Als de Dow de komende dagen onder de 10.000 sluit dan noem ik het een trendbreuk.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 15:04 schreef Arcee het volgende:
Ook dit is toch gewoon gerommel in de marge? We zitten al maanden op dit niveau. Soms weer wat omhoog, dan weer flink omlaag en een correctie omhoog, maar per saldo bliiven we zo tussen 300 en 360 zitten. Wat natuurlijk niet wil zeggen dat dit zo blijft, maar van een trendbreuk is niet zo maar sprake.
Verwacht ik ook.. Een flinke correctie tot aan de 300, dan wat enkele morfine shots voor de terminale patient en we gaan weer vrolijk verder.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 15:58 schreef JimmyJames het volgende:
Het zou me niet verbazen als we gewoon blijven voortsukkelen in de betreffende range.
Als je er goed bij nadenkt was dit geen casino gok. Als je de cijfers wekelijks had gevolgd had je kunnen aannemen dat de verwachtte (!) resultaten echt veel te hard van stapel liepen. Daar had je zelfs een simpele kansen rekening op kunnen doen. Dat is grofweg het zelfde met het rente besluit, (de FOMC meeting) niet een casino gok is. Want zeg nou zelf, is het echt 50/50 wat ze met de FED fund rate gaan doen?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 14:35 schreef JimmyJames het volgende:
In één flits bijna alles rood. Lang leve het casino. (Als ik had gegokt, had ik gegokt op positieve cijfers. het is maar goed dat ik op mijn handen ben gaan zitten).
Voorlopig was dat geen slecht idee, als we het gevolg gaan zien wat ik verwacht komende weken, kunnen mijn puts 300 jun. nog naar 15-20 euriesquote:Op donderdag 3 juni 2010 18:02 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Veuls te vroeg, maar visie blijft hetzelfde. Puts juli omgeruild voor puts juni
Gisteren heb ik ook te paniekerig gereageerd met m'n turboshorts op de Eurostoxx500. Ze waren ineens 20% gedaald door m'n (soft)stop heen en daarom heb ik ze verkocht. Sinds gisteren zijn ze weer +45%quote:Op vrijdag 4 juni 2010 17:55 schreef Lente_ninja het volgende:
[..]
Ik. Nou ja, het was een gok. Maandag terug naar het echte beleggerswerk
Dan moeten ze nog een flink stukje inlopen, nu al op 9950quote:Op vrijdag 4 juni 2010 20:41 schreef iamcj het volgende:
Krijgen we weer zo'n half uurtje of dobberen we lekker verder naar benee...
WS zou WS niet zijn om net boven de 10.000 te eindigen.
9926 nu zelfs.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 20:49 schreef Vandergeld het volgende:
Dan moeten ze nog een flink stukje inlopen, nu al op 9950
Dan is het des te meer reden om aan te nemen dat we toch nog boven de 10.000 eindigen.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 20:52 schreef edwinh het volgende:
zou mij ook niks verbazen als het nog iets doorzakt er ineens heel veel stoploss af gaan en we weer een flash crash krijgen.
Heb je die 331 er net opgeplakt of had je die ook al voor vandaag?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 20:53 schreef Vandergeld het volgende:
Golf 3 van 3 begint zijn naam eer aan te doen als de meest krachtige golf, lijkt er nu toch echt op dat we een top te pakken hebben
[ afbeelding ]
Die heb ik eropgeplakt, dacht zelf eerder dat we tot 321-324 zouden herstellen, maar we gingen nog wat verderquote:Op vrijdag 4 juni 2010 20:55 schreef Arcee het volgende:
[..]
Heb je die 331 er net opgeplakt of had je die ook al voor vandaag?
Nou, vandaag al zelfs. En nu?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 15:40 schreef iamcj het volgende:
Als de Dow de komende dagen onder de 10.000 sluit dan noem ik het een trendbreuk.
1.17?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:13 schreef SeLang het volgende:
De euro is bijna terug op de introductiekoers
Hoe lang duurt die crisis volgens jou nog? Ik juli volgend jaar ben ik klaar met mijn studie, hopelijk zijn er dan nog banen over.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 20:53 schreef Vandergeld het volgende:
Golf 3 van 3 begint zijn naam eer aan te doen als de meest krachtige golf, lijkt er nu toch echt op dat we een top te pakken hebben
[ afbeelding ]
Ik verwacht een dieptepunt voor de beurzen rond 2013-2014, maar denk dat we nog vele jaren langer last zullen houden van deze crisisquote:Op zaterdag 5 juni 2010 13:42 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Hoe lang duurt die crisis volgens jou nog? Ik juli volgend jaar ben ik klaar met mijn studie, hopelijk zijn er dan nog banen over.
Maar waarom verwacht je dan: "2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45"?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 14:21 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ik verwacht een dieptepunt voor de beurzen rond 2013-2014, maar denk dat we nog vele jaren langer last zullen houden van deze crisis
Die had ik beantwoordquote:Op zaterdag 5 juni 2010 14:23 schreef Arcee het volgende:
[..]
Maar waarom verwacht je dan: "2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45"?
Dat is een veel grotere daling nog dan een daling van 80-90% vanaf de top (laatst ook gevraagd trouwens, maar weet niet meer of je toen geantwoord had)
quote:Op donderdag 27 mei 2010 12:56 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Elliott Wave, na een 5 wave krijg je een correctie, we hebben van 1932 tot 2000 een 5 wave omhoog gezien. Het koersdoel van de correctie is dan het prijsgebied van golf 4, op de DOW was golf 4 tussen de 1000 en 700 dus vandaar mijn koersdoel
Edit: vanavond zal ik mijn lange termijn telling (1932-2000) op de DOW nog een keer posten, daarvoor zit ik nu op de verkeerde computer
Ja natuurlijk wel. Niet zozeer de index, maar wel de grootte/waarde van de bedrijven die erachter steken.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 14:36 schreef Sloggi het volgende:
Is de opbouw van de DJIA in de loop der jaren niet dusdanig veranderd dat een daling naar 1000 punten onrealistisch is?
- Jaarverslagen op de KPN websitequote:Op zaterdag 5 juni 2010 17:06 schreef iehlaak het volgende:
Ik ben op zoek naar een flinke berg data over KPN. Naast een serie jaaroverzichten (liefst al in Excel oid) ook historische data over de ontwikkeling van de aandeelkoersen. Iemand een idee waar ik dit gratis vandaan kan trekken?
Dat kan je vinden, ik ben het daar alleen niet mee eensquote:Op zaterdag 5 juni 2010 14:36 schreef Sloggi het volgende:
Is de opbouw van de DJIA in de loop der jaren niet dusdanig veranderd dat een daling naar 1000 punten onrealistisch is?
Dank!quote:Op zaterdag 5 juni 2010 17:10 schreef SeLang het volgende:
[..]
- Jaarverslagen op de KPN website
- Koersdata op Yahoo finance (in excel format)
Alhoewel...quote:
http://finance.yahoo.com/echarts?s=KPN+Interactive#symbol=KPNquote:Oops!
No data available for kpn
Je moet KPN.AS hebben ( hier )quote:Op zaterdag 5 juni 2010 18:50 schreef iehlaak het volgende:
[..]
Alhoewel...
[..]
http://finance.yahoo.com/echarts?s=KPN+Interactive#symbol=KPN
Is er nog een goed alternatief?
quote:
Pas op met het schrijven van opties, je moet ervaring hebben met optiehandel om dat te doen. Daarnaast is het gevaarlijk omdat je veel meer kunt verliezen dan je inzetquote:Op zondag 6 juni 2010 11:37 schreef Lente_ninja het volgende:
Ik ben me nu toch ook verder aan het verdiepen in (het schrijven van) opties. Het is een stuk 'arbeidsintensiever' dan aandelen, maar in het huidige beursklimaat is het volgens mij de enige manier om nog wat winst te maken. Uiteraard blijf ik onderzoek doen naar aandelen die ik op mijn verlanglijstje zet voor het geval er weer een lekkere crash uitbreekt. Hoe denken jullie over acomo (amsterdam commodities)? Ze keren netjes dividend uit, hun jaarverslagen zien er (naar mijn idee) goed uit en ze bestaan al zo'n 150 jaar dus dan zullen ze toch wel íets goed doen.
Ik verwacht alleen dat grondstof prijzen binnenkort exploderen, wat voor invloed heeft dat op een bedrijf dat deze verhandeld? Goed, omdat ze een hogere prijs kunnen vragen? of slecht, omdat ze tegen een hogere prijs moeten inkopen? Of heft het elkaar op? Ze hebben wel een rubberplantage ergens in een donker gat in Afrika, die zou met stijgende grondstofprijzen toch aardig wat moeten opleveren, al zullen er tijdens een recessie ook minder auto's (banden!) gemaakt worden wat de vraag naar rubber dempt. Hmm...
Ik oefen wel eerst een flinke tijd droog he?quote:Op zondag 6 juni 2010 11:54 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Pas op met het schrijven van opties, je moet ervaring hebben met optiehandel om dat te doen. Daarnaast is het gevaarlijk omdat je veel meer kunt verliezen dan je inzet
Mijn eerste gedachte: ze groeien echt heel langzaam als ze na 150 jaar nog steeds een small cap zijn.quote:Op zondag 6 juni 2010 11:37 schreef Lente_ninja het volgende:
Hoe denken jullie over acomo (amsterdam commodities)? Ze keren netjes dividend uit, hun jaarverslagen zien er (naar mijn idee) goed uit en ze bestaan al zo'n 150 jaar dus dan zullen ze toch wel íets goed doen.Ik verwacht alleen dat grondstof prijzen binnenkort exploderen, wat voor invloed heeft dat op een bedrijf dat deze verhandeld?
om maar te zwijgen van de berg cash die op de bankrekeningen van een aantal van de bedrijven staat, en de berg aan ingehouden winsten die geaccumuleerd zijn.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 17:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja natuurlijk wel. Niet zozeer de index, maar wel de grootte/waarde van de bedrijven die erachter steken.
http://seekingalpha.com/a(...)analysis-near-bottomquote:PRICE TO BOOK RATIOS
Never mind earnings. What is the intrinsic value of equities. The current S&P 500 book value, per Goldman Sachs, is $525 which means that the Index is now selling at 1.3 x BV. Goldman says that, since 1973 (the earliest available), bear markets have troughed at 1.3 x BV (Average P/BV since 1973 is 1.9 x), although the chart below from Ned Davis Research shows P/BV troughing at 1.00 in 1974 and 1982, both brutal bear markets characterized by high inflation and interest rates.
Furthermore, the most recent official figure for book value is $529 for year-end 2007. Given S&P 500 earnings of nearly $50, year-end 2008 BV is likely closer to $550.
nou is de wijze om boekwaarde te bepalen wel danig verandert in de loop der jaren, met name goodwill.quote:Op zondag 6 juni 2010 16:38 schreef JimmyJames het volgende:
Trouwens:
[..]
http://seekingalpha.com/a(...)analysis-near-bottom
De boekwaarde van de S&P 500 komt dus overeen met de niveau's waarop je volgens SL moet kopen.
Ik zal eens kijken of ik de boekwaarde van de AEX kan vinden.
Dat is een heel goed punt.quote:Op zondag 6 juni 2010 16:31 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Mijn eerste gedachte: ze groeien echt heel langzaam als ze na 150 jaar nog steeds een small cap zijn.
Maar wat beschouw je als intrinsieke waarde?quote:Op zondag 6 juni 2010 16:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
nou is de wijze om boekwaarde te bepalen wel danig verandert in de loop der jaren, met name goodwill.
Langzamer of niet afschrijven.
Beter zou zijn intrinsieke waarde exclusief goodwill. Dan zou het beeld denk ik wel substantieel anders zijn.
Dat zegt natuurlijk niks of het een goede investering is. Een bedrijf als Altria (oude Phillip Morris) krimpt zelfs. Maar als belegging is het interessant, omdat de winst bijna volledig als dividend uitgekeerd wordt en de aandeelwaardering ook niet zo hoog is (want geen groeipotentieel). Nu ken ik dat Amsterdam Commodities niet echt, maar misschien is die markt gewoon niet groterquote:
Die boekwaarde kun je terugvinden als Tobin's Q. Het is wel grappig om te zien dat de Shiller P/E en Tobin's Q gecorreleerd zijn.quote:Op zondag 6 juni 2010 16:38 schreef JimmyJames het volgende:
Trouwens:
[..]
http://seekingalpha.com/a(...)analysis-near-bottom
De boekwaarde van de S&P 500 komt dus overeen met de niveau's waarop je volgens SL moet kopen.
Ik zal eens kijken of ik de boekwaarde van de AEX kan vinden.
En hoe wil je op die manier bedrijven als Coca-Cola, Oracle, Accenture e.d. gaan waarderen. Of iets als Philips die voornamelijk R&D werk doet en productie grotendeels uitbesteed.quote:Op zondag 6 juni 2010 18:34 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Die boekwaarde kun je terugvinden als Tobin's Q. Het is wel grappig om te zien dat de Shiller P/E en Tobin's Q gecorreleerd zijn.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Niet, dat is ook niet het uitgangspunt van die methode. Als je hetzelfde effect van een indexvergelijking wilt krijgen dan moet je gaan vergelijken binnen dezelfde branche en methodes gaan loslaten op het bedrijf en haar concurrenten. Maar dan nog heb je allerlei invloeden zoals je zelf zegt die niet tot een eenduidige waardering komen.quote:Op zondag 6 juni 2010 19:32 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
En hoe wil je op die manier bedrijven als Coca-Cola, Oracle, Accenture e.d. gaan waarderen. Of iets als Philips die voornamelijk R&D werk doet en productie grotendeels uitbesteed.
Ik weet niet waar jij kijkt naar de euro koersen, maar hier daalt ie nog steedsquote:Op maandag 7 juni 2010 09:14 schreef BattleCow het volgende:
verwacht ik ook, de geldpompen drukken de euro weer aardig in de plus momenteel.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |