke spectrum. Hetzelfde geldt in Israel, de breedte van het politieke debat wordt groter.quote:Op donderdag 17 juni 2010 01:40 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Interessant nieuw idee.
Is wel strijdig met de notie dat de bevolking snel orthodoxer wordt.
Even naar kijken in betere tijden.
Extremer? Ja. Over het hele spectrum? Nee.quote:Op donderdag 17 juni 2010 09:15 schreef Shiryon het volgende:
[..]
Orthodoxer, in welke zin? Chaddisher of juist Zionistischer? De bevolking wordt juist diverser, nooit waren er meer kritische jongeren die bijv. dienstplicht proberen te ontlopen. In die diversiteit wordt overigens het debatspectrum niet alleen breder maar -zo lijkt- de uiteinden van het spectrum ook extremer.
quote:Despite pictures from Gaza depicting massive destruction and a large number of wounded and killed, including women and children, 82 percent of the public believe that Israel has not "gone too far" with the military force it is exercising against Hamas.
Poll shows most Israelis back IDF action in Gaza
De gematigde groepen worden steeds meer gemarginaliseerd. Vredesdemonstraties zijn er steeds minder en minder massaal. Kritische journalisten worden opgesloten en organisaties als B'tselem probeert men te verbieden. Om bijvoorbeeld dit soort rapporten.quote:
quote:Israel says it will ease Gaza blockade
'Weapons and war material' will still be barred
JERUSALEM - Israel's security cabinet decided on Thursday to ease a Gaza land blockade following an international outcry over a deadly raid on an aid flotilla.
"It was agreed to liberalize the system by which civilian goods enter Gaza (and) expand the inflow of materials for civilian projects that are under international supervision," an official statement said, without specifying any product list.
The announcement appeared to indicate that Israel would allow international organizations, such as the United Nations, to import previously banned building materials, vital to reconstruction after the December 2008-January 2009 Gaza war.
Dan zou er eindelijk weer eens gebouwd worden. En misschien kunnen ze ook wat aan de kapotte riolering doen.quote:
Toch "lok-joden"quote:Syrie: Israel lokt oorlog uit
De kans op oorlog in het Midden-Oosten is flink toegenomen na de confrontatie tussen de Israëlische marine en een 'hulpkonvooi' voor Gaza vorige maand. Dat heeft de Syrische president Bashar al-Assad gezegd. De schuldige? Israël.
Anti-Israël-activisten verbranden een Israëlische vlag Anti-Israël-activisten verbranden een Israëlische vlag
Isreality organiseert vandaag een pro-Israël-demonstratie in Den Haag. Om 13.00 uur lopen betogers vanaf het Plein via de Lange Vijverberg naar de Israëlische ambassade op de Buitenhof, waar om 14.00 uur een verklaring van solidariteit en vriendschap wordt voorgelezen.
Tegen het Britse tv-station BBC zei Assad dat Israël 'elke kans op vrede in de nabije toekomst heeft verwoest'. Volgens hem lijdt de Israëlische regering aan 'pyromanie'.
Vorige maand kwam het tot een gewelddadige confrontatie tussen een internationaal 'hulpkonvooi' en de Israëlische marine. Na herhaalde waarschuwingen van Israëlische zijde, besloot Israël de schepen te enteren.
Stokken
Daar werden de soldaten door opvarenden belaagd met stokken en stoelen, waarop het leger besloot geweld te gebruiken. Bij de actie kwamen negen mensen om het leven. Israël heeft een onderzoek naar de actie ingesteld.
Op de vraag of de entering van de schepen de kans op oorlog in de regio heeft vergroot, antwoordde Assad: 'Absoluut.' Syrië wordt er zelf van verdacht wapens te leveren aan de radicaal-islamitische beweging Hezbollah. Assad ontkent dit.
Martelaar
Over de actie van Israël ontstond wereldwijde ophef, maar later bleek dat de activisten doelbewust de confrontatie hadden gezocht met Israël. Verschillende opvarenden wilden sterven als martelaar.
Zo zei een islamitische vrouw tegen een journalist aan boord (zie video rechts): 'We zien twee prachtige uitkomsten tegemoet: óf we bereiken Gaza, óf we sterven als martelaar.'
Tevens werden er aan boord antisemitische liederen gezongen, waarin de intifada’s tegen Israël worden verheerlijkt.
Wat was er antisemitisch aan die liederen dan? De intifada is natuurlijk gewoon een terechte strijd tegen een wrede onderdrukker.quote:Tevens werden er aan boord antisemitische liederen gezongen, waarin de intifada’s tegen Israël worden verheerlijkt.
Helemaal niets, maar schuimbekkende israeliers hebben nogal lange tenen.quote:Op donderdag 17 juni 2010 16:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wat was er antisemitisch aan die liederen dan?
Die oorlogen en conflicten gaan om land.quote:Op woensdag 16 juni 2010 01:41 schreef Shiryon het volgende:
Israel is niet bloeddorstig, het gaat namelijk niet om geweld omwille van geweld. Echter, het met harde hand sanctioneren is erin gesleten door een lange geschiedenis van conflicten en oorlogen. Ik zeg ook niet dat het geweld op zijn plaats is of gepast, ik zeg enkel en alleen dat het begrijpelijk is.
Het gematigde westeuropa heeft een andere cultuur en daarmee andere normen en waarde, dus even zozeer begrijpelijk dat het westen nu Israel's ingrijpen niet begrijpt. Tegelijkertijd verwestert Israel ook, en zeker de generatie die nu opgroeit waarvan de ouders niet oud genoeg waren om toentertijd in de Yom Kippur als dienstplichtige of reservist te vechten, zijn veel genuanceerder en veroordelen de regering voor hun stellingname inzake Gaza.
quote:IDF; Komend decennium joodse dienstweigeraars op 40% .
Head of the IDF Personnel Directorate, Major-General Avi Zamir, visited an Ashdod high school Wednesday and met with its teachers as part of a military initiative meant to try and reintroduce military values to youths.
Zamir, who focused on the rising numbers of draft dodgers, warned that the coming decade may see up to 40% of Jewish teenager evade military service.
The situation, he added, can turn even worse: "Taking into consideration Israeli Arab youths, we are facing a situation in which 70% of youths will not enlist to military to national service.
"Even now the notion of 'the people's army' is fraying and of these trends continue we'll be on the brink of an abyss," he said.
According to IDF data for 2008, 72% of teenage Jewish boys and 54% of girls enlist in the military, placing draft dodging rates at 37%.
Zamir was especially critical of the 38% of teenage girls who use a false claim of religious observance to dodge the draft. "That, to me, is cynical abuse of the law. We're not too far off from seeing those numbers hit 50%."
The military and the Prime Minister's Office are also working together to increase the number of haredim who perform military service, and so far, according to Zamir, their numbers have increased to 1,000 a year.
The head of the IDF Personnel Directorate also said that the military must do more to aid soldier who complete their service, and especially the 20,000 combat soldiers who are discharged of service every year after an extremely grueling service.
Zamir noted that the burden of reserve duty is far from being equally distributed: The IDF currently has 450,000 reservists between the ages of 21-40, but only 100,000 of them carry our 10 days or more of reserve duty every year, "And we must assist then."
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3834123,00.html
Goh hoe genereus.quote:Op donderdag 17 juni 2010 10:14 schreef Amos_ het volgende:
Israel heeft er zojuist mee ingestemd het embargo naar Gaza te versoepelen en meer soorten goederen toe te laten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |