NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mijn god wat is deze rechter een fout en dom persoon. Beseft men wel wat dit impliceert.quote:Melden illegale bestandsnaam is openbaarmaking
Alleen al het vermelden van de naam van een bestand uit illegale bron, zelfs zonder hyperlink, is openbaarmaking van dat bestand, oordeelt de rechtbank. "Een ridicuul vonnis", vindt de jurist van FTD.
Het vermelden van een naam van een bestand (spot) uit illegale bron op het usenet-forum FTD is volgens de rechter feitelijk het aan het publiek ter beschikking stellen van dat bestand. Daarmee wordt inbreuk gemaakt op auteursrechten. De rechter veroordeelt FTD verder tot betaling van ruim 10.000 euro aan proceskosten.
Met het vonnis handhaaft de rechter het verbod dat een paar weken geleden ex parte (eenzijdig, zonder verdediging van de gedaagde) werd uitgesproken. De Haagse rechter oordeelt dat het online noemen van de bestandsnaam, in een zogeheten 'spot' van een upload (die mogelijk is gedaan door derden), inbreuk maakt op het intellectuele eigendomsrecht. Een 'spot' is door de rechter geïnterpreteerd als een openbaarmaking, van auteursrechtelijk beschermd materiaal.
Ter beschikking stellen
De rechtbank: "Het is niet relevant of FTD op enig moment de bestanden in haar macht heeft. FTD stelt haar gebruikers in staat om auteursrechtelijk beschermde bestanden (eenvoudiger) te downloaden en stelt daarmee de facto de bestanden ter beschikking aan het publiek."
Het gaat om de rechtszaak van tv-producent Eyeworks tegen FTD. De klacht van Eyeworks betreft het noemen van uploads van de film Komt een vrouw bij de dokter. FTD, een community van usenet-gebruikers ligt ook in de clinch met auteursrechtenwaakhond Brein. Eerder is FTD al overgegaan tot het verwijderen van directe links naar indexbestanden (nzb's) voor uploads in de zogeheten nieuwsgroepen op usenet.
Brits vonnis
Maar juist dat weghalen vormt voor de rechter mede het bewijs dat FTD en de moderatoren "actieve, inhoudelijke bemoeienis" hebben met de spots. Door deze bemoeienis speelt FTD "een sleutelrol" bij de openbaarmaking van het bestand, oordeelt de rechter.
Deze redenering strookt niet met het vonnis van Brein vs. Mininova van vorig jaar, maar volgt wel een recente uitspraak van de Britse rechter tegen Usenet-indexeersite Newzbin, motiveert de rechtbank het vonnis.
Tegen heersende jurisprudentie
ICT-jurist Arnoud Engelfriet, die FTD bijstaat in deze rechtszaken, noemt het vonnis "ridicuul". "We zijn geschokt door het vonnis, dat mijlenver afstaat van alle jurisprudentie op dit gebied. In eerdere zaken tegen onder andere Mininova, Pirate Bay, MyP2P en ZoekMP3 werd de afgelopen tien jaar juist geoordeeld dat het publiceren van hyperlinks of torrents naar illegaal aanbod géén openbaarmaking is."
"FTD is geschokt door dit vonnis, omdat het zelfs zo is dat zij noch haar gebruikers hyperlinks of torrents aanbieden. Op het FTD platform worden enkel berichtjes geplaatst (in de Nederlandse taal), zonder downloadcodes van welke aard dan ook. Maar die berichtjes worden nu - in tegenstelling tot hyperlinks - juist wel als openbaarmaking aangemerkt." FTD overweegt sterk om in hoger beroep te gaan.
bron
En de film zelf. Die ligt over een half jaar in de rommelbak bij de Blokker.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Die Oerlemans zou zelfs blij moeten zijn dat z'n waardeloos filmpje eindelijk eens wordt genoemd. En dat men het kan downloaden is enkel maar reclame voor 'm. Zo zien meer mensen zijn filmpje (en gooien het daarna weg omdat het waardeloos is).
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Nou, klaag google dan ook maar aan. Want die geeft ook aan waar ik de torrents voor een bepaald nummer/artiest kan vinden.
Some weasel took the cork out of my lunch...
Waarachtig, ik heb een computer die mij in staat stelt illegaal te downloaden, geef mij een boete!!quote:stelt haar gebruikers in staat om auteursrechtelijk beschermde bestanden (eenvoudiger) te downloaden
Of erger nog, ik heb handen waarmee ik iemand kan vermoorden, sluit mij op!!
Die rechters moeten echt eens leren denken. Stelletje VVDers
ijsmeis.rar
Dus nu ben ik strafbaar wegens het publiceren van kinderporno?
Dus nu ben ik strafbaar wegens het publiceren van kinderporno?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Moet niet gekker worden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En nu niet stiekem gaan downloaden he jongens!Da gao nie nou!
wil dit nou zeggen dat als een of andere leukerd het bestand van een van de nieuwste films 'ja' noemt, dat zowat alle nederlandse websites illegaal bezig zijn omdat ze een bestandsnaam van illegale content noemen?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Vriendjespolitiek?quote:
Is google nou eigenlijk ook dan illegaal bezig aangezien je daar ook bestandsnamen op kunt zoeken?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Als er een bestand met dergelijke naam en als inhoud kinderporno bestaat kennelijk wel ja.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:39 schreef SeLang het volgende:
ijsmeis.rar
Dus nu ben ik strafbaar wegens het publiceren van kinderporno?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nee, Google heeft genoeg middelen om advocaten te onderhouden. Dan kan je beter een vrijwilligersorganisatie als FTD aanklagen, die heb je met een paar duizend euro al kapot.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:50 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Vriendjespolitiek?
Is google nou eigenlijk ook dan illegaal bezig aangezien je daar ook bestandsnamen op kunt zoeken?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
wtf .. is dat echt? Over belangenverstrengeling gesproken ..quote:
Als het klopt is het wel een inkoppertje voor FTD .. en krijgt die rechter op z'n minst een tik op zijn vingers
pleased to meet you
Ik weet het niet, Engelfriet had er net het volgende over te melden:quote:Op woensdag 2 juni 2010 23:05 schreef moussie het volgende:
[..]
wtf .. is dat echt? Over belangenverstrengeling gesproken ..
Als het klopt is het wel een inkoppertje voor FTD .. en krijgt die rechter op z'n minst een tik op zijn vingers
Blog Engelfrietquote:dat was hoogst opmerkelijk te noemen maar het is niet genoeg om een rechter mee te wraken. Het enkele feit dat men samenwerkt, bewijst nog geen (schijn van) vooringenomenheid. En bovendien zijn er maar een handvol IE-rechters.
Oeps, geen inkoppertje dus terwijl het het eigenlijk zou moeten zijn ..
misschien moet Engelfriet eens contact opnemen met Ton Derksen .. dit stelt dit soort rare mankementen in ons justitiële apparaat graag aan de kaak
misschien moet Engelfriet eens contact opnemen met Ton Derksen .. dit stelt dit soort rare mankementen in ons justitiële apparaat graag aan de kaak
pleased to meet you
Dit soort mensen zorgen ervoor dat straks de wereld op zijn kop staat! Eigenlijk zouden we nu met zijn allen moeten protesteren door eens een paar maanden aan een stuk geen muziek, dvd's of games te kopen, misschien dat ze dan eens na gaan denken over hoe fout ze bezig zijn.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Oke begin maar.quote:Op woensdag 2 juni 2010 23:50 schreef mediaconsument het volgende:
Dit soort mensen zorgen ervoor dat straks de wereld op zijn kop staat! Eigenlijk zouden we nu met zijn allen moeten protesteren door eens een paar maanden aan een stuk geen muziek, dvd's of games te kopen, misschien dat ze dan eens na gaan denken over hoe fout ze bezig zijn.
Daar ben ik 10 jaar geleden al mee begonnen.quote:
Vrijheid is een groot goed!
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
OMG hoe kom je hieraan?quote:
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Was een kwestie van tijd voor FTD aan de beurt zou komen, dat kon je jaren geleden al zien aankomen. 
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nou, geen woorden voor. Domheid ten top.
Dus als ik een film recensie website heb en films bespreek, is dat niet zonder financiele gevolgen.
Want uit de titel van de film is de bestandsnaam op te maken en dus help ik het zoeken te vergemakkelijken. Zoiets?
Het slaat echt nergens op. Helemaal nergens.
Dus als ik een film recensie website heb en films bespreek, is dat niet zonder financiele gevolgen.
Want uit de titel van de film is de bestandsnaam op te maken en dus help ik het zoeken te vergemakkelijken. Zoiets?
Het slaat echt nergens op. Helemaal nergens.
How can I make this topic about me?
Die rechter heeft zeker nog nooit eerder een computer aangeraakt, of gekeken wat FTD inhoudt.Belachelijk dit.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TS, weet je wat "corrupt" is? Zo ja, waarom onderbouw je dat nergens? en zo nee: gebruik geen moeilijke woorden waarvan je de betekenis niet kent
En wat is hier nou zo erg aan?quote:
Bananenrepubliek Nederland 
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
De uitspraak is verbazingwekkend, maar om de rechter dan gelijk corrupt te noemen -
[ Bericht 33% gewijzigd door paddy op 03-06-2010 19:59:54 ]
[ Bericht 33% gewijzigd door paddy op 03-06-2010 19:59:54 ]
zzz
Dit zou tot op de bodem uitgezocht moeten worden. Dit stinkt aan alle kanten.
Maar goed, er zal wel weer niks mee gebeuren, er is altijd wel iets belangrijkers dat de aandacht afleidt.
Maar goed, er zal wel weer niks mee gebeuren, er is altijd wel iets belangrijkers dat de aandacht afleidt.
Wat een dom bericht logisch, want GSquote:Op donderdag 3 juni 2010 10:35 schreef Scorpie het volgende:
http://www.geenstijl.nl/m(...)_ftd_vriendje_v.html
Natuurlijk kennen die mensen (rechter+advocaat) elkaar. Als er een cursus wordt gegeven nodig je daar natuurlijk de sprekers voor uit die verstand hebben van dat onderwerp, en aangezien de vijver met IE-juristen niet zo heel erg groot is, kom je elkaar nog wel eens tegen. Niets vreemds aan, waarschijnlijk liep de advocaat van de tegenpartij er ook rond. Om dan gelijk van klassejustitie e.d. te spreken is gewoon onzin.
Rightquote:Op donderdag 3 juni 2010 11:01 schreef DonJames het volgende:
[..]
Wat een dom bericht logisch, want GS
Natuurlijk kennen die mensen (rechter+advocaat) elkaar. Als er een cursus wordt gegeven nodig je daar natuurlijk de sprekers voor uit die verstand hebben van dat onderwerp, en aangezien de vijver met IE-juristen niet zo heel erg groot is, kom je elkaar nog wel eens tegen. Niets vreemds aan, waarschijnlijk liep de advocaat van de tegenpartij er ook rond. Om dan gelijk van klassejustitie e.d. te spreken is gewoon onzin.
Precies. De juridische wereld is op bepaalde gebieden erg klein. Iedereen kent elkaar zo'n beetje. Maar dat geldt net zo goed voor alle andere wetenschappen.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:01 schreef DonJames het volgende:
[..]
Wat een dom bericht logisch, want GS
Natuurlijk kennen die mensen (rechter+advocaat) elkaar. Als er een cursus wordt gegeven nodig je daar natuurlijk de sprekers voor uit die verstand hebben van dat onderwerp, en aangezien de vijver met IE-juristen niet zo heel erg groot is, kom je elkaar nog wel eens tegen. Niets vreemds aan, waarschijnlijk liep de advocaat van de tegenpartij er ook rond. Om dan gelijk van klassejustitie e.d. te spreken is gewoon onzin.
Kan wel kloppen, waar komt onze volgende koningin vandaan? En Mabel? Die is ook al het sletje geweest van vele criminele vriendjesquote:
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Had je nog een onderbouwing, of is dit gewoon een trollpost? Je bent toch niet zo'n aluhoedjes-conspiracytheory-idioot, wel?quote:
De term piraterijbestrijding zegt mijns inziens genoeg, de grote entertainment bedrijven zijn namelijk zo zielig dat ze zich veel te laat hebben aangepast aan de nieuwe technieken. Ze krijgen dan ook hulp van de regering en het complete justitiële apparaat om hun fouten te herstellen, oftewel het verloren geld binnen te halen. Omdat de rechter dan ook nog eens cursussen geeft mbt. deze bestrijding, lijkt mij zijn mening erg bevooroordeeld.
Het zou dan ook erg mooi zijn als wij als bevolking op een zelfde manier mochten handelen. Basale fouten bij de vleet maken en dan een heel justitieel apparaat ter beschikking hebben om deze fouten achteraf weg te kunnen werken. Het is echter jammer dat het grootste deel van de bevolking hier geen geld voor heeft.
Het zou dan ook erg mooi zijn als wij als bevolking op een zelfde manier mochten handelen. Basale fouten bij de vleet maken en dan een heel justitieel apparaat ter beschikking hebben om deze fouten achteraf weg te kunnen werken. Het is echter jammer dat het grootste deel van de bevolking hier geen geld voor heeft.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
quote:Noemen bestandsnaam is openbaarmaking van bestand
3 juni 2010, 8:28 | Auteursrecht
Ik word zelden boos, maar dit vind ik dan toch ongelofelijk(*). Gisteren bevestigde de rechtbank Den Haag haar ex parte verbod van half mei. Door toe te laten dat gebruikers bestandsnamen noemen van downloadbaar materiaal op Usenet, maakt Usenetplatform FTD de genoemde films openbaar in de zin van de Auteurswet.
Of eigenlijk, hoezo bevestigt: de rechtbank gaat nog een stapje verder. Want waar in het ex parte verbod nog werd gesproken van “mede openbaar maken”, zeg maar actief meehelpen en diensten verrichten om een ander openbaar te laten maken, houdt men het nu bij het directe “openbaar maken”. Het noemen van een bestandsnaam is dus hetzelfde als het online zetten van de .rar met de film. Eh, juist. Het zou om te lachen zijn als het niet zo treurig was.
In het persbericht van FTD schreef ik al:
"Het vonnis staat hiermee mijlenver af van de gevestigde jurisprudentie. In eerdere zaken tegen onder andere Mininova, Pirate Bay, MyP2P en ZoekMP3 werd de afgelopen tien jaar juist geoordeeld dat het publiceren van hyperlinks of torrents naar illegaal aanbod géén openbaarmaking is."
Kan iemand mij uitleggen waarom een hyperlink of torrent géén en een forumbericht met een bestansnaam wél een openbaarmaking is?
Tussen de regels door lezend lijkt het alsof de rechter het recente Newzbin-vonnis uit Engeland als handleiding heeft gebruikt. Newzbin is een NZB-zoekmachine, en op FTD kun je ook zoeken, dus dan zijn ze op één lijn te zetten en maakt FTD ook openbaar. Zoiets.
Echt zwaar frustrerend dit. FTD overweegt in hoger beroep te gaan, maar eerst even de argumenten en de feiten goed op een rijtje zetten. Hoewel, allereerst even wat stoom afblazen is nog beter. Argh.
(*) En wie nu zegt dat ik dat alleen maar vind omdat FTD mijn klant is, kan jeuk krijgen. En een permaban.
Arnoud
Jij bent toch ook een onderdeel van de Nederlandse bevolking? Hoe zou je het dan vinden als het grootste deel van de bevolking waar je deel van uitmaakt, gecriminaliseerd word aan de hand van een aantal flinke misstappen in de entertainment industrie?quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:31 schreef DonJames het volgende:
[..]
Had je nog een onderbouwing, of is dit gewoon een trollpost? Je bent toch niet zo'n aluhoedjes-conspiracytheory-idioot, wel?
Er zijn namelijk altijd meerdere mogelijkheden, je kunt namelijk ook omgaan hiermee en de piraterij gebruiken in plaats van deze te bestrijden. Al denk ik dat er genoeg entertainment bedrijven zijn die hier al flink gebruik van maken, omdat ze weten dat als je bv een film illegaal op internet uitbrengt (Waar komen die vroege r5 of dvdscr releases toch altijd vandaan?), dit voor erg veel publiciteit zal zorgen. Om deze reden is het dan ook belangrijk om te kijken naar de verkopen en bioscoop bezoeken bijvoorbeeld.
Het is dan ook frappant dat deze eigenlijk weinig te lijden hebben gehad van de piraterij waar we het over hebben. Bioscopen worden steeds beter bezocht en het was wel duidelijk dat de cd uiteindelijk plaats zou moeten gaan maken voor digitale media. Van deze digitale media wordt mijns inziens ook erg veel verkocht.
Waarom zouden ze dan eigenlijk klagen? Beter maken ze gebruik van de mogelijkheden die beschikbaar zijn. Dat zal uiteindelijk ook heel wat minder justitiële kosten en dus meer winst opleveren.
Overigens moet ik wel zeggen dat qua films dit verhaal al ietwat de goede kant ingaat, daar ze in de bioscoop een ervaring kunnen bieden die je thuis haast onmogelijk voor elkaar kunt krijgen. Mede door het 3d verhaal dat een tijdje terug zijn intrede heeft gemaakt.
[ Bericht 1% gewijzigd door mediaconsument op 03-06-2010 12:01:59 ]
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Corruptie is een groot woord, maar schijn van belangenverstrengeling is wat mij betreft niet eens zo gek.
Scratch a liberal and you will find a fascist
The.Book.Of.Eli.2010.CUSTOM.NL.SUBBED.COMPLETE.BLURAY-RVL
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Deze IE-juristen zijn kwakzalvers en dienen standrechtelijk geexecuteerd te worden voor hun domheid inzake deze uitspraak.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:01 schreef DonJames het volgende:
[..]
Wat een dom bericht logisch, want GS
Natuurlijk kennen die mensen (rechter+advocaat) elkaar. Als er een cursus wordt gegeven nodig je daar natuurlijk de sprekers voor uit die verstand hebben van dat onderwerp, en aangezien de vijver met IE-juristen niet zo heel erg groot is, kom je elkaar nog wel eens tegen. Niets vreemds aan, waarschijnlijk liep de advocaat van de tegenpartij er ook rond. Om dan gelijk van klassejustitie e.d. te spreken is gewoon onzin.
Busted!quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:03 schreef nikk het volgende:
[..]
Misschien moet FTD maar een betere advocaat inhuren...
Wacht even, dit is de wereld op z'n kop.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:54 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Jij bent toch ook een onderdeel van de Nederlandse bevolking? Hoe zou je het dan vinden als het grootste deel van de bevolking waar je deel van uitmaakt, gecriminaliseerd word aan de hand van een aantal flinke misstappen in de entertainment industrie?
Het is niet de entertainment-industrie die films bekijkt en muziek luistert zonder de makers daarvan te belonen.
Dat doet dat grote publiek juist, dat voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten - of nee, correctie, dat zonder te betalen vindt dat het recht heeft op films, muziek en software.
Doe nou niet zo schijnheilig zeg.
Ja, ik geniet zelf ook wel eens van media waar ik de auteur niet voor beloon.
Maar ik ga niet vervolgens doen alsof ik daar RECHT op zou hebben, of alsof mensen die graag geld voor hun werk willen criminelen zijn.
Ik vind 't echt bizar om te zien hoe mensen tegenwoordig om het hardst schreeuwen welke rechten ze allemaal zogenaamd wel niet zouden moeten hebben, maar er mogen nooit verplichtingen tegenover staan.
Gemakkelijk, dom geblaat allemaal.
[ Bericht 5% gewijzigd door _Led_ op 03-06-2010 12:42:20 ]
zzz
Hier ben ik het mee eens maar, er zit wel een "maar" aan vast.quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:37 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Wacht even, dit is de wereld op z'n kop.
Het is niet de entertainment-industrie die films bekijkt en muziek luistert zonder de makers daarvan te belonen.
Dat doet dat grote publiek juist, dat voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten - of nee, correctie, dat zonder te betalen vindt dat het recht heeft op films, muziek en software.
Doe nou niet zo schijnheilig zeg.
Ja, ik geniet zelf ook wel eens van media waar ik de auteur niet voor beloon.
Maar ik ga niet vervolgens doen alsof ik daar RECHT op zou hebben, of alsof mensen die graag geld voor hun werk willen criminelen zijn.
Ik vind 't echt bizar om te zien hoe mensen tegenwoordig om het hardst schreeuwen welke rechten ze allemaal zogenaamd wel niet zouden moeten hebben, maar er mogen nooit verplichtingen tegenover staan.
Gemakkelijk, dom geblaat allemaal.
De prijzen staan totaal niet meer in verhouding. Echt niet meer. Ja ik weet dat jij in de games-industrie zit (en er dus kennis van hebt) maar als het gaat om de entertainment industrie zijn de prijzen belachelijk (kunstmatig) hoog.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Dat is dan ook niet waar deze uitspraak over gaat. Deze uitspraak raakt iets wat veel verder gaat; het alleen al noemen van een als 'illegaal bestand' bestempeld item is strafbaar. Dat is natuurlijk absurd en is je reinste censuur; alsof je geen KUT meer mag roepen in het openbaar.quote:
Selectief lezen is een vak.quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:37 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Wacht even, dit is de wereld op z'n kop.
Het is niet de entertainment-industrie die films bekijkt en muziek luistert zonder de makers daarvan te belonen.
Dat doet dat grote publiek juist, dat voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten - of nee, correctie, dat zonder te betalen vind dat het recht heeft op films, muziek en software.
Doe nou niet zo schijnheilig zeg.
Ja, ik geniet zelf ook wel eens van media waar ik de auteur niet voor beloon.
Maar ik ga niet vervolgens doen alsof ik daar RECHT op zou hebben, of alsof mensen die graag geld voor hun werk willen criminelen zijn.
Ik zei namelijk ook erg duidelijk dat de entertainment industrie ook weleens de fout bij zichzelf mag zoeken. Het is namelijk erg duidelijk dat zij mbt. internet tijdenlang achter de feiten aan hebben gelopen. Daarbij hebben ze mijns inziens ook totaal niet geluisterd naar de signalen van hun afnemers, oftewel de prijzen die duidelijk veel te hoog waren en de koopkracht van de afnemers die alsmaar omlaag ging (inflatie, euro, kredietcrisis?). Dit heeft er dan ook voor gezorgd dat mensen naar andere mogelijkheden gingen zoeken, oftewel dat piraterij steeds meer kans kreeg.
Als ze daarom op het juiste moment de prijzen omlaag hadden geschroefd en snel hadden ingespeeld op de nieuwe technieken, dan was de piraterij nooit zo groot geworden als dat hij nu is. De vraag blijft namelijk toch wel enorm waardoor ze met lagere prijzen hoogstwaarschijnlijk heel wat meer omzet hadden behaald.
Maar nee, wat doen ze. Al hun verdiende winst gaan ze stoppen in methoden om hun fouten weg te werken en dus de juridische zaken. Deze methode kost dan ook erg veel geld en is alleen voor de allergrootsten weggelegd.
Ik zie om deze reden dan ook graag initiatieven als bijvoorbeeld films in 3d, media met extra's en uiteraard kleine labels die concurreren op basis van kwaliteit en feesten/concerten. Zoals ik al zei zijn er dan ook genoeg mogelijkheden te bedenken om de piraterij een hak te zetten, zonder daar de slopende juridische wegen voor te gebruiken.
Owja, op het moment dat ik een een intellectueel eigendom van iemand anders zie of hoor en het bevalt me. Dan ben ik niet de minste om hier uiteindelijk toch een beloning voor te geven in de vorm van een gekochte cd of game, een kaartje voor een concert of misschien beter nog, het goede woord te verspreiden.
[ Bericht 3% gewijzigd door mediaconsument op 03-06-2010 13:02:46 ]
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
+ dat inderdaad. Dit is mijns inziens dan ook een gevolg van de krampachtigheid waarmee men op dit moment te werk gaat om de fouten die ze gemaakt hebben op de verkeerde manier te herstellen.quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:50 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat is dan ook niet waar deze uitspraak over gaat. Deze uitspraak raakt iets wat veel verder gaat; het alleen al noemen van een als 'illegaal bestand' bestempeld item is strafbaar. Dat is natuurlijk absurd en is je reinste censuur; alsof je geen KUT meer mag roepen in het openbaar.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Want (grote) bedrijven hebben nog nooit van winstmaximalisatie gehoord?quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:51 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Als ze daarom op het juiste moment de prijzen omlaag hadden geschroefd en snel hadden ingespeeld op de nieuwe technieken, dan was de piraterij nooit zo groot geworden als dat hij nu is. De vraag blijft namelijk toch wel enorm waardoor ze met lagere prijzen hoogstwaarschijnlijk heel wat meer omzet hadden behaald.
Klopt, daar ben ik het helemaal mee eens, ik had het dan ook niet over de uitspraak maar over mensen die roepen dat de entertainment-industrie de criminelen zijn en de brave burger zogenaamd gecriminaliseerd wordt.quote:
[..]
Dat is dan ook niet waar deze uitspraak over gaat. Deze uitspraak raakt iets wat veel verder gaat; het alleen al noemen van een als 'illegaal bestand' bestempeld item is strafbaar. Dat is natuurlijk absurd en is je reinste censuur; alsof je geen KUT meer mag roepen in het openbaar.
En dat is natuurlijk de grootste kolder die er bestaat.
zzz
Een lang verhaal leuteren maakt fout niet minder fout.quote:
[..]
Selectief lezen is een vak.
Ik zei namelijk ook erg duidelijk dat de entertainment industrie ook weleens de fout bij zichzelf mag zoeken. Het is namelijk erg duidelijk dat zij mbt. internet tijdenlang achter de feiten aan hebben gelopen. Daarbij hebben ze mijns inziens ook totaal niet geluisterd naar de signalen van hun afnemers, oftewel de prijzen die duidelijk veel te hoog waren en de koopkracht van de afnemers die alsmaar omlaag ging (inflatie, euro, kredietcrisis?). Dit heeft er dan ook voor gezorgd dat mensen naar andere mogelijkheden gingen zoeken, oftewel dat piraterij steeds meer kans kreeg.
Als ze daarom op het juiste moment de prijzen omlaag hadden geschroefd en snel hadden ingespeeld op de nieuwe technieken, dan was de piraterij nooit zo groot geworden als dat hij nu is. De vraag blijft namelijk toch wel enorm waardoor ze met lagere prijzen hoogstwaarschijnlijk heel wat meer omzet hadden behaald.
Maar nee, wat doen ze. Al hun verdiende winst gaan ze stoppen in methoden om hun fouten weg te werken en dus de juridische zaken. Deze methode kost dan ook erg veel geld en is alleen voor de allergrootsten weggelegd.
Ik zie om deze reden dan ook graag initiatieven als bijvoorbeeld films in 3d, media met extra's en uiteraard kleine labels die concurreren op basis van kwaliteit en feesten/concerten. Zoals ik al zei zijn er dan ook genoeg mogelijkheden te bedenken om de piraterij een hak te zetten, zonder daar de slopende juridische wegen voor te gebruiken.
Dat de entertainment-industrie misschien beter een andere aanpak zou kunnen gebruiken doet niks af aan wie er nou daadwerkelijk fout bezig is.
CD's te duur ? Dan koop je ze toch niet ? Het is geen levensbehoefte hoor.
zzz
Zo lijkt het wel ja. Liever laten ze de prijzen hoog, dan dat ze eens naar de markt luisteren dmv. de prijs omlaag te brengen. Ellenlange juridische zaken zullen dan ook niet veel toevoegen aan de winst denk ik.quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:14 schreef nikk het volgende:
[..]
Want (grote) bedrijven hebben nog nooit van winstmaximalisatie gehoord?
Daarom is het ook mooi om te zien hoe bedrijven die hier wel gebruik van maken, op dit moment hoogtij vieren. Apple is hier een goed voorbeeld van.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:19 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Een lang verhaal leuteren maakt fout niet minder fout.
Dat de entertainment-industrie misschien beter een andere aanpak zou kunnen gebruiken doet niks af aan wie er nou daadwerkelijk fout bezig is.
CD's te duur ? Dan koop je ze toch niet ? Het is geen levensbehoefte hoor.
Ik beken ook eerlijk dat ik meer ben gaan kopen sinds de mogelijkheid er is om te downloaden.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Als er 1 bedrijf is dat slim is door met microtransacties grote sommen geld van mensen af te troggelen is het Apple welquote:Op donderdag 3 juni 2010 13:21 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Zo lijkt het wel ja. Liever laten ze de prijzen hoog, dan dat ze eens naar de markt luisteren dmv. de prijs omlaag te brengen. Ellenlange juridische zaken zullen dan ook niet veel toevoegen aan de winst denk ik.
Daarom is het ook mooi om te zien hoe bedrijven die hier wel gebruik van maken, op dit moment hoogtij vieren. Apple is hier een goed voorbeeld van.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
...want Apple brengt goedkope computers uit bedoel je ? En je betaalt lekker weinig voor 1 nummer op itunes denk je ?quote:
[..]
Zo lijkt het wel ja. Liever laten ze de prijzen hoog, dan dat ze eens naar de markt luisteren dmv. de prijs omlaag te brengen. Ellenlange juridische zaken zullen dan ook niet veel toevoegen aan de winst denk ik.
Daarom is het ook mooi om te zien hoe bedrijven die hier wel gebruik van maken, op dit moment hoogtij vieren. Apple is hier een goed voorbeeld van.
zzz
Als ze dan niet gekocht worden, dan moet je ook niet gaan zeuren dat je omzet naar beneden gaat.quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:19 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Een lang verhaal leuteren maakt fout niet minder fout.
Dat de entertainment-industrie misschien beter een andere aanpak zou kunnen gebruiken doet niks af aan wie er nou daadwerkelijk fout bezig is.
CD's te duur ? Dan koop je ze toch niet ? Het is geen levensbehoefte hoor.
Daarbij heb ik veel artiesten leren kennen door mp3's die ik normaal gesproken nooit had leren kennen. Dat heeft mij er dan ook toe bewogen om concerten van deze artiesten te bezoeken en uiteraard de media aan te schaffen die deze artiest voortbrengt.
Ben daarbij eigenlijk ook een voorstander van concurrentie op basis van kwaliteit, in plaats van concurrentie op basis van prijs en kwantiteit.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Ik ben voorstander van het idee dat degene die het werk verricht / product produceert mag bepalen wat ie ervoor vraagt, en degene die dat er niet voor over heeft dan niet moet gaan doen alsof ie er om de een of andere bizarre reden toch recht op heeft.quote:
[..]
Als ze dan niet gekocht worden, dan moet je ook niet gaan zeuren dat je omzet naar beneden gaat.
Daarbij heb ik veel artiesten leren kennen door mp3's die ik normaal gesproken nooit had leren kennen. Dat heeft mij er dan ook toe bewogen om concerten van deze artiesten te bezoeken en uiteraard de media aan te schaffen die deze artiest voortbrengt.
Ben daarbij eigenlijk ook een voorstander van concurrentie op basis van kwaliteit, in plaats van concurrentie op basis van prijs en kwantiteit.
Dat jij via mp3's bandjes leert kennen is leuk, maar ik vind het aan de band/componist/producer om te bepalen of dat de manier is waarop ze hun muziek bekendheid willen geven, niet aan jou.
zzz
Had het wat duidelijker moeten omschrijven inderdaad. Het games verhaal waar apple op dit moment mee bezig is, gooit hoge ogen. Apps en games voor een kleine prijs welke consumenten als warme broodjes over de toonbank van de apple store vliegen. Dat is dan ook wat minder risicovol dan een spel op je xbox of playstation te moeten kopen voor 60-70 euro.quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:23 schreef _Led_ het volgende:
[..]
...want Apple brengt goedkope computers uit bedoel je ? En je betaalt lekker weinig voor 1 nummer op itunes denk je ?
De prijzen van nummers op iTunes zou mijns inziens nog wel een stapje lager kunnen, misschien dat ik dan eens de eerste persoon tegenkom die daadwerkelijk al zijn muziek via een dergelijke weg koopt.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Als er ergens censuur heerst is het wel op de AppStorequote:
[..]
Had het wat duidelijker moeten omschrijven inderdaad. Het games verhaal waar apple op dit moment mee bezig is, gooit hoge ogen. Apps en games voor een kleine prijs welke consumenten als warme broodjes over de toonbank van de apple store vliegen. Dat is dan ook wat minder risicovol dan een spel op je xbox of playstation te moeten kopen voor 60-70 euro.
De prijzen van nummers op iTunes zou mijns inziens nog wel een stapje lager kunnen, misschien dat ik dan eens de eerste persoon tegenkom die daadwerkelijk al zijn muziek via een dergelijke weg koopt.
http://www.intomobile.com(...)rs-the-internet.html
zzz
Gelijk heb je hoor, echter moeten ze dan niet gaan zeuren als het publiek beslist dat de kwaliteit niet genoeg is en dus besluit de game/cd/whatever niet te kopen.quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:29 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Ik ben voorstander van het idee dat degene die het werk verricht / product produceert mag bepalen wat ie ervoor vraagt, en degene die dat er niet voor over heeft dan niet moet gaan doen alsof ie er om de een of andere bizarre reden toch recht op heeft.
Dat jij via mp3's bandjes leert kennen is leuk, maar ik vind het aan de band/componist/producer om te bepalen of dat de manier is waarop ze hun muziek bekendheid willen geven, niet aan jou.
Verder hebben we uiteraard ook te maken met een aantal gigantisch grote bedrijven welke het de kleine ondernemingen binnen deze sector erg moeilijk maakt. En dat werkt de kwaliteit van het geheel tegen.
Games zijn bijvoorbeeld tegenwoordig bij lange na niet meer zo uitdagend als games die jaren terug uitgebracht werden. Dit mede doordat de casual gamer een goudmijn bleek, de casual gamer wil dan volgens mij ook geen uitdaging in games, die wil zijn tijd door kunnen komen met een leuk verhaal, een goede aankleding en niet al te moeilijke levels. Ninja Gaiden is hiervan overigens het perfecte voorbeeld.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Daarom zei ik al dat ik het duidelijker had moeten omschrijven. Dat gameverhaal is namelijk een van de methoden om al dat onnodige juridische getouwtrek tegen te gaan, net zoals 3d films in de bioscoop daarvoor een goede methode is.quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:33 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Als er ergens censuur heerst is het wel op de AppStore
http://www.intomobile.com(...)rs-the-internet.html
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Mijn post gemist? Juist die microtransacties zijn slim als bedrijf, mensen kopen sneller 10 producten van een euro dan 1 van 10.quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:35 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Daarom zei ik al dat ik het duidelijker had moeten omschrijven. Dat gameverhaal is namelijk een van de methoden om al dat onnodige juridische getouwtrek tegen te gaan, net zoals 3d films in de bioscoop daarvoor een goede methode is.
Daar gaat je geld harder erdoorheen dan van 1 spel van 60 euro waarbij je kritisch kijkt waarom je het wil hebben.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Mee eens inderdaad. Ik heb vroeger in een winkel gewerkt waar we vrij dure exclusieve spullen verkochten en sommige mensen werden echt boos om de prijzen. Ik zei dan altijd maar dat het niet verplicht is om het te kopen.quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:29 schreef _Led_ het volgende:
Ik ben voorstander van het idee dat degene die het werk verricht / product produceert mag bepalen wat ie ervoor vraagt, en degene die dat er niet voor over heeft dan niet moet gaan doen alsof ie er om de een of andere bizarre reden toch recht op heeft.
Als het echt zo duur is dat niemand het koopt, dan heeft de eigenaar van de winkel vooral zichzelf ermee, niet de 'klanten' die het toch niet kopen.
Trouwens, die winkel bestaat nog steeds, sinds 1908 zelfs
.
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Apple?quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:21 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Zo lijkt het wel ja. Liever laten ze de prijzen hoog, dan dat ze eens naar de markt luisteren dmv. de prijs omlaag te brengen. Ellenlange juridische zaken zullen dan ook niet veel toevoegen aan de winst denk ik.
Daarom is het ook mooi om te zien hoe bedrijven die hier wel gebruik van maken, op dit moment hoogtij vieren. Apple is hier een goed voorbeeld van.
Als er één bedrijf is die de prijzen kunstmatig hoog houdt is het wel Apple.
Het probleem is domweg dat mensen niet zullen betalen voor media wanneer deze makkelijk gratis te verkrijgen is. Als je gratis boodschappen kan doen dan ga je er ook niet ineens voor betalen. De iTunes markt is nog steeds maar een fractie van de totale omzet.
Dat heeft ook een belangrijke reden. Ze willen de kwaliteit van het aanbod kunnen managen Als er een wildgroei ontstaat van apps die niet naar behoren werken dan is dat slecht voor Apple.quote:
[..]
Als er ergens censuur heerst is het wel op de AppStore
http://www.intomobile.com(...)rs-the-internet.html
Ik had hem zelfs gequote maar volgens mij is dat posten niet helemaal goed gegaan.quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:36 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Mijn post gemist? Juist die microtransacties zijn slim als bedrijf, mensen kopen sneller 10 producten van een euro dan 1 van 10.
Daar gaat je geld harder erdoorheen dan van 1 spel van 60 euro waarbij je kritisch kijkt waarom je het wil hebben.
Dat punt is dan ook precies waar het mij om gaat. Vooral in economisch taaie tijden is dat in de meeste gevallen dan ook de doorslaggevende factor. Kwaliteit heeft op deze manier dan ook heel wat minder waarde.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
In economisch taaie tijden moet mensen maar accepteren dat ze niet alles kunnen kopen wat hun hartje begeert. Dat kan ik ook niet, al zou ik graag een leuke sportwagen kopen. Geld dat er niet is kan je niet uitgeven.quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:39 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Ik had hem zelfs gequote, maar volgens mij is dat posten niet helemaal goed gegaan.
Dat punt is dan ook precies waar het mij om gaat. Vooral in economisch taaie tijden is dat in de meeste gevallen dan ook de doorslaggevende factor.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Bedankt hoor, daar gaat join-the-revolutionquote:Op donderdag 3 juni 2010 12:02 schreef RobertoCarlos het volgende:
The.Book.Of.Eli.2010.CUSTOM.NL.SUBBED.COMPLETE.BLURAY-RVL
De behoefte blijft altijd bestaan, zolang ze deze op een dergelijke manier blijven opwekken. Piraterij is dan een logisch gevolg, net zoals drugs op precies dezelfde manier werken.quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:40 schreef Amos_ het volgende:
[..]
In economisch taaie tijden moet mensen maar accepteren dat ze niet alles kunnen kopen wat hun hartje begeert. Dat kan ik ook niet, al zou ik graag een leuke sportwagen kopen. Geld dat er niet is kan je niet uitgeven.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
AppStore Games kun je niet vergelijken met grote consolegames, dat is een compleet andere business.quote:
[..]
Daarom zei ik al dat ik het duidelijker had moeten omschrijven. Dat gameverhaal is namelijk een van de methoden om al dat onnodige juridische getouwtrek tegen te gaan, net zoals 3d films in de bioscoop daarvoor een goede methode is.
Zeggen bij een AppStore game waar 800 man-uur werk in zit "Kijk, ZIJ kunnen 'm wel aanbieden voor 1 euro 50 ! Waarom kan Spel X dat niet op de XBox ?" terwijl in spel x ongeveer 800 man-jaar werk zit is appels met peren vergelijken.
En dan nog blijft staan - het maakt allemaal helemaal niks uit, fout is fout, hoe je 't ook wend of keert.
zzz
Dat is onzin. Als je iets niet kan betalen kan het ook niet je eigendom worden.quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:42 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
De behoefte blijft altijd bestaan, zolang ze deze op een dergelijke manier blijven opwekken. Piraterij is dan een logisch gevolg.
Piraterij is dus geen logisch vervolg, maar blijft een misdrijf.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Piraterij is een logisch gevolg zoals verkrachting een logisch gevolg is van een kort rokje.quote:
[..]
De behoefte blijft altijd bestaan, zolang ze deze op een dergelijke manier blijven opwekken. Piraterij is dan een logisch gevolg, net zoals drugs op precies dezelfde manier werken.
zzz
Het principe daarachter is wel degelijk hetzelfde, echter zoals je zegt de hoeveelheid werk die erin gestopt word en prijzen verschillen. En dan nog, 60-70 euro voor een spel is niet zomaar een uitgave. Denk dan ook dat ze heel wat meer games zouden verkopen als de prijs van deze games ergens rond de 40 euro zou liggen.quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:43 schreef _Led_ het volgende:
[..]
AppStore Games kun je niet vergelijken met grote consolegames, dat is een compleet andere business.
Zeggen bij een AppStore game waar 800 man-uur werk in zit "Kijk, ZIJ kunnen 'm wel aanbieden voor 1 euro 50 ! Waarom kan Spel X dat niet op de XBox ?" terwijl in spel x ongeveer 80 man-jaar werk zit is appels met peren vergelijken.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Dus jij vindt dan ook eigenlijk dat als iemand zijn auto vergeten is op slot te doen en jij wilt die auto graag hebben, dan je dan het recht hebt om 'm mee te nemen?quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:42 schreef mediaconsument het volgende:
De behoefte blijft altijd bestaan, zolang ze deze op een dergelijke manier blijven opwekken. Piraterij is dan een logisch gevolg, net zoals drugs op precies dezelfde manier werken.
Even los van het feit dat het natuurlijk erg dom is om 'm niet op slot te doen
.
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Inderdaad. De behoefte aan sex is dan ook lastig te stillen, mensen zouden dan ook heel wat minder verkrachten als ze gemakkelijker aan sex zouden kunnen komen. Toch?quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:44 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Piraterij is een logisch gevolg zoals verkrachting een logisch gevolg is van een kort rokje.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Pfieuw, ik ben dus vandaag weer aan verkrachting ontsnaptquote:Op donderdag 3 juni 2010 13:44 schreef _Led_ het volgende:
Piraterij is een logisch gevolg zoals verkrachting een logisch gevolg is van een kort rokje.
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Misschien wel, misschien niet, maar compleet irrelevant.quote:
[..]
Het principe daarachter is wel degelijk hetzelfde, echter zoals je zegt de hoeveelheid werk die erin gestopt word en prijzen verschillen. En dan nog, 60-70 euro voor een spel is niet zomaar een uitgave. Denk dan ook dat ze heel wat meer games zouden verkopen als de prijs van deze games ergens rond de 40 euro zou liggen.
Zij bepalen een prijs, jij bepaalt of je dat er voor over hebt.
Als je 't er niet voor over hebt speel je het niet.
Of je probeert 'm illegaal te krijgen, en dan ben je fout bezig.
Veel moeilijker is het hele verhaal niet, maakt niet uit wat jij er allemaal aan de haren probeert bij te slepen.
zzz
Dat vind ik dan weer een kromme vergelijking. Het is meer als een appel van een boomgaard stelen. Nog steeds niet goed te praten natuurlijk.quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:44 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Piraterij is een logisch gevolg zoals verkrachting een logisch gevolg is van een kort rokje.
Niet het recht uiteraard. Je moet alleen niet gaan zeuren als iemand besluit om de auto toch mee te nemen. Denk dan ook dat je weinig vergoed zult krijgen als je aan je verzekeringsmaatschappij vertelt dat je de deur nooit op slot doet.quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:45 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Dus jij vindt dan ook eigenlijk dat als iemand zijn auto vergeten is op slot te doen en jij wilt die auto graag hebben, dan je dan het recht hebt om 'm mee te nemen?
Even los van het feit dat het natuurlijk erg dom is om 'm niet op slot te doen
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Dat klopt. Maakt dat verkrachting dus minder fout volgens jou ?quote:
[..]
Inderdaad. De behoefte aan sex is dan ook lastig te stillen, mensen zouden dan ook heel wat minder verkrachten als ze gemakkelijker aan sex zouden kunnen komen. Toch?
Een ja of nee antwoord is voldoende.
zzz
Het ligt aan de behoefte en het tekort aan mogelijkheden om deze behoefte te stillen. Nee dus.quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:49 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Dat klopt.
Wil jij hiermee zeggen dat verkrachting dus ligt aan de kleding, en de vrouw de crimineel is en niet de dader ?
Dat is de vergelijking die je hiermee maakt namelijk.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Vind jij dan ook dat wij als we zin hebben in sex gewoon een vrouw mogen pakken, of zij nou wil of niet ?
"Ja dan hadden ze het maar makkelijker beschikbaar moeten maken ! Zij zijn crimineel !" ?
"Ja dan hadden ze het maar makkelijker beschikbaar moeten maken ! Zij zijn crimineel !" ?
zzz
Je schiet door, onnodig.quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:50 schreef _Led_ het volgende:
Vind jij dan ook dat wij als we zin hebben in sex gewoon een vrouw mogen pakken, of zij nou wil of niet ?
"Ja dan hadden ze het maar makkelijker beschikbaar moeten maken ! Zij zijn crimineel !" ?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Waarom "Nee" ?quote:
[..]
Het ligt aan de behoefte en het tekort aan mogelijkheden om deze behoefte te stillen. Nee dus.
Als ik behoefte heb maar er wil nooit een vrouw met me naar bed, DAN mag ik WEL een willekeurige vrouw pakken - er is immers behoefte en tekort ?
zzz
In het ene geval vind jij "Tja, ik wil het spelen / luisteren maar het is te duur dus is piraterij logisch",quote:
in het andere geval zeg je "wat een onzin, natuurlijk mag je geen vrouw verkrachten enkel omdat je er behoefte aan hebt".
Ik probeer gewoon het omklappunt te vinden waar jouw moraal stopt.
zzz
Dan doe je zelf iets fout. Net zoals dat als een gamesontwikkelaar zijn games niet verkocht krijgt, hij achteraf gaat zeuren dat het de schuld is van de piraterij terwijl hij zelf economisch gewoon dom bezig is door krampachtig vast te houden aan hoge prijzen.quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:52 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Waarom "Nee" ?
Als ik behoefte heb maar er wil nooit een vrouw met me naar bed, DAN mag ik WEL een willekeurige vrouw pakken - er is immers behoefte en tekort ?
Dat is in onze maatschappij zelfs zover doorgeschoten dat rechters tegenwoordig beslissen dat praten over piraterij verboden is.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Dat slaat nergens op. Piraterij zal er op zo'n moment veel mee te maken hebben, niet iedereen die downloadt koopt dezelfde game of film. Laten we elkaar geen mietje noemen. Hoeveel van je gedownloade materiaal koop je ook daadwerkelijk?quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:54 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dan doe je zelf iets fout. Net zoals dat als een gamesontwikkelaar zijn games niet verkocht krijgt, hij achteraf gaat zeuren dat het de schuld is van de piraterij terwijl hij zelf economisch gewoon dom bezig is door krampachtig vast te houden aan hoge prijzen.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Ik kan nou wel mijn straatje schoonvegen, maar ik heb nog nooit een album gekocht op MP3. Gewoon omdat ik hem met hetzelfde gemak gratis ophaal van een torrentsite of raspidshare... gratis.
Daar kan de entertainmentindustrie nooit mee concurreren end at zullen ze ook nooit winnen tenzij alles op het web op slot gaat.
Maar goed, daar staat wel tegenover dat ik tot voor kort vinyl kocht voor het draaien en nog steeds blu-rays koop. Wel altijd als een titel al een tijdje uit is (ivm prijsdalingen) en van films die ik eerst "illegaal" heb gezien en leuk heb bevonden.
Daar kan de entertainmentindustrie nooit mee concurreren end at zullen ze ook nooit winnen tenzij alles op het web op slot gaat.
Maar goed, daar staat wel tegenover dat ik tot voor kort vinyl kocht voor het draaien en nog steeds blu-rays koop. Wel altijd als een titel al een tijdje uit is (ivm prijsdalingen) en van films die ik eerst "illegaal" heb gezien en leuk heb bevonden.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
D'r zijn zat mogelijkheden om die behoefte te stillen. Vind je een spel te duur, dan wacht je maar een paar maand en pik je hem op als hij in de aanbieding is.quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:49 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Het ligt aan de behoefte en het tekort aan mogelijkheden om deze behoefte te stillen. Nee dus.
Wat wel iets aangeeft is dat er laatst een initiatief was van een pakket van 5 indie games waarbij degene die het pakket kocht zelf mocht aangeven wat ze het waard vonden. Het minimum bedrag was 1 cent. Zelfs hier was een kwart van de downloads nog illegaal, omdat 1 cent blijkbaar al teveel was.
Ik denk ook dat videotheken het meest te lijden hebben onder het downloaden, aangezien dat het huren meer heeft vervangen dan het daadwerkelijke kopen
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Je zei net zelf dat het afhing van behoefte en tekort.quote:
Maar blijkbaar is dat geen regel maar is dat enkel zo wanneer het jou uitkomt.
En dan gaat ie failliet en heeft ie niks illegaals gedaan, en dat heeft er weer helemaal niks mee te maken.quote:Net zoals dat als een gamesontwikkelaar zijn games niet verkocht krijgt, hij achteraf gaat zeuren dat het de schuld is van de piraterij terwijl hij zelf economisch gewoon dom bezig is door krampachtig vast te houden aan hoge prijzen.
Waar het om gaat is dat jij probeert fout gedrag goed te praten door er voortdurend ongerelateerde zaken bij te halen om daar een bizarre conclusie aan proberen te verbinden dat niet de maker / producent van het werk beschikkingsrecht heeft, maar dat jij het recht hebt om te bepalen wat je ermee doet en of je ervoor wilt betalen.
zzz
Qua MP3 vind ik Spotify een geweldig initiatief en de 10 euro per maand meer dan waard. Blu Rays koop ik alleen via Amazon, das wel stukken goedkoper dan Nederland. Laatst bv 28 days later voor 7 pond opgepikt.quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:56 schreef MikeyMo het volgende:
Ik kan nou wel mijn straatje schoonvegen, maar ik heb nog nooit een album gekocht op MP3. Gewoon omdat ik hem met hetzelfde gemak gratis ophaal van een torrentsite of raspidshare... gratis.
Daar kan de entertainmentindustrie nooit mee concurreren end at zullen ze ook nooit winnen tenzij alles op het web op slot gaat.
Maar goed, daar staat wel tegenover dat ik tot voor kort vinyl kocht voor het draaien en nog steeds blu-rays koop. Wel altijd als een titel al een tijdje uit is (ivm prijsdalingen) en van films die ik eerst "illegaal" heb gezien en leuk heb bevonden.
Het is inderdaad legaal om jezelf in de vingers te snijden.quote:Op donderdag 3 juni 2010 13:57 schreef _Led_ het volgende:
En dan gaat ie failliet en heeft ie niks illegaals gedaan, en dat heeft er weer helemaal niks mee te maken.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |