Die door een door een land opgelegde blokkade wilden varen en na een waarschuwing zijn tegengehouden.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:34 schreef Re het volgende:
[..]
de grootste boot waar het nu om gaat daar zaten passagiers op die de GAZA strook wilde bereiken met hulpgoederen, en ze waren bereid om er voor te sterven... het was een hulp convooi, geen vredesmissie
Zolang Hamas daar aan de macht is, zal er ook weinig aan die situatie veranderen. Ik vind het bijzonder jammer dat er met name sinds het aan de macht komen van Hamas, totaal geen enkele ruimte meer is voor enige vorm van ontspanning in dat gebied. Alle gezeik zit volgens mijn beleving ook steeds in dat gebied.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:24 schreef Farang het volgende:
Israël wordt bestookt met vuurpijlen door hun blokkade van Gaza.
Ik zeg alleen dat ik er geen duidelijke bron van heb gezien, als het zo klaar als een klontje was dan zou dat al wel in de media zijn verschenen. Heb jij een duidelijke bron? Dat is alles wat ik vraag.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:36 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat? geloof jij de advocaten van maxim verhagen niet? heb je zelf veel verstand van maritiemrecht?
ja, en ze wilde dus gewoon naar gaza, linksom of rechtom...quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:37 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Die door een door een land opgelegde blokkade wilden varen en na een waarschuwing zijn tegengehouden.
Wat hypocriet. Toen die rellen om de mohammed-posters en bedreigen aan het adres van de tekenaar kwamen steunden ze hun eigen bewoner niet met dit soort soortgelijke acties.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:34 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Zweden wil inmiddels de voetbalwedstrijd van deze week tegen Israel afzeggen om mensenrechtenschendingen.
[..]
Ja en dat had gemogen mits ze de schepen in Ashdod hadden laten controleren. Maar nee men moest en zou stoicijns doorvaren met de kennis dat israel er dan op zou reagerenquote:Op woensdag 2 juni 2010 14:38 schreef Re het volgende:
[..]
ja, en ze wilde dus gewoon naar gaza, linksom of rechtom...
provocatie zeker... met een antwoord van Israel daarop... dat leek me wel duidelijk ja...quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:39 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ja en dat had gemogen mits ze de schepen in Ashdod hadden laten controleren. Maar nee men moest en zou stoicijns doorvaren met de kennis dat israel er dan op zou reageren
Dat zouden wij heden ten dage provocatie mogen noemen.
http://www.nu.nl/algemeen(...)ng-nederlanders.htmlquote:Wapens
Op grond daarvan mag Israël neutrale schepen op volle zee controleren of er tussen de lading mogelijk goederen, zoals wapens, zitten die bestemd zijn voor militaire activiteiten van de vijand.
PvdA-er Van Dam bestrijdt die lezing. Volgens hem is geen sprake van een oorlog en evenmin van een zeeoorlog en is dus het zeeoorlogsrecht niet van toepassing.
http://www.fas.org/irp/crs/RL31191.pdfquote:Op woensdag 2 juni 2010 14:34 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Heb je daar een bron voor? Ik ben er nog niet over uit namelijk, het kan zijn dat ik er overheen gelezen heb maar volgens mij is daar nog geen uitsluitsel over.
Hamas is democratisch aan de macht gekomen nadat George W. Bush had aangedrongen op democratische verkiezingen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:37 schreef Prosac het volgende:
[..]
Zolang Hamas daar aan de macht is, zal er ook weinig aan die situatie veranderen. Ik vind het bijzonder jammer dat er met name sinds het aan de macht komen van Hamas, totaal geen enkele ruimte meer is voor enige vorm van ontspanning in dat gebied. Alle gezeik zit volgens mijn beleving ook steeds in dat gebied.
De hele toestand in Gaza is natuurlijk ook gewoon een provocatie. Ik snap dat Israel ietwat huiverig is om goederen zomaar Gaza in te laten. Maar de bevolking lijdt daaronder. Dat valt moeilijk goed te praten.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:39 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ja en dat had gemogen mits ze de schepen in Ashdod hadden laten controleren. Maar nee men moest en zou stoicijns doorvaren met de kennis dat israel er dan op zou reageren
Dat zouden wij heden ten dage provocatie mogen noemen.
Nee, jij haalt de hooligans aan als norm, ik zeg dus dat dat ook gewoon gebeurd is.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ooh en dat is de norm? Bovendien droegen die hooligans vuurwapens.
Je gelooft ze wel en jij hebt er veel verstand van?quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:36 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat? geloof jij de advocaten van maxim verhagen niet? heb je zelf veel verstand van maritiemrecht?
Want Zweden moest voetballen tegen de islam?quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:38 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Wat hypocriet. Toen die rellen om de mohammed-posters en bedreigen aan het adres van de tekenaar kwamen steunden ze hun eigen bewoner niet met dit soort soortgelijke acties.
Zijn natuurlijk totaal onvergelijkbare situaties.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:38 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Wat hypocriet. Toen die rellen om de mohammed-posters en bedreigen aan het adres van de tekenaar kwamen steunden ze hun eigen bewoner niet met dit soort soortgelijke acties.
Pfff was op vakantie toen het gebeurde en heb dat in de krant gelezen. Zeker weten doe ik het niet, dat moet ik wel bekennen. Echter, hooligans bestormen zo vaak de politie. Gelukkig wordt er nooit geschoten.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:42 schreef Prosac het volgende:
[..]
Nee, jij haalt de hooligans aan als norm, ik zeg dus dat dat ook gewoon gebeurd is.
En volgens mij droegen die hooligans geen vuurwapens, wel belaagden ze de met vuurwapens gewapende politieagenten. Ik kan in de berichtgeving nergens vinden dat de hooligans die avond geschoten hebben. Dus als je me met een bron daarvan zou kunnen informeren.
Israel heeft de IHH bestempeld als terroristische organisatie, en vanuit dat oogpunt hebben ze het schip geconfisceerd... waarom ze de andere schepen van free gaza hebben overgenomen lijkt me dan ook niet echt duidelijkquote:Op woensdag 2 juni 2010 14:41 schreef BasOne het volgende:
[..]
http://www.fas.org/irp/crs/RL31191.pdf
Lap tekst, een rapport over terrorisme en het oorlogsrecht.
Waar het op neerkomt is dat terroristische organisaties niet onder het oorlogsrecht vallen.
Het oorlogsrecht is de enige manier om legaal schepen te enteren en 'controleren' in internationale wateren.
Dit is eigenlijk het beste te zien met Al Qaida terroristen op Camp X-ray of hamas terroristen in Israël.
Als het oorlogsrecht zou gelden zouden het krijgsgevangenen zijn, en ook zo behandelt moeten worden.
En dat worden ze niet
Wat snap je niet aan "soortgelijke sancties" ?quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Want Zweden moest voetballen tegen de islam?
Sancties tegen wie? Je hebt een domme opmerking gemaakt, face it.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:45 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan "soortgelijke sancties" ?
Maar dit is wat jij altijd doet, van die cynische wedervragen stellen met zo'n schaapachtige blik-smiley. Tot zover jouw inhoudelijke bijdrage weer.
Iedereen spreekt elkaar tegen of het rechtmatig is of niet. Maar nergens is het 100% zeker dat de actie illegaal danwel legaal is.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:41 schreef kahaarin het volgende:
Ik heb wel een bron van de tegenstrijdigheid:
[..]
http://www.nu.nl/algemeen(...)ng-nederlanders.html
Landen en groeperingen die zich zo uitgesproken uitten tegenover een tekenaar.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:46 schreef Farang het volgende:
[..]
Sancties tegen wie? Je hebt een domme opmerking gemaakt, face it.
Dat is natuurlijk onvergelijkbaar. Wat had Zweden in jouw ogen moeten doen? De regering heeft zijn afkeuring uitgesproken en meer kon zij ook niet doen. Moet er een land worden geboycot of op de vingers worden getikt? Zeg het me aub.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:45 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan "soortgelijke sancties" ?
Maar dit is wat jij altijd doet, van die cynische wedervragen stellen met zo'n schaapachtige blik-smiley. Tot zover jouw inhoudelijke bijdrage weer.
Dat willen ze nu ook doen door die wedstrijd eventueel geen doorgang te geven natuurlijk.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onvergelijkbaar. Wat had Zweden in jouw ogen moeten doen. De regering heeft zijn afkeuring uitgesproken en meer kon zij ook niet doen. Moet er een land worden geboycot of op de vingers worden getikt? Zeg het me aub.
En andere mensen zijn ervan overtuigd dat al het slechte van Israel komt en dat Arabieren per definitie nooit iets fout kunnen doen. Beide even dom.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Stemmingmakerij daar doen wij gelukkig niet aan. Daarom krijgen wij de laatste jaren ook de grootste horror-verhalen uit Iran en is er geen plaats voor nuance in het debat. Maar ik heb al een beetje door hoe de gemiddelde Nederlander de situatie bekijkt.
Israel: een en al goedheid. Het is de engel die zich verzet tegen het barbarisme van de arabieren
Rest van het M-O: tuig dat eigenlijk allemaal dood moet.
Om welke landen gaat het precies en wat hebben zij misdaan? Mogen ze hun mening niet geven?quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:47 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Landen en groeperingen die zich zo uitgesproken uitten tegenover een tekenaar.
Ja gooi er een belediging doorheen, mooi teken van onmacht
Yup, en dat hadden ze mogen doen onder douane bevoegdheden in de 24mijls zone, of tot 5 mijl daarbuiten voor de intentie van het doorbreken van de blokkade.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:44 schreef Re het volgende:
[..]
Israel heeft de IHH bestempeld als terroristische organisatie, en vanuit dat oogpunt hebben ze het schip geconfisceerd... waarom ze de andere schepen van free gaza hebben overgenomen lijkt me dan ook niet echt duidelijk
Als er terroristen aan boord waren had je gelijk, het betrof echter een humanitaire missie met 6 schepen onder verschillende vlaggen, ik begrijp dat je niet zo maar een blokkade kan doorbreken maar er is twijfel over het feit of het een oorlogssituatie betreft. Ook kon ISR. niet weten of er terroristen aan boord waren, in mijn ogen hebben ze onrechtmatig in internationale wateren schepen ge-enterd. Als die schepen voor de kust tegen waren gehouden en gecontroleerd was het een ander verhaal geweest. Volgens mij hadden ze namelijk het volle recht om daar te varen. Wat hun intenties ook waren.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:41 schreef BasOne het volgende:
[..]
http://www.fas.org/irp/crs/RL31191.pdf
Lap tekst, een rapport over terrorisme en het oorlogsrecht.
Waar het op neerkomt is dat terroristische organisaties niet onder het oorlogsrecht vallen.
Het oorlogsrecht is de enige manier om legaal schepen te enteren en 'controleren' in internationale wateren.
Dit is eigenlijk het beste te zien met Al Qaida terroristen op Camp X-ray of hamas terroristen in Israël.
Als het oorlogsrecht zou gelden zouden het krijgsgevangenen zijn, en ook zo behandelt moeten worden.
En dat worden ze niet
Normaal gesproken weet de ME ze wel terug te meppen inderdaad.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Pfff was op vakantie toen het gebeurde en heb dat in de krant gelezen. Zeker weten doe ik het niet, dat moet ik wel bekennen. Echter, hooligans bestormen zo vaak de politie. Gelukkig wordt er nooit geschoten.
Dus Zweden had Al-Qaida moeten boycotten of weet ik het wat? Er waren namelijk geen Arabische landen verwikkeld in de gebeurtenissen, enkel burgers die uit zichzelf handelden.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:47 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Landen en groeperingen die zich zo uitgesproken uitten tegenover een tekenaar.
Ja gooi er een belediging doorheen, mooi teken van onmacht
Ja, dat weet ik. Maar jij sleepte die tekening-kerel erbij.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:48 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Dat willen ze nu ook doen door die wedstrijd eventueel geen doorgang te geven natuurlijk.
ik geloof hen eerder dan een stel jodenhatende users zonder kennis van zaken op fok! ja.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:42 schreef BasOne het volgende:
[..]
Je gelooft ze wel en jij hebt er veel verstand van?
Als je je terug trekt uit een deel van het gebied dat van de Palestijnen Judenrein moet worden dan mag je toch minstens verwachten dat er dan te praten valt, ipv een regen van raketten.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:06 schreef Farang het volgende:
[..]
Wat een onzinpropaganda. Het is net zoiets als je zou zeggen: de Nederlandse troepen zijn vertrokken uit Zuid-Irak, maar het geweld tegen de Amerikaanse bezetters is nog niet gestopt. Waarom niet? Boehoe.
Een beetje beladen door frustratie inderdaad en ik zie in dat de vergelijking niet helemaal eerlijk is, maar ik vind dit soort sancties hypocriet. Er is nog niet eens duidelijkheid.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, dat weet ik. Maar jij sleepte die tekening-kerel erbij.
Een regen van raketten is meer een reactie op de blokkade van Gaza. Of omdat Israël niet blij is met de overwinning van Hamas bij de democratische verkiezingen en er samen met Fatah alles aan doet om Hamas te verdrijven terwijl ze eerlijk hebben gewonnen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:52 schreef Viajero het volgende:
[..]
Als je je terug trekt uit een deel van het gebied dat van de Palestijnen Judenrein moet worden dan mag je toch minstens verwachten dat er dan te praten valt, ipv een regen van raketten.
We moeten niet doen alsof Israel zich lekker coulant opstelt. De bouw van illegale nederzettingen wordt bijvoorbeeld rustig voortgezet.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:52 schreef Viajero het volgende:
[..]
Als je je terug trekt uit een deel van het gebied dat van de Palestijnen Judenrein moet worden dan mag je toch minstens verwachten dat er dan te praten valt, ipv een regen van raketten.
Jij doet nu of die wapens niets voorstellen, maar denk je echt dat een ijzeren staaf in je gezicht, een messteek, of een fles gevuld met knikkers niks doen?quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
OMG! Ik zie het al voor me: duizenden Gazanen gewapend met slingshots bestormen de Israelische grenswachten en rukken op naar Jeruzalem waar de Israelische regering omver wordt geworpen.
Trouwens, jij hebt foto's gezien van de slingshots? En gaat dwars door een varkensbeen heen? Kom de fuck op zegJij doet alsof het een verkapte magnum is. Mn buurjochie heeft ook een katapult. Moet ik mij zorgen gaan maken?
ik vind dat zweden idd hun conclusies te snel hebben getrokken. beetje vreemd van een land dat toch redelijk overkomt.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:53 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Een beetje beladen door frustratie inderdaad en ik zie in dat de vergelijking niet helemaal eerlijk is, maar ik vind dit soort sancties hypocriet. Er is nog niet eens duidelijkheid.
Het is enigszins voorbarig, dat klopt.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:53 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Een beetje beladen door frustratie inderdaad en ik zie in dat de vergelijking niet helemaal eerlijk is, maar ik vind dit soort sancties hypocriet. Er is nog niet eens duidelijkheid.
Jij leest niet wat ik schrijf. Nog een keer dan, jij doet alsof ze allemaal naar de westbank zijn verplaatst, en dat is een leugen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:07 schreef Farang het volgende:
[..]
Lees je wel wat je schrijft? "Een aantal settlers zijn naar de westbank gegaan". Je bevestigt mijn punt alleen maar. Ik neem jouw Israëlische propaganda niet serieus en dat vind jij niet leuk.
Moet ook. Stilstand is achteruitgang.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We moeten niet doen alsof Israel zich lekker coulant opstelt. De bouw van illegale nederzettingen wordt bijvoorbeeld rustig voortgezet.
Voor het oorlogsrecht maakt dat niet uit.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:48 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Als er terroristen aan boord waren had je gelijk, het betrof echter een humanitaire missie met 6 schepen onder verschillende vlaggen, ik begrijp dat je niet zo maar een blokkade kan doorbreken maar er is twijfel over het feit of het een oorlogssituatie betreft. Ook kon ISR. niet weten of er terroristen aan boord waren, in mijn ogen hebben ze onrechtmatig in internationale wateren schepen ge-enterd. Als die schepen voor de kust tegen waren gehouden en gecontroleerd was het een ander verhaal geweest. Volgens mij hadden ze namelijk het volle recht om daar te varen. Wat hun intenties ook waren.
Waar heb jij jodenhatende users gezien dan? Ik kan alleen voor mezelf spreken, mijn mening is dat deze actie niet door de beugel kan, net zo min als raketaanvallen van beide kanten of stenen gooien of beschietingen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:51 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik geloof hen eerder dan een stel jodenhatende users zonder kennis van zaken op fok! ja.
Misschien op de website van Hamas, iedereen heeft in tussen genoeg beelden kunnen zien om zelf te concluderen dat het klinkklare onzin is.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:41 schreef deedeetee het volgende:
Ik heb ergens hier( ik vermoed via een link ) een verslag gelezen dat de soldaten meteen toen ze aan boord waren zich al schietend een weg baanden naar de brug om het schip over te nemen.
Ik wil dat graag nog eens doorlezen maar vind het niet meer terugwie weet nog waar dat beschreven stond ?
Ze zijn niet allemaal naar de westbank verplaatst? Nee dan is het goed zeker!quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:55 schreef Viajero het volgende:
[..]
Jij leest niet wat ik schrijf. Nog een keer dan, jij doet alsof ze allemaal naar de westbank zijn verplaatst, en dat is een leugen.
Jij zei: Dat was een toneelstukje van Israël. De kolonisten werden niet verwijderd, ze werden verplaatst naar de Westelijke Jordaanoever.
Heb je gelijk in. Echter, stel dat die zogenaamde wapens Gaza hadden bereikt. Wat hadden de Gazanen met die troep moeten doen? In close-combat situaties heb je misschien profijt van een loden pijp maar als jij het in een straat op moet nemen tegen gewapende militairen, dan ben je gewoon de sjaak.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:54 schreef Disorder het volgende:
[..]
Jij doet nu of die wapens niets voorstellen, maar denk je echt dat een ijzeren staaf in je gezicht, een messteek, of een fles gevuld met knikkers niks doen?
Dat is volgens mij ook wat ik zeg toch? Controleren binnen nationale wateren prima maar enteren in internationale wateren niet.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:55 schreef BasOne het volgende:
[..]
Voor het oorlogsrecht maakt dat niet uit.
Neutrale schepen die voorraden naar 'de vijand' brengen kunnen op open zee geënterd worden door de andere partij, wapens en dergelijke mogen dan in beslag genomen worden, humanitaire middelen zijn ze dan verplicht door te laten onder het 'recht van vrije doorvaart'.
Douane bevoegdheden strekken tot 24 zeemijl uit de kust, binnen die zone mogen ze controleren wat ze willen en confisqueren wat ze willen.
Maar terroristische organisaties als Hamas vallen niet onder het oorlogsrecht, dus Israël had geen bevoegdheid om de schepen te controleren of enteren of wat dan ook in internationale wateren.
Moet je helemaal zelf wetenquote:Op woensdag 2 juni 2010 14:51 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik geloof hen eerder dan een stel jodenhatende users zonder kennis van zaken op fok! ja.
Duidelijke zaak. Valt mee dat ze niet getorpedeerd zijn.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:56 schreef franske19 het volgende:
[..]
Misschien op de website van Hamas, iedereen heeft in tussen genoeg beelden kunnen zien om zelf te concluderen dat het klinkklare onzin is.
Op die boot met vredesactivisten zaten bekende terroristen, waren wapens aanwezig (waaronder stun grenades, kogelwerende vesten, messen, zwaarden en stalen pijpen) en is ook nog eens een x aantal kogelwerende vesten en gasmaskers. Niet echt noodhulp.
Yup, maar het maakt niet uit of er nu wel of geen terroristen aan boord waren.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:58 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Dat is volgens mij ook wat ik zeg toch? Controleren binnen nationale wateren prima maar enteren in internationale wateren niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |