abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 3 juni 2010 @ 12:37:16 #51
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_82278172
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 11:54 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Jij bent toch ook een onderdeel van de Nederlandse bevolking? Hoe zou je het dan vinden als het grootste deel van de bevolking waar je deel van uitmaakt, gecriminaliseerd word aan de hand van een aantal flinke misstappen in de entertainment industrie?
Wacht even, dit is de wereld op z'n kop.

Het is niet de entertainment-industrie die films bekijkt en muziek luistert zonder de makers daarvan te belonen.
Dat doet dat grote publiek juist, dat voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten - of nee, correctie, dat zonder te betalen vindt dat het recht heeft op films, muziek en software.

Doe nou niet zo schijnheilig zeg.
Ja, ik geniet zelf ook wel eens van media waar ik de auteur niet voor beloon.
Maar ik ga niet vervolgens doen alsof ik daar RECHT op zou hebben, of alsof mensen die graag geld voor hun werk willen criminelen zijn.

Ik vind 't echt bizar om te zien hoe mensen tegenwoordig om het hardst schreeuwen welke rechten ze allemaal zogenaamd wel niet zouden moeten hebben, maar er mogen nooit verplichtingen tegenover staan.
Gemakkelijk, dom geblaat allemaal.

[ Bericht 5% gewijzigd door _Led_ op 03-06-2010 12:42:20 ]
zzz
pi_82278615
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 12:37 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Wacht even, dit is de wereld op z'n kop.

Het is niet de entertainment-industrie die films bekijkt en muziek luistert zonder de makers daarvan te belonen.
Dat doet dat grote publiek juist, dat voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten - of nee, correctie, dat zonder te betalen vindt dat het recht heeft op films, muziek en software.

Doe nou niet zo schijnheilig zeg.
Ja, ik geniet zelf ook wel eens van media waar ik de auteur niet voor beloon.
Maar ik ga niet vervolgens doen alsof ik daar RECHT op zou hebben, of alsof mensen die graag geld voor hun werk willen criminelen zijn.

Ik vind 't echt bizar om te zien hoe mensen tegenwoordig om het hardst schreeuwen welke rechten ze allemaal zogenaamd wel niet zouden moeten hebben, maar er mogen nooit verplichtingen tegenover staan.
Gemakkelijk, dom geblaat allemaal.
Hier ben ik het mee eens maar, er zit wel een "maar" aan vast.

De prijzen staan totaal niet meer in verhouding. Echt niet meer. Ja ik weet dat jij in de games-industrie zit (en er dus kennis van hebt) maar als het gaat om de entertainment industrie zijn de prijzen belachelijk (kunstmatig) hoog.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_82278669
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 12:37 schreef _Led_ het volgende:

[..]
Dat is dan ook niet waar deze uitspraak over gaat. Deze uitspraak raakt iets wat veel verder gaat; het alleen al noemen van een als 'illegaal bestand' bestempeld item is strafbaar. Dat is natuurlijk absurd en is je reinste censuur; alsof je geen KUT meer mag roepen in het openbaar.
pi_82278752
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 12:37 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Wacht even, dit is de wereld op z'n kop.

Het is niet de entertainment-industrie die films bekijkt en muziek luistert zonder de makers daarvan te belonen.
Dat doet dat grote publiek juist, dat voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten - of nee, correctie, dat zonder te betalen vind dat het recht heeft op films, muziek en software.

Doe nou niet zo schijnheilig zeg.
Ja, ik geniet zelf ook wel eens van media waar ik de auteur niet voor beloon.
Maar ik ga niet vervolgens doen alsof ik daar RECHT op zou hebben, of alsof mensen die graag geld voor hun werk willen criminelen zijn.
Selectief lezen is een vak.

Ik zei namelijk ook erg duidelijk dat de entertainment industrie ook weleens de fout bij zichzelf mag zoeken. Het is namelijk erg duidelijk dat zij mbt. internet tijdenlang achter de feiten aan hebben gelopen. Daarbij hebben ze mijns inziens ook totaal niet geluisterd naar de signalen van hun afnemers, oftewel de prijzen die duidelijk veel te hoog waren en de koopkracht van de afnemers die alsmaar omlaag ging (inflatie, euro, kredietcrisis?). Dit heeft er dan ook voor gezorgd dat mensen naar andere mogelijkheden gingen zoeken, oftewel dat piraterij steeds meer kans kreeg.

Als ze daarom op het juiste moment de prijzen omlaag hadden geschroefd en snel hadden ingespeeld op de nieuwe technieken, dan was de piraterij nooit zo groot geworden als dat hij nu is. De vraag blijft namelijk toch wel enorm waardoor ze met lagere prijzen hoogstwaarschijnlijk heel wat meer omzet hadden behaald.

Maar nee, wat doen ze. Al hun verdiende winst gaan ze stoppen in methoden om hun fouten weg te werken en dus de juridische zaken. Deze methode kost dan ook erg veel geld en is alleen voor de allergrootsten weggelegd.

Ik zie om deze reden dan ook graag initiatieven als bijvoorbeeld films in 3d, media met extra's en uiteraard kleine labels die concurreren op basis van kwaliteit en feesten/concerten. Zoals ik al zei zijn er dan ook genoeg mogelijkheden te bedenken om de piraterij een hak te zetten, zonder daar de slopende juridische wegen voor te gebruiken.

Owja, op het moment dat ik een een intellectueel eigendom van iemand anders zie of hoor en het bevalt me. Dan ben ik niet de minste om hier uiteindelijk toch een beloning voor te geven in de vorm van een gekochte cd of game, een kaartje voor een concert of misschien beter nog, het goede woord te verspreiden.

[ Bericht 3% gewijzigd door mediaconsument op 03-06-2010 13:02:46 ]
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_82278895
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 12:50 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat is dan ook niet waar deze uitspraak over gaat. Deze uitspraak raakt iets wat veel verder gaat; het alleen al noemen van een als 'illegaal bestand' bestempeld item is strafbaar. Dat is natuurlijk absurd en is je reinste censuur; alsof je geen KUT meer mag roepen in het openbaar.
+ dat inderdaad. Dit is mijns inziens dan ook een gevolg van de krampachtigheid waarmee men op dit moment te werk gaat om de fouten die ze gemaakt hebben op de verkeerde manier te herstellen.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_82279822
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 12:51 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Als ze daarom op het juiste moment de prijzen omlaag hadden geschroefd en snel hadden ingespeeld op de nieuwe technieken, dan was de piraterij nooit zo groot geworden als dat hij nu is. De vraag blijft namelijk toch wel enorm waardoor ze met lagere prijzen hoogstwaarschijnlijk heel wat meer omzet hadden behaald.
Want (grote) bedrijven hebben nog nooit van winstmaximalisatie gehoord?
  donderdag 3 juni 2010 @ 13:16:47 #57
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_82279914
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 12:50 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat is dan ook niet waar deze uitspraak over gaat. Deze uitspraak raakt iets wat veel verder gaat; het alleen al noemen van een als 'illegaal bestand' bestempeld item is strafbaar. Dat is natuurlijk absurd en is je reinste censuur; alsof je geen KUT meer mag roepen in het openbaar.
Klopt, daar ben ik het helemaal mee eens, ik had het dan ook niet over de uitspraak maar over mensen die roepen dat de entertainment-industrie de criminelen zijn en de brave burger zogenaamd gecriminaliseerd wordt.

En dat is natuurlijk de grootste kolder die er bestaat.
zzz
  donderdag 3 juni 2010 @ 13:19:23 #58
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_82280028
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 12:51 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Selectief lezen is een vak.

Ik zei namelijk ook erg duidelijk dat de entertainment industrie ook weleens de fout bij zichzelf mag zoeken. Het is namelijk erg duidelijk dat zij mbt. internet tijdenlang achter de feiten aan hebben gelopen. Daarbij hebben ze mijns inziens ook totaal niet geluisterd naar de signalen van hun afnemers, oftewel de prijzen die duidelijk veel te hoog waren en de koopkracht van de afnemers die alsmaar omlaag ging (inflatie, euro, kredietcrisis?). Dit heeft er dan ook voor gezorgd dat mensen naar andere mogelijkheden gingen zoeken, oftewel dat piraterij steeds meer kans kreeg.

Als ze daarom op het juiste moment de prijzen omlaag hadden geschroefd en snel hadden ingespeeld op de nieuwe technieken, dan was de piraterij nooit zo groot geworden als dat hij nu is. De vraag blijft namelijk toch wel enorm waardoor ze met lagere prijzen hoogstwaarschijnlijk heel wat meer omzet hadden behaald.

Maar nee, wat doen ze. Al hun verdiende winst gaan ze stoppen in methoden om hun fouten weg te werken en dus de juridische zaken. Deze methode kost dan ook erg veel geld en is alleen voor de allergrootsten weggelegd.

Ik zie om deze reden dan ook graag initiatieven als bijvoorbeeld films in 3d, media met extra's en uiteraard kleine labels die concurreren op basis van kwaliteit en feesten/concerten. Zoals ik al zei zijn er dan ook genoeg mogelijkheden te bedenken om de piraterij een hak te zetten, zonder daar de slopende juridische wegen voor te gebruiken.
Een lang verhaal leuteren maakt fout niet minder fout.
Dat de entertainment-industrie misschien beter een andere aanpak zou kunnen gebruiken doet niks af aan wie er nou daadwerkelijk fout bezig is.

CD's te duur ? Dan koop je ze toch niet ? Het is geen levensbehoefte hoor.
zzz
pi_82280139
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:14 schreef nikk het volgende:

[..]

Want (grote) bedrijven hebben nog nooit van winstmaximalisatie gehoord?
Zo lijkt het wel ja. Liever laten ze de prijzen hoog, dan dat ze eens naar de markt luisteren dmv. de prijs omlaag te brengen. Ellenlange juridische zaken zullen dan ook niet veel toevoegen aan de winst denk ik.

Daarom is het ook mooi om te zien hoe bedrijven die hier wel gebruik van maken, op dit moment hoogtij vieren. Apple is hier een goed voorbeeld van.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_82280153
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:19 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Een lang verhaal leuteren maakt fout niet minder fout.
Dat de entertainment-industrie misschien beter een andere aanpak zou kunnen gebruiken doet niks af aan wie er nou daadwerkelijk fout bezig is.

CD's te duur ? Dan koop je ze toch niet ? Het is geen levensbehoefte hoor.


Ik beken ook eerlijk dat ik meer ben gaan kopen sinds de mogelijkheid er is om te downloaden.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_82280177
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:21 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Zo lijkt het wel ja. Liever laten ze de prijzen hoog, dan dat ze eens naar de markt luisteren dmv. de prijs omlaag te brengen. Ellenlange juridische zaken zullen dan ook niet veel toevoegen aan de winst denk ik.

Daarom is het ook mooi om te zien hoe bedrijven die hier wel gebruik van maken, op dit moment hoogtij vieren. Apple is hier een goed voorbeeld van.
Als er 1 bedrijf is dat slim is door met microtransacties grote sommen geld van mensen af te troggelen is het Apple wel
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  donderdag 3 juni 2010 @ 13:23:52 #62
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_82280219
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:21 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Zo lijkt het wel ja. Liever laten ze de prijzen hoog, dan dat ze eens naar de markt luisteren dmv. de prijs omlaag te brengen. Ellenlange juridische zaken zullen dan ook niet veel toevoegen aan de winst denk ik.

Daarom is het ook mooi om te zien hoe bedrijven die hier wel gebruik van maken, op dit moment hoogtij vieren. Apple is hier een goed voorbeeld van.
...want Apple brengt goedkope computers uit bedoel je ? En je betaalt lekker weinig voor 1 nummer op itunes denk je ?
zzz
pi_82280368
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:19 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Een lang verhaal leuteren maakt fout niet minder fout.
Dat de entertainment-industrie misschien beter een andere aanpak zou kunnen gebruiken doet niks af aan wie er nou daadwerkelijk fout bezig is.

CD's te duur ? Dan koop je ze toch niet ? Het is geen levensbehoefte hoor.
Als ze dan niet gekocht worden, dan moet je ook niet gaan zeuren dat je omzet naar beneden gaat.

Daarbij heb ik veel artiesten leren kennen door mp3's die ik normaal gesproken nooit had leren kennen. Dat heeft mij er dan ook toe bewogen om concerten van deze artiesten te bezoeken en uiteraard de media aan te schaffen die deze artiest voortbrengt.

Ben daarbij eigenlijk ook een voorstander van concurrentie op basis van kwaliteit, in plaats van concurrentie op basis van prijs en kwantiteit.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  donderdag 3 juni 2010 @ 13:29:44 #64
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_82280483
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:27 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Als ze dan niet gekocht worden, dan moet je ook niet gaan zeuren dat je omzet naar beneden gaat.

Daarbij heb ik veel artiesten leren kennen door mp3's die ik normaal gesproken nooit had leren kennen. Dat heeft mij er dan ook toe bewogen om concerten van deze artiesten te bezoeken en uiteraard de media aan te schaffen die deze artiest voortbrengt.

Ben daarbij eigenlijk ook een voorstander van concurrentie op basis van kwaliteit, in plaats van concurrentie op basis van prijs en kwantiteit.
Ik ben voorstander van het idee dat degene die het werk verricht / product produceert mag bepalen wat ie ervoor vraagt, en degene die dat er niet voor over heeft dan niet moet gaan doen alsof ie er om de een of andere bizarre reden toch recht op heeft.

Dat jij via mp3's bandjes leert kennen is leuk, maar ik vind het aan de band/componist/producer om te bepalen of dat de manier is waarop ze hun muziek bekendheid willen geven, niet aan jou.
zzz
pi_82280545
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:23 schreef _Led_ het volgende:

[..]

...want Apple brengt goedkope computers uit bedoel je ? En je betaalt lekker weinig voor 1 nummer op itunes denk je ?
Had het wat duidelijker moeten omschrijven inderdaad. Het games verhaal waar apple op dit moment mee bezig is, gooit hoge ogen. Apps en games voor een kleine prijs welke consumenten als warme broodjes over de toonbank van de apple store vliegen. Dat is dan ook wat minder risicovol dan een spel op je xbox of playstation te moeten kopen voor 60-70 euro.

De prijzen van nummers op iTunes zou mijns inziens nog wel een stapje lager kunnen, misschien dat ik dan eens de eerste persoon tegenkom die daadwerkelijk al zijn muziek via een dergelijke weg koopt.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  donderdag 3 juni 2010 @ 13:33:04 #66
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_82280660
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:30 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Had het wat duidelijker moeten omschrijven inderdaad. Het games verhaal waar apple op dit moment mee bezig is, gooit hoge ogen. Apps en games voor een kleine prijs welke consumenten als warme broodjes over de toonbank van de apple store vliegen. Dat is dan ook wat minder risicovol dan een spel op je xbox of playstation te moeten kopen voor 60-70 euro.

De prijzen van nummers op iTunes zou mijns inziens nog wel een stapje lager kunnen, misschien dat ik dan eens de eerste persoon tegenkom die daadwerkelijk al zijn muziek via een dergelijke weg koopt.
Als er ergens censuur heerst is het wel op de AppStore

http://www.intomobile.com(...)rs-the-internet.html
zzz
pi_82280714
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:29 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Ik ben voorstander van het idee dat degene die het werk verricht / product produceert mag bepalen wat ie ervoor vraagt, en degene die dat er niet voor over heeft dan niet moet gaan doen alsof ie er om de een of andere bizarre reden toch recht op heeft.

Dat jij via mp3's bandjes leert kennen is leuk, maar ik vind het aan de band/componist/producer om te bepalen of dat de manier is waarop ze hun muziek bekendheid willen geven, niet aan jou.
Gelijk heb je hoor, echter moeten ze dan niet gaan zeuren als het publiek beslist dat de kwaliteit niet genoeg is en dus besluit de game/cd/whatever niet te kopen.

Verder hebben we uiteraard ook te maken met een aantal gigantisch grote bedrijven welke het de kleine ondernemingen binnen deze sector erg moeilijk maakt. En dat werkt de kwaliteit van het geheel tegen.

Games zijn bijvoorbeeld tegenwoordig bij lange na niet meer zo uitdagend als games die jaren terug uitgebracht werden. Dit mede doordat de casual gamer een goudmijn bleek, de casual gamer wil dan volgens mij ook geen uitdaging in games, die wil zijn tijd door kunnen komen met een leuk verhaal, een goede aankleding en niet al te moeilijke levels. Ninja Gaiden is hiervan overigens het perfecte voorbeeld.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_82280762
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:33 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Als er ergens censuur heerst is het wel op de AppStore

http://www.intomobile.com(...)rs-the-internet.html
Daarom zei ik al dat ik het duidelijker had moeten omschrijven. Dat gameverhaal is namelijk een van de methoden om al dat onnodige juridische getouwtrek tegen te gaan, net zoals 3d films in de bioscoop daarvoor een goede methode is.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_82280819
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:35 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Daarom zei ik al dat ik het duidelijker had moeten omschrijven. Dat gameverhaal is namelijk een van de methoden om al dat onnodige juridische getouwtrek tegen te gaan, net zoals 3d films in de bioscoop daarvoor een goede methode is.
Mijn post gemist? Juist die microtransacties zijn slim als bedrijf, mensen kopen sneller 10 producten van een euro dan 1 van 10.

Daar gaat je geld harder erdoorheen dan van 1 spel van 60 euro waarbij je kritisch kijkt waarom je het wil hebben.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  donderdag 3 juni 2010 @ 13:36:40 #70
259209 JoepiePoepie
groetjes van opa en oma
pi_82280822
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:29 schreef _Led_ het volgende:
Ik ben voorstander van het idee dat degene die het werk verricht / product produceert mag bepalen wat ie ervoor vraagt, en degene die dat er niet voor over heeft dan niet moet gaan doen alsof ie er om de een of andere bizarre reden toch recht op heeft.
Mee eens inderdaad. Ik heb vroeger in een winkel gewerkt waar we vrij dure exclusieve spullen verkochten en sommige mensen werden echt boos om de prijzen. Ik zei dan altijd maar dat het niet verplicht is om het te kopen.

Als het echt zo duur is dat niemand het koopt, dan heeft de eigenaar van de winkel vooral zichzelf ermee, niet de 'klanten' die het toch niet kopen.

Trouwens, die winkel bestaat nog steeds, sinds 1908 zelfs .
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
pi_82280898
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:21 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Zo lijkt het wel ja. Liever laten ze de prijzen hoog, dan dat ze eens naar de markt luisteren dmv. de prijs omlaag te brengen. Ellenlange juridische zaken zullen dan ook niet veel toevoegen aan de winst denk ik.

Daarom is het ook mooi om te zien hoe bedrijven die hier wel gebruik van maken, op dit moment hoogtij vieren. Apple is hier een goed voorbeeld van.
Apple?

Als er één bedrijf is die de prijzen kunstmatig hoog houdt is het wel Apple.

Het probleem is domweg dat mensen niet zullen betalen voor media wanneer deze makkelijk gratis te verkrijgen is. Als je gratis boodschappen kan doen dan ga je er ook niet ineens voor betalen. De iTunes markt is nog steeds maar een fractie van de totale omzet.
pi_82280916
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:33 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Als er ergens censuur heerst is het wel op de AppStore

http://www.intomobile.com(...)rs-the-internet.html
Dat heeft ook een belangrijke reden. Ze willen de kwaliteit van het aanbod kunnen managen Als er een wildgroei ontstaat van apps die niet naar behoren werken dan is dat slecht voor Apple.
pi_82280950
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:36 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Mijn post gemist? Juist die microtransacties zijn slim als bedrijf, mensen kopen sneller 10 producten van een euro dan 1 van 10.

Daar gaat je geld harder erdoorheen dan van 1 spel van 60 euro waarbij je kritisch kijkt waarom je het wil hebben.
Ik had hem zelfs gequote maar volgens mij is dat posten niet helemaal goed gegaan.

Dat punt is dan ook precies waar het mij om gaat. Vooral in economisch taaie tijden is dat in de meeste gevallen dan ook de doorslaggevende factor. Kwaliteit heeft op deze manier dan ook heel wat minder waarde.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_82280993
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:39 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Ik had hem zelfs gequote, maar volgens mij is dat posten niet helemaal goed gegaan.

Dat punt is dan ook precies waar het mij om gaat. Vooral in economisch taaie tijden is dat in de meeste gevallen dan ook de doorslaggevende factor.
In economisch taaie tijden moet mensen maar accepteren dat ze niet alles kunnen kopen wat hun hartje begeert. Dat kan ik ook niet, al zou ik graag een leuke sportwagen kopen. Geld dat er niet is kan je niet uitgeven.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  donderdag 3 juni 2010 @ 13:41:59 #75
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_82281047
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 12:02 schreef RobertoCarlos het volgende:
The.Book.Of.Eli.2010.CUSTOM.NL.SUBBED.COMPLETE.BLURAY-RVL
Bedankt hoor, daar gaat join-the-revolution
pi_82281060
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:40 schreef Amos_ het volgende:

[..]

In economisch taaie tijden moet mensen maar accepteren dat ze niet alles kunnen kopen wat hun hartje begeert. Dat kan ik ook niet, al zou ik graag een leuke sportwagen kopen. Geld dat er niet is kan je niet uitgeven.
De behoefte blijft altijd bestaan, zolang ze deze op een dergelijke manier blijven opwekken. Piraterij is dan een logisch gevolg, net zoals drugs op precies dezelfde manier werken.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  donderdag 3 juni 2010 @ 13:43:05 #77
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_82281085
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:35 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Daarom zei ik al dat ik het duidelijker had moeten omschrijven. Dat gameverhaal is namelijk een van de methoden om al dat onnodige juridische getouwtrek tegen te gaan, net zoals 3d films in de bioscoop daarvoor een goede methode is.
AppStore Games kun je niet vergelijken met grote consolegames, dat is een compleet andere business.

Zeggen bij een AppStore game waar 800 man-uur werk in zit "Kijk, ZIJ kunnen 'm wel aanbieden voor 1 euro 50 ! Waarom kan Spel X dat niet op de XBox ?" terwijl in spel x ongeveer 800 man-jaar werk zit is appels met peren vergelijken.

En dan nog blijft staan - het maakt allemaal helemaal niks uit, fout is fout, hoe je 't ook wend of keert.
zzz
pi_82281108
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:42 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

De behoefte blijft altijd bestaan, zolang ze deze op een dergelijke manier blijven opwekken. Piraterij is dan een logisch gevolg.
Dat is onzin. Als je iets niet kan betalen kan het ook niet je eigendom worden.

Piraterij is dus geen logisch vervolg, maar blijft een misdrijf.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  donderdag 3 juni 2010 @ 13:44:42 #79
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_82281144
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:42 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

De behoefte blijft altijd bestaan, zolang ze deze op een dergelijke manier blijven opwekken. Piraterij is dan een logisch gevolg, net zoals drugs op precies dezelfde manier werken.
Piraterij is een logisch gevolg zoals verkrachting een logisch gevolg is van een kort rokje.
zzz
pi_82281177
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:43 schreef _Led_ het volgende:

[..]

AppStore Games kun je niet vergelijken met grote consolegames, dat is een compleet andere business.

Zeggen bij een AppStore game waar 800 man-uur werk in zit "Kijk, ZIJ kunnen 'm wel aanbieden voor 1 euro 50 ! Waarom kan Spel X dat niet op de XBox ?" terwijl in spel x ongeveer 80 man-jaar werk zit is appels met peren vergelijken.
Het principe daarachter is wel degelijk hetzelfde, echter zoals je zegt de hoeveelheid werk die erin gestopt word en prijzen verschillen. En dan nog, 60-70 euro voor een spel is niet zomaar een uitgave. Denk dan ook dat ze heel wat meer games zouden verkopen als de prijs van deze games ergens rond de 40 euro zou liggen.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  donderdag 3 juni 2010 @ 13:45:54 #81
259209 JoepiePoepie
groetjes van opa en oma
pi_82281187
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:42 schreef mediaconsument het volgende:
De behoefte blijft altijd bestaan, zolang ze deze op een dergelijke manier blijven opwekken. Piraterij is dan een logisch gevolg, net zoals drugs op precies dezelfde manier werken.
Dus jij vindt dan ook eigenlijk dat als iemand zijn auto vergeten is op slot te doen en jij wilt die auto graag hebben, dan je dan het recht hebt om 'm mee te nemen?

Even los van het feit dat het natuurlijk erg dom is om 'm niet op slot te doen .
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
pi_82281231
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:44 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Piraterij is een logisch gevolg zoals verkrachting een logisch gevolg is van een kort rokje.
Inderdaad. De behoefte aan sex is dan ook lastig te stillen, mensen zouden dan ook heel wat minder verkrachten als ze gemakkelijker aan sex zouden kunnen komen. Toch?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  donderdag 3 juni 2010 @ 13:47:49 #83
259209 JoepiePoepie
groetjes van opa en oma
pi_82281270
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:44 schreef _Led_ het volgende:
Piraterij is een logisch gevolg zoals verkrachting een logisch gevolg is van een kort rokje.
Pfieuw, ik ben dus vandaag weer aan verkrachting ontsnapt
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
  donderdag 3 juni 2010 @ 13:47:51 #84
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_82281275
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:45 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Het principe daarachter is wel degelijk hetzelfde, echter zoals je zegt de hoeveelheid werk die erin gestopt word en prijzen verschillen. En dan nog, 60-70 euro voor een spel is niet zomaar een uitgave. Denk dan ook dat ze heel wat meer games zouden verkopen als de prijs van deze games ergens rond de 40 euro zou liggen.
Misschien wel, misschien niet, maar compleet irrelevant.
Zij bepalen een prijs, jij bepaalt of je dat er voor over hebt.
Als je 't er niet voor over hebt speel je het niet.

Of je probeert 'm illegaal te krijgen, en dan ben je fout bezig.
Veel moeilijker is het hele verhaal niet, maakt niet uit wat jij er allemaal aan de haren probeert bij te slepen.
zzz
pi_82281284
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:44 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Piraterij is een logisch gevolg zoals verkrachting een logisch gevolg is van een kort rokje.
Dat vind ik dan weer een kromme vergelijking. Het is meer als een appel van een boomgaard stelen. Nog steeds niet goed te praten natuurlijk.
pi_82281295
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:45 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Dus jij vindt dan ook eigenlijk dat als iemand zijn auto vergeten is op slot te doen en jij wilt die auto graag hebben, dan je dan het recht hebt om 'm mee te nemen?

Even los van het feit dat het natuurlijk erg dom is om 'm niet op slot te doen .
Niet het recht uiteraard. Je moet alleen niet gaan zeuren als iemand besluit om de auto toch mee te nemen. Denk dan ook dat je weinig vergoed zult krijgen als je aan je verzekeringsmaatschappij vertelt dat je de deur nooit op slot doet.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  donderdag 3 juni 2010 @ 13:49:09 #87
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_82281331
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:47 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Inderdaad. De behoefte aan sex is dan ook lastig te stillen, mensen zouden dan ook heel wat minder verkrachten als ze gemakkelijker aan sex zouden kunnen komen. Toch?
Dat klopt. Maakt dat verkrachting dus minder fout volgens jou ?

Een ja of nee antwoord is voldoende.
zzz
pi_82281365
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:49 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Dat klopt.

Wil jij hiermee zeggen dat verkrachting dus ligt aan de kleding, en de vrouw de crimineel is en niet de dader ?
Dat is de vergelijking die je hiermee maakt namelijk.
Het ligt aan de behoefte en het tekort aan mogelijkheden om deze behoefte te stillen. Nee dus.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  donderdag 3 juni 2010 @ 13:50:58 #89
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_82281413
Vind jij dan ook dat wij als we zin hebben in sex gewoon een vrouw mogen pakken, of zij nou wil of niet ?
"Ja dan hadden ze het maar makkelijker beschikbaar moeten maken ! Zij zijn crimineel !" ?
zzz
pi_82281454
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:50 schreef _Led_ het volgende:
Vind jij dan ook dat wij als we zin hebben in sex gewoon een vrouw mogen pakken, of zij nou wil of niet ?
"Ja dan hadden ze het maar makkelijker beschikbaar moeten maken ! Zij zijn crimineel !" ?
Je schiet door, onnodig.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  donderdag 3 juni 2010 @ 13:52:33 #91
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_82281467
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:49 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Het ligt aan de behoefte en het tekort aan mogelijkheden om deze behoefte te stillen. Nee dus.
Waarom "Nee" ?
Als ik behoefte heb maar er wil nooit een vrouw met me naar bed, DAN mag ik WEL een willekeurige vrouw pakken - er is immers behoefte en tekort ?
zzz
  donderdag 3 juni 2010 @ 13:53:47 #92
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_82281524
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:52 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Je schiet door, onnodig.
In het ene geval vind jij "Tja, ik wil het spelen / luisteren maar het is te duur dus is piraterij logisch",
in het andere geval zeg je "wat een onzin, natuurlijk mag je geen vrouw verkrachten enkel omdat je er behoefte aan hebt".

Ik probeer gewoon het omklappunt te vinden waar jouw moraal stopt.
zzz
pi_82281556
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:52 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Waarom "Nee" ?
Als ik behoefte heb maar er wil nooit een vrouw met me naar bed, DAN mag ik WEL een willekeurige vrouw pakken - er is immers behoefte en tekort ?
Dan doe je zelf iets fout. Net zoals dat als een gamesontwikkelaar zijn games niet verkocht krijgt, hij achteraf gaat zeuren dat het de schuld is van de piraterij terwijl hij zelf economisch gewoon dom bezig is door krampachtig vast te houden aan hoge prijzen.

Dat is in onze maatschappij zelfs zover doorgeschoten dat rechters tegenwoordig beslissen dat praten over piraterij verboden is.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_82281630
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:54 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Dan doe je zelf iets fout. Net zoals dat als een gamesontwikkelaar zijn games niet verkocht krijgt, hij achteraf gaat zeuren dat het de schuld is van de piraterij terwijl hij zelf economisch gewoon dom bezig is door krampachtig vast te houden aan hoge prijzen.
Dat slaat nergens op. Piraterij zal er op zo'n moment veel mee te maken hebben, niet iedereen die downloadt koopt dezelfde game of film. Laten we elkaar geen mietje noemen. Hoeveel van je gedownloade materiaal koop je ook daadwerkelijk?
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  donderdag 3 juni 2010 @ 13:56:12 #95
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_82281635
Ik kan nou wel mijn straatje schoonvegen, maar ik heb nog nooit een album gekocht op MP3. Gewoon omdat ik hem met hetzelfde gemak gratis ophaal van een torrentsite of raspidshare... gratis.

Daar kan de entertainmentindustrie nooit mee concurreren end at zullen ze ook nooit winnen tenzij alles op het web op slot gaat.

Maar goed, daar staat wel tegenover dat ik tot voor kort vinyl kocht voor het draaien en nog steeds blu-rays koop. Wel altijd als een titel al een tijdje uit is (ivm prijsdalingen) en van films die ik eerst "illegaal" heb gezien en leuk heb bevonden.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_82281653
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:49 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Het ligt aan de behoefte en het tekort aan mogelijkheden om deze behoefte te stillen. Nee dus.
D'r zijn zat mogelijkheden om die behoefte te stillen. Vind je een spel te duur, dan wacht je maar een paar maand en pik je hem op als hij in de aanbieding is.

Wat wel iets aangeeft is dat er laatst een initiatief was van een pakket van 5 indie games waarbij degene die het pakket kocht zelf mocht aangeven wat ze het waard vonden. Het minimum bedrag was 1 cent. Zelfs hier was een kwart van de downloads nog illegaal, omdat 1 cent blijkbaar al teveel was.
  donderdag 3 juni 2010 @ 13:57:26 #97
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_82281687
Ik denk ook dat videotheken het meest te lijden hebben onder het downloaden, aangezien dat het huren meer heeft vervangen dan het daadwerkelijke kopen
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  donderdag 3 juni 2010 @ 13:57:28 #98
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_82281693
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:54 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Dan doe je zelf iets fout.
Je zei net zelf dat het afhing van behoefte en tekort.
Maar blijkbaar is dat geen regel maar is dat enkel zo wanneer het jou uitkomt.
quote:
Net zoals dat als een gamesontwikkelaar zijn games niet verkocht krijgt, hij achteraf gaat zeuren dat het de schuld is van de piraterij terwijl hij zelf economisch gewoon dom bezig is door krampachtig vast te houden aan hoge prijzen.
En dan gaat ie failliet en heeft ie niks illegaals gedaan, en dat heeft er weer helemaal niks mee te maken.

Waar het om gaat is dat jij probeert fout gedrag goed te praten door er voortdurend ongerelateerde zaken bij te halen om daar een bizarre conclusie aan proberen te verbinden dat niet de maker / producent van het werk beschikkingsrecht heeft, maar dat jij het recht hebt om te bepalen wat je ermee doet en of je ervoor wilt betalen.
zzz
pi_82281802
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:56 schreef MikeyMo het volgende:
Ik kan nou wel mijn straatje schoonvegen, maar ik heb nog nooit een album gekocht op MP3. Gewoon omdat ik hem met hetzelfde gemak gratis ophaal van een torrentsite of raspidshare... gratis.

Daar kan de entertainmentindustrie nooit mee concurreren end at zullen ze ook nooit winnen tenzij alles op het web op slot gaat.

Maar goed, daar staat wel tegenover dat ik tot voor kort vinyl kocht voor het draaien en nog steeds blu-rays koop. Wel altijd als een titel al een tijdje uit is (ivm prijsdalingen) en van films die ik eerst "illegaal" heb gezien en leuk heb bevonden.
Qua MP3 vind ik Spotify een geweldig initiatief en de 10 euro per maand meer dan waard. Blu Rays koop ik alleen via Amazon, das wel stukken goedkoper dan Nederland. Laatst bv 28 days later voor 7 pond opgepikt.
pi_82281808
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 13:57 schreef _Led_ het volgende:
En dan gaat ie failliet en heeft ie niks illegaals gedaan, en dat heeft er weer helemaal niks mee te maken.
Het is inderdaad legaal om jezelf in de vingers te snijden.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')