NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik denk het volgende erover:
1. Israel is netjes in de val gelokt, vertrekkende uit Cyprus riepen de demonstraten lekker uitdagend dat ISR ze niets kon maken. De tientalle pers en politici wilden de reactie hierop gebruiken voor aandacht voor hun zaak.
2. De blokkade is, net als de bezetting, illegaal wat betreft het Westen.
3. Maar goed, je gaat dus als ISR wel in op de provokaties en besluit het schip te enteren, wat dan gebeurd leken erg op lynchpartijen (5-10 man die op 1 commando aan het hakken zijn) en ik kan het dan wel begrijpen dat commando's hun maten helpen met scherp.
4. Israel ziet nu ook in dat het niet zo had moeten reageren, Israel verliest een hoop steun van wereldburgers en landen...
De enige verliezer is Israel die zich in de val liet lokken, natuurlijk zullen er geen wapens aan boord zijn (al zullen de israeliers wel wat kunnen vinden dat er op lijkt, zelfs van bloemmeel kun je bommen maken) want de pers is al een prima wapen. Maar ik kan de reactie van de commando's ook begrijpen, ook al hadden ze daar niet eens hoeven te zijn.
1. Israel is netjes in de val gelokt, vertrekkende uit Cyprus riepen de demonstraten lekker uitdagend dat ISR ze niets kon maken. De tientalle pers en politici wilden de reactie hierop gebruiken voor aandacht voor hun zaak.
2. De blokkade is, net als de bezetting, illegaal wat betreft het Westen.
3. Maar goed, je gaat dus als ISR wel in op de provokaties en besluit het schip te enteren, wat dan gebeurd leken erg op lynchpartijen (5-10 man die op 1 commando aan het hakken zijn) en ik kan het dan wel begrijpen dat commando's hun maten helpen met scherp.
4. Israel ziet nu ook in dat het niet zo had moeten reageren, Israel verliest een hoop steun van wereldburgers en landen...
De enige verliezer is Israel die zich in de val liet lokken, natuurlijk zullen er geen wapens aan boord zijn (al zullen de israeliers wel wat kunnen vinden dat er op lijkt, zelfs van bloemmeel kun je bommen maken) want de pers is al een prima wapen. Maar ik kan de reactie van de commando's ook begrijpen, ook al hadden ze daar niet eens hoeven te zijn.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Dan moeten we wel eerst een gebied van iemand anders bezetten, wil je het voorbeeld kloppend maken.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:48 schreef Viajero het volgende:
[..]
Vergeet niet dat er ook 700 mensen aan boord van die boten waren, denk je dat Nederland een boot met 700 mensen zomaar ergens laat aanmeren waar ze willen, zonder paspoortcontole ed?
Jij denkt dat de Turken een "hulpkonvooi" voor de Koerden vrolijk laten landen waar ze willen, zonder controle?quote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:53 schreef Weltschmerz het volgende:
Als het dan toch zo legaal is als de weinig getalenteerde amateurjuristjes hier beweren dan is er ook geen probleem wanneer de Turkse marine een blokkade opwerpt voor Israël. Al is het alleen maar om schepen onder Turkse vlag te beschermen.
Wat in ieder geval wel legaal is, is gewoon alle Europese luchthavens sluiten voor verkeer van en naar Israël. Alles wel eerst even controleren op wapens, en dan terugsturen naar waar ze vandaan kwamen, of vasthouden. Interessant om te zien hoe lang Israël dan nog denkt dat ze hun eigen boontjes wel kunnen doppen.
Ik keur deze actie van Israel duidelijk af, maar doe aub niet alsof de Turken zo lief zijn.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
600 man over 6 boten toch... er zitten iig 610 in de gevangenisquote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:52 schreef Mylene het volgende:
Ja, wat doen 700 man aan boord al men alleen goederen wilt afleveren?
Bovendien, kun je i.p.v. bijna 700 man ook meer ruimte creëren voor goederen. Hooguit 10 personen waren genoeg geweest om het schip te besturen en draaiende te houden.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
KLopt, maar ik denk dat je ook wel weet dat israel de meest vreemde dingen verbied, zo mag men geen koriander of cement invoeren hoorde ik gisteren. Kan me dus best voorstellen dat men niet wilt dat hun schip langs ISR gaat want die pikken in principe bijna alles in.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:48 schreef Viajero het volgende:
[..]
Voor zover ik weet niet, maar Israel heeft ook altijd gezegd dat ze die goederen mochten afleveren in Ashdod, en dat ze dan na controle gewoon naar Gaza gebracht zouden worden.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Denk dat het je nog zal verbazen hoe goed ze die boontjes doppen.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:53 schreef Weltschmerz het volgende:
Als het dan toch zo legaal is als de weinig getalenteerde amateurjuristjes hier beweren dan is er ook geen probleem wanneer de Turkse marine een blokkade opwerpt voor Israël. Al is het alleen maar om schepen onder Turkse vlag te beschermen.
Wat in ieder geval wel legaal is, is gewoon alle Europese luchthavens sluiten voor verkeer van en naar Israël. Alles wel eerst even controleren op wapens, en dan terugsturen naar waar ze vandaan kwamen, of vasthouden. Interessant om te zien hoe lang Israël dan nog denkt dat ze hun eigen boontjes wel kunnen doppen.
De vorige boycot voor Israel heeft geleid tot de opbouw van een wapenindustrie die menig land in de wereld van wapens voorziet. Alleen dat is al een reden om de grenzen toch maar niet voor hun producten te sluiten.
Maakt in principe niet zoveel uit. Als ze vooraf die witte vlag gehesen hadden en toch die Israëlische soldaten aanvielen was het "in de val lokken".quote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:45 schreef sp3c het volgende:
hoe zit dat nu met die witte vlag?
ik lees het in meerdere kranten terug maar ik kan zo gauw niet vinden wanneer die gehesen werd
voor of na de confrontatie en in het geval van het laatste voor of na het schieten?
Was het na die tijd was de aanval op die Israëlische soldaten provocatie.
Of wil je er ergens anders mee naar toe?
uhmm nee gewoon niet voor mij denken en stoppen met woorden in mijn mond leggen, is niet zo moeilijk hoorquote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:55 schreef KoffieMetMelk het volgende:
[..]
doe ik... zodra jij het voorbeeld geeft. Deal?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nee, dan moeten we dat gebied bezetten, het daarna evacueren, waarop we vervolgens een regen van raketten uit dat gebied op ons dak krijgen.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:55 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Dan moeten we wel eerst een gebied van iemand anders bezetten, wil je het voorbeeld kloppend maken.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Tuurlijk, Turken vinden het geen probleem hoor als je een konvooi naar Koerdistan stuurt. De mensen die meerijden zeggen immers dat het hulpgoederen zijn, dus zal het wel kloppen.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:55 schreef Viajero het volgende:
[..]
Jij denkt dat de Turken een "hulpkonvooi" voor de Koerden vrolijk laten landen waar ze willen, zonder controle?
Ik vind het dan nog een hoop mensen voor enkel goederen afleveren.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:56 schreef Re het volgende:
[..]
600 man over 6 boten toch... er zitten iig 610 in de gevangenis
Ik ben het verder wel eens met Zith. Israël heeft zichzelf in de val laten lokken enzo.
tja dat is ook weer waar.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:57 schreef Viajero het volgende:
[..]
Nee, dan moeten we dat gebied bezetten, het daarna evacueren, waarop we vervolgens een regen van raketten uit dat gebied op ons dak krijgen.
maar ja ik vertrouw altijd niemand meer wanneer het in het nieuws over het MO gaat
Klopt, de lijst met verboden goederen is inderdaad bizar te noemen.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:56 schreef Zith het volgende:
[..]
KLopt, maar ik denk dat je ook wel weet dat israel de meest vreemde dingen verbied, zo mag men geen koriander of cement invoeren hoorde ik gisteren. Kan me dus best voorstellen dat men niet wilt dat hun schip langs ISR gaat want die pikken in principe bijna alles in.
Hoewel cement in eerste instantie voor Hamas bunkers gebruikt zal worden, dus dat kan ik me nog voorstellen. Maar koriander, of pasta lijken me heel vreemd.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
dat laatste zeker en een IDFer in nood kun je ook niet verwijten dat hij zich verdedigd... voor mij gewoon een complete faal van de IDF met onvoorziene consequentiesquote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:59 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ik vind het dan nog een hoop mensen voor enkel goederen afleveren.
Ik ben het verder wel eens met Zith. Israël heeft zichzelf in de val laten lokken enzo.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
JIj hebt een plank voor je kop : Mensen die een incident willen uitlokken en er niet voor terug deinsen om dit mensenlevens te laten kosten !quote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:41 schreef Burakius het volgende:
Mensen die de kern van het verhaal maar niet willen zien: Boot wil goederen afleveren aan Gaza dat BEZET WORDT DOOR ISRAHEL.
Maagoe ik zal je verder niet lastig vallen. Zo'n blok betoon daar kom ik toch niet doorheen
[ Bericht 0% gewijzigd door deedeetee op 01-06-2010 12:07:47 ]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Als ze alle materialen en grondstoffen via de middellandse zee moeten aanvoeren, dan is dat al een probleem, en als hun kust dan ook nog volledig legaal geblokkeerd wordt door een marine, dan moeten ze Egypte en Jordanië heel lief aankijken of er alsjeblieft een karavaan door hun woestijn mag trekken. En alles wat ze uit de VS krijgen zal ook een tussenlanding in Europa maken, vooral op Schiphol neem ik aan.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:56 schreef Westerling het volgende:
[..]
Denk dat het je nog zal verbazen hoe goed ze die boontjes doppen.
De vorige boycot voor Israel heeft geleid tot de opbouw van een wapenindustrie die menig land in de wereld van wapens voorziet. Alleen dat is al een reden om de grenzen toch maar niet voor hun producten te sluiten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Slideshow van CNN:
Er staan ook reacties bij van beide kanten, dit viel me op:
Dat nieuwe schip met marine als escorte, daar mag nu niets mee gebeuren, als dat zo is gaat het helemaal mis.
Er staan ook reacties bij van beide kanten, dit viel me op:
en:quote:Three sailors who took part in the flotilla said Israeli troops stormed the Mavi Marmara, the largest ship, well into international waters.
"The commandos were coming down from the helicopter. No one on the ships had any weapons," one of the sailors told CNN Turk after being flown back to Istanbul.
The Free Gaza organization, one of the organizers of the protest, posted on its Twitter page that the incident unfolded about 4:30 a.m., when Israeli commandos boarded the Mavi Marmara by helicopter. The troops "immediately opened fire on unarmed civilians," the group said.
Video from the Israeli military showed soldiers rappelling onto the deck of the ship from a helicopter. The boarding of the ships took place in international waters more than 70 nautical miles (130 km) outside Israeli territorial waters, according to IHH, a humanitarian relief foundation and a sponsor of the flotilla. IHH is affiliated with the Muslim Brotherhood, a hard-line Islamic political movement.
Hier was ik al bang voor, hoe kun je dit nu objectief onderzoeken? Beide partijen hebben hun eigen verhaal. Ik denk dat de meningen nu al te erg zijn vertroebeld door eigen invulling en gebruikt worden om de 'vijand' te kijk te zetten.quote:But the Israel Defense Forces said its troops "were met with premeditated violence, evident by the activists' use of clubs, metal rods, and knives, as well as the firing of two weapons stolen from the soldiers." It said troops responded with "defensive action on behalf of the forces who felt their lives were endangered," and seven were wounded.
The IDF released a video shot from above the ship that it said showed soldiers being attacked, though the distance from which it was shot precluded immediate confirmation. A senior Israeli military official, speaking on condition of anonymity in an account cleared by military censors, displayed a box containing switchblade knives, slingshots and metal balls and bats he said had been confiscated from one of the boats.
"This was not spontaneous," he said. "This was planned."
Dat nieuwe schip met marine als escorte, daar mag nu niets mee gebeuren, als dat zo is gaat het helemaal mis.
be nice or go away
quote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:53 schreef Weltschmerz het volgende:
Als het dan toch zo legaal is als de weinig getalenteerde amateurjuristjes hier beweren dan is er ook geen probleem wanneer de Turkse marine een blokkade opwerpt voor Israël. Al is het alleen maar om schepen onder Turkse vlag te beschermen.
Wat in ieder geval wel legaal is, is gewoon alle Europese luchthavens sluiten voor verkeer van en naar Israël. Alles wel eerst even controleren op wapens, en dan terugsturen naar waar ze vandaan kwamen, of vasthouden. Interessant om te zien hoe lang Israël dan nog denkt dat ze hun eigen boontjes wel kunnen doppen.
HOe durf je zo gemeen te zijn tegen joden!
/sarcasme uit
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 01-06-2010 13:04:43 ]
Ja, ik generaliseer.
Zoveel mensen op van die boten is volgens mij ook nog gevaarlijk. En dan was er ook nog een baby aan boord.
Ik ben het helemaal met je eens, en ook de Israelische krant Haaretz is het met je eens:quote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:54 schreef Zith het volgende:
Ik denk het volgende erover:
1. Israel is netjes in de val gelokt, vertrekkende uit Cyprus riepen de demonstraten lekker uitdagend dat ISR ze niets kon maken. De tientalle pers en politici wilden de reactie hierop gebruiken voor aandacht voor hun zaak.
2. De blokkade is, net als de bezetting, illegaal wat betreft het Westen.
3. Maar goed, je gaat dus als ISR wel in op de provokaties en besluit het schip te enteren, wat dan gebeurd leken erg op lynchpartijen (5-10 man die op 1 commando aan het hakken zijn) en ik kan het dan wel begrijpen dat commando's hun maten helpen met scherp.
4. Israel ziet nu ook in dat het niet zo had moeten reageren, Israel verliest een hoop steun van wereldburgers en landen...
De enige verliezer is Israel die zich in de val liet lokken, natuurlijk zullen er geen wapens aan boord zijn (al zullen de israeliers wel wat kunnen vinden dat er op lijkt, zelfs van bloemmeel kun je bommen maken) want de pers is al een prima wapen. Maar ik kan de reactie van de commando's ook begrijpen, ook al hadden ze daar niet eens hoeven te zijn.
Despite having its eyes wide open, Israel fell into a trap. Israel knew that the organizers of the flotilla wanted to present the Israel Defense Forces to the world as an army that does not hesitate to use force. The flotilla organizers wanted deaths, casualties, blood and billows of smoke. And this is exactly what Israel gave them.
http://www.haaretz.com/ne(...)-the-exodus-1.293391
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Je bent niet bekend met de haven van Eilat aan de Rode Zee? Het blokkeren van die haven door Egypte was een van de hoofdaanleidingen van de 1967 oorlog.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 12:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als ze alle materialen en grondstoffen via de middellandse zee moeten aanvoeren, dan is dat al een probleem, en als hun kust dan ook nog volledig legaal geblokkeerd wordt door een marine, dan moeten ze Egypte en Jordanië heel lief aankijken of er alsjeblieft een karavaan door hun woestijn mag trekken. En alles wat ze uit de VS krijgen zal ook een tussenlanding in Europa maken, vooral op Schiphol neem ik aan.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
IJzeren buizen als wapens gebruiken pleit niet echt voor deze vredesdemonstranten.quote:Three sailors who took part in the flotilla said Israeli troops stormed the Mavi Marmara, the largest ship, well into international waters.
"The commandos were coming down from the helicopter. No one on the ships had any weapons," one of the sailors told CNN Turk after being flown back to Istanbul.
En ik heb een gast aan boord toch echt met een flink mes gezien.
M.a.w. ze lieten gewoon weer eens hun ware aard zien. Israel heeft als staat inmiddels al meer dan 60 VN resoluties overtreden.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 12:04 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens, en ook de Israelische krant Haaretz is het met je eens:
Despite having its eyes wide open, Israel fell into a trap. Israel knew that the organizers of the flotilla wanted to present the Israel Defense Forces to the world as an army that does not hesitate to use force. The flotilla organizers wanted deaths, casualties, blood and billows of smoke. And this is exactly what Israel gave them.
http://www.haaretz.com/ne(...)-the-exodus-1.293391
We moeten niet denken dat we Israël kunnen 'aanpakken' met dat soort halfslachtige maatregelen. Die lui vechten met volle overtuiging voor het behouden van hun land.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 12:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als ze alle materialen en grondstoffen via de middellandse zee moeten aanvoeren, dan is dat al een probleem, en als hun kust dan ook nog volledig legaal geblokkeerd wordt door een marine, dan moeten ze Egypte en Jordanië heel lief aankijken of er alsjeblieft een karavaan door hun woestijn mag trekken. En alles wat ze uit de VS krijgen zal ook een tussenlanding in Europa maken, vooral op Schiphol neem ik aan.
Zonder VS is elke maatregel van ons zinloos (en ik wil ooit nog naar Israël op vakantie dus moet Nederland een goede relatie met Israël houden
).
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
nahquote:Op dinsdag 1 juni 2010 12:03 schreef Mylene het volgende:
Zoveel mensen op van die boten is volgens mij ook nog gevaarlijk.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
De schepen gaan niet naar Israel maar naar Gaza. Als Israel vindt dat Gaza een onderdeel is van haar land, vind ik goed, maar dan moeten ze de burgers ook als Israëliers behandelen met alle bijbehorende rechten. Als ze dat niet willen, dan hebben ze ook het recht niet toevoer van (hulp)goederen naar Gaza te stoppen, controleren, goedkeuren of wat dan ook.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 12:06 schreef Viajero het volgende:
[..]
Je bent niet bekend met de haven van Eilat aan de Rode Zee? Het blokkeren van die haven door Egypte was een van de hoofdaanleidingen van de 1967 oorlog.
De volgende vloot is al onderweg.
Tsja, de vorige keer was een klinkend succes.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 12:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als ze alle materialen en grondstoffen via de middellandse zee moeten aanvoeren, dan is dat al een probleem, en als hun kust dan ook nog volledig legaal geblokkeerd wordt door een marine, dan moeten ze Egypte en Jordanië heel lief aankijken of er alsjeblieft een karavaan door hun woestijn mag trekken. En alles wat ze uit de VS krijgen zal ook een tussenlanding in Europa maken, vooral op Schiphol neem ik aan.
Maar t gaat niet gebeuren. Die wapens waar ik het over had gaan voor een goed deel naar Arabische landen, of liever gezegd hun leiders. Hebben ze speciale afdelingen waar ze de etiketjes ervan af halen, want het volk moet er uiteraard niet achter komen dat het Israelische wapens zijn.
Maargoed, die landen gaan Israel natuurlijk niet blokkeren.
Ik ben trouwens wel heel benieuwd naar het verhaal van die Nederlandse dame die nog vast zit. Die kan wel een en ander bevestigen omtrent de wapens, witte vlag en de situatie die ontstond tijdens enteren.
Ze zat trouwens niet voor niets op dat schip dus een beetje bevooroordeeld zal ze wel zijn in mijn ogen, maar glashard liegen zal ze wel niet doen. Hoop ik.
Ze zat trouwens niet voor niets op dat schip dus een beetje bevooroordeeld zal ze wel zijn in mijn ogen, maar glashard liegen zal ze wel niet doen. Hoop ik.
De video's zijn de minst dubbelzinnige informatiebronnen die we hebben.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 12:02 schreef kahaarin het volgende:
Slideshow van CNN:
Hier was ik al bang voor, hoe kun je dit nu objectief onderzoeken? Beide partijen hebben hun eigen verhaal. Ik denk dat de meningen nu al te erg zijn vertroebeld door eigen invulling en gebruikt worden om de 'vijand' te kijk te zetten.
Verklaringen van beide kanten zijn erg weinig waard in mijn ogen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ja, de Palestijnen en andere partijen net zo. Keer op keer wordt in de resolutie's herroepen dat het bestaan van Israël niet in gevaar mag zijn en dat haar bevolking recht op veilig bestaan heeft.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 12:07 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
M.a.w. ze lieten gewoon weer eens hun ware aard zien. Israel heeft als staat inmiddels al meer dan 60 VN resoluties overtreden.
Ach, die soldaten hadden daar niet eens mogen zijn, ze konden het dus zien als een aanval - en dus verdedigden ze zichzelfquote:
[..]
IJzeren buizen als wapens gebruiken pleit niet echt voor deze vredesdemonstranten.
En ik heb een gast aan boord toch echt met een flink mes gezien.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Die harde opstelling is ook enorm nodig. Israël wordt omringd door vijandige staten.quote:
We moeten niet denken dat we Israël kunnen 'aanpakken' met dat soort halfslachtige maatregelen. Die lui vechten met volle overtuiging voor het behouden van hun land.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Precies. Ze hebben zich perfect aangepast aan hun omgeving (een omgeving van duizenden jaren jodenhaat).quote:Op dinsdag 1 juni 2010 12:10 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Die harde opstelling is ook enorm nodig. Israël wordt omringd door vijandige staten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Slim is het niet en ook nog tegenstrijdig met het doel van deze reis, namelijk goederen afleveren, geen mensen.quote:
Ik denk dat niemand aan boord van die schepen te vertrouwen is als het om verklaringen gaat.quote:
Ik ben trouwens wel heel benieuwd naar het verhaal van die Nederlandse dame die nog vast zit. Die kan wel een en ander bevestigen omtrent de wapens, witte vlag en de situatie die ontstond tijdens enteren.
Ze zat trouwens niet voor niets op dat schip dus een beetje bevooroordeeld zal ze wel zijn in mijn ogen, maar glashard liegen zal ze wel niet doen. Hoop ik.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Het doel was dan ook mediaaandacht.quote:
[..]
Slim is het niet en ook nog tegenstrijdig met het doel van deze reis, namelijk goederen afleveren, geen mensen.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
In mijn ogen ondersteunen de videobeelden de verklaringen van de Israëlische kant het meest. Zal ook wel doorspekt zijn met aangedikte details, maar toch.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 12:09 schreef waht het volgende:
[..]
De video's zijn de minst dubbelzinnige informatiebronnen die we hebben.
Verklaringen van beide kanten zijn erg weinig waard in mijn ogen.
Als je het filmpje van het moment van enteren bekijkt zie je weldegelijk wat er gebeurt.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 12:02 schreef kahaarin het volgende:
Slideshow van CNN:
Er staan ook reacties bij van beide kanten, dit viel me op:
[..]
en:
[..]
Hier was ik al bang voor, hoe kun je dit nu objectief onderzoeken? Beide partijen hebben hun eigen verhaal. Ik denk dat de meningen nu al te erg zijn vertroebeld door eigen invulling en gebruikt worden om de 'vijand' te kijk te zetten.
Dat nieuwe schip met marine als escorte, daar mag nu niets mee gebeuren, als dat zo is gaat het helemaal mis.
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
mag ik een link naar de resolutie waarin Israel word gesommeert de blokkade op te heffen?quote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:46 schreef moussie het volgende:
[..]
nee .. de internationale afspraken zijn deze
[..]
En volgens mij heeft de VN toch echt herhaaldelijk opgeroepen, zelfs 'gesommeerd' om die blokkade op te heffen, dus hij is illegaal, en cq ook het enteren van die schepen.
met de legaliteit van het enteren heeft het verder niets te maken zoals ik gisteravond al uit heb gelegd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Israel vindt niet dat Gaza een deel van Israel is (ze zijn vijf jaar geleden vertrokken uit Gaza), maar de organisatie die in Gaza aan de macht is heeft de oorlog verklaard aan Israel, en heeft als doel het vernietigen van Israel. Militair gezien is het volstrekt normaal dat je probeert te voorkomen dat je vijand wapens importeert, vandaar de blokkade.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 12:08 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
De schepen gaan niet naar Israel maar naar Gaza. Als Israel vindt dat Gaza een onderdeel is van haar land, vind ik goed, maar dan moeten ze de burgers ook als Israëliers behandelen met alle bijbehorende rechten. Als ze dat niet willen, dan hebben ze ook het recht niet toevoer van (hulp)goederen naar Gaza te stoppen, controleren, goedkeuren of wat dan ook.
De volgende vloot is al onderweg.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Egypte is ook niet echt een hartsvriend, Mubarak tolereert Israël ook alleen maar omdat hij buitenlandse steun van met name de VS nodig heeft om zijn dictatuur overeind te houden. Je hoeft van Egypte niet meer steun te verwachten dan van het Westen, Egypte gaat echt niet voorop lopen bij de steun aan Israel. En als blokkades toch legaal zijn, dan kan er ook wel eentje in de Rode Zee, lekker makkelijk te blokkeren ook.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 12:06 schreef Viajero het volgende:
[..]
Je bent niet bekend met de haven van Eilat aan de Rode Zee? Het blokkeren van die haven door Egypte was een van de hoofdaanleidingen van de 1967 oorlog.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Geloof ook niet dat er iemand ontkent dat er gevechten uitbraken...quote:
[..]
Als je het filmpje van het moment van enteren bekijkt zie je weldegelijk wat er gebeurt.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Tot nu toe is de Israelische versie van wat gebeurde, de ' enige' versie die op media circuleert:
http://www.guardian.co.uk(...)a-flotilla-activistsquote:Whether these were the first blows struck in an incident that ended with the deaths of at least nine people and the injury of at least 50, is disputed. Those on board, including a reporter for Al Jazeera, said the Israelis fired on the boat before boarding. Israel said it opened fire after its commandos were attacked by activists wielding knives, clubs and pistols wrested from its soldiers. It was impossible yesterday to verify either account.
[b]
What is certainly true is that shortly after the assault, all communications with the flotilla were blocked. Mobile phones, satellite phones and internet access all went down, making it all but impossible to glean any account from the passengers about what had happened, beyond the few minutes that were captured on film. Israel's version of events became the only one available in any detail[\b].
Israël heeft zich idd laten provoceren, neemt niet weg dat een schip midden in de nacht enteren met mariniers die 1 voor 1 van een touw moeten glijden niet echt slim is. Ze wisten wie er aan boord waren en hebbem imo ook provocerend gehandeld door dit te doen.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:54 schreef Zith het volgende:
Ik denk het volgende erover:
1. Israel is netjes in de val gelokt, vertrekkende uit Cyprus riepen de demonstraten lekker uitdagend dat ISR ze niets kon maken. De tientalle pers en politici wilden de reactie hierop gebruiken voor aandacht voor hun zaak.
Maar wordt wel gedoogd dat is ook geen duidelijk standpunt.quote:2. De blokkade is, net als de bezetting, illegaal wat betreft het Westen.
Die mariniers trft ook geen blaam, die hebben een opdracht gekregen, degene die dit heeft verzonnen is wat mij betreft niet handig bezig geweest.quote:3. Maar goed, je gaat dus als ISR wel in op de provokaties en besluit het schip te enteren, wat dan gebeurd leken erg op lynchpartijen (5-10 man die op 1 commando aan het hakken zijn) en ik kan het dan wel begrijpen dat commando's hun maten helpen met scherp.
Hmm, Israël blijft volgens mij hangen in het gevoel dat hun actie gerechtvaardigd was en dat het enteren in internationale wateren wel mocht. Misschien mag dat ook wel, geen idee maar je kunt op je klompen aanvoelen dat een op schip waar zo veel mensen op zitten die je niet goed gezind zijn, de ontvangst wel eens een tikje vervelend kan zijn.quote:4. Israel ziet nu ook in dat het niet zo had moeten reageren, Israel verliest een hoop steun van wereldburgers en landen...
Tja, dat zien we wel nu, 2 verhalen die niet eens in het minst op elkaar lijken.quote:De enige verliezer is Israel die zich in de val liet lokken, natuurlijk zullen er geen wapens aan boord zijn (al zullen de israeliers wel wat kunnen vinden dat er op lijkt, zelfs van bloemmeel kun je bommen maken) want de pers is al een prima wapen. Maar ik kan de reactie van de commando's ook begrijpen, ook al hadden ze daar niet eens hoeven te zijn.
be nice or go away
Heerlijk zo'n beetje bakkelijen op je dinsdagmiddag over de Israeliers en Palestijnen. We waren er allemaal bij en weten precies wie schuldig is en waar
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Voor HAKIM_1988, resolutie 242:
Door is de jaren heen geen sprake van geweest.quote:* Israël zich terugtrekt uit gebieden die het bezet sinds de Zesdaagse Oorlog;
* alle betrokken partijen de territoriale integriteit, politieke onafhankelijkheid en de soevereiniteit van elke staat in de regio respecteren.
Hij stelt dat het noodzakelijk is dat:
* de vrijheid van scheepvaart in de internationale wateren gegarandeerd blijft;
* een regeling getroffen moet worden voor het vluchtelingenprobleem;
* er gedemilitariseerde zones komen om de territoriale integriteit en politieke onafhankelijkheid van elke staat te garanderen.
nu ja het is wel een act of war natuurlijkquote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:53 schreef Weltschmerz het volgende:
Als het dan toch zo legaal is als de weinig getalenteerde amateurjuristjes hier beweren dan is er ook geen probleem wanneer de Turkse marine een blokkade opwerpt voor Israël. Al is het alleen maar om schepen onder Turkse vlag te beschermen.
weet niet of Turkije dat wel zou moeten willen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maar die video's laten maar een heel erg klein deel zien, zowel in tijd, als in locatie; je kan er dus heel erg weinig mee.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 12:09 schreef waht het volgende:
[..]
De video's zijn de minst dubbelzinnige informatiebronnen die we hebben.
Verklaringen van beide kanten zijn erg weinig waard in mijn ogen.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
