[CENTRAAL] [PVV] - Deel 28 - Waar men moslims haat?

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 16:56 schreef Opmaat het volgende:

[..]

A ha, een verwijzing naar de NSB.

Moderator, doe je werk.

quote:

Op vrijdag 11 juni 2010 15:47 schreef Basboussa het volgende:
Nu snap ik 1 ding niet.... Jaren, bijna eeuwen geleden heeft Nederland en masse, allemaal onopgeleide Marokkanen en ook Turken naar Nederland gehaald om werk te verrichten dat wij niet wilden doen. Al die mensen in leuke buurtjes geplensd en er vervolgens jaren niet naar omgekeken. Oh, en toen kwamen 'we' er opeens achter dat er toch wel meer nodig is om mensen te laten 'inburgeren' en dat, zeg, veel Marokkaanse tokkies, toch echt tokkies blijven als je verder niet constructief bijdraagt aan hun ontwikkeling. Jongeren in de criminalteit, ouders die maar niet aan een vast inkomen komen, en kinderen, die nog steeds een taalachterstand hebben.

En dat is dan opeens de schuld van de islam.

Ja, natuurlijk.

Hier in Canada is een overgroot deel van de (hoogopgeleide) immigranten moslim. Mijn dokter is moslim met hoofddoek nb, mijn financieel adviseur is moslim en ga zo maar verder. En is islam hier een probleem? Gek genoeg niet... Toch vreemd...

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 10:10 schreef Mwanatabu het volgende:
Volgens mij was D66 eerder daarmee
Er zijn wel meer partijen geweest die een soort Greencard-systeem voorstelden.

Zou mi ook een oplossing zijn voor al die mensen die hier nu een zielig verhaal ophangen. Dat filter je er veel beter uit als je ze de mogelijkheid geeft om ze verblijf te laten aanvragen op economische gronden. Dan wordt de asielindustrie ook minder belast.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 10:20 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Maar als de PVV dit zegt is het opeens Het Kwaad en zijn de godwins niet van de lucht.

quote:

Waarom is het zo verschrikkelijk om je grenzen te sluiten voor avonturiers en gelukszoekers die voornamelijk parasiteren en niets bijdragen?

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 11:19 schreef Swetsenegger het volgende:
Wat ik geweldig vind is dat de (politieke) tegenstanders van Wilders denken dat het Wilders electoraat een homogeen geheel is en er zoiets als dé PVV stemmer bestaat.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 11:19 schreef Swetsenegger het volgende:
Wat ik geweldig vind is dat de (politieke) tegenstanders van Wilders denken dat het Wilders electoraat een homogeen geheel is en er zoiets als dé PVV stemmer bestaat.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 11:41 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Op zich heb je gelijk... "dé PVV-bestemmer" bestaat niet.. Maxima zei dat al.
Maar jij doet hetzelfde met deze formulering.... je schrijft "de (politieke) tegenstanders"
Als je het woordje "sommige" erbij had gezet.. dan maak je je impliciete pretentie van divers en genuanceerd denker waar...
Nu blijf je steken in de categorie van de pot verwijt de ketel.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 08:14 schreef maartena het volgende:

[..]

Het zou tijd worden..... let op, nu komt voice-over opeens weer terug.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 08:14 schreef maartena het volgende:

[..]

Het zou tijd worden..... let op, nu komt voice-over opeens weer terug.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 13:48 schreef dpgargoyle het volgende:

[..]

Ik heb jouw posts in dit topic eens gelezen, maar wat ben jij een ongelofelijk enge linksfascist zeg! Niet normaal meer!

En dan ook nog naar de VS gevlucht zijn en een beetje haatzaaien in het Nederland dat je hebt achtergelaten. Echt walgelijk gewoon.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 14:17 schreef Frollo het volgende:

[..]

Doe niet zo mal.

Maartena is ten eerste rechts en ten tweede een van de weinigen in dit soort topic die altijd correct blijft en zich nooit laat provoceren tot ongenuanceerde uitspraken en persoonlijke aanvallen. Ten derde is nog nooit iemand erin geslaagd om hem op statistische, logische of juridische fouten te betrappen.

Als je dat links wilt noemen, graag.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 14:19 schreef dpgargoyle het volgende:

[..]

Oh kijk, een fan van maartena!

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 14:20 schreef Frollo het volgende:

[..]

Nou, ik vind het wel een van de puikere users, ja.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 17:08 schreef Mwanatabu het volgende:
En nee, er wordt hier niemand geband wegens kritiek op de islam of criminele kutmarokkanen. Wat hier liever niet kan, is alle Marokkanen crimineel noemen en collectief beledigen. Moslims idem. Uitwassen en achterlijkheden benoemen: prima. Alles over één kam scheren en genetisch/cultureel willen classificeren: neen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 17:08 schreef Mwanatabu het volgende:
Waarom is iedereen zo geobsedeerd door maartena? Dit topic gaat over de PVV.

En nee, er wordt hier niemand geband wegens kritiek op de islam of criminele kutmarokkanen. Wat hier liever niet kan, is alle Marokkanen crimineel noemen en collectief beledigen. Moslims idem. Uitwassen en achterlijkheden benoemen: prima. Alles over één kam scheren en genetisch/cultureel willen classificeren: neen.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 17:41 schreef maartena het volgende:

[..]

Als men niet meer on-topic kan onderbouwen, dan is persoonlijk aanvallen het enige wat nog overblijft....

Overigens is dit dpgargoyle's eerste keer in dit topic, en heeeeeel toevallig nadat Opmaat/voice-over gebanned werd, dus ik heb een flauw vermoeden.... Dat persoonlijk aanvallen was Opmaat/voice-over namelijk ook erg goed in.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 19:15 schreef maartena het volgende:

[..]

Allemaal heel leuk en aardig, maar als je vanaf nu eens gewoon onderbouwend reageert, en in plaats van alleen maar op de man spelen ook nog eens inhoudelijk kan reageren, dan is dit topic een stuk beter af.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 13:48 schreef dpgargoyle het volgende:

[..]

Ik heb jouw posts in dit topic eens gelezen, maar wat ben jij een ongelofelijk enge linksfascist zeg! Niet normaal meer!

En dan ook nog naar de VS gevlucht zijn en een beetje haatzaaien in het Nederland dat je hebt achtergelaten. Echt walgelijk gewoon.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 18:47 schreef dpgargoyle het volgende:

[..]

God, de linkse Gestapo in actie hoor.

Afijn, ja ik ben een kloon. Maar wel een kloon van een heel ander persoon dan jij denkt. En dat ga je ook nooit raden ofzo. Tenzij iemand uit de crew je even een handje helpt.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 18:45 schreef dpgargoyle het volgende:

[..]

Vind ik ook hoor. Maar haal dan ook die tientallen zoniet honderden posts weg waarin alle PVV'ers over één kam worden geschoren. Want je bent nu gewoon totaal ongeloofwaardig.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 17:08 schreef Mwanatabu het volgende:
Waarom is iedereen zo geobsedeerd door maartena? Dit topic gaat over de PVV.

En nee, er wordt hier niemand geband wegens kritiek op de islam of criminele kutmarokkanen. Wat hier liever niet kan, is alle Marokkanen crimineel noemen en collectief beledigen. Moslims idem. Uitwassen en achterlijkheden benoemen: prima. Alles over één kam scheren en genetisch/cultureel willen classificeren: neen.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 19:48 schreef G.Garibaldi het volgende:
De nachtwinkel hier in de buurt waar ik weleens mijn spulletjes haal en in handen is van Iraanse eigenaars wist me te vertellen dat ze ook op Wilders hebben gestemd. Waar gaat het heen?

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 10:39 schreef Mwanatabu het volgende:


Niks. Dat is mijn probleem met de PVV dan ook niet. Het probleem is dat hij in vrij grove bewoordingen de kraan wil dichtdraaien exclusief voor mensen uit islamitische landen, terwijl je dan nog steeds met die types uit het oostblok zit en een Bijlmer vol Westafrikaanse illegalen. Gewoon op de persoon en diens capaciteiten selecteren, niet op islam.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 19:48 schreef G.Garibaldi het volgende:
De nachtwinkel hier in de buurt waar ik weleens mijn spulletjes haal en in handen is van Iraanse eigenaars wist me te vertellen dat ze ook op Wilders hebben gestemd. Waar gaat het heen?

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 22:08 schreef Picchia het volgende:

[..]

Dat is niet zo heel vreemd. Veel Iranezen zijn naar Nederland gekomen vanwege het regime in hun geboorteland. Ik ken ook een Iranees die helemaal niets met de Islam op heeft en zijn geloof heeft verloren vanwege zijn ervaringen daar.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 23:05 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat zijn zeker allemaal racisten volgens heel links Nederland?

Maar er stemmen wel meerdere Iraniers op Wilders. Want zij hebben in hun eigen land gezien hoe de islam zich ook op polieke aspecten manifesteerd. Maar goed, maak dat links Nederland maar wijs.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 23:05 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat zijn zeker allemaal racisten volgens heel links Nederland?

Maar er stemmen wel meerdere Iraniers op Wilders. Want zij hebben in hun eigen land gezien hoe de Iraanse overheids interpretatie van Shi'a islam zich ook op polieke aspecten manifesteert. Maar goed, links Nederland wil zich niet eens in de islam verdiepen; zij denken bij voorbaat al dat de islam gelijk is aan het christendom of het jodendom

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 23:07 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Oh ik zit hier ook regelmatig tussen de allochtonen die zitten te zeiken op allochtonen hoor. Niks mis met het vermogen tot opmerken van "links Nederland"

P.S.: als er Iraanse PVV-stemmers zijn, nogal een non-stereotype, waarom is links Nederland dan wel over één kam te scheren?

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 23:05 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat zijn zeker allemaal racisten volgens heel links Nederland?

Maar er stemmen wel meerdere Iraniers op Wilders. Want zij hebben in hun eigen land gezien hoe de islam zich ook op polieke aspecten manifesteert. Maar goed, links Nederland wil zich niet eens in de islam verdiepen; zij denken bij voorbaat al dat de islam gelijk is aan het christendom of het jodendom

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 23:11 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Hoe vaak worden PVV-stemmers wel niet over 1 kam geschoren?

quote:

De verkiezingen zijn trouwens nog maar een paar dagen geleden en nu al heb je een winkel in A'dam die PVV-stemmers weigert of kunstclubjes die oproepen om met PVV-stemmers geen zaken meer te doen. Doe daar eerst eens iets aan.

quote:

En voor iedereen (links en rechts) geldt hetzelfde: verdiep je eens in de islam en merk op dat de islam niet hetzelfde is als alle andere geloven. Ik moet zeggen dat rechts dat over het algemeen meer doorheeft dan links.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 23:11 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Hoe vaak worden PVV-stemmers wel niet over 1 kam geschoren?

De verkiezingen zijn trouwens nog maar een paar dagen geleden en nu al heb je een winkel in A'dam die PVV-stemmers weigert of kunstclubjes die oproepen om met PVV-stemmers geen zaken meer te doen. Doe daar eerst eens iets aan.

quote:

En voor iedereen (links en rechts) geldt hetzelfde: verdiep je eens in de islam en merk op dat de islam niet hetzelfde is als alle andere geloven.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 23:11 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Of ze houden er rekening mee dat de culturele factoren en tradities daar nog een grote rol in spelen en een gematigde islam wel degelijk mogelijk is. Onder de moslims hier bevinden zich ook politieke vluchtelingen uit bijvoorbeeld Iran die het geloof niet direct naast zich neerleggen maar dat op een gematigde manier belijden omdat ze dat hier in vrijheid kunnen.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 23:10 schreef Basboussa het volgende:

[..]

Genoeg islamitische landen waar het heul niet zo slecht toeven is, hoor. Vooral voor niet-moslims.

Islam gelijk aan jodendom/christendom. Zeker niet, maar heul niet zoveel anders...

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 23:15 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En ze stemmen voor de lol zeker Wilders?

quote:

Wie zou nou meer weten over de negatieve effecten waar de islam voor kan zorgen: liberale moslims uit moslimlanden, ex-moslims (Hirsi Ali, Wafa Sultan etc.) of linkse PvdA of GL-stemmers die de islam als een ver-van-mijn-bed-show zien?

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 23:19 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Oh, er zullen allicht mensen zijn die er een aversie tegen opgebouwd hebben en zich afgekeerd hebben van de islam.

quote:

De vraag is of persoonlijke ervaringen direct representatief zijn voor de hele lijn. Er zijn inderdaad ex-moslims die zich afgekeerd hebben tegen alles wat ook maar naar de islam ruikt. Niemand die ze dat kwalijk neemt, maar dat maakt de kritiek niet meteen geloofwaardiger.

Een voorbeeld wat dat tegenspreekt is bijvoorbeeld Tofik Dibi. Interessant: Tofik Dibi in debat met Hans Jansen.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 23:21 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Uhuh, en ze hebben zich zeker voor de lol afgekeerd tegen de islam?

quote:

Die uitzending had ik al gezien en je ziet goed hoe Dibi geen antwoord kan geven als Jansen hem intolerante soera's voor de neus legt.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 23:18 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En ze stemmen zeker voor de lol Wilders? Als het slechts aan de intepretatie zou liggen, wat heel links Nederland als excuus gebruikt, zouden ze geen Wilders stemmen. En bovendien wonen in Nederland verhoudingsgewijs heel weinig shi'itische moslims.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 23:14 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het mes snijdt altijd aan 2 kanten. Dat is ook zo ironisch in het debat omtrent dit onderwerp: enerzijds wel eisen dat men zich aanpast, maar anderzijds nog wel een vijandige houding blijven vasthouden richting die groepen.

quote:

Op welke wijze verschilt de islam bijvoorbeeld m.b.t. het christendom dan?

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 23:21 schreef Zienswijze het volgende:
Hoe vaak hoor je ex-gelovigen uit heel andere plekken op de wereld waarschuwen voor hun voormalige geloof? Hoor je ex-boeddhisten dat massaal zeggen, nee toch? Maar er zijn wel ex-moslims in Nederland en ZELFS ex-moslims uit het Midden-Oosten die Nederland waarschuwen voor de gevaren van de islam. Dat zegt toch ook wel wat, niet?

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 23:26 schreef Basboussa het volgende:

[..]

Een paar moslims stemmen Wilders. En ze stemmen Wilders omdat ze zich met zijn ideeen kunnen identificeren. Hoeft niet meteen te betekenen dat ze zich in een geloofscrisis bevinden, of dat ze dan opeens geen moslim meer (willen) zijn.

Of het handig is, dat is een punt ter discussie, maar het is een keuze die zij gemaakt hebben.

Overigens ken ik bar weinig moslims die op Wilders gestemd hebben, of die zijn standpunten aanhangen. Er zullen er vast een paar zijn. Een paar.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 23:32 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Iraniers in Nederland hoeven niet per se moslim te zijn he. Een deel is ex-moslim geworden en een ander deel is geen moslim en is op zoek naar zijn oorspronkelijke roots het Zoroatrisme.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 23:31 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het zegt hoogstens iets over hun persoonlijke ervaringen, het regime waaronder ze gezeten hebben en de conditionering daarvan.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 23:34 schreef Basboussa het volgende:

[..]

Net als dat niet elke Marokkaan zich nou identificeert met het labeltje moslim, en net als dat iedere Nederlander niet per definitie joods/christelijk is...

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 23:39 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Marokkanen in Nederland zijn geloviger dan Iraniers in Nederland. Onzin dus wat je zegt.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 23:43 schreef Basboussa het volgende:

[..]

Het spijt me zeer, als je twee zinnen zo slecht kan lezen, dan lijkt het me het niet nuttig om met je in discussie te gaan over enig onderwerp.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2010 23:46 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ga ik te snel voor je?

Niet elke Marokkkaan identificeert zich met het labeltje moslims, klopt, niet elke Marokkaan is moslim. Een zeer klein deel is geen moslim. Verder wordt het labeltje moslim door Marokkanen in NL. wel serieuzer genomen: Marokkanen in NL. zijn geloviger dan Iraniers in NL.