+ polls
Poll: Wie was de beste debater?
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Poll: Wie leidt als beste een debat?
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
[ Bericht 98% gewijzigd door OldJeller op 26-05-2010 23:29:32 (polls erbij gezet) ]
quote:Ik vond Halsema ook sterk vanavond. En dat terwijl ik niets van GL moet hebben.Op woensdag 26 mei 2010 23:26 schreef Tup4Ever het volgende:
Hier wordt meer gestemd op basis van politieke voorkeur dan beste debater.
quote:Als een ander had gewonnen, had ik dat geloofwaardiger gevonden. En nogmaals, dit komt niet door Synovate, maar puur door RTL. De extreem pro-VVD nabeschouwing & de VVD spotjes hebben dit veroorzaakt.Op woensdag 26 mei 2010 23:25 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Zeker, het gaat er alleen om dat je dat geluid niet gehoord zou hebben uit de hoek van dramatiek en consorten als bijvoorbeeld Cohen bovenaan had zien staan.
Maar die Rouvoet. Ik heb niet echt opgelet op zijn debattechniek, maar aan de logica van zijn programma is geen touw vast te knopen.
quote:Dat is een keus van de SP. Ze hebben het geld er wel voor, maar gebruiken het waarschijnlijk op andere manieren en momenten in de campagne. Als SP het had willen kopen, dan hadden ze het waarschijnlijk gewoon tegen precies hetzelfde tarief van RTL kunnen kopen en ik durf ook wel te gokken dat de presentatoren dan niet ineens positiever of negatiever over Roemer waren geweest of dat ze dan Roemer wat hoger hadden gezet in die peiling.Op woensdag 26 mei 2010 23:25 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
[..]
Ik denk dat de SP bijvoorbeeld niet eens overwogen heeft om spotjes op RTL te kopen. Zo zie je maar.
quote:Er is dan ook geen logica achter GodOp woensdag 26 mei 2010 23:29 schreef Picchia het volgende:
Bij Balkenende kon ik nog wel begrijpen dat hij op die vragen geen antwoord kon geven. In dit opzicht zit hij ook als middenpartij in een iets lastiger pakket dan de andere partijen. En de vraag over zijn eigen carrière, tja. Er waren gewoon geen goede antwoorden.
Maar die Rouvoet. Ik heb niet echt opgelet op zijn debattechniek, maar aan de logica van zijn programma is geen touw vast te knopen.
Zo zijn we niet getrouwd, OldJeller
SPOILER
Verder:
Rouvoet: slap als altijd
Cohen: minder slecht dan vorige keer, nog steeds drama, zeker gezien Roemer
Halsema: zelfde als altijd, maar nu met aggressie.
Pechtold: die is het kwijt
Balkenende: nietzeggen en flater van de avond
Wilders: zelfde als altijd.
Dáár is Topmodelz dus! Bezig met het aanmaken van kloons om op Wilders te stemmen
quote:Verklaar je nader......Ouch, pijnlijk gesprek bij K&VDB zeg...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-05-2010 23:31:16 ]
quote:Van Rossem vindt een staasschuld van 66% niet zo erg, en een rentelast van 11 miljard ook niet, want andere landen doen het slechter.
Jaja.
quote:Ja maar, ja maar.. ik was bezig met een nieuw topic. En toen bestond deze al opeens! Op dat moment had ik al de polls onder CTRL V, dus toen dacht ik: "ja, nou, nu gebruik ik het ook!Op woensdag 26 mei 2010 23:30 schreef timmmmm het volgende:
Ja zeg! Ga ik helemaal de vorige OP kopieren, heb jij het al gedaan!
Zo zijn we niet getrouwd, OldJellerSPOILER
"SPOILER
quote:Op woensdag 26 mei 2010 23:31 schreef RvLaak het volgende:
Damn it OJ, ik was net mn OP aan het editten
En ik ben er klaar mee. M'n debatbingo kaart voor de volgende keer is af (ja serieus) en nu ga ik slapen
quote:Goed mogelijk, maar door al die VVD spotjes, hebben ze wel enorm de schijn tegen.Op woensdag 26 mei 2010 23:29 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dat is een keus van de SP. Ze hebben het geld er wel voor, maar gebruiken het waarschijnlijk op andere manieren en momenten in de campagne. Als SP het had willen kopen, dan hadden ze het waarschijnlijk gewoon tegen precies hetzelfde tarief van RTL kunnen kopen en ik durf ook wel te gokken dat de presentatoren dan niet ineens positiever of negatiever over Roemer waren geweest of dat ze dan Roemer wat hoger hadden gezet in die peiling.
quote:De SP was volgens mij ooit de eerste partij die zendtijd inkocht voor reclamespotjes (dus buiten de zendtijd voor politieke partijen om).Op woensdag 26 mei 2010 23:29 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dat is een keus van de SP. Ze hebben het geld er wel voor, maar gebruiken het waarschijnlijk op andere manieren en momenten in de campagne.
Pechtold vond ik ook wel een goed debater, hoewel hij afentoe neigt door anderen heen te schreeuwen.
quote:Ik zeg je, probeer het nou een keer bij de PO!Op woensdag 26 mei 2010 23:32 schreef Jojogirl het volgende:
Damn, ik klikte mis op de poll voor debatleider. Moest uiteraard Nieman zijn en niet Wester
En ik ben er klaar mee. M'n debatbingo kaart voor de volgende keer is af (ja serieus) en nu ga ik slapen
quote:Tis dat je blauw bent....Op woensdag 26 mei 2010 23:32 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Ja maar, ja maar.. ik was bezig met een nieuw topic. En toen bestond deze al opeens! Op dat moment had ik al de polls onder CTRL V, dus toen dacht ik: "ja, nou, nu gebruik ik het ook!SPOILER
quote:
Wilders had gewoon een goed punt dat massa-immigratie niet samen kan gaan met een uitgebreide verzorgingstaat. Linkse partijen moeten op die punten gewoon kiezen. En je ziet dat GL dat ook begint te doen. AOW gedeeltelijk afschaffen, WW terugbrengen naar 1 jaar etcetera.
quote:Alsof neutrale journalistiek ooit bestaan heeft, het hele publieke systeem is gebaseert op een systeem waarbij ieder clubje zn eigen zender/regels mag hebben zolang ze zich aan de wet houden, kun je het een commerciele zender dan serieus kwalijk nemen als een partij je een zak geld geeft om wat reclamespots tussendoor het debat heen te zenden?Op woensdag 26 mei 2010 23:28 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Als een ander had gewonnen, had ik dat geloofwaardiger gevonden. En nogmaals, dit komt niet door Synovate, maar puur door RTL. De extreem pro-VVD nabeschouwing & de VVD spotjes hebben dit veroorzaakt.
quote:Smoesjes!Op woensdag 26 mei 2010 23:31 schreef RvLaak het volgende:
Damn it OJ, ik was net mn OP aan het editten
En ik ga slapen. OldJeller, denk je dat je het zooitje ongeregeld hier voor me aankan?
quote:ik vond Pechtold een balletje.Op woensdag 26 mei 2010 23:32 schreef tho_Omas het volgende:
Ik begin die Roemer wel okay te vinden. Itt. Cohen waarbij ik een soort plaatsvervangende schaamte krijg door al het gestotter.
Pechtold vond ik ook wel een goed debater, hoewel hij afentoe neigt door anderen heen te schreeuwen.
Dat is ie wel.
Een balletje.
Wat een rekel
quote:Kwalijk nemen niet, maar kun jij het mensen dan kwalijk nemen als zij hier commentaar op hebben?Op woensdag 26 mei 2010 23:33 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Alsof neutrale journalistiek ooit bestaan heeft, het hele publieke systeem is gebaseert op een systeem waarbij ieder clubje zn eigen zender/regels mag hebben zolang ze zich aan de wet houden, kun je het een commerciele zender dan serieus kwalijk nemen als een partij je een zak geld geeft om wat reclamespots tussendoor het debat heen te zenden?
Punt voor RTL is wel dat ze nooit hebben beweerd een neutraal programma te gaan brengen
quote:De SP heeft allang gekozen voor de verzorgingsstaat. De SP heeft in dat opzicht altijd wel een aardig vooruitziende blik. Ze weten welke punten ze moeten afwegen. Dat kan ik altijd wel waarderen.Op woensdag 26 mei 2010 23:32 schreef Johan_Haas_ het volgende:
Wilders had gewoon een goed punt dat massa-immigratie niet samen kan gaan met een uitgebreide verzorgingstaat. Linkse partijen moeten op die punten gewoon kiezen. En je ziet dat GL dat ook begint te doen. AOW gedeeltelijk afschaffen, WW terugbrengen naar 1 jaar etcetera.
quote:Laten we er een historisch TV-moment van makenOp woensdag 26 mei 2010 23:35 schreef beantherio het volgende:
Dat "U kijkt zo lief" van Balkenende is de meest gênante uitspraak die ik in mijn 37 levensjaren in de media heb waar mogen nemen. M'n oren vouwen zich spontaan ineen iedere keer dat het voorbij komt op tv. Djeez, Balkie!
Zoals die toespraak van Bill Clinton.quote:En inhoudelijk?
[..]
ik vond Pechtold een balletje.
Dat is ie wel.
Een balletje.
Ik vraag mij alleen af of hij niet eerder had moeten beginnen om duidelijk in de publiciteit te treden.
Wie je bent doet er zeer toe. De SP kreeg destijds een hoop stemmers, omdat een hoop mensen Jan Marijnissen sympathiek/goed vonden. Kant was totaal niet geschikt. Ik denk dat Roemer wel een prima lijsttrekker kan zijn.
quote:De SP ziet de verzorgingsstaat hooguit als 'second best'. Maar niet houdbaar op de lange termijn.
[..]
De SP heeft allang gekozen voor de verzorgingsstaat. De SP heeft in dat opzicht altijd wel een aardig vooruitziende blik. Ze weten welke punten ze moeten afwegen. Dat kan ik altijd wel waarderen.
quote:De SP roept al vanaf dat ze is opgericht dat er geen massa immigratie mogelijk moet zijn en dat we dat niet kunnen betalen. Toen werden ze voor extreem rechts uitgemaaktOp woensdag 26 mei 2010 23:35 schreef Picchia het volgende:
[..]
De SP heeft allang gekozen voor de verzorgingsstaat. De SP heeft in dat opzicht altijd wel een aardig vooruitziende blik. Ze weten welke punten ze moeten afwegen. Dat kan ik altijd wel waarderen.
quote:Dat zijn woorden van een wanhopige man.Op woensdag 26 mei 2010 23:35 schreef beantherio het volgende:
Dat "U kijkt zo lief" van Balkenende is de meest gênante uitspraak die ik in mijn 37 levensjaren in de media waar heb mogen nemen. M'n oren vouwen zich spontaan ineen iedere keer dat het voorbij komt op tv.
quote:Daar draait het helemaal niet om in een Tv-debat
Maar als je het echt wilt weten: Niet erg slecht, maar wel flink minder dan ik van hem verwachtte.
quote:Wel een goed debatterend balletje, dat wel.Op woensdag 26 mei 2010 23:33 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
ik vond Pechtold een balletje.
Dat is ie wel.
Een balletje.
quote:Uiteraard.Op woensdag 26 mei 2010 23:33 schreef timmmmm het volgende:
[..]
En ik ga slapen. OldJeller, denk je dat je het zooitje ongeregeld hier voor me aankan?
Leg je wel een atlas onder je kussen?
Succes morgen!
quote:1 woord: fanboysOp woensdag 26 mei 2010 23:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
Hoe kan Wilders op grond van het debat van vanavond op 2 staan??
quote:Kunnen de SP en de PVV niet gewoon fuseren?Op woensdag 26 mei 2010 23:36 schreef RvLaak het volgende:
[..]
De SP roept al vanaf dat ze is opgericht dat er geen massa immigratie mogelijk moet zijn en dat we dat niet kunnen betalen. Toen werden ze voor extreem rechts uitgemaakt
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hoefijzermodel
quote:Nee inderdaad. Who cares over de 7.2 miljard als je 4 miljard verdiend met de AOW leeftijd verhogen?
quote:Ze hebben het radiodebat zelfs inhoudelijk afgeslacht door er 6 camera's op te zetten
quote:Of misschien zei dat campagneleider dat Balkenende zijn menselijke kant eens moest tonen, dus probeerde hij zijn charmes in de strijd te gooien.Op woensdag 26 mei 2010 23:36 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Dat zijn woorden van een wanhopige man.
quote:Verstokte Wilders adepten. Net zoals je fervente anti-vvd'ers hebt.Op woensdag 26 mei 2010 23:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
Hoe kan Wilders op grond van het debat van vanavond op 2 staan??
quote:Alsjeblieft zeg..Op woensdag 26 mei 2010 23:37 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
[..]
Kunnen de SP en de PVV niet gewoon fuseren?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hoefijzermodel
quote:
quote:Dan kan ie beter niet de De Vries methode gebruiken.Op woensdag 26 mei 2010 23:38 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Of misschien zei dat campagneleider dat Balkenende zijn menselijke kant eens moest tonen, dus probeerde hij zijn charmes in de strijd te gooien.
quote:EchtGaafOp woensdag 26 mei 2010 23:38 schreef eriksd het volgende:
[..]
Verstokte Wilders adepten. Net zoals je fervente anti-vvd'ers hebt.
quote:Dat Rutte een sterke debater is en dat Cohen faalt kan RTL niets aan doen. Het debat werd uitermate neutraal geleid en dat in de nabeschouwing wordt ingegaan op Rutte en Cohen (de twee grootste partijen in de peilingen) dan is het niet zo raar dat Rutte als winnaar wordt aangewezen.Op woensdag 26 mei 2010 23:35 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Kwalijk nemen niet, maar kun jij het mensen dan kwalijk nemen als zij hier commentaar op hebben?
Punt voor RTL is wel dat ze nooit hebben beweerd een neutraal programma te gaan brengen
En de reclamespotjes? Dat is gewoon slim van het VVD campagneteam.
quote:Het inhoudelijke van de SP en het populisme van de PVV.
SPVV.
quote:Maar Cohen faalde vanavond helemaal niet.Op woensdag 26 mei 2010 23:39 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat Rutte een sterke debater is en dat Cohen faalt kan RTL niets aan doen. Het debat werd uitermate neutraal geleid en dat in de nabeschouwing wordt ingegaan op Rutte en Cohen (de twee grootste partijen in de peilingen) dan is het niet zo raar dat Rutte als winnaar wordt aangewezen.
quote:Op woensdag 26 mei 2010 23:39 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat Rutte een sterke debater is en dat Cohen faalt kan RTL niets aan doen. Het debat werd uitermate neutraal geleid en dat in de nabeschouwing wordt ingegaan op Rutte en Cohen (de twee grootste partijen in de peilingen) dan is het niet zo raar dat Rutte als winnaar wordt aangewezen.
En de reclamespotjes? Dat is gewoon slim van het VVD campagneteam.
quote:JawelOp woensdag 26 mei 2010 23:39 schreef Michie_ het volgende:
[..]
Maar Cohen faalde vanavond helemaal niet.
Dit was zijn laatste kans en die is verneukt.quote:Hij was onzichtbaar inderdaad. En hakkelde weer. Een hele vooruitgang.Op woensdag 26 mei 2010 23:39 schreef Michie_ het volgende:
[..]
Maar Cohen faalde vanavond helemaal niet.
quote:Vast en zeker. Maar het was zo ongepast dat er eigenlijk geen woorden voor bestaan.Op woensdag 26 mei 2010 23:38 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Of misschien zei dat campagneleider dat Balkenende zijn menselijke kant eens moest tonen, dus probeerde hij zijn charmes in de strijd te gooien.
quote:De kans is groot dat je nog steeds voor extreem-rechts wordt uitgemaakt met zo'n mening.Op woensdag 26 mei 2010 23:36 schreef RvLaak het volgende:
[..]
De SP roept al vanaf dat ze is opgericht dat er geen massa immigratie mogelijk moet zijn en dat we dat niet kunnen betalen. Toen werden ze voor extreem rechts uitgemaakt
quote:Op woensdag 26 mei 2010 23:38 schreef eriksd het volgende:
[..]
Verstokte Wilders adepten. Net zoals je fervente anti-vvd'ers hebt.
meldt...Al vond ik Rutte verre van de slechtste. Die positie is voor Wilders.
Dan maar ff een lijstje:
1 Roemer
2 Rutte
3 Halsema
4 Rouvoet
5 Pechtold
6 Cohen
7 Balkenende
8 Wilders
Maarja, hij lacht zo lief.
quote:Verbaast me niet echt, die partij zwemt in het geld en kan dit soort dingen ook eerder doen dan andere partijen. Verder ook niks mis mee, want anders zou je rond consumenten programma's ook geen reclame meer kunnen uitzenden want dan komen die ook niet meer neutraal over.Op woensdag 26 mei 2010 23:32 schreef freako het volgende:
[..]
De SP was volgens mij ooit de eerste partij die zendtijd inkocht voor reclamespotjes (dus buiten de zendtijd voor politieke partijen om).
Rouvoet is teveel in de Heere om duidelijk te zijn. Deze technocraat babbelt wat over 'sleutelen aan tabellen" maar maakt niet duidelijk waar Nederland naar toe moet.
Halsema was saai, evenals Wilders en Balkenende.
Roemer is een gezellige Brabander maar zet hem aan het hoofd van de BV Nederland en de economie is binnen 6 maanden totaal verwoest.
Cohen was weer een drama.
Rutte werd voortdurend aangevallen maar pareerde alles handig weg. Voor mij de grote winnaar van dit debat.
Voor de rest natuurlijk een puinhoop .... 8 politieke partijen die als marktkooplui de aandacht proberen te trekken. Democratie in Nederland anno 2010.
quote:Het mooie is altijd dat de aanslagen die er op volgen vanuit eigen hoek gepleegd worden.Op woensdag 26 mei 2010 23:40 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De kans is groot dat je nog steeds voor extreem-rechts wordt uitgemaakt met zo'n mening.
quote:Voel ik daar een steekje onder waterOp woensdag 26 mei 2010 23:38 schreef eriksd het volgende:
[..]
Verstokte Wilders adepten. Net zoals je fervente anti-vvd'ers hebt.
?Klopt niet hoor, ben het gewoon niet met ze eens. Veel dierbaren van mij stemmen VVD
quote:Blijf kijken naar Debatkracht he, niet naar politiek standpunt!Op woensdag 26 mei 2010 23:41 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Al vond ik Rutte verre van de slechtste. Die positie is voor Wilders.
quote:In het perspectief van burgervader van Nederland schiet hij toch wat tekort. Of althans heeft hij de opgelopen schade niet goedgemaakt en de achterstand ingelopen, ben ik van mening.Op woensdag 26 mei 2010 23:39 schreef Michie_ het volgende:
[..]
Maar Cohen faalde vanavond helemaal niet.
quote:Zelfs Rouvoet was nog meer aanwezig. Toch raar dat ze Cohen ooit deze rol hebben aangemeten.
[..]
Jawel
quote:Ik denk dat de PVV de boot gaat missen. Ze gaan leeggevreten worden door de VVD en de SP.Op woensdag 26 mei 2010 23:38 schreef eriksd het volgende:
[..]
Verstokte Wilders adepten. Net zoals je fervente anti-vvd'ers hebt.
quote:QFTOp woensdag 26 mei 2010 23:41 schreef Opmaat het volgende:
Pechtold heeft het niet meer. Obligaat geklets zonder duidelijke richting.
Rouvoet is teveel in de Heere om duidelijk te zijn. Deze technocraat babbelt wat over 'sleutelen aan tabellen" maar maakt niet duidelijk waar Nederland naar toe moet.
Halsema was saai, evenals Wilders en Balkenende.
Roemer is een gezellige Brabander maar zet hem aan het hoofd van de BV Nederland en de economie is binnen 6 maanden totaal verwoest.
Cohen was weer een drama.
Rutte werd voortdurend aangevallen maar pareerde alles handig weg. Voor mij de grote winnaar van dit debat.
Voor de rest natuurlijk een puinhoop .... 8 politieke partijen die als marktkooplui de andacht proberen te trekken. Democratie in Nederland anno 2010.
quote:2 maal correctOp woensdag 26 mei 2010 23:41 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Voel ik daar een steekje onder water
Klopt niet hoor, ben het gewoon niet met ze eens. Veel dierbaren van mij stemmen VVD
quote:Ik moet eerlijk zeggen dat hij buiten Amsterdam een goede reputatie had, ook bij mijzelf. Weet je nog dat de PvdA in de peilingen omhoog schoot toen Wouter Bos vertrok en Cohen werd aangewezen als opvolger?Op woensdag 26 mei 2010 23:42 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Zelfs Rouvoet was nog meer aanwezig. Toch raar dat ze Cohen ooit deze rol hebben aangemeten.
quote:Hij faalde vaak genoeg. Alleen niet de hele avond inderdaad. De verwachtingen m.b.t. Cohen zijn dusdanig dat zelfs de helft van de tijd falen al als winst wordt gezien.Op woensdag 26 mei 2010 23:39 schreef Michie_ het volgende:
[..]
Maar Cohen faalde vanavond helemaal niet.
quote:Precies!Op woensdag 26 mei 2010 23:39 schreef Michie_ het volgende:
[..]
Maar Cohen faalde vanavond helemaal niet.
quote:Cohen faalde niet, was gewoon (weer eens) niet goed. Falen doe je pas wanneer je bewezen hebt beter te kunnenOp woensdag 26 mei 2010 23:39 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat Rutte een sterke debater is en dat Cohen faalt kan RTL niets aan doen. Het debat werd uitermate neutraal geleid en dat in de nabeschouwing wordt ingegaan op Rutte en Cohen (de twee grootste partijen in de peilingen) dan is het niet zo raar dat Rutte als winnaar wordt aangewezen.
En de reclamespotjes? Dat is gewoon slim van het VVD campagneteam.
. Dat heeft hij (nog) niet.Wilders was juist degene die ernstig faalde imo. Hij kan veel beter het debat doen dan hij vandaag deed.
En jouw verklaringen mogen dan wel plausibel zijn, maar dat neemt het gevoel van ernstige partijdigheid niet weg.
quote:In ieder perspectief waarbij het met de economie goed ging had ik je gelijk gegeven maar ik denk dat juist vanwege de huidige economische situatie, de VVD uiteindelijk een paar zetels aan het CDA en de PVV verspilt, waardoor de PvdA de grootste word.Op woensdag 26 mei 2010 23:42 schreef damian5700 het volgende:
[..]
In het perspectief van burgervader van Nederland schiet hij toch wat tekort. Of althans heeft hij de opgelopen schade niet goedgemaakt en de achterstand ingelopen, ben ik van mening.
quote:Hoe snel kan iemands ster verbleken?Op woensdag 26 mei 2010 23:43 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
[..]
Ik moet eerlijk zeggen dat hij buiten Amsterdam een goede reputatie had, ook bij mijzelf. Weet je nog dat de PvdA in de peilingen omhoog schoot toen Wouter Bos vertrok en Cohen werd aangewezen als opvolger?
Alhoewel die vraag bij Gordon en Joling beter beantwoord kan worden
quote:Onderbouwing?
quote:In een bestuur zitten/een bestuur leiden, zal hij vast goed kunnen. Maar debatteren heeft nog flink wat aandacht nodig.Op woensdag 26 mei 2010 23:42 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Zelfs Rouvoet was nog meer aanwezig. Toch raar dat ze Cohen ooit deze rol hebben aangemeten.
quote:Op woensdag 26 mei 2010 23:44 schreef eriksd het volgende:
[..]
Hoe snel kan iemands ster verbleken?
Alhoewel die vraag bij Gordon en Joling beter beantwoord kan worden
quote:Hij deed niet wat hij moest doen. In zijn hoedanigheid faalde hij.
quote:Wat ik mij afvroeg he, kan jij stemmen vanuit Zwitserland?Op woensdag 26 mei 2010 23:44 schreef OldJeller het volgende:
[..]
In een bestuur zitten/een bestuur leiden, zal hij vast goed kunnen. Maar debatteren heeft nog flink wat aandacht nodig.
quote:In zijn debatkunsten misschien wel, maar in leiderschapskwaliteiten twijfel ik niet hoor. Ik zie niet waarom hij geen prima minister president zou zijn.Op woensdag 26 mei 2010 23:42 schreef damian5700 het volgende:
[..]
In het perspectief van burgervader van Nederland schiet hij toch wat tekort. Of althans heeft hij de opgelopen schade niet goedgemaakt en de achterstand ingelopen, ben ik van mening.
Minister van financiën daarentegen is niet voor hem weggelegd. ;_;
quote:Ik denk dat Bos zich enkele avonden ontzettend heeft lopen ergeren. Het leek nog zo veilig allemaal met Cohen. Ik ben benieuwd naar de peilingen morgen.Op woensdag 26 mei 2010 23:43 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
[..]
Ik moet eerlijk zeggen dat hij buiten Amsterdam een goede reputatie had, ook bij mijzelf. Weet je nog dat de PvdA in de peilingen omhoog schoot toen Wouter Bos vertrok en Cohen werd aangewezen als opvolger?
quote:Wilders was vanavond erg slecht. In mijn ogen de slechtste van de avond. Dat kan/kon hij véél beter!Op woensdag 26 mei 2010 23:42 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
[..]
Blijf kijken naar Debatkracht he, niet naar politiek standpunt!
quote:Ik zie persoonlijk meer inhoudelijke tegenargumenten dan het gemakzuchtige gescherm met extreem-rechts of aanverwante Tweedewereldoorlogvergelijkingen, maar fysiek geweld staat werkelijk ver van elke vorm van beschaving.Op woensdag 26 mei 2010 23:41 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Het mooie is altijd dat de aanslagen die er op volgen vanuit eigen hoek gepleegd worden.
quote:Correctie:Op woensdag 26 mei 2010 23:41 schreef Opmaat het volgende:
Voor de rest natuurlijk een puinhoop .... 8 politieke partijen die als marktkooplui de aandacht proberen te trekken. Democratie in Nederland anno 2010.
Politieke partijen die als marktkooplui de aandacht proberen te trekken. Democratie in elk land anno altijd
Wat moeten ze dan doen? Geen campagne voeren? Campagne voeren = reclame maken = je persoon/partij/standpunten verkopen.
quote:Op basis van standpunten heb ik mijn keuze al lang gemaakt. En zowel de PVV als de VVD zijn bij voorbaat uitgesloten.Op woensdag 26 mei 2010 23:42 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
[..]
Blijf kijken naar Debatkracht he, niet naar politiek standpunt!
quote:Wilders en Balk waren slecht.Op woensdag 26 mei 2010 23:46 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wilders was vanavond erg slecht. In mijn ogen de slechtste van de avond. Dat kan/kon hij véél beter!
quote:Was jij die man met de rode Sp-trui die in beeld was als Rutte aan het woord was en dan verwerpelijk zwaaide?Op woensdag 26 mei 2010 23:47 schreef Horloge het volgende:
Kom net terug van Carré, heb een geweldige avond gehad. Complimenten voor de leiding van Nieman, hij hield iedereen kort.
quote:Zelfs al was hij de beste debater van Nederland zouden ik en mijn bias dat nog niet zien.Op woensdag 26 mei 2010 23:46 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wilders was vanavond erg slecht. In mijn ogen de slechtste van de avond. Dat kan/kon hij véél beter!
Partij Wilders is wel overduidelijk een one-issue partij.
quote:Ik denk dat Cohen een type leider is die zijn leiderschap onttrekt uit de macht die hij heeft. Hij heeft geen natuurlijk overwicht of leiderschapskwaliteiten.Op woensdag 26 mei 2010 23:45 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
In zijn debatkunsten misschien wel, maar in leiderschapskwaliteiten twijfel ik niet hoor. Ik zie niet waarom hij geen prima minister president zou zijn.
Minister van financiën daarentegen is niet voor hem weggelegd. ;_;
quote:Ja,toch raar dat je dan zo door de mand kunt vallen. Blijkbaar zijn ze bij de PvdA zo progressief, dat elke vernieuwing stemmen oplevert.
[..]
Ik moet eerlijk zeggen dat hij buiten Amsterdam een goede reputatie had, ook bij mijzelf. Weet je nog dat de PvdA in de peilingen omhoog schoot toen Wouter Bos vertrok en Cohen werd aangewezen als opvolger?
quote:Natuurlijk, maar is het niet zo dat als je zo voor de vrijheid van meningsuiting bent en dat omdat je schone handen hebt en dus niets te verbergen hebt je ook moet mogen vergelijken met extremen, of geld dat niet zodra het om 'links' gaat?Op woensdag 26 mei 2010 23:46 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik zie persoonlijk meer inhoudelijke tegenargumenten dan het gemakzuchtige gescherm met extreem-rechts of aanverwante Tweedewereldoorlogvergelijkingen, maar fysiek geweld staat werkelijk ver van elke vorm van beschaving.
quote:Op woensdag 26 mei 2010 23:49 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Ja,toch raar dat je dan zo door de mand kunt vallen. Blijkbaar zijn ze bij de PvdA zo progressief, dat elke vernieuwing stemmen oplevert.
quote:50 euro waard dus?
Kom net terug van Carré, heb een geweldige avond gehad. Complimenten voor de leiding van Nieman, hij hield iedereen kort.
quote:Het gaat er natuurlijk ook om hoe deze positie is ten opzichte van de andere lijsttrekkers en daarin komt hij, mijn inziens, nog niet uit de verf als iemand die er met kop en schouders boven de rest uitsteekt.Op woensdag 26 mei 2010 23:45 schreef Repelsteeltju het volgende:
Ik zie niet waarom hij geen prima minister president zou zijn.
Maar ik heb de indruk dat jij sowieso Cohen de beste vindt en al voorgenomen hebt om op hem te stemmen, dus je kan dit verder negeren.
Ik heb daarstraks naar dat debat gekeken en geprobeerd te luisteren......
MIjn probleem : ik versta geen politieke taal.....
En aan de stemwijzer heb ik ook niets... (kom dan uit op de PVV , maar die hebben niet genoeg mensen die verstand hebben om bv 15 zetels te bezetten...)
Kan er iemand hier mij vertellen wat ze nu zeggen.... niet in politiek correcte taal?
gewoon op zijn nederlands ... of moet ik daar een speciaal topic over openen?
alvast bedankt dat iemand de moeite wil doen (of voor het antwoorden of wat dan ook )
quote:Ja inderdaad!
[..]
Was jij die man met de rode Sp-trui die in beeld was als Rutte aan het woord was en dan verwerpelijk zwaaide?
Nee niet echt. Zat op het balkon. En de dag dat ik een SP-trui aan doe, zal nooit komen. Dat is voor mij een breekpunt.
quote:Hij deed het helemaal niet slecht en stukken beter dan zondag. Maakte ook een paar rake opmerkingen.
Ik persoonlijk vond Roemer de beste en Wilders de slechtste. Cohen vond ik middenmoot.
quote:En je bent niet aan het afbieren met Femke?Op woensdag 26 mei 2010 23:50 schreef Horloge het volgende:
[..]
Ja inderdaad!
Nee niet echt. Zat op het balkon. En de dag dat ik een SP-trui aan doe, zal nooit komen. Dat is voor mij een breekpunt.
quote:Verklaar dit eens nader, want ik zie niet wat jij bedoelt.Op woensdag 26 mei 2010 23:44 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
ik denk dat juist vanwege de huidige economische situatie
quote:Eigen topic lijkt me het makkelijkstOp woensdag 26 mei 2010 23:50 schreef prupke het volgende:
even tussen door als ik mag
Ik heb daarstraks naar dat debat gekeken en geprobeerd te luisteren......
MIjn probleem : ik versta geen politieke taal.....
En aan de stemwijzer heb ik ook niets... (kom dan uit op de PVV , maar die hebben niet genoeg mensen die verstand hebben om bv 15 zetels te bezetten...)
Kan er iemand hier mij vertellen wat ze nu zeggen.... niet in politiek correcte taal?
gewoon op zijn nederlands ... of moet ik daar een speciaal topic over openen?
alvast bedankt dat iemand de moeite wil doen (of voor het antwoorden of wat dan ook )
quote:Ik heb mijn ticket gratis kunnen bemachtigen, maar 50 euro is te gortig imo.
quote:Nee, helaas. De beveiliging is echt absurd streng. Je mocht de zaal niet uit die hele 2 uur lang, en elke politicus die meedeed aan het debat had 3 of meer beveiligingsapen om zich heen lopen in de wandelgangen. In contact komen met hen was dus een kansloze onderneming.
[..]
En je bent niet aan het afbieren met Femke?
(Daarbij heb ik morgenochtend een tentamen om 9 uur)
quote:Ik heb zojuist aangegeven hoe ik erover denk.Op woensdag 26 mei 2010 23:49 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar is het niet zo dat als je zo voor de vrijheid van meningsuiting bent en dat omdat je schone handen hebt en dus niets te verbergen hebt je ook moet mogen vergelijken met extremen, of geld dat niet zodra het om 'links' gaat?
Het is evident dat niet iedereen hetzelfde als ik denk, dus jouw vraag vind ik wat curieus.
quote:Heb Nova helaas gemist, maar neem de HH op en zal er morgen naar kijken..Op woensdag 26 mei 2010 23:56 schreef Rosite het volgende:
Bij Nova-tv zaten een aantal professoren (economen) en die haalde zo een stel leugens uit wat Rutte zei naar voren. Rutte kletst dus maar wat zo nu en dan en mensen thuis moeten oppassen dat niet voor zoete koek te slikken. Zo zei Rutte bijvoorbeeld dat we in Nederland een zware belastingdruk hebben, de derde van de wereld, in werkelijkheid zitten we in de middenmoot van Europa. En zo gaven ze nog meer voorbeelden. Ik ga geen debatten verder meer kijken: te onbetrouwbaar, kan je niet je stem op baseren, eerder op de commentaren van echte deskundigen.
quote:Waren ze bij de staatsomroep wel lief voor Cohen?Op woensdag 26 mei 2010 23:56 schreef Rosite het volgende:
Bij Nova-tv zaten een aantal professoren (economen) en die haalde zo een stel leugens uit wat Rutte zei naar voren. Rutte kletst dus maar wat zo nu en dan en mensen thuis moeten oppassen dat niet voor zoete koek te slikken. Zo zei Rutte bijvoorbeeld dat we in Nederland een zware belastingdruk hebben, de derde van de wereld, in werkelijkheid zitten we in de middenmoot van Europa. En zo gaven ze nog meer voorbeelden. Ik ga geen debatten verder meer kijken: te onbetrouwbaar, kan je niet je stem op baseren, eerder op de commentaren van echte deskundigen.
quote:Mazzelpikkie
[..]
Ik heb mijn ticket gratis kunnen bemachtigen, maar 50 euro is te gortig imo.
[..]
quote:Als je in een tijd zit waarbij je al niet zeker bent van een baan, ga je niet op een partij stemmen die de vangnetten(hoe terecht ook) nog verder wil inperken, zeker niet als je bij de volgende baan nog makkelijker ontslagen kan worden en je ook nog 2 jaar langer mag solliciteren, dat zijn punten waardoor de VVD gaat verliezen zodra een gedeelte van de RTL stemmers die rutte als beste debater aanwijst naast de oneliners ook de onderbouwing gaat lezen.Op woensdag 26 mei 2010 23:55 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Verklaar dit eens nader, want ik zie niet wat jij bedoelt.
quote:Maarten van Rossem in ieder geval welOp woensdag 26 mei 2010 23:57 schreef Morendo het volgende:
[..]
Waren ze bij de staatsomroep wel lief voor Cohen?
quote:politiek correct antwoord
ik zal de conslusie maar niet over 1 antwoord trekken
quote:Alsof ze dat gaan doenOp woensdag 26 mei 2010 23:59 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Als je in een tijd zit waarbij je al niet zeker bent van een baan, ga je niet op een partij stemmen die de vangnetten(hoe terecht ook) nog verder wil inperken, zeker niet als je bij de volgende baan nog makkelijker ontslagen kan worden en je ook nog 2 jaar langer mag werken, dat zijn punten waardoor de VVD gaat verliezen zodra een gedeelte van de RTL stemmers dat rutte als beste debater aanwijst naast de oneliners ook de onderbouwing gaat lezen.
quote:Wanneer we de feiten op een rijtje zetten, kijken naar de huidige situatie binnen dit forum en inzien wat de ontwikkelingen binnen dit topic zijn, lijkt het me evident wat de juiste keuze is.Op donderdag 27 mei 2010 00:00 schreef prupke het volgende:
[..]
politiek correct antwoord
ik zal de conslusie maar niet over 1 antwoord trekken
Om het maar nog politieker te stellen
.quote:Van alle partijen houd je alleen de SP over dan. Ik geloof dat alle partijen de WW rechten willen inperken. Ik weet alleen niet of de PvdA weer eens van standpunt is veranderd.Op woensdag 26 mei 2010 23:59 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Als je in een tijd zit waarbij je al niet zeker bent van een baan, ga je niet op een partij stemmen die de vangnetten(hoe terecht ook) nog verder wil inperken, zeker niet als je bij de volgende baan nog makkelijker ontslagen kan worden en je ook nog 2 jaar langer mag solliciteren, dat zijn punten waardoor de VVD gaat verliezen zodra een gedeelte van de RTL stemmers dat rutte als beste debater aanwijst naast de oneliners ook de onderbouwing gaat lezen.
quote:Het zullen er genoeg zijn om de VVD niet de grootste te laten worden.
quote:Ik ben wel benieuwd wie dit keer de grootste zal worden.Op donderdag 27 mei 2010 00:03 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Het zullen er genoeg zijn om de VVD niet de grootste te laten worden.
Zal het uiteindelijk een strijd tussen de PvdA en VVD worden?
quote:Ik vind het redelijk bizar dat jij in feite stelt dat degenen die Rutte als beste debater hebben aangewezen mensen zijn die niet zeker zijn van hun baan, de onderbouwing van het programma van de VVD niet hebben gelezen of daarvan kennis hebben genomen en klaarblijkelijk in jouw opinie een verkeerde stem in de peiling hebben gegeven.Op woensdag 26 mei 2010 23:59 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Als je in een tijd zit waarbij je al niet zeker bent van een baan, ga je niet op een partij stemmen die de vangnetten(hoe terecht ook) nog verder wil inperken, zeker niet als je bij de volgende baan nog makkelijker ontslagen kan worden en je ook nog 2 jaar langer mag solliciteren, dat zijn punten waardoor de VVD gaat verliezen zodra een gedeelte van de RTL stemmers die rutte als beste debater aanwijst naast de oneliners ook de onderbouwing gaat lezen.
quote:bij evident raak ik je kwijt....Op donderdag 27 mei 2010 00:02 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Wanneer we de feiten op een rijtje zetten, kijken naar de huidige situatie binnen dit forum en inzien wat de ontwikkelingen binnen dit topic zijn, lijkt het me evident wat de juiste keuze is.
Om het maar nog politieker te stellen
toch jammer dat het belangrijker is om voor je partij op te komen (die je al in je hoofd hebt om op te stemmen ) dan proberen uit te leggen aan mensen die ook "moeten" gaan stemmen om de verschillen uit te leggen van de partijen....
maar goed ik ben al weg
game on voor de politieke pikkies (zo noem ik ze , niet rot bedoeld verder )
quote:Een goed debater zijn betekent in Nederland kennelijk dat je leugens zodanig weet te verpakken dat mensen ze toch gaan geloven.Op woensdag 26 mei 2010 23:56 schreef Rosite het volgende:
Bij Nova-tv zaten een aantal professoren (economen) en die haalde zo een stel leugens uit wat Rutte zei naar voren. Rutte kletst dus maar wat zo nu en dan en mensen thuis moeten oppassen dat niet voor zoete koek te slikken. Zo zei Rutte bijvoorbeeld dat we in Nederland een zware belastingdruk hebben, de derde van de wereld, in werkelijkheid zitten we in de middenmoot van Europa. En zo gaven ze nog meer voorbeelden. Ik ga geen debatten verder meer kijken: te onbetrouwbaar, kan je niet je stem op baseren, eerder op de commentaren van echte deskundigen.
Toch snap ik niet dat niet meer mensen de plannen van de VVD doorzien. De VVD bezuinigt het meest van allemaal en ontziet de hoogste inkomensgroepen. Eén keer raden wie dan de rekening gaat betalen.
De VVD probeert zich te profileren als "de werkelijke partij van de arbeid" en hamert erop dat de lasten voor iedereen worden verlicht. Jaja. Hoe naiëf ben je als je zo'n verhaal gelooft.
quote:Van de lijsttrekkers van drie grote partijen (CDA, PvdA & VVD) lijkt hij me de beste bestuurder. Dat is uiteraard erg subjectief... Al kan ik het natuurlijk wel verdedigen, betwijfel ik het of iemand daar op zit te wachten.Op woensdag 26 mei 2010 23:50 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het gaat er natuurlijk ook om hoe deze positie is ten opzichte van de andere lijsttrekkers en daarin komt hij, mijn inziens, nog niet uit de verf als iemand die er met kop en schouders boven de rest uitsteekt.
Maar ik heb de indruk dat jij sowieso Cohen de beste vindt en al voorgenomen hebt om op hem te stemmen, dus je kan dit verder negeren.
Net als de rest van Nederland zal ik me laten leiden door: vooroordelen, verdraaide feiten, eigenbelang en mooipraterij van politici. Niet leuk nog goed maar zo is het nu eenmaal, en alhoewel ik overweeg op de PvdA te stemmen zal ik dat niet doen als het er uit ziet dat ze toch groter worden dan de VVD dan zal ik op D'66 stemmen. Of misschien stem ik sowieso op D'66 wie weet.
quote:Het probleem is dat tegenstanders van een bepaalde partij gemiddeld weinig tot geen kennis hebben van de standpunten van die partij. Soms kennen mensen de standpunten van hun eigen partij niet eens.Op donderdag 27 mei 2010 00:08 schreef prupke het volgende:
[..]
bij evident raak ik je kwijt....
toch jammer dat het belangrijker is om voor je partij op te komen (die je al in je hoofd hebt om op te stemmen ) dan proberen uit te leggen aan mensen die ook "moeten" gaan stemmen om de verschillen uit te leggen van de partijen....
maar goed ik ben al weg
game on voor de politieke pikkies (zo noem ik ze , niet rot bedoeld verder )
Het is best moeilijk om neutraal neer te zetten waarom je op een bepaalde partij wel of niet moet stemmen. Dat ligt vooral aan hoe jij Nederland in de toekomst eruit wil laten zien.
Wat is jouw toekomstbeeld? Daar kan dan een partij bij gezocht worden.
Maar dat is, denk ik, een discussie voor een eigen topic
quote:Hebben ze ook gezegd dat de huren de afgelopen 30 40 jaar ook met 60% gestegen zijn?Op woensdag 26 mei 2010 23:56 schreef Rosite het volgende:
Bij Nova-tv zaten een aantal professoren (economen) en die haalde zo een stel leugens uit wat Rutte zei naar voren. Rutte kletst dus maar wat zo nu en dan en mensen thuis moeten oppassen dat niet voor zoete koek te slikken. Zo zei Rutte bijvoorbeeld dat we in Nederland een zware belastingdruk hebben, de derde van de wereld, in werkelijkheid zitten we in de middenmoot van Europa. En zo gaven ze nog meer voorbeelden. Ik ga geen debatten verder meer kijken: te onbetrouwbaar, kan je niet je stem op baseren, eerder op de commentaren van echte deskundigen.
Toen ik nog klein was betaalde mijn ouders ook maar 300 gulden huur. Voor zo'n zelfde huis betaal je nu met gemak 500 euro huur. En dan praat ik over begin jaren 70.
Roemer was een zeer prettige verrassing, de enige met een beetje zelfspot. Halsema had een grappig momentje waarbij ze onbewust sneaky stond te lachen om degene die door Tweebeeke op de pijnbank werd gelegd, dat kon de zaal wel waarderen. En het mooiste was Cohen, die eindelijk eens wél zijn cijfers paraat had, en daarom getrakteerd werd op een daverend cynisch applaus.
Trouwens geweldig dat Pechtold een breekpunt heeft gemaakt van de huizenmarkt. We kunnen het ons niet permitteren om die niet te hervormen. Tevens is daarmee een VVD/CDA/D66/CU kabinet onwaarschijnlijk geworden.
quote:Ze hebben al aangegeven dat het voor iedereen lastig gaat worden maar dat alles erop gericht is om er straks beter uit te komen. Ik ga er zelf van uit het de komende jaren ook minder te krijgen maar hoop dat het daarna beter en makkelijker leven wordt. Iedere generatie maakt een ernstige crisis mee ik ga ervanuit dat het voor mij deze zal zijn.Op donderdag 27 mei 2010 00:09 schreef Boldface het volgende:
[..]
Een goed debater zijn betekent in Nederland kennelijk dat je leugens zodanig weet te verpakken dat mensen ze toch gaan geloven.
Toch snap ik niet dat niet meer mensen de plannen van de VVD doorzien. De VVD bezuinigt het meest van allemaal en ontziet de hoogste inkomensgroepen. Eén keer raden wie dan de rekening gaat betalen.
De VVD probeert zich te profileren als "de werkelijke partij van de arbeid" en hamert erop dat de lasten voor iedereen worden verlicht. Jaja. Hoe naiëf ben je als je zo'n verhaal gelooft.
Met halfslachtige maatregelen blijven we aanmodderen het wordt tijd een keer echt orde op zaken te stellen. Links nederland vergeet dat de inkomsten uit onze gasbel binnenkort ook op gedroogd zijn. Dan valt een heel flink deel inkomen weg. Daar moet ook nu reeds rekening mee worden gehouden. Femke lul mooi groen maar ze vult wel milieuonvriendelijk aan uitgaven aan.
quote:Inflatie zuigt.Op donderdag 27 mei 2010 00:13 schreef marky het volgende:
[..]
Hebben ze ook gezegd dat de huren de afgelopen 30 40 jaar ook met 60% gestegen zijn?
Toen ik nog klein was betaalde mijn ouders ook maar 300 gulden huur. Voor zo'n zelfde huis betaal je nu met gemak 500 euro huur. En dan praat ik over begin jaren 70.
quote:Helaas niet alleen inflatie. Zelf ook een tijdje gehuurd gemiddelde stijging was toen 3%.
quote:Ik kom tot een andere opvatting, maar ik heb deze afgeleid aan zijn tv-optredens in talkshows en de verkiezingsdebatten.Op donderdag 27 mei 2010 00:12 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Van de lijsttrekkers van drie grote partijen (CDA, PvdA & VVD) lijkt hij me de beste bestuurder.
Voor een staatsman en burgervader erg onwaardig stamelende en bij tijd en wijlen onzekere en defensieve indruk.
Ik vind het ook tegenvallen dat zijn dossierkennis hier en daar te wensen over laat.
Maar goed, dit is slechts mijn opinie.
quote:De soep wordt nooit zo heet gegeten, als ze wordt opgediend.Op donderdag 27 mei 2010 00:19 schreef Horloge het volgende:
Trouwens geweldig dat Pechtold een breekpunt heeft gemaakt van de huizenmarkt. We kunnen het ons niet permitteren om die niet te hervormen. Tevens is daarmee een VVD/CDA/D66/CU kabinet onwaarschijnlijk geworden.
quote:Ach, we hebben al een premier die zich overduidelijk voor de kamer liet souffleren en die zich als een schoothondje gedraagt tegenover wereldleiders dus we kunnen er alleen maar op vooruit gaan.Op donderdag 27 mei 2010 00:23 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik kom tot een andere opvatting, maar ik heb deze afgeleid aan zijn tv-optredens in talkshows en de verkiezingsdebatten.
Voor een staatsman en burgervader erg onwaardig stamelende en bij tijd en wijlen onzekere en defensieve indruk.
Ik vind het ook tegenvallen dat zijn dossierkennis hier en daar te wensen over laat.
Maar goed, dit is slechts mijn opinie.
quote:Prima dat hij dat deed, inderdaad. Een kabinet waarvan VVD en CDA de kern vormen, zou namelijk een ramp voor Nederland betekenen. Dat betekent namelijk: geld blijven weggeven aan de rijksten, terwijl mensen met modale inkomens (of minder) de klappen van de crisis mogen opvangen; een crisis die uitgerekend door rechts beleid is veroorzaakt.Op donderdag 27 mei 2010 00:19 schreef Horloge het volgende:
Trouwens geweldig dat Pechtold een breekpunt heeft gemaakt van de huizenmarkt. We kunnen het ons niet permitteren om die niet te hervormen. Tevens is daarmee een VVD/CDA/D66/CU kabinet onwaarschijnlijk geworden.
quote:Niet als hij herkozen wordt.Op donderdag 27 mei 2010 00:28 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ach, we hebben al een premier die zich overduidelijk voor de kamer liet souffleren en die zich als een schoothondje gedraagt tegenover wereldleiders dus we kunnen er alleen maar op vooruit gaan.
Stomme Comeback Kid met zijn: "Wat kijk je lief". ;_;
quote:Volgens mij bedoelde je zijn eigen minister (Donner). Het lijkt me lastig om je vanuit vak K je te laten souffleren door de Kamer.Op donderdag 27 mei 2010 00:28 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ach, we hebben al een premier die zich overduidelijk voor de kamer liet souffleren en die zich als een schoothondje gedraagt tegenover wereldleiders dus we kunnen er alleen maar op vooruit gaan.
Overigens gaat het mij niet om 'om er op vooruit te gaan', maar om de beste. Die krijgt mijn stem.
quote:Het wordt mijn nieuwe ringtone. Er bestaat geen soundbite die me zou dwingen om sneller op te nemen.Op donderdag 27 mei 2010 00:32 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Niet als hij herkozen wordt.
Stomme Comeback Kid met zijn: "Wat kijk je lief". ;_;
quote:Op donderdag 27 mei 2010 00:38 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het wordt mijn nieuwe ringtone. Er bestaat geen soundbite die me zou dwingen om sneller op te nemen.
PS was volgens mij "Wat kijkt u lief"of "U kijkt zo lief"
quote:Rechts beleid? Nee, de kern van de crisis zit hem in de bedreven monetaire politiek, het monetaire stelsel en manier waarop het fiscale stelsel schulden verkiest boven bezit. Het zijn juist Keynesiaanse belastingmaatregelen die bezit altijd hard treffen, sparen wordt door Keynesiaanse economen als een marktinefficientie gezien die voorkomen moet worden.Op donderdag 27 mei 2010 00:32 schreef Boldface het volgende:
een crisis die uitgerekend door rechts beleid is veroorzaakt.
quote:Don't hate the player, hate the game. Balkie is nu eenmaal 'smooth with the ladies'.Op donderdag 27 mei 2010 00:32 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Niet als hij herkozen wordt.
Stomme Comeback Kid met zijn: "Wat kijk je lief". ;_;
quote:Een cultuur waarin schulden de voorkeur hebben boven bezit kan ontstaan omdat het belastingtechnisch veel interessanter (lees: voordeliger) is om schulden te hebben dan bezit. De Nederlandse hypotheekschuld stijgt al jaren explosief. Er moet dringend ingegrepen worden, maar partijen als het CDA en de VVD geven niet thuis.Op donderdag 27 mei 2010 00:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
Rechts beleid? Nee, de kern van de crisis zit hem in de bedreven monetaire politiek, het monetaire stelsel en manier waarop fiscale stelsel schulden verkiest boven bezit. Het zijn juist Keynesiaanse belastingmaatregelen die bezit altijd hard treffen, sparen wordt door Keynesiaanse economen als een marktinefficientie gezien die voorkomen moet worden.
Overigens is de crisis voor een belangrijk deel veroorzaakt door rechts, republikeins beleid in de VS (vrij vertaald: geld uitdelen aan de rijksten) waardoor de Amerikaanse middenklasse in problemen kwam en hun hypotheken niet meer kon opbrengen.
En dan laten we de graaicultuur bij banken en in het bedrijfsleven nog maar even buiten beschouwing.
[ Bericht 86% gewijzigd door MoonCore op 27-05-2010 01:29:38 ]
quote:Ook op het vlak van de nivellering sprak hij onwaarheden. Bij de geaccepteerde GINI index staat NL. ergens in de twintig.Op woensdag 26 mei 2010 23:56 schreef Rosite het volgende:
Bij Nova-tv zaten een aantal professoren (economen) en die haalde zo een stel leugens uit wat Rutte zei naar voren. Rutte kletst dus maar wat zo nu en dan en mensen thuis moeten oppassen dat niet voor zoete koek te slikken. Zo zei Rutte bijvoorbeeld dat we in Nederland een zware belastingdruk hebben, de derde van de wereld, in werkelijkheid zitten we in de middenmoot van Europa. En zo gaven ze nog meer voorbeelden. Ik ga geen debatten verder meer kijken: te onbetrouwbaar, kan je niet je stem op baseren, eerder op de commentaren van echte deskundigen.
In de OP?
quote:En ik ben ertegen!Op woensdag 26 mei 2010 23:30 schreef timmmmm het volgende:
Zo zijn we niet getrouwd, OldJellerSPOILER
quote:Hij is gewoon ondergesneeuwd. Net als Wilders eigenlijk. Ik kan me eigenlijk nauwelijks herinneren wat ze gezegd hebben.Op donderdag 27 mei 2010 00:59 schreef Toad het volgende:
Flitsen van het debat gezien. Maar ik had verwacht dat Rouvoet het wel beter zou doen. Ik kan me nog herinneren dat hij het bij een debat voor de Europese Grondwet het heel goed deed.
quote:Zeker waar, maar vergeet niet dat er ook een hoop belastingen zijn waar links voor is die het probleem ook verergeren. Zo zorgt een hoge vennootschapsbelasting er voor dat een hoger aandeel vreemd vermogen aantrekkelijker is voor financiering van een onderneming. Ook zorgt bijvoorbeeld de vermogensbelasting er voor dat sparen ontmoedigd wordt. Beide belastingen moeten volgens links verhoogd worden.Op donderdag 27 mei 2010 00:47 schreef Boldface het volgende:
Een cultuur waarin schulden de voorkeur hebben boven bezit kan ontstaan omdat het belastingtechnisch veel interessanter (lees: voordeliger) is om schulden te hebben dan bezit. De Nederlandse hypotheekschuld stijgt al jaren explosief. Er moet dringend ingegrepen worden, maar partijen als het CDA en de VVD geven niet thuis.
quote:Niet juist. Fannie Mae, Sallie Mae en Freddie Mac zijn al stokoud en hadden altijd al als doel de hypotheekverstrekking te bevorderen. Bovendien is dat nog maar een deel van het verhaal, het securitiseren van de hypotheken kwam op gang doordat rentestanden zeer laag werden gehouden door centrale banken, en doordat op aandelen ook al jaren geen droog brood meer te verdienen was. Beleggers (en nee dat zijn echt niet alleen maar hedgefondsen, pensioenfondsen zijn ook een zeer grote speler die op zoek is naar maximaal rendement) gingen op zoek naar beter renderende alternatieven, en die vonden ze in deze hypotheekpakketten (CDO's).Overigens is de crisis voor een belangrijk deel veroorzaakt door rechts, republikeins beleid in de VS (vrij vertaald: geld uitdelen aan de rijksten) waardoor de Amerikaanse middenklasse in problemen kwam en hun hypotheken niet meer kon opbrengen.
quote:Gezond kapitalistisch beleid zal er voor zorgen dat de graaicultuur alleen mogelijk is als de onderneming dat aan kan. Ik erger mij al jaren aan het bestaan van rechtspersonen bijvoorbeeld waarbij de verschaffers van eigen vermogen uit de wind gehouden worden als het gaat om aansprakelijkheid. In een gezond kapitalistisch systeem is die aansprakelijkheid er wel.En dan laten we de graaicultuur bij banken en in het bedrijfsleven nog maar even buiten beschouwing.
Het is volstrekte nonsense om te zeggen dat deze crisis door een bepaalde groep mensen of politici ontstaan is. Maar goed voordat je de apen in Den Haag uitgelegd hebt wat een CDO is zijn we al weer een kabinet verder, en dus blijft die onzin van dat graaiers de crisis veroorzaakt hebben maar ronddwalen. Graaiers vonden hun kans dankzij het huidige financiële en monetaire systeem, waarin het werkelijk stikt van de moral hazards.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bolkesteijn op 27-05-2010 01:24:37 ]
quote:Ik ken zelfs genoeg mensen die een huur hadden van 300 gulden begin jaren 90 waarvan diezelfde prijs nu ook rond de 500 euro is.Op donderdag 27 mei 2010 00:13 schreef marky het volgende:
[..]
Hebben ze ook gezegd dat de huren de afgelopen 30 40 jaar ook met 60% gestegen zijn?
Toen ik nog klein was betaalde mijn ouders ook maar 300 gulden huur. Voor zo'n zelfde huis betaal je nu met gemak 500 euro huur. En dan praat ik over begin jaren 70.
quote:Nou wees er maar blij mee.Op donderdag 27 mei 2010 00:00 schreef Michie_ het volgende:
[..]
Maarten van Rossem in ieder geval wel
Persoonlijk mogen ze van mij in elk commentaar elke politici even kritisch en met argwaan behandelen. Van links tot rechts.
Geert Wilders op 1? En dit op fok, het meest linkse forum van Nederland?
quote:Vast weer door rechts !!Op donderdag 27 mei 2010 01:33 schreef Bolkesteijn het volgende:
Vast iemand die met een trucje het aantal stemmen heeft beïnvloed.
Lol....
quote:Nee Nee! Het is juist andersom! FOK! is vaak hartstikke rechts..Op donderdag 27 mei 2010 01:32 schreef Master_Blaster het volgende:
Dit kan niet waar zijn:
[ afbeelding ]
het meest linkse forum van Nederland?
quote:Daar heeft iemand mee lopen kloten want gisterenavond half twaalf stond WIlders nog helemaal aan de onderkant en Mark Rutte bovenaan.
Dit kan niet waar zijn:
[ afbeelding ]
Geert Wilders op 1? En dit op fok, het meest linkse forum van Nederland?
quote:Ik dacht eigenlijk dat wilders meteen al tweede stond (niet dat die plaats wel terecht is maar dat terzijde)Op donderdag 27 mei 2010 09:14 schreef Jojogirl het volgende:
[..]
Daar heeft iemand mee lopen kloten want gisterenavond half twaalf stond WIlders nog helemaal aan de onderkant en Mark Rutte bovenaan.
quote:Nee er heeft echt iemand zitten kloten met die poll.Op donderdag 27 mei 2010 09:20 schreef Michie_ het volgende:
[..]
Ik dacht eigenlijk dat wilders meteen al tweede stond (niet dat die plaats wel terecht is maar dat terzijde)
Laat die kerel lekker een blauwtje lopen bij haar.
Halsema moet niet zo populistisch doen meteen, ze dacht ook, laat ik nu lekker gelijk mijn stoute kant zien en roepen dat ik hem een knietje zou gegeven hebben, want dat is wapen van elke vrouw, even een knietje in de kinderbijslag van de mannen. Bah Femke, je had ook op een hele andere manier kunnen scoren door te zeggen dat hij bijvoorbeeld voortaan een originelere openingszin moet gebruiken, dan loopt hij geen blauwtjes meer op. Of, Bianca staat thuis vast klaar met een mattenklopper.
Cohen: Beter als de vorige keer, nog steeds niet helemaal goed
Rutte: Slechter als de vorige keer, werd dit keer hard aangepakt door de linkse partijen en wist een paar keer niets (zinnigs) te zeggen erop.
Balkenende: "U kijkt zo lief"
Halsema: Was wel goed, maar ik vond het langdradig worden bij haar.
Wilders: Slecht. Constant hameren op de immigratie ipv andere oplossingen noemen.
Rouvoet: Matig. Vreemd, normaal is hij erg goed in dit soort dingen.
Pechtold: Paar goeie opmerkingen, voor de rest vond ik het meevallen.
quote:Balkenende heeft ook zelfspot, of staat hij daar om serieus genomen te worden
Ja Cohen heeft zelfspot, dan kun je van een boel andere politici niet zeggen
Wilders heeft ook zelfspot, elke vraag (die niets te maken heeft met immigratie) toch weten te beantwoorden met immigratie dit, immigratie dat, immigratie zus en zo. Wilders was gister echt een egghead.
Nieman: Wilders, hypotheekrente aftrek, voor of tegen?
Wilders: Dat we immigratie blijven financieren is puur te danken aan het linkse tuig blablabla
Gister moest ik wel lachen, de voice-over zei namelijk in de promo van het debat, dat er vanavond geen circus, geen cabaret, geen theater te zien zou zijn, maar een stevig debat
Als er iets theater, circus en cabaret in één is, is het wel zulke debatten. Olé 
quote:Op donderdag 27 mei 2010 09:04 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
quote:Het lijkt wel of het helemaal Balkenende's bedoeling niet was om het te zeggen.
quote:Iemand loopt vast te klonen of heeft een linkje gezet op een rechts forum of de FP ofzo.Op donderdag 27 mei 2010 01:32 schreef Master_Blaster het volgende:
Dit kan niet waar zijn:
[ afbeelding ]
Geert Wilders op 1? En dit op fok, het meest linkse forum van Nederland?
quote:Omdat hij dit niet tegen Rick Nieman zou zeggen.
Het is een beetje van het niveau: 'Aaaaaah, wat schattig! Een vrouw met een baan ....'
Dit soort dingen kun je je alleen veroorloven als je een totale populist bent zoals Fortuyn ('Ga toch koken, mens!').
quote:Ik moest lachen gisterenOp donderdag 27 mei 2010 10:21 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Omdat hij dit niet tegen Rick Nieman zou zeggen.
Het is een beetje van het niveau: 'Aaaaaah, wat schattig! Een vrouw met een baan ....'
Dit soort dingen kun je je alleen veroorloven als je een totale populist bent zoals Fortuyn ('Ga toch koken, mens!').
quote:ik ook. hard.Op donderdag 27 mei 2010 10:28 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
[..]
Ik moest lachen gisteren
quote:Die opmerking van Fortuyn was grappig, Balkenende ging compleet de mist in.Op donderdag 27 mei 2010 10:21 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Omdat hij dit niet tegen Rick Nieman zou zeggen.
Het is een beetje van het niveau: 'Aaaaaah, wat schattig! Een vrouw met een baan ....'
Dit soort dingen kun je je alleen veroorloven als je een totale populist bent zoals Fortuyn ('Ga toch koken, mens!').
quote:
[..]
Die opmerking van Fortuyn was grappig, Balkenende ging compleet de mist in.
quote:die laatste opmerking ook echtOp donderdag 27 mei 2010 01:32 schreef Master_Blaster het volgende:
Dit kan niet waar zijn:
[ afbeelding ]
Geert Wilders op 1? En dit op fok, het meest linkse forum van Nederland?
stem jij op de beste debater nav je politieke voorkeur of kijk je daadwerkelijk onbevooroordeeld naar wie de beste debater was...
typisch een voorbeeldje van weinig intelligentie, zo'n uitspraak
Opzij boos.
quote:Het was dan ook een domme opmerking. Doet hij nog zo z'n best om in twee uur tijd niets te zeggen dat ook maar lijkt op enige inhoud, floept hij er zoiets uit.Op donderdag 27 mei 2010 12:53 schreef pberends het volgende:
[Upd] Flater Balkenende: U kijkt zo lief
Opzij boos.
Maar goed, feministen moeten niet zeuren. Het was m.i. geen vrouwonvriendelijke opmerking.
quote:lekker belangrijk zeg....Op donderdag 27 mei 2010 13:12 schreef nikk het volgende:
[..]
Het was dan ook een domme opmerking. Doet hij nog zo z'n best om in twee uur tijd niets te zeggen dat ook maar lijkt op enige inhoud, floept hij er zoiets uit.
Maar goed, feministen moeten niet zeuren. Het was m.i. geen vrouwonvriendelijke opmerking.
fortuyn verwoordde het destijds prima en geniaal: mevrouwtje, gaat u toch lekker terug naar uw potten en pannen
quote:Volgens mij was ie iets anders, maar vind en vond het best wel denigrerendOp donderdag 27 mei 2010 13:14 schreef HaagsPietje het volgende:
[..]
lekker belangrijk zeg....
fortuyn verwoordde het destijds prima en geniaal: mevrouwtje, gaat u toch lekker terug naar uw potten en pannen
quote:ik ook....Op donderdag 27 mei 2010 13:28 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Volgens mij was ie iets anders, maar vind en vond het best wel denigrerend
....maar wel treffend en toepasselijk!
quote:Over denigrerend gesproken.... Dat jij dat geniaal en prima vindOp donderdag 27 mei 2010 13:14 schreef HaagsPietje het volgende:
[..]
lekker belangrijk zeg....
fortuyn verwoordde het destijds prima en geniaal: mevrouwtje, gaat u toch lekker terug naar uw potten en pannen
Of treffend en toepasselijk?Dan valt Balkenende met zijn "u kijkt zo lief" nog reuze mee..
Fortuyn zei trouwens tegen Wouke van Sterrenburg: "Ach mens, ga toch koken!"
quote:Femke zou 'm een knietje hebben gegeven.Op donderdag 27 mei 2010 12:53 schreef pberends het volgende:
[Upd] Flater Balkenende: U kijkt zo lief
Opzij boos.
quote:Die opmerking van Fortuyn was ook op straat, dit was in een echt live debat. Dat maakt ook nog wel een verschil.Op donderdag 27 mei 2010 11:02 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Die opmerking van Fortuyn was grappig, Balkenende ging compleet de mist in.
quote:Werkt hier op dit moment gewoon.Op donderdag 27 mei 2010 13:46 schreef _The_General_ het volgende:
Is het ergens terug te zien, de rtl stream werkt niet...
quote:(...)
Op dat moment veranderde onze premier, de leider van ons land, in het jongetje dat hij vroeger altijd was. In het jongetje uit een gereformeerd gezin dat niet zo goed weet hoe hij moet meisjes om moet gaan. In het jongetje dat niet beter wist dan wat schaapachtig lachen nadat hij door Katja & Bridget was gezoend. Dat jongetje raakte in paniek door die indringend mooie ogen en sprak de woorden: “U kijkt zo lief”.
Jan Peter wist niet beter. Hij kon ook niet anders meer. Hij wist dat de bloedmooie Tweebeeke hem niet zomaar weg liet komen met het niet-beantwoorden van haar vraag. Hij moest wat verzinnen en het “U kijkt zo lief” leek te werken. Wat een opluchting.
“Okay. U garandeert…” wilde Tweebeeke vervolgen.
Ze stopte. Tweebeeke realiseerde zich dat de hele zaal lacht. Ze realiseerde zich wat de minister president van Nederland zojuist tegen haar heeft gezegd. Op dat moment laat ze een doodse stilte vallen. Zeven seconden lang zegt ze niets. ZEVEN seconden! Het gelach verstomt. Tweebeeke kijkt de premier aan met een blik van: “wat een loser”. De premier kijkt triomfantelijk terug. Dat heeft hij toch maar mooi opgelost.
Bazen uitspraak
!quote:Rutte kwam niet uit de verf... Rouvoet werd hard aangevallen door links en rechts en Wilders was inderdaad aan het zeiken alsof hij ongesteld was en zat constant in de linkse hoek van het spectrum, tenzij hij het woord ''massa-immigratie'' er weer eens tussen gooide.Op donderdag 27 mei 2010 14:02 schreef eriksd het volgende:
Achja. Het was een leuk debat. Aantal mensen kwam weer niet uit de verf, een iemand kreeg alle aanvallen te verduren en de vrouw in het gezelschap was lekker links verzuurd.
Ik ben het zowaar met je eens.
quote:Jammer alleen dat het zo overduidelijk geregisseerd was door zijn campangeteam.Op donderdag 27 mei 2010 14:14 schreef Ludacriss het volgende:
Roemer: "Je mag me alles verwijten... behalve dat ik te vroeg gepiekt heb!"
Bazen uitspraak
Niet slecht ondanks voetbal.
quote:Dat zeker, want hij moest even nadenken. Maar toch een goede grap.Op donderdag 27 mei 2010 14:53 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Jammer alleen dat het zo overduidelijk geregisseerd was door zijn campangeteam.
quote:Alleen de reclame werkt, voor de rest komt er niets
Hoe verzinnen ze het
.Balkenende biedt excuses aan
Ze heeft nog nooit een blauwtje gelopen?
quote:Ach een vriendschappelijke wedstrijd trekt sowieso al zo'n 800.000 kijkers minder dan een WK kwalificatie wedstrijd en een gemmiddelde erediviesie uitzending trekt het dubbele aantal, dus ik denk dat het niet gek veel te maken heeft met voetbal, help mijn man is een klusser trok vorige week op de zelfde tijd 1.1 miljoen kijkers, dus om nou te zeggen dat het echt zo goed is is mssn ook een kwestie van overdrijven en ze trokken 100.000 kijkers meer dan afgelopen zondag.Op donderdag 27 mei 2010 14:55 schreef pberends het volgende:
1,5 miljoen kijkers zien het Carré-debat
Niet slecht ondanks voetbal.
quote:Gewoon de FP in de gaten houden.Op donderdag 27 mei 2010 18:49 schreef OldJeller het volgende:
Wanneer is er weer een volgend debat met lijsttrekkers? Altijd wel leuk om te zien/horen.
Rutte (36%)
Roemer (25%)
Balkenende (11%)
Halsema (9%)
Cohen (7%)
Pechtold (5%)
Wilders (5%)
Rouvoet (2%)
http://twitter.com/mauricedehond/
Rutte als winnaar uitroepen... Roemer is terecht. Maar de PVV kreeg naar mijn mening te weinig aandacht.
quote:In alle peilingen komt hij zo'n beetje op de 4e plaats en dat is ook terecht. Het wordt wat populair en elkaar nawauwelen om te doen alsof het niks is van Cohen. Net zoals trouwens het ophemelen van Rutte. Hij beantwoordt zelden vragen, kaatst terug, dat mag debat- technisch leuk zijn, maar het gaat om de regering van het land en dat zou ik zo iemand toch niet toevertrouwen. Dan moet je namelijk met de billen bloot en gaan doen waar je voor staat en dan is het met Rutte en de VVD alllemaal wat minder rooskleurig.Op donderdag 27 mei 2010 19:43 schreef Morendo het volgende:
Welke grapjassen hebben op Cohen gestemd?
quote:Op donderdag 27 mei 2010 19:51 schreef Rosite het volgende:
[..]
In alle peilingen komt hij zo'n beetje op de 4e plaats en dat is ook terecht. Het wordt wat populair en elkaar nawauwelen om te doen alsof het niks is van Cohen. Net zoals trouwens het ophemelen van Rutte. Hij beantwoordt zelden vragen, kaatst terug, dat mag debat- technisch leuk zijn, maar het gaat om de regering van het land en dat zou ik zo iemand toch niet toevertrouwen. Dan moet je namelijk met de billen bloot en gaan doen waar je voor staat en dan is het met Rutte en de VVD alllemaal wat minder rooskleurig.
Oh ja, dat is de nieuwste PvdA campagne-spin. Cohen kan niets, maar dat willen de burgers graag, ofzo.
quote:Van iemand die premier wilt worden mag je verwachten dat hij zijn cijfers kent, anders zullen de algemene beschouwingen echt een ramp worden: dan kun je niet aankomen met "Efdfjsdhdsjg ehfjdfhs jdf hj ik weet de cijfers even niet".Op donderdag 27 mei 2010 20:19 schreef Toad het volgende:
@Morendo: de beste premier is nog niet de debater. Dat hij 'niets' kan slaat natuurlijk nergens op.
quote:Denk jij nou werkelijk dat Rutte of Balkenende al die cijfers wel paraat hebben?Op donderdag 27 mei 2010 20:37 schreef Holograph het volgende:
[..]
Van iemand die premier wilt worden mag je verwachten dat hij zijn cijfers kent, anders zullen de algemene beschouwingen echt een ramp worden: dan kun je niet aankomen met "Efdfjsdhdsjg ehfjdfhs jdf hj ik weet de cijfers even niet".
Een kamerdebat is natuurlijk heel anders. Zoiets wordt door ambtenaren voorbereid, je hebt de papieren voor je neus etc. etc. En dan nog werd Balkenende de afgelopen jaren regelmatig gesouffleerd door een minister.
quote:Zachtjes? Hij werd keihard uitgelachen, geweldig. Helaas kwam het op tv niet zo over.
Ik kijk nu even een stukje, kon het gisteren niet zien. En wonderlijk hoe Wilders een discussie over werkloosheid weer over immigranten wil laten gaan. Je hoorde de zaal ook zachtjes grinniken steeds als hij er weer over begint. Het begint uit te werken heb ik het idee.
quote:Pure minachting van de kiezer. Dat het geen retorisch talent was, dat wisten we wel. Maar dat hij zelfs de moeite niet neemt om zich even in te lezen is een gotspe. Waarschijnlijk denkt hij dat hij een soort 'recht' heeft op het premierschap.Op donderdag 27 mei 2010 20:37 schreef Holograph het volgende:
[..]
Van iemand die premier wilt worden mag je verwachten dat hij zijn cijfers kent, anders zullen de algemene beschouwingen echt een ramp worden: dan kun je niet aankomen met "Efdfjsdhdsjg ehfjdfhs jdf hj ik weet de cijfers even niet".
quote:Jammer dat er geen peilingen zijn over het debat van vanmiddag. Dat had Cohen misschien wel gewonnenOp donderdag 27 mei 2010 19:43 schreef Morendo het volgende:
Welke grapjassen hebben op Cohen gestemd?
quote:Welk debat vanmiddag? Wat heb ik gemist?Op donderdag 27 mei 2010 21:17 schreef Michie_ het volgende:
[..]
Jammer dat er geen peilingen zijn over het debat van vanmiddag. Dat had Cohen misschien wel gewonnen
quote:Groningen geloof ik.Op donderdag 27 mei 2010 21:25 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Welk debat vanmiddag? Wat heb ik gemist?
quote:Dus als er niemand kijkt en luistert dan kan Job het wel?Op donderdag 27 mei 2010 21:17 schreef Michie_ het volgende:
[..]
Jammer dat er geen peilingen zijn over het debat van vanmiddag. Dat had Cohen misschien wel gewonnen
quote:Weer een collegetour? Of iets anders?
quote:Hij moest er gewoon inkomen.Op donderdag 27 mei 2010 21:27 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dus als er niemand kijkt en luistert dan kan Job het wel?
quote:In Nijmegen en op de Leidse universiteit deed hij het kennelijk ook goed..Op donderdag 27 mei 2010 21:27 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dus als er niemand kijkt en luistert dan kan Job het wel?
quote:Het was op de RUG. Dus geen Nova-college met een verplicht quotum prachtjongeren.Op donderdag 27 mei 2010 21:28 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Weer een collegetour? Of iets anders?
quote:Ok, fout benoemd door mij, maar wel wat ik bedoelde.Op donderdag 27 mei 2010 21:29 schreef eriksd het volgende:
[..]
Het was op de RUG. Dus geen Nova-college met een verplicht quotum prachtjongeren.
quote:Volgens dit topic: Overzicht VerkiezingsdebattenOp donderdag 27 mei 2010 21:48 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
Kan iemand mij vertellen wanneer het volgende TV-debat is?
MAX Peilt De Stemming (politici in gesprek met 'de gewone Nederlander')
Datum: Donderdag 3 juni
Tijdstip: 20:50 - 21:55
Zender: Nederland 2 (MAX)
Deelnemers: 'kopstukken van CDA, PvdA, VVD en PVV' (lijsttrekkers nog niet bevestigd)
Presentatie: Cees Grimbergen
quote:Geloof je het zelf?Op donderdag 27 mei 2010 00:19 schreef Horloge het volgende:
Trouwens geweldig dat Pechtold een breekpunt heeft gemaakt van de huizenmarkt. We kunnen het ons niet permitteren om die niet te hervormen. Tevens is daarmee een VVD/CDA/D66/CU kabinet onwaarschijnlijk geworden.
Wanneer prikken mensen es door die "zware" uitspraken heen? Zo werkt het niet in coalitieland. Iedereen weet dat de HPA op den duur onhoudbaar is, zowel cda als vvd zullen zich dat ook realiseren. Men zal wel zoeken naar een goede overgangsregeling, al geloof ik niet dat het een echte discussie zal zijn bij de komende formatie maar pas bij de volgende.
quote:TrueOp donderdag 27 mei 2010 23:47 schreef TNA het volgende:
Uitstekend geleid debat met een zeer rechts gekleurde nabeschouwing. Conclusie: zonder nabeschouwing was het een uitstekende uitzending.
quote:Ik moest even kijken met wie je het eens was, en je politieke voorkeur kwam prompt weer om het hoekje kijken.
quote:Waar Pechtold een breekpunt op heeft gezet, is niet eens zo zwaar. Eén: HRA beperken. Twee: Scheefwonen aanpakken. Dus ja, ik vertrouw er op dat hier woord op gehouden wordt.
[..]
Geloof je het zelf?
Wanneer prikken mensen es door die "zware" uitspraken heen? Zo werkt het niet in coalitieland. Iedereen weet dat de HPA op den duur onhoudbaar is, zowel cda als vvd zullen zich dat ook realiseren. Men zal wel zoeken naar een goede overgangsregeling, al geloof ik niet dat het een echte discussie zal zijn bij de komende formatie maar pas bij de volgende.
quote:Zelfde onderzoek, maar nu ook keuzes per partijvoorkeur en het op volgorde zetten van de lijsttrekkers:Op donderdag 27 mei 2010 19:04 schreef MrBadGuy het volgende:
Peil.nl/MdH heeft ook onderzocht wie de winnaar van het debat was, de percentages zijn daar meer verpreid, maar de winnaar en verliezer blijven hetzelfde:
Rutte (36%)
Roemer (25%)
Balkenende (11%)
Halsema (9%)
Cohen (7%)
Pechtold (5%)
Wilders (5%)
Rouvoet (2%)
http://twitter.com/mauricedehond/
http://www.peil.nl/?2971
quote:Rutte domineerde en Cohen faalde, maar dat mag je van Cohen-groupies in de nabeschouwing niet concluderen want dan worden ze booooos.Op donderdag 27 mei 2010 23:47 schreef TNA het volgende:
Uitstekend geleid debat met een zeer rechts gekleurde nabeschouwing. Conclusie: zonder nabeschouwing was het een uitstekende uitzending.
Vraagje: Politici geven unaniem aan dat zorg duurder wordt en touwtrekken over wie, arm of rijk, meer moet betalen. Maar is het niet zo dat, omdat een of andere politicus de zorg in het verleden zo hervromd heeft. Dat de zorg en het beleid, hoe duur het is, nu in handen is bij maar een handjevol verzekeraars. Dat zij dus via deze monopoolie-positie de prijs van zorg bepalen cq. omhoog trekken. Het is dus niet zo dat de zorg echt duurder wordt door de vergrijzing. Maar dat de zorgverzekeraars enkelt zeggen 'het is zo en daaorm is het zo'. Er is geen concurentie voor hen want iedereen is verplicht klant gemaakt bij één van deze 4-5 verzekaars. Zij zijn voorzien van inkomen en krijgen hierdoor macht. En dat is ook weer de schuld van de politiek. Of niet?
Als ik gelijk heb moet je dus die monopolie-positie van zorgverzekeraars aanpakken. Meer concurentie op de markt. Zodat de prijs/prestatie-bewuste klant de markt bepaalt en niet zoals nu, dat een paar verzekeraars de prijs bepalen omdat zij die macht gewoon hebben.
quote:Voorbeeld: Cohen toonde zelfspot met zijn opmerking richting Halsema ("Het is ongelooflijk belangrijk dat we deze cijfers kennen"), laten ze in de nabeschouwing een heel fragment zien en stoppen ze precies een halve seconde voordat Cohen die opmerking plaatst.Op vrijdag 28 mei 2010 15:36 schreef Morendo het volgende:
[..]
Rutte domineerde en Cohen faalde, maar dat mag je van Cohen-groupies in de nabeschouwing niet concluderen want dan worden ze booooos.
Ik vind het volkomen terecht dat Cohen kritiek krijgt op zijn prestaties in de debatten, maar een nabeschouwing gesponsord door RTL, Elsevier en het FD is bij voorbaat pro rechts.