quote:Op dinsdag 8 juni 2010 23:25 schreef DeMolay het volgende:
[..]
jij bent me der wel eentje he !!
het valt me op dat je nu wel "Engels lezen" kan
How low can you go
Ik was een tijdje aan het tobben met het fenomeen dat je omschrijft hetgeen herkenbaar is voor de vrij denkende mens. Met name dan de chemische reactie die plaatsvindt tussen de relatief vrij denkende mens en de relatief "begrenst"- denkende mens.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 20:39 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik merk voornamelijk dat de "tegenpartij" eigenlijk niets vreemd vindt aan de zaken die wij als anomalieën beschouwen. Al kom je met beelden die toch wel duidelijk laten zien dat er iets niet strookt met het officiële verhaal of met "common sense", dan zijn zij het die proberen je als achterlijk neer te zetten.
Sporadisch zien ze ook dat er iets niet te verklaren is en dan halen ze hun schouders op. Ze nemen dan genoegen met het feit dat ze het ook niet kunnen verklaren en gaan alsnog blindelings voor het officiële verhaal.
Wat me nogal stoort is dat ze verklaringen van mensen die er notabene bij zijn geweest en die het officiële verhaal tegenspreken, afdoen als "Ingebeeld" of "pertinente onzin". Als ze uberhaupt niet worden genegeerd. Dit doen ze dan in plaats van er eens serieus over na te denken, lijkt het wel.
Maar goed... let's go on topic again
quote:over 'plausible deniability'
dit is on topic, immers, een 'taal' - term.
het IATC voorziet de PD van liefst zeven andere duidingen:
IATC: PD
M1 police department
M2 plaats delict
M3 pedestrian
M4 pédé
C1 plausible deniability
C2 principia discordia
C3 pacific division
C4 carpe diem
ik vertel dit, omdat het heel lang heeft geduurd voordat ik me bewust werd van welk taktiek ik de afgelopen periode slachtoffer was. begrijp me goed: ik heb inmiddels geleerd niet meer in te gaan op laster, en dit is dan ook beslist geen weenzang van mij. ik wil alleen maar kond doen dat ik inmiddels er achter ben gekomen hoe het kwam waardoor ik lijdzaam zoveel schade leed, en zij die mij belasterden nauwelijks: C1. PD, 'plausible deniability' is na 'anonimity' des codist's machtigste wapen. en degene die mij het meest heeft gepest bediende zich daarvan schaamteloos! geen wonder dat ik keer op keer getroffen kon worden, pijn leed - en dat terwijl ik juist steeds met eerlijke gevoelens reageerde!
dit inmiddels wetende en gezegd hebbende, voel ik me bevrijd van de neiging de leedvermaak-achtige eigenaardigheden van hen die mij belasterd hebben, tot mijn probleem te maken.
laat ik ter viering van mijn nieuw verworven inzicht - wat mij voortaan immuun maakt voor beschimping! - de misbruikende kracht van PD, C1 tonen aan de hand van dit:
'iedereen is onderworpen aan het morele besef'
het morele, dat is: le moer (verwant aan 'l'amour'). codisch eerlijk en getrouw zei ik dus: ' ik ben niet meer onderworpen aan het morele besef'. dit is juist. ik heb dit bijna betaald met mijn - maatschappelijk geduide - dood. ik heb het overleefd, en sinds woensdag 24 december 2003 ben ik superieur aan de codische duiding van 'het morele besef'. tot zover de codische redenring.
de volgende dag slaat de lasteraar keihard terug: hij vertrekt dan uitsluitnd van de maatschappelijke duiding van 'het morele besef' - ontkent daarmee de codische duiding in zijn geheel (waar hij wel vanuit redeneerde toen hij het poneerde), en dus was ik nergens meer, ondanks mijn eerlijke antwoord.
dat is de kracht van PD, C1: glashard ontkennen dat er een code is, terwijl de postuleerder (er is er maar één die mij de afgelopen maanden heeft beschimpd) wél vanuit een codisch realm redeneerde, maar bewijs dat maar eens.
daarom is het concept van 'de codetaal' ook zo sterk - unbreakable: wie zegt dat er een code is wordt daardoor met gemak voor gek verklaard door met name zij die donders goed weten dat er een code is, maar zich veilig wanen en ermee weg komen door te beweren: 'er is geen code; eva is gestoord.'
zo krachtig is 'plausible deniability'. ik had dit moeten weten. maar ik koos voor eerlijkheid. en ik leed eronder. alleen zij, die lelijk tegen mij deden, weten diep in hun hart hoe lelijk ze tegen mij zijn geweest. en elke keer als ik hun daarop aansprak, halen ze de 'plausible deniability' - wapen van stal: 'ik weet niet waar u het over hebt. u bent gestoord, mevrouw eva.'
zij hebben een spel gespeld met iemand die niet van spellejes spelen houdt en daar dus onder leed.
nu ik dit alles duidelijk heb, weet ik ook hoe ik hiermee om moet gaan.
ongelooflijk hoe mensen die belang bij hebben dat de KvZ niet gedemocratiseerd wordt, dat met zulke middelen probeerden tegen te houden. helaas voor hun lijd ik er niet meer onder nu ik dit alles duidelijk heb.
dit was mijn laatste klaagzang - post, alleen om duidelijk te maken dat ik nu door heb dat wat voor mij pijn deed, voor hun slechts een spel was.
TODAY BEGINS A NEW LIFE
vandaag begint een nieuwe dag
wie verder wil komen en serieuze vragen heeft kan mij altijd privé mailen:
msecondany@gmail.com
en als ik zeg dat de MA - de magicalbum - een fantastisch boek is, dan meen ik dat ook echt: via de MA ontdek je dat er wereld is, die altijd bewust voor je werd onttrokken... gewoon, omdat men 'de macht' niet wilde delen.
taal is de sleutel. alle talen zijn één.
eva surga, scp.
Neem aan dat je het filmpje ook hebt bekeken. Je weet toch dat er van die rare orbs rond de torens vlogen, daar had jij toen welke een aardig document bijgevonden, toch? WeScam achtige camera's op de helicopters.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 19:00 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Grappig:
Figure 13 800,000 plus people in Lebanon spelling out the word “Truth” in English andArabic
Dat vind ik persoonlijk dan weer een beetje vreemd, bepaalde filmpjes nep of gemaakt vinden omdat er op andere, maar dezelfde soort filmpjes zogenaamd vreemde dingen te zien zouden zijn. Waarom zouden de filmpjes die je als bewijs ziet dan niet ook gefabriekt zijn?quote:Op woensdag 9 juni 2010 10:10 schreef Lambiekje het volgende:
Neem aan dat je het filmpje ook hebt bekeken. Je weet toch dat er van die rare orbs rond de torens vlogen, daar had jij toen welke een aardig document bijgevonden, toch? WeScam achtige camera's op de helicopters.
Voor mij is het wel duidelijk dat deze georeferenced techniek is gebruikt
Huh, volgens veel truthers is er helemaal geen vliegtuig het Pentagon ingevlogen toch?quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:11 schreef UncleScorp het volgende:
Ook een interessante piste zijn de slachtoffers ...
http://911blogger.com/node/2908
The Pentagon was hit intentionally, and precisely to kill the "right" people
If you carefully analyse the official passenger list of AA11, you will realise a strong pattern of hitech-, aviation- or military background.
Did these passengers participate in a secret terror drill, but not aware about the outcome?:
Hehe ... beter lezen ... er staat "The Pentagon was hit ..."quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:13 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Huh, volgens veel truthers is er helemaal geen vliegtuig het Pentagon ingevlogen toch?
Er staat niet letterlijk vliegtuig inderdaad, maar het stukje is wel zo geschreven dat er gesuggereerd wordt dat ervan uit wordt gegaan dat het Pentagon en de dood van die mensen van de passagierslijst met elkaar te maken hebben.quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:16 schreef UncleScorp het volgende:
Hehe ... beter lezen ... er staat "The Pentagon was hit ..."
Waar lees jij vliegtuig ?
Het probleem is dat 9/11 te groot is voor de meeste mensen om te kunnen bevatten, ik geef je een voorbeeld.quote:Op woensdag 9 juni 2010 10:17 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Dat vind ik persoonlijk dan weer een beetje vreemd, bepaalde filmpjes nep of gemaakt vinden omdat er op andere, maar dezelfde soort filmpjes zogenaamd vreemde dingen te zien zouden zijn. Waarom zouden de filmpjes die je als bewijs ziet dan niet ook gefabriekt zijn?
(even los van waar die filmpjes over gaan).
Het zijn 2 aparte zinnen nochtans.quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:24 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Er staat niet letterlijk vliegtuig inderdaad, maar het stukje is wel zo geschreven dat er gesuggereerd wordt dat ervan uit wordt gegaan dat het Pentagon en de dood van die mensen van de passagierslijst met elkaar te maken hebben.
Ah, dan is mijn verwondering wat dat aangaand onterecht, ik had de link nog niet geopend.quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:46 schreef UncleScorp het volgende:
Het zijn 2 aparte zinnen nochtans.
Basiskennis 911 veronderstelt toch te weten dat Pentagon Flight77 was en Flight11 de WTC North Tower ...
Nu nog even iets ophelderen, psychologische oorlogsvoering gericht tegen elke wereld burger op aarde bestrijd je niet met computer simulaties.quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:44 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Bovendien kun je twijfelen aan de onafhankelijkheid van die sjeiks, die willen immers ook alleen maar hun olie slijten in de VS, als ze daarvoor een paar eventuele stromannetjes voor op moeten offeren, soit.
Stemcomputers zijn iets totaal anders dan computers waarmee je wetenschappelijke berekeningen en simulaties kan uitvoeren.quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:51 schreef mediacurator het volgende:
Nu nog even iets ophelderen, psychologische oorlogsvoering gericht tegen elke wereld burger op aarde bestrijd je niet met computer simulaties.
Voor de zelfde reden dat stem computers een slecht idee zijn.
En dat zou niet kunnen als het onderzoek in de computer uitgevoerd zou worden?quote:Je zegt de sjeiks niet onafhankelijk zijn, ik bedoelde dat alleen als voorbeeld, maakt me niet uit wie het financiert, zolang het experiment maar onder internationaal toezicht word uitgevoerd om zodoende er voor te zorgen dat het zo eerlijk mogelijk uitgevoerd wordt.
Jij blijft maar aankomen met die link, maar die heeft niks met de Twin Towers te maken. Alleen maar omdat [a] mogelijk is, zou een appel eetbaar zijn, is volgens mij jouw redenatie.quote:Je zegt experiment niet uitvoerbaar? maar levende cellen kunnen wel synthetisch na gebootst worden door de wetenschap tegenwoordig ik heb BBC link eerder geplaatst
Theoretisch misschien niet, praktisch en financieel wel. En dat terwijl er een prima virtueel alternatief is, die nota bene gebaseerd is op praktijkonderzoek.quote:waar is een wil is een weg, zo'n experiment is helemaal niet on-uitvoerbaar
Natuurlijk is het theoretisch wel mogelijk en praktisch nog niet, omdat zoiets nog niet is gedaan o.a.quote:Op woensdag 9 juni 2010 12:09 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Stemcomputers zijn iets totaal anders dan computers waarmee je wetenschappelijke berekeningen en simulaties kan uitvoeren.
[..]
En dat zou niet kunnen als het onderzoek in de computer uitgevoerd zou worden?
[..]
Jij blijft maar aankomen met die link, maar die heeft niks met de Twin Towers te maken. Alleen maar omdat [a] mogelijk is, zou een appel eetbaar zijn, is volgens mij jouw redenatie.
[..]
Theoretisch misschien niet, praktisch en financieel wel. En dat terwijl er een prima virtueel alternatief is, die nota bene gebaseerd is op praktijkonderzoek.
En de andere punten?quote:Op woensdag 9 juni 2010 12:13 schreef mediacurator het volgende:
Natuurlijk is het theoretisch wel mogelijk en praktisch nog niet, omdat zoiets nog niet is gedaan o.a.
Dit was ter illustratie bedoelt om het e.e.a. uit te leggen
Het valt mij trouwens wel op dat om een of andere reden het onderzoek volgens jou alleen op de computer uitgevoerd MOET wordenquote:
Neem even van jou aan dat het waar is... Maar das op zich wel erg frappant inderdaad.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 23:02 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Het staal is zsm van de crime scene verwijderd. Gezien nooit eerder een dergelijk gebouw met stalen constructie op zo'n manier is ingestort met als oorzaak brand, vind ik dat een kwalijke zaak.
Wat hebben ze met het staal gedaan? Ze hebben het gerecycled?![]()
Zo'n 185.000 ton staal is van Ground Zero opgehaald om te bergen op diverse locaties in New York. Dit is nogal op een gehaaste manier gebeurd. Zo is dezelfde avond al begonnen met het bergen van het staal. Veel familie van slachtoffers was daar niet zo blij mee, want het staal zou goed onderzocht moeten worden.
Een groot deel van dit staal zou zijn verscheept aan China en India. Mayor Bloomberg had het volgende daar over te zeggen:
"If you want to take a look at the construction methods and the design, that's in this day and age what computers do. Just looking at a piece of metal generally doesn't tell you anything."
Allemaal leuk natuurlijk, maar wat een onzin.
Anyway. Het ruimen van het staal is allemaal zeer rap gebeurd. Rond 29 september had men al zo'n 130.000 ton staal verwijderd.
Dan nog:
[..]
Ze zouden zelfs GPS devices op de dump trucks hebben geplaatst om in de gaten te houden dat de chauffeur zijn lading wel op de juiste plek afleverde. Blijkbaar was het toch wel een gevoelige lading. Schroot?
1 chauffeur zou zelfs uit zijn functie zijn gezet omdat hij te lang pauze zou hebben genomen.
Nee, maar zoals dat onderzoek wat ik al een paar keer gepost heb aantoont, kun je nu al onderzoek doen in de computer. Als je het "in het echt" zou willen uitvoeren, ben je zo 5 jaar en een paar miljard dollar verder.quote:Op woensdag 9 juni 2010 12:21 schreef mediacurator het volgende:
Het valt mij trouwens wel op dat om een of andere reden het onderzoek volgens jou alleen op de computer uitgevoerd MOET worden
Niets moet natuurlijk,
Zoals al eerder gezegd, onderzoekssoftware is doorgaans gebaseerd op praktijkonderzoek, de input uit de echte wereld is gebruikt om het programma te schrijven.quote:Je zou echter met de meest betrouwbare vorm van wetenschappelijk onderzoek moeten werken namelijk echt staal en echt beton
Niet virtueel staal en virtueel beton bestaand uit 0'en en 1'en maar uit echt staal en echt beton bestaand uit niets meer of minder dan dat
valt wel mee hoor in Dubai stampen ze die dingen als paddenstoelen uit de grond, zo'n jaren 60 wtc gebouw is een peulenschil voor de moderne bouwbedrijven die daar werkzaam zijnquote:Op woensdag 9 juni 2010 12:25 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Nee, maar zoals dat onderzoek wat ik al een paar keer gepost heb aantoont, kun je nu al onderzoek doen in de computer. Als je het "in het echt" zou willen uitvoeren, ben je zo 5 jaar en een paar miljard dollar verder.
[..]
Hou nou eens op over je computers man! ik heb niets daarmee, helemaal nietsquote:Zoals al eerder gezegd, onderzoekssoftware is doorgaans gebaseerd op praktijkonderzoek, de input uit de echte wereld is gebruikt om het programma te schrijven.
Daarnaast is er in ieder geval dat onderzoek van die universiteit wat aantoont dat het officiele verhaal in ieder geval deels bekrachtigt. Zo'n onderzoek is er (nog?) niet om aan te tonen dat met bijvoorbeeld controlled demolition hetzelfde resultaat verkregen had kunnen zijn.
quote:Binnen het wetenschappelijk onderzoek vindt men zeer veel uiteenlopende specifieke onderzoeksmethoden. Voorbeelden zijn het verrichten van case studies, het aanbrengen van classificatie's, het mathematisch modelleren, het uitvoeren van computersimulaties, het verrichten van [laboratorium-experiment]]en, het analyseren van teksten via discoursanalyse, het onderzoeken van de sociale werkelijkheid via enquêtes, ervaring en intuïtie, interviews, participerende observatie en sociale simulaties.
wiki
quote:Er zijn verschillende soorten toepassingen van computersimulaties:
* Wetenschappelijke modellen. Het doel hiervan is uiteindelijk om continue processen in hun geheel te begrijpen. In eerste instantie wordt geprobeerd om de op elkaar inwerkende processen in een formule te beschrijven. In een later stadium kan geprobeerd worden om de beschreven processen te verklaren uit onderliggende processen.
* Voorspellende simulaties. Een voor de hand liggend voorbeeld hiervan zijn weervoorspellingen, maar ook bijvoorbeeld voorspellingen van maansverduisteringen.
* Simulaties ten behoeve van technische ontwerpen. Bij de ontwikkeling van vliegtuigen wordt gebruikgemaakt van windtunnels. In een eerder ontwikkelingsstadium wordt vaak gebruikgemaakt van een simulatie van een windtunnel.
andere wiki
Experimenten kunnen anders ook op een pc gebeuren hoor.quote:Op woensdag 9 juni 2010 12:42 schreef mediacurator het volgende:
Voor JohnnyKnoxville (dus niet voor "the school of hard knoxville" )
Wetenschappelijke methode
De wetenschappelijke methode is een systematische manier om kennis te vergaren. Zij is gebaseerd op waarnemingen, metingen, voorspellingen en experimenten, welke worden gebruikt om theoretische vooronderstellingen (hypothesen) te verifiëren en falsificeren.
bron: wiki
![]()
Lets agree to disagree oke? ik ben zoals gezegd geen voorstander van computer modellen in geval van een onderzoek naar strafbare feitenquote:
Bizar ja!quote:Op woensdag 9 juni 2010 12:36 schreef polderturk het volgende:
Bekijk deze video van de pentagon aanslag:
Het zijn de twee video's die vrijgegeven zijn door de VS autoriteiten.
Vanaf frame 20 zie je dat er exact twee frames zijn tussen de explosies. Vanaf frame 38 lopen de beelden echter weer exact synchroon. Dat kun je aan de wolken zien die exact hetzelfde zijn. Zeer merkwaardig. Er is duidelijk geknoeid met de video's.
Ik moet zeggen dat oompaloompa het uitstekend heeft verwoord: het is té moeilijk om de exacte torens en omstandigheden te repliceren. In Dubai is het bijvoorbeeld doorgaans veel warmer en droger dan in New York, heb je een andere bodem enz enz.quote:Op woensdag 9 juni 2010 13:13 schreef mediacurator het volgende:
Lets agree to disagree oke? ik ben zoals gezegd geen voorstander van computer modellen..
Mag ik weten waarom jij ook in het kader van een onderzoek naar strafbare feiten de voorkeur geeft aan computer modellen boven praktijk experimenten
Uitgaand ervan dat een toren voor wetenschappelijke doeleinden in b.v Dubai binnen een jaartje klaar zou kunnen zijn?
Het tij lijkt te zijn gekeerd van complottist vs. niet-complottist tot een kwestie van "praktijk" vs "virtual reality"quote:Op woensdag 9 juni 2010 13:12 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Experimenten kunnen anders ook op een pc gebeuren hoor.
Jij zegt dat het live nagedaan moet worden. Maar als het live niet gerepliceerd kan worden bewijst dat niet dat het niet zo gebeurd kan zijn. Een tijd geleden stootte ik met mijn elleboog een mes van mijn aanrecht af. Extreem dommig uit reflex probeerde ik deze op te vangen met mijn voet. Gelukkig lande het mes met de onderkant van het heft op mijn schoen, waar ik het door te hinkelen recht hield en van mijn schoen af kon pakken.
Dit kan ik echt niet nog een keer doen, maar is wel echt gebeurd.
Hetzelfde geldt voor 9-11 bewijzen dat het allemaal gebeurd is zoals men claimt is wetenschappelijk onmogelijk (popper). Het enige dat mogelijk is, is na gaan of alles wat er gebeurd is, mogelijk is volgens al onze bestaande kennis. Dit is dus ook waarom er computermodellen gebruikt worden. Het is de enige manier waarop er wetenschappelijk iets over de gebeurtenissen van 9-11 gezegd kan worden. Een "experiment" met een echt gebouw is wetenschappelijk gezien inhoudsloos & bevat extreem veel storende variabelen die je op een computer niet hebt.
Voordat je hier op in gaat met al je kennis van "de wetenschap" die je pretendeert te hebben, kan ik je aanraden even wat te lezen over o.a. popper, falsificatie, type 1 en type 2 fouten.
Nee kun je alsjeblieft lezen wat ik geschreven heb en nadenken over de logica die er achter zit. Ik ga namelijk geen stap te ver of iets anders van die strekking, dit is de realiteit puur gebaseerd op logica. Ik zal je wel weer voor je schenen stoten, maar dit is precies de kern van "wetenschap" die je niet lijkt te bevatten. Zolang je er niet meer dan 2 minuten de tijd voor neemt zul je dat echter ook niet, dus alsjeblieft denk gewoon eventjes na over wat ik heb getypt en het voorbeeld met het keukenmes. Stel vragen als iets niet duidelijk is maar probeer te snappen wat ik heb getypt.quote:Op woensdag 9 juni 2010 13:18 schreef mediacurator het volgende:
[..]
Het tij lijkt te zijn gekeerd van complottist vs. niet-complottist tot een kwestie van "praktijk" vs "virtual reality"
Kun je mij voorbeelden noemen waarbij computer simulaties als doorslag gevent bewijs materiaal ooit eerder is ingediend?
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat een advokaat of strafpleiter nooit een power point presentatie mag geven
Maar jij gaat hiermee echt een stapje te ver volgens mij oompa
Kun je mij voorbeelden noemen waarbij computer simulaties als doorslag gevent bewijs materiaal ooit eerder zijn ingediend bij een strafzaak?quote:Op woensdag 9 juni 2010 13:22 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Nee kun je alsjeblieft lezen wat ik geschreven heb en nadenken over de logica die er achter zit. Ik ga namelijk geen stap te ver of iets anders van die strekking, dit is de realiteit puur gebaseerd op logica. Ik zal je wel weer voor je schenen stoten, maar dit is precies de kern van "wetenschap" die je niet lijkt te bevatten. Zolang je er niet meer dan 2 minuten de tijd voor neemt zul je dat echter ook niet, dus alsjeblieft denk gewoon eventjes na over wat ik heb getypt en het voorbeeld met het keukenmes. Stel vragen als iets niet duidelijk is maar probeer te snappen wat ik heb getypt.
(misschien komt t nu weer arrogant over, maar ik pretendeer niet dat ik het verzonnen heb o.i.d. het bovenstaande is gewoon een simpele versie van de uitspraken van de grote filosofische grondleggers van de wetenschap).
ga je weer met dat op-de-man spelen van jou, toch weer jammer ditquote:Op woensdag 9 juni 2010 13:30 schreef oompaloompa het volgende:
kan iemand hem even een zetje geven, hij zit vast in een loop!
typisch weer dat degene die klaagt dat mensen nooit ergens inhoudelijk op in gaan de meest fundamentele informatie kiest te negeren.
Vind je het gek dat mensen denigrerend doen?
Je bent ook de enige die heel hypocriet klaagt dat mensen nergens op in gaan en het dan vervolgens zelf niet doet. Als ik dat niet "op de man" zou spelen, zou het oneerlijk zijn voor anderen die ik dan onterecht beschuldig, niet?quote:Op woensdag 9 juni 2010 13:32 schreef mediacurator het volgende:
[..]
ga je weer met dat op-de-man spelen van jou, toch weer jammer dit
5jaar? en moet er zeker ook dezelfde kleur tapijt en behang gebruikt worden volgens jou?quote:Op woensdag 9 juni 2010 13:15 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Ik moet zeggen dat oompaloompa het uitstekend heeft verwoord: het is té moeilijk om de exacte torens en omstandigheden te repliceren. In Dubai is het bijvoorbeeld doorgaans veel warmer en droger dan in New York, heb je een andere bodem enz enz.
Bovendien heb je die torens niet zomaar in een jaartje herbouwd. Het origineel is in 5 jaar gebouwd en daarna nog een aantal keer verbouwd.
Enz.
wat? waarom schiet je nou weer in een huil bui? wat heb ik in vredesnaam verkeerd gezegd? Je wilt de discussie weer uit laten lopen op een gedoe en gezeur partij? Hou jezelf een keer on-topic pleasequote:Op woensdag 9 juni 2010 13:37 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Je bent ook de enige die heel hypocriet klaagt dat mensen nergens op in gaan en het dan vervolgens zelf niet doet. Als ik dat niet "op de man" zou spelen, zou het oneerlijk zijn voor anderen die ik dan onterecht beschuldig, niet?
Ik ben on-topic, jij kiest er echter voor om dat te negeren.quote:Op woensdag 9 juni 2010 13:43 schreef mediacurator het volgende:
[..]
wat? waarom schiet je nou weer in een huil bui? wat heb ik in vredesnaam verkeerd gezegd? Je wilt de discussie weer uit laten lopen op een gedoe en gezeur partij? Hou jezelf een keer on-topic please
Als je het goed wilt doen wel ja. Die 5 jaar bouwtijd is voor het origineel, daar zal tegenwoordig niet veel afgaan, eerder bijkomen door bijvoorbeeld toegenomen veiligheidseisen.quote:Op woensdag 9 juni 2010 13:39 schreef mediacurator het volgende:
5jaar? en moet er zeker ook dezelfde kleur tapijt en behang gebruikt worden volgens jou?
Juist, een exacte kopie, maar dan dus ook het interieur exact hetzelfde, de fundering, auto's in de parkeergarage enz enz. Anders geef je mogelijke twijfelaars alleen maar reden om de uitslag niet te hoeven accepteren.quote:Nee, ik denk dat hetgeen vooral van belang is dat het een exacte kopie is van het origineel
Maar er hoeven niet even veel auto's in de parkeer garage te staan of zoiets lulligs
Ik zou haast zeggen: "Ik zeg: Doen!".quote:Je moet kunnen aantonen door middel van een flinke fik met kerosine te stoken dat die balken gaan smelten
Dat is het enige, daar is zelfs niet eens een volledige kopie van n wtc toren voor nodig
Het experiment zou je ook in kleinere onderdelen kunnen doen om mee te beginnen
je bent zelf schijnbaar helemaal geen fan vd wetenschap gezien je steeds je neus ophaalt voor een belangrijk onderdeel daarvan, namelijk praktijk experimenten.quote:Op woensdag 9 juni 2010 13:52 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ik ben on-topic, jij kiest er echter voor om dat te negeren.
De "bewijzen" die je namelijk zelf aandraagt zijn geen bewijzen omdat ze niet als zodanig geïnterpreteerd kunnen worden op basis van logica.
De bewijzen die je niet afdoende vindt zijn daarentegen uitermate geschikt voor wat ze aan moeten tonen.
Zolang je jezelf dat niet realiseert of uit kunt leggen waarom jou idee van "kennis"/ "waarheid" beter is dan die van de wetenschap is er geen discussie over "bewijzen" mogelijk.
Het keukenmes-voorbeeld was een poging heel simpel uit te leggen waar het probleem zit, maar als er iets aan dat voorbeeld niet duidelijk is, of de link met je voorstel niet duidelijk is leg ik dat graag uit, maar dan moet je er wel inhoudelijk op in gaan.
Om de bal maar even terug te kaatsen: Een net zo belangrijk onderdeel van de wetenschap zijn simulaties, dat kan een maquette zijn, maar ook een virtueel model.quote:Op woensdag 9 juni 2010 13:56 schreef mediacurator het volgende:
je bent zelf schijnbaar helemaal geen fan vd wetenschap gezien je steeds je neus ophaalt voor een belangrijk onderdeel daarvan, namelijk praktijk experimenten.
Of ga je weer ontkennen dat mijn definitie van de wetenschappelijke methode niet klopt?
Er staat niet eens praktijkexperimenten in je definitie =Dquote:Op woensdag 9 juni 2010 13:56 schreef mediacurator het volgende:
[..]
je bent zelf schijnbaar helemaal geen fan vd wetenschap gezien je steeds je neus ophaalt voor een belangrijk onderdeel daarvan, namelijk praktijk experimenten.
Of ga je weer ontkennen dat mijn link voor de definitie van de wetenschappelijke methode wel klopt?
oke ik gaf je ook gelijk daarin..quote:Op woensdag 9 juni 2010 13:58 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Om de bal maar even terug te kaatsen: Een net zo belangrijk onderdeel van de wetenschap zijn simulaties, dat kan een maquette zijn, maar ook een virtueel model.
ik meende alleen een definitie te hebben gegevenquote:Op woensdag 9 juni 2010 13:59 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Er staat niet eens praktijkexperimenten in je definitie =D
Maar duidelijk dat je het dus niet wilt lezen noch inhoudelijk op in wilt gaan.
(of speel ik nu weer op de man?)
oke dan, er staat wel duidelijk experimenten.quote:Wetenschappelijke methode
De wetenschappelijke methode is een systematische manier om kennis te vergaren. Zij is gebaseerd op waarnemingen, metingen, voorspellingen en experimenten, welke worden gebruikt om theoretische vooronderstellingen (hypothesen) te verifiëren en falsificeren.
bron: wiki
![]()
Ja, maar zo zijn die computermodellen nu dus al opgebouwd, op basis van praktijkonderzoek, bijvoorbeeld naar materiaaleigenschappen en dergelijken.quote:Op woensdag 9 juni 2010 14:09 schreef mediacurator het volgende:
Stel je maakt om te beginnen een verdieping daarboven moet een gewicht even zwaar als de top vd toren
Dan steek je de boel in de hens zoals op 9/11 met kerosine..
Dan ga je timen en meten met allerlei desbetreffende high tech apparatuur waarmee kan worden vastgesteld hoe het stalen skelet reageerd op de hitte, misschien stort het wel in
Dat zou toch heel wat wetenschappelijke gegevens moeten opleveren hetgeen vergeleken kan worden met de gegevens waarop de computer modellen gebaseerd zijn?
jij wil gewoon elke toetsing met de werkelijkheid uit de weg gaan i.v.m. 9/11, met ja dat is allemaal al gecheckt en zo.. volgens mij zijn er nog 100'den onbeantwoorde vragen i.v.m. 9/11quote:Op woensdag 9 juni 2010 14:16 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Ja, maar zo zijn die computermodellen nu dus al opgebouwd, op basis van praktijkonderzoek, bijvoorbeeld naar materiaaleigenschappen en dergelijken.
quote:Op woensdag 9 juni 2010 14:00 schreef mediacurator het volgende:
[..]
oke ik gaf je ook gelijk daarin..
in dit specifieke geval gaat het echter om een onderzoek naar strafbare feiten waarbij ook wetenschappelijke methodes zijn toegepast zoals computer simulaties
vandaar ook de rede om terug te vallen op de praktijk om alle mogelijke vormen van fraude te kunnen voorkomen
het laatste in het kader van een z.g.n. "paardenmiddel" toe te passen, gezien de uitzonderlijk gevoelige omstandigeheden
Het komt ook een heel eind in de buurt van wat jij met een computer simulatie wil aantonen alleen dan in het echt en niet op een computer scherm
maar dat bewijst dus niets dat is het hele eieren eten.quote:Op woensdag 9 juni 2010 14:09 schreef mediacurator het volgende:
Stel je maakt om te beginnen een verdieping daarboven moet een gewicht even zwaar als de top vd toren
Dan steek je de boel in de hens zoals op 9/11 met kerosine..
Dan ga je timen en meten met allerlei desbetreffende high tech apparatuur waarmee kan worden vastgesteld hoe het stalen skelet reageerd op de hitte, misschien stort het wel in
Dat zou toch heel wat wetenschappelijke gegevens moeten opleveren hetgeen vergeleken kan worden met de gegevens waarop de computer modellen gebaseerd zijn?
Ja maar dat gebeurt dus elke dag. Staal smelt bij een bepaalde temperatuur (afhankelijk van type staal) die gemakkelijk door brand gehaald kan worden.quote:Op woensdag 9 juni 2010 14:21 schreef mediacurator het volgende:
ik wil die balken liever een keer in het echt zien smelten en niet op een computerscherm
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |