[CENTRAAL] [PVV] - Deel 28 - Waar men moslims haat?

quote:

Op zondag 13 juni 2010 18:55 schreef dpgargoyle het volgende:

[..]

Deze vraag is al duizenden keren afdoende beantwoord. Iets met NL paspoort afpakken en op de roeiboot zetten, terug naar Marokko.

En ik dan?

Ik heb geen druppeltje Marokkaans bloed in me, sterker nog, ik heb geen druppeltje niet-Nederlands bloed in me, ervanuitgaande dat mijn moeder de waarheid spreekt . Ik ben moslim, en 100% Nederlands. Ik heb 1 nationaliteit. Waar mag ik heen van jou?

_{(Als ik niet in Canada zou wonen, natuurlijk)}

Lekker is dat, praktische oplossingen!

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:07 schreef Basboussa het volgende:

[..]

En ik dan?

Ik heb geen druppeltje Marokkaans bloed in me, sterker nog, ik heb geen druppeltje niet-Nederlands bloed in me, ervanuitgaande dat mijn moeder de waarheid spreekt . Ik ben moslim, en 100% Nederlands. Ik heb 1 nationaliteit. Waar mag ik heen van jou?

_{(Als ik niet in Canada zou wonen, natuurlijk)}

Lekker is dat, praktische oplossingen!

[PVV modus]
Jij bent een landverrader en wordt tegen de muur gezet!
[/PVV modus]

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:06 schreef Swetsenegger het volgende:
Maar ja, ik kan me niet herinneren dat een refo een atheïstische beledigende columnist op klaar lichte dag de strot doorgesneden heeft. Extremistisch of niet.

Doen moslims ook niet dagelijks en heb nou ook niet het idee dat moslims dit normaal vinden. Of goedkeuren.

Zegt meer over de persoon Mo B dan over het geloof.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:07 schreef Basboussa het volgende:

[..]

En ik dan?

Ik heb geen druppeltje Marokkaans bloed in me, sterker nog, ik heb geen druppeltje niet-Nederlands bloed in me, ervanuitgaande dat mijn moeder de waarheid spreekt . Ik ben moslim, en 100% Nederlands. Ik heb 1 nationaliteit. Waar mag ik heen van jou?

Je mag hier wat mij betreft gewoon blijven hoor, als je zelf weg wil gaan staat je dit vrij.

En zolang jij je aan de regels en wetten houdt heb je niets te vrezen van politie & justitie. Simpel. Mensen die 1 nationaliteit hebben en moslim zijn dienen zich net zoals alle andere burgers zich aan de regels te houden.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

[PVV modus]
Jij bent een landverrader en wordt tegen de muur gezet!
[/PVV modus]

Ha ha ha wat grappig!! We snappen hem !!!

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

[PVV modus]
Jij bent een landverrader en wordt tegen de muur gezet!
[/PVV modus]

Doe het ook nooit goed, rij hij hier met een Nederlands vlaggetje op de auto, heb een oranje hema-shirt voor de dochter over laten sturen en dan ben ik nog een landverrader......

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:12 schreef Basboussa het volgende:

[..]

Doen moslims ook niet dagelijks en heb nou ook niet het idee dat moslims dit normaal vinden. Of goedkeuren.

Zegt meer over de persoon Mo B dan over het geloof.

Toch hebben we heel wat meer last gehad van religieus Moslim geweld dan religieus Christelijk geweld.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:15 schreef Basboussa het volgende:

[..]

Doe het ook nooit goed, rij hij hier met een Nederlands vlaggetje op de auto, heb een oranje hema-shirt voor de dochter over laten sturen en dan ben ik nog een landverrader......

Snif boehoe

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:15 schreef Basboussa het volgende:

[..]

Doe het ook nooit goed, rij hij hier met een Nederlands vlaggetje op de auto, heb een oranje hema-shirt voor de dochter over laten sturen en dan ben ik nog een landverrader......

Je hebt je pure Nederlandsche cultuur verraden door de barbaarse islam te omarmen!!!einz!! Daar kan maar één straf op staan. Het volk moet Puur blijven. Niederlande Erwache!!!

<zucht>

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:15 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Toch hebben we heel wat meer last gehad van religieus Moslim geweld dan religieus Christelijk geweld.

Mag je blij zijn dat je niet in Noord-Ierland woont.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:15 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Toch hebben we heel wat meer last gehad van religieus Moslim geweld dan religieus Christelijk geweld.

Ssst, dat mag je niet zeggen want dat is niet waar. Of er wordt wel weer een drogreden uit de kast getoverd, door te zoeken naar Christelijk geweldsdelicten waarbij de grijsgedraaide plaat over vroeger nog eens opgezet wordt.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Je hebt je pure Nederlandsche cultuur verraden door de barbaarse islam te omarmen!!!einz!! Daar kan maar één straf op staan. Het volk moet Puur blijven. Niederlande Erwache!!!

<zucht>

Tja, daar wordt je zelf moe van he? Constant die 40-45 kaart trekken als je geen valide argumenten hebt.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Mag je blij zijn dat je niet in Noord-Ierland woont.

En dat is relevant omdat?

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:15 schreef Basboussa het volgende:

[..]

Doe het ook nooit goed, rij hij hier met een Nederlands vlaggetje op de auto, heb een oranje hema-shirt voor de dochter over laten sturen en dan ben ik nog een landverrader......

Het zijn de PVV-ers die de landverraders zijn.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:23 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Het zijn de PVV-ers die de landverraders zijn.

Wallah broeder, waarom zeg jij dit. Jij bent ook een Nederlander en mijn broeder.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:26 schreef maartena het volgende:

[..]

Mensen dienen zich sowieso aan de regels te houden, net als iedere andere mens.

Maar waarom zou mijn status veranderen omdat ik zowel de Nederlandse als Amerikaanse nationaliteit draag? Of geldt dat alleen voor moslims?

Als jij die nationaliteiten bezit, je misdraagt, wordt de NL nationaliteit ingetrokken en mag je het lekker zelf uitzoeken in Amerika.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 18:16 schreef Halve_Maen het volgende:

[..]

Ik zou liever hebben dat wetenschappers of biologieleraren ingevlogen worden dan geestelijke leiders (van welk geloof dan ook).

Tja, ik zou ook liever hebben dat er ladingen geld ingevlogen worden.

quote:

Mijn punt is dat de christenen in nederland veel meer open minded zijn dan de moslims in nederland. Dit is iets dat zsm verholpen moet worden en we kunnen dit alleen maar als moslims actief meedoen in de samenleving en onze kijk op de mens en zijn vrijheden accepteren. (wederom dus gelijkheid van vrouwen etc etc etc)

En dat punt is al weerlegd:

quote:

Op zondag 13 juni 2010 17:31 schreef Basboussa het volgende:
Jouw vragen zullen door een refo (autochtone christen) misschien wel negatiever beantwoord worden dan door een ruimdenkende allochtone moslim. Ook veel evangelische christenen, zie hier in Noord Amerika, steunen heel veel punten die jij misschien als 'achterlijk' zou bestempelen. Evolutie wordt op heel veel scholen hier nauwelijks besproken, daar de evangelische lobby daar niet achter staat, en zulk onderwijs niet zal financieren.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:15 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Toch hebben we heel wat meer last gehad van religieus Moslim geweld dan religieus Christelijk geweld.

Waar is hier?
En over welke periode spreken we precies?

1 moord? Wat relletjes? Mensen die lastig zijn gevallen? Natuurlijk had dat allemaal nooit mogen gebeuren, en is het niet goed te praten.
Verbaal en fysiek christelijk geweld komt veel voor in Nederland, maar dat wordt niet als zodanig gelabelled, dus herkennen we het niet. Een jonge homofiele man die door zijn christelijke familie grondig fysiek wordt 'aangepakt' om vervolgens op advies van de kerk 'verstoten' wordt, totdat hij tot inkeer komt.

Heb jij misschien persoonlijk minder last van, maar ik denk niet dat het minder vaak voorkomt.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:28 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En dat punt is al weerlegd:

Denk het toch niet:

- maatschappelijke discussies over zeer zichtbare religieuze uitingen in de rechtbank
- maatschappelijke discussies over of een werkgever al dan niet rekening moet houden aan religieuze uitingen.
- heftige maatschappelijke discussies over waar de grenzen van meningsuiting liggen.
- heftige maatschappelijke discussie over of we nu wel of niet rekening moeten houden met de religieuze gevoelens van extremistische regimes tbv onze handel te beschermen.
- cartoonisten die van hun bed worden gelicht door justitie
- cabaretiers en columnisten die het onderwerp islam niet met volle scherpte durven te behandelen.
- museum curatoren die rekening houden met religieuze gevoelens en uit angst voor aanslagen
- religieuze deelraad politici die een toneelstuk wil verbieden (en nog maatschappelijke steun vindt hiervoor ook)
- filmmakers die sommige religieuze onderwerpen amper durven te behandelen.
- spot en satire die traditie getrouw juist religie het hards als onderwerp stellen maar de religie die het meest in de actualiteit is maar mondjes maat oppakt. (echt een hele scheve verwrongen houding)
- een kloof in de samenleving tussen diegene die onze vrije maatschappij willen beschermen door intolerantie te beteugelen echter waarbij de tegenstanders precies het zelfde argument hanteren.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:25 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Wallah broeder, waarom zeg jij dit. Jij bent ook een Nederlander en mijn broeder.

Jij bent een landverrader, pikkie.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:31 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Jij bent een landverrader, pikkie.

Vertel.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:33 schreef maartena het volgende:

[..]

De 40-45 kaart wordt nooit getrokken. Eerder de 33-38 kaart. Een donkere periode in Duitsland waar men Joden nog niet met geweld vervolgde zoals na 1938, maar wel een periode waar onder andere de Tora werd verboden, Joodse scholen niet meer mochten, er geen nieuwe synagoges geopend mochten worden, waar de Duitse nationaliteit gemakkelijk van Joden kon worden afgenomen en ze de grens over gezet konden worden, en waar de Duitse grondwet in 1935 zo werd aangepast dat het gelijkheidsbeginsel dat nog gold onder de Republiek van Weimar werd aangepast naar een verschil tussen Joden en Niet-Joden.

Met het verschil dat veel Joden rijk waren, zelfstandige ondernemers waren in dat Duitsland, en het goed voor elkaar hadden, niet hele wijken terroriseerde, niet hun geloof gebruikte om moorden mee te plegen in die tijd, geen overlast veroorzaakte, maar gewoon hardwerkende burgers waren die meededen aan de maatschappij.

Als jij dit graag wilt vergelijken met 2010 waar Marokkanen hele wijken terroriseren, mensen lastig vallen, mensen wegpesten uit wijken, veel overvallen plegen, laag opgeleid zijn, niets van hun leven maken, vaak te vinden zijn aan het loket van de gemeente om hun handje op te houden, uit geloof moorden plegen (Theo v Gogh), en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Jammer, ook de slachtofferkaart trekken helpt niet in deze. Het gaat om de feiten. Probeer het nog eens.

quote:

Dat er na 1938 verschrikkelijke dingen zijn gebeurd, en dat de gedachten en redevoering achter de vervolgingen van destijds heel anders waren....neemt niet weg dat in de vroege jaren 30 er maatregelen genomen zijn die erg overeen komen met wat Wilders nu wil doen met moslims.

Niet relevant, zie bovenstaande.

quote:

En helaas is het enige argument van de steuners van dergelijke maatregelen (Koran verbieden, moskee's sluiten, moslim scholen sluiten, moslims uit Nederland willen zetten waar mogelijk) geweest dat de vergelijking met de geschiedenis niet gemaakt mag worden. Ze roepen even iets met "Godwin", en blijkbaar betekend dat zoiets als "hoef niet verder te onderbouwen".

Het is bewezen dat over de gehele wereld de islam niets anders dan haat en verderf zaait. Uit naam van de islam worden er moorden gepleegd en aanslagen. In Nederland is het ook niets anders dan gezeur over de islam. Ze dwingen vrijheid af en tegelijkertijd perken ze dat van een ander in. Want:

- maatschappelijke discussies over zeer zichtbare religieuze uitingen in de rechtbank
- maatschappelijke discussies over of een werkgever al dan niet rekening moet houden aan religieuze uitingen.
- heftige maatschappelijke discussies over waar de grenzen van meningsuiting liggen.
- heftige maatschappelijke discussie over of we nu wel of niet rekening moeten houden met de religieuze gevoelens van extremistische regimes tbv onze handel te beschermen.
- cartoonisten die van hun bed worden gelicht door justitie
- cabaretiers en columnisten die het onderwerp islam niet met volle scherpte durven te behandelen.
- museum curatoren die rekening houden met religieuze gevoelens en uit angst voor aanslagen
- religieuze deelraad politici die een toneelstuk wil verbieden (en nog maatschappelijke steun vindt hiervoor ook)
- filmmakers die sommige religieuze onderwerpen amper durven te behandelen.
- spot en satire die traditie getrouw juist religie het hards als onderwerp stellen maar de religie die het meest in de actualiteit is maar mondjes maat oppakt. (echt een hele scheve verwrongen houding)
- een kloof in de samenleving tussen diegene die onze vrije maatschappij willen beschermen door intolerantie te beteugelen echter waarbij de tegenstanders precies het zelfde argument hanteren.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:37 schreef maartena het volgende:

[..]

Wat versta je precies onder "misdraagt"?

Trap nog eens een open deur in. Je kunt het.

quote:

Je wil het niet horen, maar sinds de invoering van nieuwe nationaliteitswetten bij de oosterburen in 1935, is er in Europa geen enkel land geweest die de nationaliteit intrekt voor minder dan moord, en zelfs bij moord hebben we het slechts over enkele landen.

Sterker nog, onder het Europese verdrag van de Rechten van de Mens is het ook vastgelegd dat de nationaliteit niet zomaar mag worden afgenomen bij criminaliteit. Maar ja, Wilders wil dan ook heel handig dat verdrag opzeggen, alsmede een aantal andere sta-in-de-weg verdragen binnen de EU.

Dat is nou namelijk de reden waarom de PVV niets opheeft met dat verschrikkelijke Europa en er vanaf wil.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:43 schreef maartena het volgende:

[..]

Klopt. Maar is dit in Nederland ook zo?

Als je mijn eerdere posts had gelezen kwam je wel tot die conclusie inderdaad....

quote:

Volgens mij hebben we hier een paar excentrieke figuren zoals Mohamed B en zijn hofstadgroep, maar dat wordt toch redelijk onder controle gehouden. Ik zou het rebels gedrag van Marokkanen en Antillianen - want die laatste groep is net zo erg - niet als religieus geweld willen beschouwen, maar gewoon als gedraag van arrogante straatpubers.

Er speelt veel meer in de maatschappij dan je focussen op Mohammed B. en de Hofstadgroep. Misschien moet je eens naar buiten gaan en gaan leven, je verdiepen in Nederland zodat dit soort kulargumenten overbodig zijn.

quote:

En tot 9/11 was er in de VS veel meer sprake van Christen-geweld dan Moslim-geweld.... en het is ook eigenlijk zo dat die dag alleen alles heeft overschaduwd, want sinds 9/12 is er namelijk geen moslim geweld meer geweest in de VS, maar wel Christen-geweld, met name in de anti-abortus sfeer.

Ook hier geldt hetzelfde. De wereld is niet gestopt bij 9/11. Er is daarna nog veel meer gebeurd. Dus ja.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:46 schreef maartena het volgende:

[..]

Tja, geen enkele PVV-er wil die vraag eigenlijk beantwoorden. Moet de Nederlandse nationaliteit worden afgenomen als een Marokkaan een bushokje in de fik steekt bijvoorbeeld? Waar ligt precies die grens?

Tja, ik weet dat je graag een antwoord wil hebben zodat je daar weer je semi-intelligente anti PVV standpunten er op los kunt laten, alsmede je uiterst links bekrompen 'wereld'-visie, maar dat gaat je niet lukken.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:50 schreef maartena het volgende:

[..]

Oh dat doe ik ook wel. Was enkele weken geleden nog in Spangen, Rotterdam.... een typische moslimwijk en een deel van Rotterdam met veel criminaliteit. Wat me vooral opvalt aan bepaalde mensen in dit topic is dat men graag gooit met termen als: "Ga eens op straat kijken joh" en "Nederland verloederd" en dat soort retoriek.... maar toch nauwelijks met feiten en onderbouwingen komen.

Oh jawel, dat is niet zo heel lastig eigenlijk. Had je die vraag ook aan mij moeten stellen. Eens even zien, ah, gevonden:

http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/242815

Dat is vast ook een moslimwijk ineens toch?

quote:

Er zijn zat problemen in Nederland, dat ontkent niemand. Maar zijn die echt van zo'n aard dat Nederland moet veranderen in een soort van politiestaat met een apartheidswetgeving..... waar mensen die een bepaald kledingstuk dragen belasting moeten betalen, waar kutjochies die een bushokje in de fik steken gedeporteerd kunnen worden naar een land waar ze niet eens geboren zijn, en waar het bezit van bepaalde boeken bestraft kan worden?

Politiestaat? neuh. Waarom gedragen diezelfde Marokkanen zich wél in Marokko? Komt omdat ze weten dat de politie ze hard aanpakt. Dus je kan concluderen dat we hier te soft zijn, want die Marokkaanse jongeren weten dat ze hier soft optreden en laten zich graag achterna zitten door een politiewagentje, omdat het stoer staat voor hun vriendjes en ze weten dat ze zo toch weer vrij rondlopen. "niet meer doen hoor!"

Tja....

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:30 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Denk het toch niet:

- maatschappelijke discussies over zeer zichtbare religieuze uitingen in de rechtbank
- maatschappelijke discussies over of een werkgever al dan niet rekening moet houden aan religieuze uitingen.
- heftige maatschappelijke discussies over waar de grenzen van meningsuiting liggen.
- heftige maatschappelijke discussie over of we nu wel of niet rekening moeten houden met de religieuze gevoelens van extremistische regimes tbv onze handel te beschermen.
- cartoonisten die van hun bed worden gelicht door justitie
- cabaretiers en columnisten die het onderwerp islam niet met volle scherpte durven te behandelen.
- museum curatoren die rekening houden met religieuze gevoelens en uit angst voor aanslagen
- religieuze deelraad politici die een toneelstuk wil verbieden (en nog maatschappelijke steun vindt hiervoor ook)
- filmmakers die sommige religieuze onderwerpen amper durven te behandelen.
- spot en satire die traditie getrouw juist religie het hards als onderwerp stellen maar de religie die het meest in de actualiteit is maar mondjes maat oppakt. (echt een hele scheve verwrongen houding)
- een kloof in de samenleving tussen diegene die onze vrije maatschappij willen beschermen door intolerantie te beteugelen echter waarbij de tegenstanders precies het zelfde argument hanteren.

Wat wil je precies zeggen met dit lijstje?

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:53 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik denk dus dat dit komt omdat je dat antwoord niet hebt. Je roept wel "paspoort afpakken als je je misdraagt", maar je kunt niet aangeven wat "misdraagt" nu eigenlijk inhoudt onder de Nederlandse wet, en wat er precies aangepast moet worden.

Het leek mij niet meer dan een normale vraag?

Kom, je weet zelf ook wel wat misdragen is, en als je het stelselmatig doet wat dan de gevolgen kunnen zijn. Dat weet jij dondersgoed, maar je probeert het een ander te ontlokken zodat jij dan ineens wel weet waar die grens ligt en dan jouw sausje er overheen kunt gieten met een vermanend vingertje. "zie je wel! PVV!"

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:55 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat wil je precies zeggen met dit lijstje?

Als je terugleest dan weet je dat het een antwoord is op een post, en daar kan je dan weer jouw antwoord uithalen.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:30 schreef Basboussa het volgende:

[..]

Waar is hier?

Nederland

quote:

En over welke periode spreken we precies?

Na oorlogs

quote:

1 moord? Wat relletjes? Mensen die lastig zijn gevallen? Natuurlijk had dat allemaal nooit mogen gebeuren, en is het niet goed te praten.

Nee dat lijkt me sowieso niet, maar zelfs dat is het punt niet. Het punt is dat het beleiden van het christelijk geloof in Nederland veel humaner gebeurt. Dan kan je het over uitwassen en incidenten hebben, feit blijft dat die uitwassen en incidenten zich niet voordoen bij het christelijk geloof in Nederland. En ja, ook DIE zijn tot het bot beledigd door cabaretiers.

quote:

Verbaal en fysiek christelijk geweld komt veel voor in Nederland, maar dat wordt niet als zodanig gelabelled, dus herkennen we het niet. Een jonge homofiele man die door zijn christelijke familie grondig fysiek wordt 'aangepakt' om vervolgens op advies van de kerk 'verstoten' wordt, totdat hij tot inkeer komt.

En exact hetzelfde komt voor in de moslim gemeenschap.

quote:

Heb jij misschien persoonlijk minder last van, maar ik denk niet dat het minder vaak voorkomt.

Maar christelijk religieus getinte moorden komen sowieso al 100% minder voor tot op heden.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:50 schreef maartena het volgende:

[..]

Oh dat doe ik ook wel. Was enkele weken geleden nog in Spangen, Rotterdam.... een typische moslimwijk en een deel van Rotterdam met veel criminaliteit. Wat me vooral opvalt aan bepaalde mensen in dit topic is dat men graag gooit met termen als: "Ga eens op straat kijken joh" en "Nederland verloederd" en dat soort retoriek.... maar toch nauwelijks met feiten en onderbouwingen komen.

Er zijn zat problemen in Nederland, dat ontkent niemand. Maar zijn die echt van zo'n aard dat Nederland moet veranderen in een soort van politiestaat met een apartheidswetgeving..... waar mensen die een bepaald kledingstuk dragen belasting moeten betalen, waar kutjochies die een bushokje in de fik steken gedeporteerd kunnen worden naar een land waar ze niet eens geboren zijn, en waar het bezit van bepaalde boeken bestraft kan worden?

Wat dan? Nog meer miljarden in cultuurreizen, buurtvaders, hangplekken, buurtcoaches, bureau halt, buurthuizen, integratiecursussen, sire campagnes, opzomeren, etc, etc. In de afgelopen 30 jaar zijn er miljarden en miljarden in integratie gestoken met als voornaamste resultaat dat hele groepen een eigen staat binnen Nederland voorstaan waar 'kaaskoppen' niet welkom zijn. Buschauffeurs weigeren ondertussen bepaalde wijken in te rijden, ambulance personeel wordt het werken onmogelijk gemaakt, ziekenhuis personeel geïntimideerd door zowel patiënten alsmede directie om toch vooral uit politiek correct oogpunt niet kenbaar te maken welke schofferingen ze zich moet laten wel gevallen.

Waar hadden die anderhalf miljoen Nederlanders die bovenstaande niet wenselijk vinden dan op moeten stemmen? Alle andere partijen hebben het 30 jaar lang geprobeerd en gefaald. Dat is simpelweg de trieste conclusie.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 20:04 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik denk dat je de cultuurverschillen gewoon niet goed begrijpt. De voornaamste groep probleemveroorzakers in Nederland zijn Marokkanen en Antillianen die in Nederland geboren zijn, maar opgevoed zijn met een cultuur die hele andere normen en waarden hanteert. En dat geldt dus niet alleen voor Marokkanen, maar ook voor Antillianen. Hen die naar Nederland zijn gekomen in de jaren 60, 70, en 80 waren toen al geen probleem qua criminaliteit, en zijn dat nu nog niet. Hen die geboren werden in Nederland in de jaren 80 en 90, zijn dat wel.

Ze worden opgevoed met niet-westerse normen en waarden, maar groeien tegelijkertijd op in een samenleving waar die normen en waarden niet gelden, en dat botst nogal.

Heb je nog iets écht toe te voegen dan weer die grijsgedraaide plaat op te zetten?

quote:

Maar in plaats van te dreigen met "paspoort afpakken en uitzetten" dient gekeken te worden naar de oorzaak, en een oplossing IN Nederland. Sterker nog, het blijkt uit onderzoek dat de meeste rebelse Marokkanen als ze ergens achter in de 20 zijn een stuk kalmer worden, niet meer in aanraking komen met de politie, en zich richten op hun gezin en carriere. We hebben in Nederland ook geen groep "probleem-dertigers" bijvoorbeeld, alhoewel dat bij Antillianen nog wel voorkomt.

Dat gebeurd wel degelijk. Goh, nu ineens kom je natuurlijk niet op de proppen met mislukte gesubsidieerde projectjes zoals de buurtvader, omdat het niets heeft uitgehaald. Nee, in plaats daarvan doe je nu ineens alsof we jarenlang niets gedaan hebben.

quote:

http://www.binnenlandsbestuur.nl/antilliaanse-crimineel-gaat-langer-door.141775.lynkx

Waarom worden Antillianen ook zo vaak vergeten in dit topic trouwens?

Geen idee. Maar ook een club om in de gaten te houden. Die worden overigens al geregistreerd enzo. Dat is toch in de 2e kamer behandeld geweest. Maar ja, nu de PVV er mee komt is het hot news.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 20:06 schreef maartena het volgende:

[..]

Dit onderbouwt eigenlijk alleen maar mijn vermoeden dat de PVV stemmer niet veel begrijpt van hoe het afnemen van een paspoort juridisch in elkaar steekt.

Dit bevestigt alleen maar dat ik gelijk heb, dat je constant open deuren intrapt om zo telkens jouw meetlat er naast te kunnen leggen en proberen je zelf boven de rest te stellen. Gaat je niet lukken zoals ik al zei.

quote:

Als je zoiets wil invoeren, moet je "misdraagt" kunnen definiëren. Maar dat zal zelfs de PVV zelf denk ik niet kunnen als de tijd voor het debat daar is.

Zonder een definitie blijft het een vage term waar niemand iets mee kan.

Scooter stelen, wel/niet nationaliteitsverlies?
Homo in elkaar slaan, wel/niet nationaliteitsverlies?
Auto in de fik steken, wel/niet nationaliteitsverlies?

Lees terug.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 20:08 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Wat dan? Nog meer miljarden in cultuurreizen, buurtvaders, hangplekken, buurtcoaches, bureau halt, buurthuizen, integratiecursussen, sire campagnes, opzomeren, etc, etc. In de afgelopen 30 jaar zijn er miljarden en miljarden in integratie gestoken met als voornaamste resultaat dat hele groepen een eigen staat binnen Nederland voorstaan waar 'kaaskoppen' niet welkom zijn. Buschauffeurs weigeren ondertussen bepaalde wijken in te rijden, ambulance personeel wordt het werken onmogelijk gemaakt, ziekenhuis personeel geïntimideerd door zowel patiënten alsmede directie om toch vooral uit politiek correct oogpunt niet kenbaar te maken welke schofferingen ze zich moet laten wel gevallen.

Waar hadden die anderhalf miljoen Nederlanders die bovenstaande niet wenselijk vinden dan op moeten stemmen? Alle andere partijen hebben het 30 jaar lang geprobeerd en gefaald. Dat is simpelweg de trieste conclusie.

Dat dus.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 19:07 schreef Basboussa het volgende:

[..]

En ik dan?

Ik heb geen druppeltje Marokkaans bloed in me, sterker nog, ik heb geen druppeltje niet-Nederlands bloed in me, ervanuitgaande dat mijn moeder de waarheid spreekt . Ik ben moslim, en 100% Nederlands. Ik heb 1 nationaliteit. Waar mag ik heen van jou?

Ze hebben vast wel ergens een inrichting voor mensen als jij. En zoniet, dan kunnen we die wel maken.

quote:

Op zondag 13 juni 2010 20:13 schreef maartena het volgende:

[..]

Het heeft TIJD nodig. Wat de PVV-er wil is NU een oplossing.....

Nog méér tijd? Zit goed met je !

quote:

maar als je kijkt naar de VS bijvoorbeeld, daar heb je 5 generaties later NOG Poolse wijken waar eigenlijk pas na de 4e generatie echt integratie plaatsvond en de Poolse taal langzaam verdwijnt.... maar de cultuur niet.

VS vergelijken met Nederland.

quote:

Ook zou je je kunnen afvragen of Nederland beter af geweest zou zijn als die miljarden niet waren uitgegeven, of Nederland beter af was geweest als we er in 1960 meteen een muur omheen zette.

Ik heb de oplossingen en het antwoord niet. Maar ik weet wel dat de oplossing niet binnen 1 generatie kan worden gevonden, en dat er nog aardig wat tijd overheen moet gaan. Ik denk dat we juist moeten kijken naar immigratielanden als de VS, en moeten onderzoeken hoe de verschillende culturen daar hun weg vonden.

Ja, ach laten we nog generaties lang zo doorgaan zoals nu. Dan wordt ooit wel een keer een oplossing gevonden toch? Het is maar goed dat mensen als jij niet in de politiek zitten. Oh wacht, die zitten er wel... PvdA

quote:

Op zondag 13 juni 2010 20:17 schreef maartena het volgende:

[..]


Daaruit blijkt dat jij in ieder geval het antwoord niet weet.

Oh jawel:

"O Prophet! Make war against the unbelievers [all non-Muslims] and the hypocrites and be merciless against them. Their home is hell, an evil refuge indeed." (Koran, 9:73)

"When you meet the unbelievers in jihad [holy war], chop off their heads. And when you have brought them low, bind your prisoners rigorously. Then set them free or take ransom from them until the war is ended." (Koran, 47:4)

"The punishment of those who wage war against Allah and his messenger and strive after corruption in the land will be to be killed or crucified, or to have their hands and feet chopped off on opposite sides, or to be expelled out of the land. Such will be their humiliation in the world, and in the next world they will face an awful horror." (Koran, 5:33-34)

"When we decide to destroy a population, we send a definite order to them who have the good things in life and yet sin. So that Allah's word is proven true against them, then we destroy them utterly." (Koran, 17:16-17)

"In order that Allah may separate the pure from the impure, put all the impure ones [all non-Muslims] one on top of another in a heap and cast them into hell. They will have been the ones to have lost." (Koran, 8:37)

"How many were the populations we utterly destroyed because of their sins, setting up in their place other peoples." (Koran, 21:11)

"Remember Allah inspired the angels: I am with you. Give firmness to the believers. I will instill terror into the hearts of the unbelievers: you smite them above their necks and smite all their fingertips off of them." (Koran, 8:12)