Waarom eigenlijk Islam?

Ik denk dat er in TRU weinig moslims komen

Alle geloven hebben iets aan de "mens" te bieden. Mensen halen hoop uit geloven. Moslims vinden dat in Allah/mohammed, boedisten en boedha etc..

Simpel als wat!

quote:

Op dinsdag 25 mei 2010 19:13 schreef Maitje het volgende:
Alle geloven hebben iets aan de "mens" te bieden. Mensen halen hoop uit geloven. Moslims vinden dat in Allah/mohammed, boedisten en boedha etc..

Simpel als wat!

Niet om het een of het andere hoor maar het lijkt mij dat als je het aantal moslims neemt en trekt daar het aantal vanaf dat met dit geloof is opgevoed, dan houd je maar heel weinig over. Het veruit overgrote deel is er mee opgevoed en daar wordt het voortgelegd geen vragen erover te stellen. Men is dan ook meer cultureel ermee bezig dan actief religieus. Dit is zover ik weet ook de grote groep die niet voorzien is van die lange tenen. Niet voor niets kan je over de wereld gemakkelijk een kaart tekenen waar bepaalde geloofsovertuigingen dominant zijn in bepaalde culturen. Het hoort bij de opvoeding.

De meeste moslims zullen net als cristenen etc. met de paplepel ingegoten worden dat allah alles is. Ze gaan naar de moskee waar een allibaba (of hoe die ook mag heten) ze verteld hoe je moet leven en wat allah wel niet allemaal voor ze doet.

Maar goed, uiteindelijk zie ik zo dat elk geloof een soort gehersenspoel is.. meer niet.

Maar voor andere mensen is geloven hoop hebben op iets beters..

Stel je voor als men kan aantonen dat er nooit een mohammed/alla/jezus/God ooit op aarde is geweest dat er gewoon alle geloven enkel verzonnen zijn door machtstrijders?
Geloof mij, de wereld valt in elkaar!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2010 19:23 schreef Maitje het volgende:
De meeste moslims zullen net als cristenen etc. met de paplepel ingegoten worden dat allah alles is. Ze gaan naar de moskee waar een allibaba (of hoe die ook mag heten) ze verteld hoe je moet leven en wat allah wel niet allemaal voor ze doet.

Maar goed, uiteindelijk zie ik zo dat elk geloof een soort gehersenspoel is.. meer niet.

Maar voor andere mensen is geloven hoop hebben op iets beters..

Stel je voor als men kan aantonen dat er nooit een mohammed/alla/jezus/God ooit op aarde is geweest dat er gewoon alle geloven enkel verzonnen zijn door machtstrijders?
Geloof mij, de wereld valt in elkaar!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

ja dat klopt allemaal wel. Maar wat de TS vraagt. en wat ik ook interessant vindt.

Als ik naar een christen ga en ik zeg 'hahahaha jezus was een homo'. Dan trekt de christen zich er 99 van 100 keer niets van aan.
Als ik dat tegen een moslim zeg hebt ik 999 van de 1000 keer maximale vette problemen. Waarom haten de meeste van die mensen alles en iedereen die niet in allah geloofd?

quote:

Op dinsdag 25 mei 2010 19:23 schreef Maitje het volgende:
De meeste moslims zullen net als cristenen etc. met de paplepel ingegoten worden dat allah alles is. Ze gaan naar de moskee waar een allibaba (of hoe die ook mag heten) ze verteld hoe je moet leven en wat allah wel niet allemaal voor ze doet.

Maar goed, uiteindelijk zie ik zo dat elk geloof een soort gehersenspoel is.. meer niet.

Maar voor andere mensen is geloven hoop hebben op iets beters..

Stel je voor als men kan aantonen dat er nooit een mohammed/alla/jezus/God ooit op aarde is geweest dat er gewoon alle geloven enkel verzonnen zijn door machtstrijders?
Geloof mij, de wereld valt in elkaar!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

wat stompzinnig om geloof gehersenspoel te noemen. Je kunt het ook omdraaien, en stellen dat geloof wél waar is en dat atheisten van het geloof af zijn gehersenspoeld. Slaat dus nergens op..

Trouwens ik vind God geloofwaardiger dan niet dat uit het niets ontplofte en daaruit de wereld schaapte, waarna er op die wereld vanuit het niets organismen kwamen die zonder reden evolueerden en zomaar het land dat ook vanuit het niets kwam op liepen etc etc.. Maar dat beeld heb jij bij het scheppingsverhaal dan?

quote:

Op dinsdag 25 mei 2010 20:15 schreef aapinator het volgende:

[..]

wat stompzinnig om geloof gehersenspoel te noemen. Je kunt het ook omdraaien, en stellen dat geloof wél waar is en dat atheisten van het geloof af zijn gehersenspoeld. Slaat dus nergens op..

Trouwens ik vind God geloofwaardiger dan niet dat uit het niets ontplofte en daaruit de wereld schaapte, waarna er op die wereld vanuit het niets organismen kwamen die zonder reden evolueerden en zomaar het land dat ook vanuit het niets kwam op liepen etc etc.. Maar dat beeld heb jij bij het scheppingsverhaal dan?

En waar komt god vandaan? Een wezen dat in staat is het universum te creeeren is oneindig veel complexer dan het universum zelf. Dus als je voor de minst complexe oplossing gaat dan is jouw stro-man verhaal "niets ontplofte" zelfs nog steeds de meer waarschijnlijke. En kom dan niet met het "God was er altijd al" want dat is nog steeds oneindig veel complexer dan "De ontploffende singulariteit was er altijd al".

Maargoed dit is een zijspoor, TS wilde horen van moslims waar zij hun overtuiging vandaan hebben.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2010 20:15 schreef aapinator het volgende:

[..]

wat stompzinnig om geloof gehersenspoel te noemen. Je kunt het ook omdraaien, en stellen dat geloof wél waar is en dat atheisten van het geloof af zijn gehersenspoeld. Slaat dus nergens op..

Trouwens ik vind God geloofwaardiger dan niet dat uit het niets ontplofte en daaruit de wereld schaapte, waarna er op die wereld vanuit het niets organismen kwamen die zonder reden evolueerden en zomaar het land dat ook vanuit het niets kwam op liepen etc etc.. Maar dat beeld heb jij bij het scheppingsverhaal dan?

Aller eerst.. waarom moet er uberhaubt een scheppingsverhaal zijn?!

Maar goed, ik geloof gewoon in de oerknal.. Boem! Planeet.. planeet evalueerde, organismen evalueerde.. tadaa de mensch!
Waarom zo moelijk doen?

Serieus, ik snap geen aars van die hele bijbelse versie. Adam en eva.. Adam komt uit rip.. (de gedachte al), dan eten die sukkels van een appel, weg uit mooie land.
Daarbij, mis ik de gehele dinosaurussen in het hele scheppingsverhaal!
Terwijl die toch echt(!!111!!) hebben geleefd!

En.. om even terug te komen op het hersenspoelen....

Als er mensen wordt verteld dat als zij op zondag niet naar de kerk gaan zij in het vage vuur komen, of dat als kinderen dood gaan voordat ze gedoopt worden zij tussen hel en hemel komen.. sterker nog, vertellen dat er een hel is!! ___!!! Men....

quote:

Op dinsdag 25 mei 2010 19:19 schreef Regal het volgende:

[..]

Is het dan echt niet meer dan dat?
Je moet toch wel iets waar kunnen nemen om van het betreffende geloof zeker te zijn.

Ehm, het woordje 'geloof' geeft eigenlijk al aan dat het niet aan te tonen is en dus kennelijk niet waar te nemen...

quote:

Op dinsdag 25 mei 2010 19:03 schreef Regal het volgende:
Tenslotte, Muhammed wordt vaak gezien als een je-weet-wel. Ik zal het netjes houden, maar je hebt het vast wel eens gehoord. Hoe leggen jullie dit uit aan niet-moslims? Ik zie moslims dan vaak boos worden, maar een uitleg willen ze dan nooit geven. Je zult dan wel gefrustreerd zijn, maar probeer het men dan ook uit te leggen. Mensen zeggen het niet zomaar. Als het een leugen zou zijn, dan moet je dat ook aan kunnen tonen.

Ik heb liever wel dat je hier post wat je met een je-weet-wel bedoelt, want ik heb werkelijk geen idee

quote:

Op dinsdag 25 mei 2010 21:20 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Ik heb liever wel dat je hier post wat je met een je-weet-wel bedoelt, want ik heb werkelijk geen idee

Pedo waarschijnlijk.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2010 21:20 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Ik heb liever wel dat je hier post wat je met een je-weet-wel bedoelt, want ik heb werkelijk geen idee

Ik gok dat hij iets bedoelt als pedofiel of krijgsheer/moordenaar.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2010 21:24 schreef VaderVanJezus het volgende:
Pedo waarschijnlijk.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2010 21:25 schreef D.Richard het volgende:
Ik gok dat hij iets bedoelt als pedofiel of krijgsheer/moordenaar.

O.k., ik begrijp niet zo goed waarom Regal dat dan niet gewoon benoemt. Zo moet iedereen een beetje gaan gokken wat hij bedoelt, want ik heb ook weleens gehoord dat Mohammed homofiel is, dus misschien bedoelt hij dat wel

Maar goed, Regal hult zich wel vaker in vaagheden in zijn topics. Hier moest iedereen maar raden dat hij het over Joden had .

Wat ik wel een grappig gedachte experiment vind, is het volgende:

Neem van iedere geloofsstroom die er bestaat, een enkele volgeling - hoe extreem, absurd, normaal, logisch, etc ... die geloofsstroom ook is. Zet die allemaal bij elkaar in 1 kamer. Van die personen die je zo bij elkaar hebt, is er hooguit één die het bij het juiste eind heeft. Indien er meer zouden zijn, is er immers sprake van overbodige franje die je weg kunt laten, waardoor verschillende stromingen ineens hetzelfde zijn. Alle anderen zijn dwalend en hebben het bij het verkeerde eind.

Wat is de kans dan, dat zelfs niemand het bij het juiste eind heeft?

Maar dat even als side-tracking.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2010 23:10 schreef Maurice76 het volgende:


Wat is de kans dan, dat zelfs niemand het bij het juiste eind heeft?

Groot. Dat wou je horen toch?

Maar dan neem ik de evolutietheorie mee in deze.

Boem er was een oerknal... hoe kwam die er dan als er niets was??? Van een andere knal?
Vanuit het niets een mens kan niet en vanuit het niets een gigantische, niet te meten OERKNAL kan wel?

Als wij van de apen afstammen waarom zijn er dan nog steeds apen?

Misschien waren het wel de buitenaardse wezens die geknoeid hebben met wat dna, wie zal het zeggen.
Misschien komen onze voorouders wel van een andere planeet en hebben de slechterikken op een verre planeet genaamd aarde gedumpt

Ik kan zoveel variaties verzinnen... maar de wetenschapper blijft bij zijn standpunt van de oerknal LOL

Als je vanaf je geboorte met een geloof geindoctrineerd wordt, ongeacht of dit nou islam is of christendom, dan geloof je omdat je niet anders weet.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 13:11 schreef theghostrider het volgende:
Ik kan zoveel variaties verzinnen... maar de wetenschapper blijft bij zijn standpunt van de oerknal LOL

Je zegt het dus zelf al : Verzinnen...

Iedereen kan van alles verzinnen en fantaseren .

Spaghetti monster

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 13:46 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Je zegt het dus zelf al : Verzinnen...

Iedereen kan van alles verzinnen en fantaseren .

Spaghetti monster

De oerknal is ook verzonnen, beetje vergeetachtig??

Als je me het tegendeel kan bewijzen, zal ik je vergeven

Niet echt TRU . > F&L.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 14:13 schreef theghostrider het volgende:

[..]

De oerknal is ook verzonnen, beetje vergeetachtig??

Als je me het tegendeel kan bewijzen, zal ik je vergeven

Ik schat dat hij bedoelt: theorie op theorie

Poeh, even wat bekende misvattingen uit de weg ruimen.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 13:11 schreef theghostrider het volgende:
Groot. Dat wou je horen toch?

Maar dan neem ik de evolutietheorie mee in deze.

Dat de wetenschap het fout kan hebben betekent niet dat wetenschap op hetzelfde niveau staat als ideeen waarvoor geheel geen bewijs bestaat of aanwijzingen zijn.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 13:11 schreef theghostrider het volgende:
Boem er was een oerknal... hoe kwam die er dan als er niets was??? Van een andere knal?
Vanuit het niets een mens kan niet en vanuit het niets een gigantische, niet te meten OERKNAL kan wel?

Wie beweert dat de oerknal uit het niets kwam? Vooralsnog is het niet duidelijk wat de oerknal veroorzaakte, en alle opties staan wat dat betreft nog open.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 13:11 schreef theghostrider het volgende:
Als wij van de apen afstammen waarom zijn er dan nog steeds apen?

Wij zijn apen, en hebben een gemeenschappelijke voorouder met de andere primaten.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 13:11 schreef theghostrider het volgende:
Misschien waren het wel de buitenaardse wezens die geknoeid hebben met wat dna, wie zal het zeggen.

Als je daarvoor aanwijzingen vindt hou ik me aanbevolen. Tot die tijd wuif ik dat weg als ongefundeerde fantasie.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 13:11 schreef theghostrider het volgende:
Misschien komen onze voorouders wel van een andere planeet en hebben de slechterikken op een verre planeet genaamd aarde gedumpt

Dito.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 13:11 schreef theghostrider het volgende:
Ik kan zoveel variaties verzinnen... maar de wetenschapper blijft bij zijn standpunt van de oerknal LOL

Daar is dan tenminste meer dan genoeg bewijs voor.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 16:55 schreef Molurus het volgende:
Poeh, even wat bekende misvattingen uit de weg ruimen.
[..]

Dat de wetenschap het fout kan hebben betekent niet dat wetenschap op hetzelfde niveau staat als ideeen waarvoor geheel geen bewijs bestaat of aanwijzingen zijn.
[..]

Wie beweert dat de oerknal uit het niets kwam? Vooralsnog is het niet duidelijk wat de oerknal veroorzaakte, en alle opties staan wat dat betreft nog open.
[..]

Wij zijn apen, en hebben een gemeenschappelijke voorouder met de andere primaten.
[..]

Als je daarvoor aanwijzingen vindt hou ik me aanbevolen. Tot die tijd wuif ik dat weg als ongefundeerde fantasie.
[..]

Dito.
[..]

Daar is dan tenminste meer dan genoeg bewijs voor.

Jammer dat ik niet nog meer verzonnen heb. Had je die ook allemaal op dezelfde wijze 'gecorigeerd'?


Meer dan genoeg...hmm waarom weet ik daar niets van?
Dieren zijn ook van vlees en bloed (nee insecten niet meegerekend etc.). Dus moeten we wel van ze afstammen?

Wat voor bewijs heb je dan? Niet te wetenschappelijk graag ( die latijnse benamingen enzo, je weet wel...)


Kleine aanvulling: Ik vind een hond meer op een paard lijken dan een mens op een aap.

Stamt het paard van de hond of de hond dan van het paard af?

Mijn conclusie: Darwin was een fantast. Dat jij net zo fantasierijk bent...oh hier ga ik de mist in... je hebt het niet zelf verzonnen dat deed Darwin, jij volgt alleen maar.

Sja als je niet in God gelooft moet je wel een ander mens geloven he
Insecten zijn er ook veel langer dan de mens...misschien waren ze wel het eerst... dan komen we dus van de insecten weg dus!

[ Bericht 4% gewijzigd door theghostrider op 26-05-2010 17:25:11 ]

Eeehm, volgens mij wordt het allemaal nogal offtopic zo. Je kunt beter een nieuw topic openen als je het over die zaken wilt hebben .

Het gaat hier over de Islam en onder andere of Muhammed een je-weet-wel is. Ik wil trouwens nog steeds weten wat een je-weet-wel is. Dus Regal, verlicht ons!

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 17:06 schreef theghostrider het volgende:
Jammer dat ik niet nog meer verzonnen heb. Had je die ook allemaal op dezelfde wijze 'gecorigeerd'?

Hangt er vanaf wat je precies verzint.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 17:06 schreef theghostrider het volgende:
Meer dan genoeg...hmm waarom weet ik daar niets van?

Die vraag kun je beter aan jezelf stellen. Ik kan er alleen naar gissen... je hebt er dan in elk geval niet naar gezocht op internet, want het staat er vol mee. Geen interesse? Een ogenschijnlijk conflict met je geloof? Niet opgelet op school? (Dit is standaard lesmateriaal.) You tell me.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 17:06 schreef theghostrider het volgende:
Dieren zijn ook van vlees en bloed (nee insecten niet meegerekend etc.). Dus moeten we wel van ze afstammen?

Dit wil je vast niet horen, maar het is de wetenschappelijke consensus en implicatie van de evolutietheorie dat je zelfs een voorouder deelt met insecten. Dat ligt echter wel extreem veel verder in het verleden.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 17:06 schreef theghostrider het volgende:
Wat voor bewijs heb je dan? Niet te wetenschappelijk graag ( die latijnse benamingen enzo, je weet wel...)

Ben je daar echt in geinteresseerd? Zoals gezegd, je hoeft er nauwelijks naar te zoeken. Google is je vriend.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 17:06 schreef theghostrider het volgende:
Kleine aanvulling: Ik vind een hond meer op een paard lijken dan een mens op een aap.

Allebei harig?

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 17:06 schreef theghostrider het volgende:
Stamt het paard van de hond of de hond dan van het paard af?

Geen van beide, maar ze delen wel ergens een voorouder. Ok, dan toch maar een linkje om een beetje een beeld te geven:

http://tolweb.org/Life_on_Earth/1

Dat is het begin van de stamboom van het leven op aarde. Na heel wat doorklikken kom je uit bij bekende beesten zoals paarden, honden en mensen.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 17:06 schreef theghostrider het volgende:
Mijn conclusie: Darwin was een fantast. Dat jij net zo fantasierijk bent...oh hier ga ik de mist in... je hebt het niet zelf verzonnen dat deed Darwin, jij volgt alleen maar.

Geen enkele moderne bioloog zou in deze tijd nog verwijzen naar Darwin als het gaat om biologie en evolutie. Je kunt erop vertrouwen dat elke 2e jaars biologiestudent evolutie veel beter begrijpt dan Darwin deed. Darwin was een held, maar hij was geen profeet.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 17:06 schreef theghostrider het volgende:
Sja als je niet in God gelooft moet je wel een ander mens geloven he

Strikt genomen hebben evolutie en geloof niets met elkaar te maken. Er zijn meer dan genoeg gelovigen die geen enkel conflict zien tussen religie en wetenschap. Maar inderdaad, je kunt dan Genesis in elk geval niet al te letterlijk nemen.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 17:06 schreef theghostrider het volgende:
Insecten zijn er ook veel langer dan de mens...misschien waren ze wel het eerst... dan komen we dus van de insecten weg dus!

Insecten waren er inderdaad eerder. Maar goed, ik kan me toch niet onttrekken aan de indruk dat het je eigenlijk helemaal niets interesseert. Het lijkt erop dat je interesse in biologie niet verder gaat dan het conflict dat je ziet tussen wetenschap en je eigen geloofsovertuiging.

Nou ja, tegen beter weten in nog wat informatie over hoe men tegenwoordig in de wetenschappelijke wereld tegen het universum aankijkt:



[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 26-05-2010 18:55:00 ]

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 18:25 schreef Regal het volgende:
Is al door iemand anders gezegd.

Ja o.k., maar ik wilde het dus van jou horen, want er waren meerdere dingen geopperd.

quote:

Moordenaar staat Muhammed ook om bekend, maar ik doel in dit geval meer op de pedofiele rol die Muhammed volgens veel mensen had.

O.k., nu heb je dus zelf gezegd wat je met je-weet-wel bedoelt. Dat maakt het een stuk duidelijker .

quote:

Ik liet daarom ook bewust pedofiel weg, omdat dat tot bashen kan leiden.

Wat een onzin. Je iets afvragen hoeft niet per definitie tot bashen te leiden.

quote:

Elk mens zo'n beetje weet wel wat ik met een je-weet-wel bedoel.

Is dat zo ? Zo'n beetje elk mens ? Nou echt, ik weet echt niet zomaar wat een je-weet-wel is. Ik heb het nooit over een je-weet-wel. Ik noem de dingen graag bij hun naam. Een pedofiel/pedoseksueel is voor mij geen je-weet-wel.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 18:40 schreef Molurus het volgende:


Die vraag kun je beter aan jezelf stellen. Ik kan er alleen naar gissen... je hebt er dan in elk geval niet naar gezocht op internet, want het staat er vol mee. Geen interesse? Een ogenschijnlijk conflict met je geloof? Niet opgelet op school? (Dit is standaard lesmateriaal.) You tell me.


Dit wil je vast niet horen, maar het is de wetenschappelijke consensus en implicatie van de evolutietheorie dat je zelfs een voorouder deelt met insecten. Dat ligt echter wel extreem veel verder in het verleden.


Ben je daar echt in geinteresseerd? Zoals gezegd, je hoeft er nauwelijks naar te zoeken. Google is je vriend.


Allebei harig?


Geen van beide, maar ze delen wel ergens een voorouder. Ok, dan toch maar een linkje om een beetje een beeld te geven:

http://tolweb.org/Life_on_Earth/1

Dat is het begin van de stamboom van het leven op aarde. Na heel wat doorklikken kom je uit bij bekende beesten zoals paarden, honden en mensen.

Geen enkele moderne bioloog zou in deze tijd nog verwijzen naar Darwin als het gaat om biologie en evolutie. Je kunt erop vertrouwen dat elke 2e jaars student biologie evolutie veel beter begrijpt dan Darwin deed. Darwin was een held, maar hij was geen profeet.

Strikt genomen hebben evolutie en geloof niets met elkaar te maken. Er zijn meer dan genoeg gelovigen die geen enkel conflict zien tussen religie en wetenschap. Maar inderdaad, je kunt dan Genesis in elk geval niet al te letterlijk nemen.
[..]

Insecten waren er inderdaad eerder. Maar goed, ik kan me toch niet onttrekken aan de indruk dat het je eigenlijk helemaal niets interesseert. Het lijkt erop dat je interesse in biologie niet verder gaat dan het conflict dat je ziet tussen wetenschap en je eigen geloofsovertuiging.

Nou ja, tegen beter weten in nog wat informatie over hoe men tegenwoordig in de wetenschappelijke wereld tegen het universum aankijkt:

'A Universe From Nothing' by Lawrence Krauss, AAI 2009

Oh ik begrijp heel goed dat veel mensen dit geloven en gaan verdidigen als ze erin geloven.

Maar ik geloof er idd niet in nee.

Ik had al een bij wiki gekeken, maar daar noemen ze ook bewijzen die ik niet als bewijs kan zien.
Dat het bloed van een ap zoveel procent met het onze overeenkomt enzo.
Men kan van fosielen nog steeds geen dna winnen.
Er bestaat ook zoiets als 'de lijkwade van turijn'. Niet dat ik daar in geloof maar ze kunnen de oudheid nog niet eens uitzoeken met hun koolstofnogwat methodes...Ja schatten oftewel natte vingerwerk.

Dat we bloed hebben dat LIJKT op dat van een chimpansee... sja ik heb ik heb ook gelezen dat we veel op varkens lijken

quote:

Niet verrassend bleken de varkens ineens ongevoelig te zijn voor GIP-medicijnen. Interessanter is dat de arme varkens verder exact hetzelfde reageerden op dit probleem als mensen: teveel suiker en te weinig insuline in het bloed. Ook nam, net als bij diabetes type 2 in mensen, na ongeveer dezelfde tijd het aantal beta-cellen af. Beta-cellen liggen in de alvleesklier en produceren insuline. De sterke overeenkomsten tussen varken en mens zijn volgens de wetenschappers te danken aan het feit varkens qua lichaamssgrootte op de mens lijken.

Ze weten altijd wel een link te leggen. Deze 'wetenschappers' .

Ok terug naar het begin. Het allereerste organisme (of hoe dat ook heet )
Waar komt die vandaan? Iemand die een beetje gelovig is weet waar hij vandaan komt.
Waar komt volgens jou die eerste levensvorm vandaan?

Wat betreft het aannemen van de evo-theorie door religies. Sja de voorgangers om ze zo maar te noemen, verzinnen alles bij elkaar om zoveel mogelijk aanhang te vergaren. Men weet dat dit op scholen geleerd is en haakt hier op in. 2000 jaar geleden was er geen evo-theorie.

De dinosauriers? God schiep de dieren in 1 dag (ik weet echt niet hoelang een dag van God duurt btw )
De namen van de soorten zijn niet genoemd.
Er zijn zoveel dierensoorten uitgestorven.... De Dodo oa
En misschien konden in het begin bepaalde diersoorten wel met elkaar gemeenschap hebben wat leidde tot weer andere soorten. En dat op een gegeven moment het verschil te groot werd tussen de soorten
Een leeuw en een tijger. Paard en ezel.. en natuurlijke meerdere soorten die verschillend van ras zijn kunnen voor nageslacht zorgen.

Zo zag ik laatst op discovery dat men een bewering maakte dat de mens van nu er al was in de tijd van de neanderthaler en dat ze de rassen waarschijnlijk gemixt hebben...
Ook konden ze vertellen dat de neanderthaler blank was.. sja natte vingerwerk in mijn ogen


PS: dat youtube filmpie heb ik niet lang gekeken... hij was bezig met z'n ego en probeerde de lachers op z'n hand te krijgen.
Sja, als je zo'n kop hebt mot je wat he

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 19:12 schreef theghostrider het volgende:
Oh ik begrijp heel goed dat veel mensen dit geloven en gaan verdedigen als ze erin geloven.

Maar ik geloof er idd niet in nee.

Evolutie heeft niets met geloof te maken, het is wetenschap. En nee: wetenschap is geen absolute waarheid. Maar wetenschap is wel toetsbaar, zo ook evolutie.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 19:12 schreef theghostrider het volgende:
Ik had al een bij wiki gekeken, maar daar noemen ze ook bewijzen die ik niet als bewijs kan zien.
Dat het bloed van een ap zoveel procent met het onze overeenkomt enzo.

Je bedoelt het DNA, de drager van de eigenschappen die de verschillende soorten hebben. En die gelijkenis gaat wel veel verder dan dat. Het nu volgende fragment komt uit een lezing door de (katholieke) celbioloog Kenneth Miller, over een buitengewoon interessant proces in de VS over het onderwijzen van Intelligent Design op scholen als onderdeel van de biologieles: De Dover rechtszaak. Dit specifieke fragment gaat over een stukje bewijs voor evolutie dat in het bijzonder jouw overtuiging raakt dat wij niet nauw verwant zouden zijn aan aan de andere primaten, menselijk chromosoom 2:

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 19:12 schreef theghostrider het volgende:
Men kan van fosielen nog steeds geen dna winnen.

Niet direct van fossielen, wel uit oeroude muggen die vast zijn komen te zitten in boomhars.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 19:12 schreef theghostrider het volgende:
Er bestaat ook zoiets als 'de lijkwade van turijn'. Niet dat ik daar in geloof maar ze kunnen de oudheid nog niet eens uitzoeken met hun koolstofnogwat methodes...Ja schatten oftewel natte vingerwerk.

Maja, wat is er nou eigenlijk zo interessant aan het dateren van een lijkwade?

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 19:12 schreef theghostrider het volgende:
Dat we bloed hebben dat LIJKT op dat van een chimpansee... sja ik heb ik heb ook gelezen dat we veel op varkens lijken

En dat laatste klopt. Dat zijn ook zoogdieren.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 19:12 schreef theghostrider het volgende:
Ze weten altijd wel een link te leggen. Deze 'wetenschappers'.

Die links zijn wel gebaseerd op waarnemingen en toetsbare hypotheses die voortvloeien uit de evolutietheorie.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 19:12 schreef theghostrider het volgende:
Ok terug naar het begin. Het allereerste organisme (of hoe dat ook heet )

Dat wordt in elk geval niet verklaard door de evolutietheorie, en zoals je je wellicht kunt voorstellen is het buitengewoon lastig om daar concreet onderzoek naar te doen. Er bestaan wel wat ideeen over, maar niemand zou die vooralsnog omschrijven als solide theorieen. Dat zijn het niet.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 19:12 schreef theghostrider het volgende:
Waar komt die vandaan? Iemand die een beetje gelovig is weet waar hij vandaan komt.

Weten en geloven zijn echt twee verschillende dingen.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 19:12 schreef theghostrider het volgende:
Waar komt volgens jou die eerste levensvorm vandaan?

Dat weet ik niet. En nee, dat is helemaal niet erg om iets niet te weten. Dat is geen excuus om daar naar behoeven verklaringen in te vullen die je op geen enkele manier kunt verifieren. De afwezigheid van een wetenschappelijke verklaring zegt in elk geval helemaal niets over het bestaan van goden.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 19:12 schreef theghostrider het volgende:
Wat betreft het aannemen van de evo-theorie door religies. Sja de voorgangers om ze zo maar te noemen, verzinnen alles bij elkaar om zoveel mogelijk aanhang te vergaren. Men weet dat dit op scholen geleerd is en haakt hier op in. 2000 jaar geleden was er geen evo-theorie.

Dat heeft niets te maken met voorgangers, maar alles met wetenschap.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 19:12 schreef theghostrider het volgende:
De dinosauriers? God schiep de dieren in 1 dag (ik weet echt niet hoelang een dag van God duurt btw )
De namen van de soorten zijn niet genoemd.
Er zijn zoveel dierensoorten uitgestorven.... De Dodo oa

Niet genoemd in de Bijbel bedoel je? Nee, dat zal wel niet. Hoe dan ook: als God de dieren in 1 dag schiep, en diersoorten uitsterven... dan betekent dat dus dat er steeds minder diersoorten zullen zijn.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 19:12 schreef theghostrider het volgende:
En misschien konden in het begin bepaalde diersoorten wel met elkaar gemeenschap hebben wat leidde tot weer andere soorten.

En dat op een gegeven moment het verschil te groot werd tussen de soorten
Een leeuw en een tijger. Paard en ezel.. en natuurlijke meerdere soorten die verschillend van ras zijn kunnen voor nageslacht zorgen.

Als ze maar verwant genoeg zijn dan kan dat, en dat is ook precies wat je inderdaad ziet bij lijgers / teeuwen en muilezels. Meestal zijn dat soort kruisingen onvruchtbaar, maar ik sluit niet uit dat er wel s ineens 1 vruchtbaar is gebleken. De scheidingen tussen de soorten zijn niet zo zwart-wit, en het is absoluut niet zo dat 'ineens' de ene soort in de andere verandert. Evolutie is een zeer geleidelijk proces. Soorten zoals leeuwen en tijgers zijn over het algemeen uit een gemeenschappelijke voorouder ontstaan door geografische isolatie van elkaar. En inmiddels zijn leeuwen en tijgers zo ver uit elkaar gegroeid dat ze geen vruchtbaar nageslacht meer met elkaar kunnen produceren.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 19:12 schreef theghostrider het volgende:
Zo zag ik laatst op discovery dat men een bewering maakte dat de mens van nu er al was in de tijd van de neanderthaler en dat ze de rassen waarschijnlijk gemixt hebben...
Ook konden ze vertellen dat de neanderthaler blank was.. sja natte vingerwerk in mijn ogen

Dat laatste is nieuw voor me, ik ben wel benieuwd waar dat op gebaseerd is. Dat neanderthalers en mensen tegelijk hebben bestaan is al wel een tijdje bekend. Een neefje uit het geslacht homo dat inmiddels helaas is uitgestorven.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 19:12 schreef theghostrider het volgende:
PS: dat youtube filmpie heb ik niet lang gekeken... hij was bezig met z'n ego en probeerde de lachers op z'n hand te krijgen.
Sja, als je zo'n kop hebt mot je wat he

Een professor in natuurkunde hoeft niet bezig te zijn met z'n ego hoor. Maar zoals ik al zei: dat was tegen beter weten in... het interesseert je helaas niets. Jammer. Maar doe dan ook niet alsof je dat wel bent en vraag er ook niet naar.

PS: Of ben je niet voorbij Richard Dawkins gekomen? Die leidt het praatje alleen in. Welliswaar ook een professor, maar wel in een heel ander vakgebied.

[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 26-05-2010 20:00:06 ]

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 19:47 schreef Molurus het volgende:


Dat laatste is nieuw voor me, ik ben wel benieuwd waar dat op gebaseerd is. Dat neanderthalers en mensen tegelijk hebben bestaan is al wel een tijdje bekend. Een neefje uit het geslacht homo dat inmiddels helaas is uitgestorven.

Misschien nog ergens terug te vinden zo'n aflevering van discovery? Liever dat je het met eigen horen hoort dan dat je het van mij hebt natuurlijk

quote:

Een professor in natuurkunde hoeft niet bezig te zijn met z'n ego hoor.

Hoeft niet maar doet ie toch.
Niet dat ik geen ego heb Was het maar waar!

quote:

Maar zoals ik al zei: dat was tegen beter weten in... het interesseert je helaas niets. Jammer. Maar doe dan ook niet alsof je dat wel bent en vraag er ook niet naar.

Ik vraag ernaar omdat je geen bewijzen kan geven.
Dat je hetzelf genoeg bewijs vind weet ik ook wel.
Je dacht me toch niet ff snel te kunnen 'bekeren' tot het atheisme he?
Andersom ook niet, kweet het

Ik heb veel bijzondere dingen meegemaakt dat ik weet dat er een God is. Ik ga het niet vertellen hier want daar lul ik jou ook niet mee om. Het blijven maar woorden he
Jij gelooft in de proffesor en ik geloof in wat ik meegemaakt heb. Allebij tevree toch?

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 19:47 schreef Molurus het volgende:


PS: Of ben je niet voorbij Richard Dawkins gekomen? Die leidt het praatje alleen in. Welliswaar ook een professor, maar wel in een heel ander vakgebied.

Ik heb maar 1 iemand gezien dus dan heb ik idd dus de fooute voor

Ok ik ga nog ff kijken. Altijd interessant andermans menig hierover. ik zap ook niet weg bij discovery

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 20:06 schreef theghostrider het volgende:
Misschien nog ergens terug te vinden zo'n aflevering van discovery? Liever dat je het met eigen horen hoort dan dat je het van mij hebt natuurlijk

Lijkt me best interessant.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 20:06 schreef theghostrider het volgende:
Hoeft niet maar doet ie toch.
Niet dat ik geen ego heb Was het maar waar!

Ik vraag ernaar omdat je geen bewijzen kan geven.
Dat je hetzelf genoeg bewijs vind weet ik ook wel.

Je gebruikt nu het ego van Dawkins of Krauss (over wie je het hebt is me nog niet duidelijk) om helemaal niet naar de bewijzen (inclusief Kenneth Miller) te hoeven kijken, of heb ik het nu mis?

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 20:06 schreef theghostrider het volgende:
Je dacht me toch niet ff snel te kunnen 'bekeren' tot het atheisme he?

Wat je gelooft moet je wat mij betreft zelf weten. Het enige waar ik bezwaar tegen maak is dat je het geloof gebruikt als excuus om wetenschap te verwerpen.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 20:06 schreef theghostrider het volgende:
Ik heb veel bijzondere dingen meegemaakt dat ik weet dat er een God is. Ik ga het niet vertellen hier want daar lul ik jou ook niet mee om. Het blijven maar woorden he
Jij gelooft in de proffesor en ik geloof in wat ik meegemaakt heb. Allebij tevree toch?

Als je denkt bewijs te kunnen leveren voor je overtuigingen dan zal ik daar in elk geval met interesse naar kijken. Maar zoals ik eerder al constateerde, dat is andersom niet het geval. Het ontgaan me dan eigenlijk ook een beetje waarom je nog reageert. Je probeert niemand te overtuigen, en je hebt geen echte interesse in de mening van een ander.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 20:12 schreef theghostrider het volgende:
Ok ik ga nog ff kijken. Altijd interessant andermans menig hierover. ik zap ook niet weg bij discovery

Kijk, dat is al veel beter! En bekijk ook Kenneth Miller nog even, die is vrij kort. (En een katholiek!)

quote:

Op dinsdag 25 mei 2010 19:03 schreef Regal het volgende:
Volgens mij heb ik ooit een vergelijkbare topic gemaakt over het Christendom. Nu wil ik dit ook eens proberen met Islam. Nee, ik ben hier niet om te bashen en ik zou het daarom prettig vinden als niemand in dit topic gaat bashen. Wat dat betreft, wees gerust.

Mijn simpele en directe vraag is: waarom geloven moslims in Allah en hoe ben je op dat punt gekomen? Kan een moslim dit exact uitleggen voor ons allen niet-moslims? Is dit een proces of gebeurt dit allemaal erg rap? Ik heb dit ook met het Christendom gedaan. Er zit hier dus niks achter. Ben gewoon benieuwd.

Een andere vraag is: vanwaar zijn een aantal moslims zo snel geirriteerd? Waar komt deze emotie vandaan? Het is niet zo dat dit sinds de 'war on terror' al het geval was, want dan kon ik het enigszins begrijpen. Ik weet dat niet iedere moslim zo is, maar ik kan met een niet-moslim bepaalde onderwerpen gewoon makkelijker bespreken dan met een moslim. En nee, ik heb het dan niet over varkens, maar over zelfkritiek bijvoorbeeld.

Naast snel geirriteerd zijn vind ik moslims ook erg serieus. Men hoeft maar een klein grapje te maken en een moslim vat dit anders op. Een simpele cartoon is al genoeg. Tsja, dan zijn moslims niet eens serieus, maar boos. Erg boos. Waarom toch? Ik snap dat Muhammed de profeet is van Islam, maar Jezus is ook een profeet. We weten allemaal dat Jezus ontzettend vaak belachelijk is gemaakt. Waarom reageren moslims dan niet? Sterker nog, Jezus is toch ook één van de profeten van Islam?

Overigens, vergeleken met Jezus is het kattepis hoevaak Muhammed belachelijk is gemaakt. Kom op, laten we eerlijk zijn. Dus ik snap ineens die ophef van de moslims niet zo...

Tenslotte, Muhammed wordt vaak gezien als een je-weet-wel. Ik zal het netjes houden, maar je hebt het vast wel eens gehoord. Hoe leggen jullie dit uit aan niet-moslims? Ik zie moslims dan vaak boos worden, maar een uitleg willen ze dan nooit geven. Je zult dan wel gefrustreerd zijn, maar probeer het men dan ook uit te leggen. Mensen zeggen het niet zomaar. Als het een leugen zou zijn, dan moet je dat ook aan kunnen tonen.

Afijn, ik zal nog wel wat vragen hebben, maar kan er nu nog niet opkomen.

Ik ben islamitisch opgevoed, maar ben pas praktiserend sinds een jaar of twee. Ik kijk om me heen, ik onderzoek, doe research en lees veel. Conclusie; God bestaat! Dan ga ik de religies vergelijken, elke religie claimt de ware religie te zijn..de christenen zeggen dat zij de uitverkorenen zijn, de Joden denken hetzelfde, idem dito met de moslims. Enfin, uiteindelijk is de islam op basis van pure feiten en logica veruit de meest complete en logische religie en daarmee voor mij de waarheid. Verder word het dagelijks in mijn leven heel vaak bevestigd dat God bestaat, ik heb dingen meegemaakt waarbij het voor mij werkelijk onmogelijk is om te denken dat het allemaal toeval is. Hoop zo een beetje je vragen te hebben beantwoord.

Sowieso, het geloof is er om zielige mensen houvast te geven. Peuters hebben ook een speen om rust te hebben. Wat mij betreft prima, zolang dat peutertje maar niet probeert die speen in mijn mond te duwen. En daar wringt de schoen nog wel eens bij gelovigen.

Ik ben moslim en ik ben ben er van overtuigd dat Allah bestaat.

Bekijk dit filmpje maar is.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 20:53 schreef Sahbi100 het volgende:
Ik ben moslim en ik ben ben er van overtuigd dat Allah bestaat.

Bekijk dit filmpje maar is.

Het mirakel van de Kaaba - de gulden snede van de wereld

sahbi=kameraad/vriend. lol. ik ga straks even het filmpje bekijken, ziet er goed uit het begin..kun je er wat meer over vertellen? producers, doel etc.?

Nog even een algemene vraag:
Hoe zien moslims allah?

Ik bedoel dan vooral ofdat je kan merken dat hij aanwezig is in je leven, dat hij met dingen toestemt en ze zo leid.

Of is het vooral het weten en het navolgen van regels?

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 21:49 schreef Idiota het volgende:
Nog even een algemene vraag:
Hoe zien moslims allah?

Ik bedoel dan vooral ofdat je kan merken dat hij aanwezig is in je leven, dat hij met dingen toestemt en ze zo leid.

Of is het vooral het weten en het navolgen van regels?

Beiden, maar ik kan wel degelijk stellen dat ik Zijn aanwezigheid ervaar in mijn leven, dagelijks. Vooral smeekbeden die ik doe en die vervolgens verhoord worden etc.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 22:43 schreef NumberSeven het volgende:

[..]

Beiden, maar ik kan wel degelijk stellen dat ik Zijn aanwezigheid ervaar in mijn leven, dagelijks. Vooral smeekbeden die ik doe en die vervolgens verhoord worden etc.

Hoe ervaar je dat dan? En waarom ben jij er zo zeker van dat allah bestaat?
Alle ervaringen kunnen natuurlijk ook psychisch(denkend) kloppent gemaakt worden met het geloof
Zoiets van: Allah heeft dat niet voor mij gedaan, wel jammer, maar ik weet nu eenmaal dat de keuze die nu is gemaakt in mijn leven toch beter is voor mij.

Zijn er gelovigen die zich gelovig noemen maar geen ééns allah kennen?
Dat het meer op het uiterlijk gaat dan om het innerlijk?

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 20:53 schreef Sahbi100 het volgende:
Ik ben moslim en ik ben ben er van overtuigd dat Allah bestaat.

Bekijk dit filmpje maar is.

Het mirakel van de Kaaba - de gulden snede van de wereld

Leuke video. De islam is bezig met een comeback die ongekend zal zijn.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 22:54 schreef Idiota het volgende:

[..]

Hoe ervaar je dat dan? En waarom ben jij er zo zeker van dat allah bestaat?
Alle ervaringen kunnen natuurlijk ook psychisch(denkend) kloppent gemaakt worden met het geloof
Zoiets van: Allah heeft dat niet voor mij gedaan, wel jammer, maar ik weet nu eenmaal dat de keuze die nu is gemaakt in mijn leven toch beter is voor mij.

Zijn er gelovigen die zich gelovig noemen maar geen ééns allah kennen?
Dat het meer op het uiterlijk gaat dan om het innerlijk?

Allah is een arabisch woord.
In het nederlands kennen we het woord God. DE God. De En enige ECHTE WARE God.

Zo zie ik de God waarin ik geloof. Als ik arabisch zou zijn zou ik dus ook Allah zeggen.
Beetje vreemd dus dat er op die manier gevraagd wordt naar Allah.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 20:14 schreef Molurus het volgende:

[..]

Kijk, dat is al veel beter! En bekijk ook Kenneth Miller nog even, die is vrij kort. (En een katholiek!)

Ik heb de eeste vid gisteren bekeken. Toch bijna een uur :p

Heel interessant dat 'het niets' gemeten kan worden.
Verder vertelt hij dat het universum 'plat' is. En dat als we ver genoeg zouden kunnen kijken dat we dan tegen de achterkant van onzelf aan zouden kijken.
Hij weet hoe hij de oudheid kan bepalen en het tottale gewicht.
70% zou zichtbaar zijn het andere is 'onzichtbaar'.
Verder laat hij op het scherm allemaal formules zien waar ik dus geen kaas van gegeten heb...
Het universum rekt zich nog steeds uit, wordt steed groter en de afstanden tussen de sterren en al het andere in de kosmos zal op een gegeven moment zo groot worden dat als de mens miljarden jaren later, mits ze nog bestaan het niet meer zo goed kan meten als men nu kan.
Hij zegt dat men dan het bewijs van nu gaat leren maar dat ze het niet zelf meer kunnen meten zoals nu ook al bouwt men de beste telescopen.
De snelheid dat het universum zich zal uitdijen met de snelheid van het licht is.

de oerknal legde hij zo uit dat er geen ander manier kan zijn dan dat die er dus geweest meost zijn met een simpele uitleg.
We zijn gemaakt van ' het materiaal der sterren' en daarom is het zo.

Interresant al die wetenswaardigeheden, maar totaal geen bewijs gevonden in z'n toespraak dat er geen God was die dit tot stand heeft doen komen.

Op het eind vertelt hij de waarheid pas, alhoewel hij zichzelf ook theoreticus noemt, zegt hij dat we meer NIET dan WEL weten mbt tot het universum.
Vroeger dacht men dat de aarde plat was etc.
Maar ik ben dus dingen van hem te weten gekomen waar ik niets mee kan. Mooi overall eenbenaming voor te hebben maar das ook alles.

Verder is het ook een cabaretier Overduidelijk Hij was idd grappig op bepaalde momenten.

Het Katholieke fillmpje ga ik zo bekijken, niet dat ik katholiek ben. Mijn geloof heeft geen vaste naam namelijk

Het filmje over de gulden snee, mbt tot Islam vond ik vele malen wonderbaarlijker. Dit zijn van die wonderen waar de wetenschap geen antwoord op kan hebben. Bijzonder interessant en hoog 'wauw' gehalte.

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 16:25 schreef theghostrider het volgende:

[..]

Allah is een arabisch woord.
In het nederlands kennen we het woord God. DE God. De En enige ECHTE WARE God.

Zo zie ik de God waarin ik geloof. Als ik arabisch zou zijn zou ik dus ook Allah zeggen.
Beetje vreemd dus dat er op die manier gevraagd wordt naar Allah.

Haha, dan mag jij me uitleggen dat die 2 precies hetzelfde zijn

Beetje vreemd dat er zo´n conclusie word gemaakt

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 16:54 schreef theghostrider het volgende:

[..]

Het Katholieke fillmpje ga ik zo bekijken, niet dat ik katholiek ben. Mijn geloof heeft geen vaste naam namelijk

Het filmje over de gulden snee, mbt tot Islam vond ik vele malen wonderbaarlijker. Dit zijn van die wonderen waar de wetenschap geen antwoord op kan hebben. Bijzonder interessant en hoog 'wauw' gehalte.

Mag ik vragen hoe jij jouw geloof ervaart, en waar je precies in gelooft aangezien jouw geloof geen vaste naam heeft?

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 17:11 schreef Idiota het volgende:

[..]

Haha, dan mag jij me uitleggen dat die 2 precies hetzelfde zijn

Beetje vreemd dat er zo´n conclusie word gemaakt

Een groot verschil tussen de islam en andere religies is dat de islam vrijwel de enige religie is die helemaal vrij is van shirk (afgoderij). De islam bestaat uit pure monotheïsme en wij geloven in de EENHEID van God. De geloofsleer word tawheed genoemd; eenheid.

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 17:48 schreef Regal het volgende:

[..]

Prima, eindelijk antwoord gekregen van een moslim. Ok, waar zal ik beginnen... je zegt dat je om je heen kijkt. Wat bedoel je daar precies mee? Wat is er anders geworden in de dingen die je altijd al om je heen had gezien? Of zie je nu meer? Zo ja, wat kun je dan zien? De bomen stonden er ook al toen je minder met religie bezig was.

Je onderzoekt en leest veel. Ok, je leest vaak de Koran dan denk ik, maar wat onderzoek je dan precies? Wordt er in de Koran gevraagd om je eigen onderzoek te beginnen naar een bepaald aspect? Er zijn ook mensen die niet in Islam geloven en ook onderzoeken en hiermee nieuwe ontdekkingen maken.

Maar goed, als je mij uit kunt leggen wat voor onderzoeken dat zijn en hoe jij je daarvoor moet opstellen, dan zou ik het erg graag van je horen. Zoals gezegd, ik ben gewoon benieuwd.
[..]

Met alle respect hoor, maar je doet nu hetzelfde als al die anderen. Namelijk: claimen dat jij de ware religie aanhangt. Je zegt dat Islam de meest complete en logische religie is. Waar baseer je dat op? Daar vraag ik nou juist naar. Kijk, ik probeer je niet van Islam af te houden hoor, maar iets meer in detail mag wel. Over welke feiten heb je het? En wat voor logica bedoel je precies? Ik hoor ook heel veel verhalen dat een deel van de Koran overgeschreven is van de Bijbel. Ik weet niet of dit waar is, maar het maakt de Islam niet overtuigender als de juiste religie. Dus probeer nou eens exact te vertellen wat Islam anders maakt dan andere geloven.
[..]

Wat voor dingen zijn dat? Het wordt er niet duidelijker op. Misschien is dit te persoonlijk om met de rest te delen -wat ik dan kan begrijpen- natuurlijk, maar ik hoop dat je je beseft dat niemand iets met dit antwoord kan. Waarschijnlijk ben ik nu een zeurpiet, maar goed.

Ik begrijp je vragen heel goed, zal er later ook uitgebreid op antwoorden..moet nu even bidden. Ik heb in mijn eerste reactie alles een beetje "algemeen" gehouden zonder teveel details te vermelden anders ben ik letterlijk uren aan het typen. Goed, ik zal zo ff inhoudelijk ingaan op jouw resterende vragen en zal waar het nodig is details vermelden.

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 17:34 schreef NumberSeven het volgende:

[..]

Mag ik vragen hoe jij jouw geloof ervaart, en waar je precies in gelooft aangezien jouw geloof geen vaste naam heeft?

Ik geloof in de boodschappen van de profeten.
Het verhaal wat ze duidelijk proberen te maken dus. En het is heel erg simpel.
In allerlij geschiften mbt tot het geloof worden hun belevenissen verteld.
Ze leggen allemaal op hun manier uit wat slecht en goed is.
Maar in principe zeggen ze allemaal hetzelfde.

In ben een gelovige in God (Allah) en z'n boodschappers.
God heeft mensen nodig gehad om het verhaal op een menselijke manier te kunnen doorvertellen, doorvertellen op een manier dus zodat ' de mens' het begrijpen kan.

maar wat ik aboluut niet wil is een levensstijl volgen OMDAT de boodschapper zo leefde. Bijvoorbeeld Mohammed at vaak dadels. Ik vind ze niet lekker. Ik ga ze niet eten omdat een profeet het ook zo deed.

Ik ga me ook niet laten besnijden omdat men dat vroeger deed. waarom hebben we dat deel van het lichaam dan gekregen? Over verhalen mbt Adam heb ik ook nooit gelezen dat God hem en z'n nakomelingen bevool tot besnijdenis.

En verplicht bidden op gezette tijden kan ik ook niet over.

jezus was ook een profeet en vertelde dit:

quote:

Matteus 6: 5 – 8 (Jezus spreekt) “5 En wanneer jullie bidden, doe dan niet als de huichelaars die graag in de synagoge en op elke straathoek staan te bidden, zodat iedereen hen ziet. Ik verzeker jullie: zij hebben hun loon al ontvangen.

6 Maar als jullie bidden, trek je dan in je huis terug, sluit de deur en bid tot je Vader, die in het verborgene is. En jullie Vader, die in het verborgene ziet, zal je ervoor belonen.

7 Bij het bidden moeten jullie niet eindeloos voortprevelen zoals de heidenen, die denken dat ze door hun overvloed aan woorden verhoord zullen worden. 8 Doe hen niet na! Jullie Vader weet immers wat jullie nodig hebben, nog vóór jullie het hem vragen.”

En ik begrijp heel erg goed wat hij er mee bedoelt. Ik zeg niet dat de moslim die 5 keer bidt in een moskee slecht is, maar ik doe het liever op m'n eigen manier.

Een Moslim heb ik heel veel respect voor dat hij wel leeft naar de strenge regels. Ik weet ook dat de terrosistische aanslagen, zichzelf opblazen om slachtoffers te maken dat een echte moslim daar zich verre van wil houden. maar helaas begrijpt iemand die niets van de Islam afweet dat niet. Velen scheren iedereen over 1 kam.

Ik leer wijze lessen uit de booschappen van de profeten, maar ga ze dus niet ' exact' volgen.


Ik las in een paar vorige berichten dat Mohammed een moordenaar zou zijn... Men vergeet hierbij Mozes, die ook gedood heeft

Ok dit was even een korte beschrijving van mijn geloof.
Als ik het dan toch een naam moet geven zou het ongeveer zo kunnen heten: " geloof in de goedheid van God"
Daar ben ik geen kerk voor nodig!

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 16:54 schreef theghostrider het volgende:
Ik heb de eeste vid gisteren bekeken. Toch bijna een uur :p

Ik hoop en vermoed dat je dat toch wel de moeite waard vond.

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 16:54 schreef theghostrider het volgende:
Verder vertelt hij dat het universum 'plat' is. En dat als we ver genoeg zouden kunnen kijken dat we dan tegen de achterkant van onzelf aan zouden kijken.

Volgens mij haal je hier 2 van de mogelijke universa door elkaar: in een gesloten universum kijk je tegen je eigen achterhoofd aan.

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 16:54 schreef theghostrider het volgende:
Hij weet hoe hij de oudheid kan bepalen en het tottale gewicht.
70% zou zichtbaar zijn het andere is 'onzichtbaar'.
Verder laat hij op het scherm allemaal formules zien waar ik dus geen kaas van gegeten heb...
Het universum rekt zich nog steeds uit, wordt steed groter en de afstanden tussen de sterren en al het andere in de kosmos zal op een gegeven moment zo groot worden dat als de mens miljarden jaren later, mits ze nog bestaan het niet meer zo goed kan meten als men nu kan.

Hij zegt dat men dan het bewijs van nu gaat leren maar dat ze het niet zelf meer kunnen meten zoals nu ook al bouwt men de beste telescopen.
De snelheid dat het universum zich zal uitdijen met de snelheid van het licht is.

Wat mij betreft allemaal buitengewoon fascinerend.

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 16:54 schreef theghostrider het volgende:
de oerknal legde hij zo uit dat er geen ander manier kan zijn dan dat die er dus geweest meost zijn met een simpele uitleg.
We zijn gemaakt van ' het materiaal der sterren' en daarom is het zo.

Daarom is wat zo?

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 16:54 schreef theghostrider het volgende:
Interresant al die wetenswaardigeheden, maar totaal geen bewijs gevonden in z'n toespraak dat er geen God was die dit tot stand heeft doen komen.

Oh, dat filmpje postte ik niet als bewijs van het niet bestaan van goden, zo is de lezing ook niet bedoeld. Zo'n bewijs kan helemaal niet bestaan, en niemand (behalve sommige mensen in dit forum misschien) beweert dat dat bewijsbaar is.

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 16:54 schreef theghostrider het volgende:
Op het eind vertelt hij de waarheid pas, alhoewel hij zichzelf ook theoreticus noemt, zegt hij dat we meer NIET dan WEL weten mbt tot het universum.

Een vrij belangrijke conclusie inderdaad. Maar de boodschap is ook dat dat juist iets positiefs is.

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 16:54 schreef theghostrider het volgende:
Maar ik ben dus dingen van hem te weten gekomen waar ik niets mee kan. Mooi overall eenbenaming voor te hebben maar das ook alles.

Wat wil je er verder mee kunnen dan?

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 16:54 schreef theghostrider het volgende:
Verder is het ook een cabaretier Overduidelijk Hij was idd grappig op bepaalde momenten.

Hij weet het allemaal wel erg leuk te brengen inderdaad.

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 16:54 schreef theghostrider het volgende:
Het Katholieke fillmpje ga ik zo bekijken, niet dat ik katholiek ben. Mijn geloof heeft geen vaste naam namelijk

Dat filmpje postte ik vooral om twee dingen duidelijk te maken: ten eerste gewoon als een voorbeeld van een duidelijk bewijs voor evolutie. Maar vooral ook, ten tweede, om te demonstreren dat er helemaal niet noodzakelijk een conflict bestaat tussen wetenschap en religie.

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 16:54 schreef theghostrider het volgende:
Het filmje over de gulden snee, mbt tot Islam vond ik vele malen wonderbaarlijker. Dit zijn van die wonderen waar de wetenschap geen antwoord op kan hebben. Bijzonder interessant en hoog 'wauw' gehalte.

Ach, zo wonderlijk vind ik de gulden snede niet echt. Het is een van de vele wiskundige wetmatigheden die we terugzien in de natuur. Dat getal is helemaal geen toeval of 'God's ontwerpkeuze'. Het is de verhouding tussen twee opeenvolgende getallen in de reeks van Fibonacci, wat het gepostte filmpje helaas maar niet verrassend verzuimt te vermelden. Want wat is er nou mystiek aan, zeg, priemgetallen?

De gulden snede heeft overigens wel wat meer digits: 1,6180339887... etc.

Dat wiskundige logica ook op allerlei manieren tot uiting komt in de natuur lijkt me alles behalve verrassend. Het is niet iets om ons op dood te staren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 27-05-2010 20:03:11 ]

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 16:54 schreef theghostrider het volgende:

[..]

Ik heb de eeste vid gisteren bekeken. Toch bijna een uur :p

Heel interessant dat 'het niets' gemeten kan worden.
Verder vertelt hij dat het universum 'plat' is. En dat als we ver genoeg zouden kunnen kijken dat we dan tegen de achterkant van onzelf aan zouden kijken.
Hij weet hoe hij de oudheid kan bepalen en het tottale gewicht.
70% zou zichtbaar zijn het andere is 'onzichtbaar'.

hij zegt: als het universum closed zou zijn en wanneer we lang genoeg zouden kijken we tegen de achterkant van ons zelf zouden aankijken. (vanaf de 25:00 timestamp in het filmpje)
vervolgens zegt hij erna dat het universum niet plat is er levert vervolgens hier bewijs en redenatie voor.

wat je zegt is wat hij zegt over closed universes. niet flat

dus je trekt het nu out of context.

[ Bericht 2% gewijzigd door Caracca op 27-05-2010 20:53:14 ]

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 19:12 schreef theghostrider het volgende:

[..]

Ik geloof in de boodschappen van de profeten.
Het verhaal wat ze duidelijk proberen te maken dus. En het is heel erg simpel.
In allerlij geschiften mbt tot het geloof worden hun belevenissen verteld.
Ze leggen allemaal op hun manier uit wat slecht en goed is.
Maar in principe zeggen ze allemaal hetzelfde.

In ben een gelovige in God (Allah) en z'n boodschappers.
God heeft mensen nodig gehad om het verhaal op een menselijke manier te kunnen doorvertellen, doorvertellen op een manier dus zodat ' de mens' het begrijpen kan.

maar wat ik aboluut niet wil is een levensstijl volgen OMDAT de boodschapper zo leefde. Bijvoorbeeld Mohammed at vaak dadels. Ik vind ze niet lekker. Ik ga ze niet eten omdat een profeet het ook zo deed.

Ik ga me ook niet laten besnijden omdat men dat vroeger deed. waarom hebben we dat deel van het lichaam dan gekregen? Over verhalen mbt Adam heb ik ook nooit gelezen dat God hem en z'n nakomelingen bevool tot besnijdenis.

En verplicht bidden op gezette tijden kan ik ook niet over.

jezus was ook een profeet en vertelde dit:
[..]

En ik begrijp heel erg goed wat hij er mee bedoelt. Ik zeg niet dat de moslim die 5 keer bidt in een moskee slecht is, maar ik doe het liever op m'n eigen manier.

Een Moslim heb ik heel veel respect voor dat hij wel leeft naar de strenge regels. Ik weet ook dat de terrosistische aanslagen, zichzelf opblazen om slachtoffers te maken dat een echte moslim daar zich verre van wil houden. maar helaas begrijpt iemand die niets van de Islam afweet dat niet. Velen scheren iedereen over 1 kam.

Ik leer wijze lessen uit de booschappen van de profeten, maar ga ze dus niet ' exact' volgen.


Ik las in een paar vorige berichten dat Mohammed een moordenaar zou zijn... Men vergeet hierbij Mozes, die ook gedood heeft

Ok dit was even een korte beschrijving van mijn geloof.
Als ik het dan toch een naam moet geven zou het ongeveer zo kunnen heten: " geloof in de goedheid van God"
Daar ben ik geen kerk voor nodig!

Interessant verhaal, meen ik echt. Ik merk alleen dat je niet zoveel kennis bezit over de islam en met name over "het volgen van de profeet". Het eerste gedeelte van jouw verhaal ben ik volledig met je eens, dat is exact hoe het zit. Desondanks zou ik je toch een klein boekje willen aanraden; "verhalen van de profeten". Dit is een heel duidelijk boekje waarin de verhalen zijn samengevat van de belangrijkste profeten..namelijk; noeh t/m jezus. Ik heb er heel veel aan gehad. Verder; Als iedereen zijn religie geheel op zn eigen manier zou vervullen zoals jij doet; dan onstaan er heel veel verschillende "stromingen" en vormen van de religie waardoor zo'n religie uit elkaar valt. Kijk maar naar het Christendom, tegenwoordig zijn er kerken die homo's trouwen terwijl in het oude testament duidelijk staat dat homoseksualiteit een zeer grote zonde is. Kortom; het christendom verandert met de tijd mee, met name door de velen innovaties en wijziginen. Stel jezelf de volgende vraag; als het oude testament daadwerkelijk het woord van God is, waarom word het dan gewijzigd door de mensen? Was het niet goed genoeg? God die weet toch wat er in de toekomst gebeurt. zo'n boek is toch voor alle tijden? Enfin, als ik inhoudelijk inga op jouw post dan kan ik zoveel dingen voor je verduidelijken maar dat neemt voor nu echt teveel tijd in beslag. Wij hoeven de profeet niet te volgen in alles wat hij deed, dat moet je goed begrijpen. Ik neem aan dat je bekend bent met de sunnah en dat je weet tot in hoeverre het verplicht is om het te volgen? Er is namelijk onderscheid tussen verplicht, en sterk aangeraden. Bijv. een baard laten; de profeet (saws) liet een baard, en het word sterk aangeraden om hem daarin te volgen..maar het is geen plicht! Zo zijn er heel veel zaken waarin wij zelf de keuze hebben om het te doen of niet. Wat betreft het bidden; velen zien het alleen maar als een plicht en dat is ook hoe jij het omschrijft. Alsof er alleen maar nadelen aan zijn verbonden, en we het maar MOETEN doen. Het is idd. een plicht maar het brengt zoveel voordelen en beloningen voor degenen die het uitvoeren, dat het voor de ware moslims werkelijk onmisbaar is in het leven. Mensen noemen idd. mohamed (saws) een moordenaar maar ze vergeten dat de quraish destijds zoveel aanslagen op hem gepleegd hebben, hij werd vanaf dag 1 beledigd, uitgescholden, beschuldigd etc. etc. Zijn volgelingen werden op brute wijze gemarteld alleen maar omdat ze getuigen dat er één God is; Allah. Weet niet of je de film; risalah (the message) gezien hebt? Ik wil je echter een laatste vraag stellen en zou het erg waarderen indien je de vraag kunt beantwoorden; Je zegt te gelovgen in God, óók erken je alle profeten. Dan vind ik het vreemd dat je geen religie aanneem aangezien de profeten allemaal een religie hebben achtergelaten. Ik vraag me overigens af of je mohammed ook als profeet erkent of alleen t/m mozes of jezus? Wij moslims erkennen alle profeten en mohammed is het zegel der profeten.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 20:45 schreef DanHardy het volgende:
Sowieso, het geloof is er om zielige mensen houvast te geven. Peuters hebben ook een speen om rust te hebben. Wat mij betreft prima, zolang dat peutertje maar niet probeert die speen in mijn mond te duwen. En daar wringt de schoen nog wel eens bij gelovigen.

Ik vraag me meestal af he, om zo een reactie te geven moet je wel echt niks van geloof afweten. Of zit ik er helemaal naast?

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 19:12 schreef theghostrider het volgende:

[..]

Ik geloof in de boodschappen van de profeten......

Beste Ghostrider. De duivel heeft heel veel manieren om mensen met een geloof te manipuleren. Hij benaderd je meestal van links, en dan weet je dat het de duivel is. Maar heel vaak kan hij ook van rechts komen, dan denk je dat je goed bezig bent maar het is eigenlijk een vermomde stem van de duivel om je met een zogenaamde 'zuivere hart' rede te beinvloeden. Dus mijn hart is zuiver en goed, ik heb zus en zo niet nodig en dergelijke.
Bij dit soort influisteringen moet je je altijd het volgende afvragen. Was Mohammed (sav) niet de de mens met de schoonste hart op de wereld? Waarom is hij dan nooit afgeweken van zijn verplichtingen. Waarom heeft hij naast 5x bidden per dag ook snachts opgestaan en uren staan bidden totdat zijn heilige voeten opgezwollen raakten? Had hij dan geen zuivere hart (hasha)? Was niet hij de meest geliefde schepsel van God? Waarom heeft hij dan zo goed zijn best gedaan en zijn wereldse leven zo verwaarloosd wat betreft lusten, comfort en rijkdommen?
Ik snap dat je in een leerproces zit van je eigen geloof, geeft niks. Maar onderschat geen enkele farz die de profeet heeft voorgedragen. Het is voor een of meerdere goede doeleinden die alle moslims nodig hebben. Soms voor deze, maar voor een groter deel voor het hiernamaals.

[ Bericht 0% gewijzigd door mariox op 27-05-2010 23:27:00 ]

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 17:48 schreef Regal het volgende:


Prima, eindelijk antwoord gekregen van een moslim. Ok, waar zal ik beginnen... je zegt dat je om je heen kijkt. Wat bedoel je daar precies mee? Wat is er anders geworden in de dingen die je altijd al om je heen had gezien? Of zie je nu meer? Zo ja, wat kun je dan zien? De bomen stonden er ook al toen je minder met religie bezig was.

Je moet goed begrijpen dat ik altijd al heb geloofd. Dus voordat ik ging praktiseren was het niet zo dat ik minder geloofde, alleen ik praktiseerde mijn geloof minder. Net zoals dat er tegenwoordig heel veel moslims zijn die wel degelijk geloven maar gewoon te lui zijn om het gebed te verrichten etc. Als je het universum overpeinst en het menselijk lichaam etc. kun je i.m.o. 2 redeneringen volgen; of je gelooft in God en gaat ervanuit dat hij alles en iedereen geschapen heeft, of je hanteert/gelooft de evolutietheorie. Ben je het tot zover met me eens? Ik bedoel, er moet toch een verklaring zijn voor dit leven op aarde en het ontstaan van het universum.

quote:

Je onderzoekt en leest veel. Ok, je leest vaak de Koran dan denk ik, maar wat onderzoek je dan precies? Wordt er in de Koran gevraagd om je eigen onderzoek te beginnen naar een bepaald aspect? Er zijn ook mensen die niet in Islam geloven en ook onderzoeken en hiermee nieuwe ontdekkingen maken.

Maar goed, als je mij uit kunt leggen wat voor onderzoeken dat zijn en hoe jij je daarvoor moet opstellen, dan zou ik het erg graag van je horen. Zoals gezegd, ik ben gewoon benieuwd.

[quote]
Ik heb de koran gelezen en tot zover ben ik niet één tegenstrijdigheid tegengekomen in de koran. Ook niet met de wetenschap in de koran, alles schijnt te kloppen en er zijn wetenschappers die erkennen dat wat in de koran staat waarheid is. Aangezien je details wilt zal ik een link plaatsen naar een video genaamd; Quran and modern science, compatible of incompatible. De serie bestaat uit 15 delen van 10 min. ik zou zeggen bekijk ze in porties, of als je geen zin/tijd hebt, bekijk dan op zn minst alleen het eerste deel zodat het duidelijk voor je word.

HQ: Quran & Modern Science - Compatible or Incompatible 2008 - Dr. Zakir Naik Part 1/14

Neem aub. de tijd om het te bekijken, er komen zeer veel wetenschappelijke feiten/theorieën aan bod die al 1400 jaar in de koran stonden. In de laatste delen worden ook veel vragen gesteld door atheïsten waarop Dr. duidelijke antwoorden geeft.


[quote]
Met alle respect hoor, maar je doet nu hetzelfde als al die anderen. Namelijk: claimen dat jij de ware religie aanhangt. Je zegt dat Islam de meest complete en logische religie is. Waar baseer je dat op? Daar vraag ik nou juist naar. Kijk, ik probeer je niet van Islam af te houden hoor, maar iets meer in detail mag wel. Over welke feiten heb je het? En wat voor logica bedoel je precies? Ik hoor ook heel veel verhalen dat een deel van de Koran overgeschreven is van de Bijbel. Ik weet niet of dit waar is, maar het maakt de Islam niet overtuigender als de juiste religie. Dus probeer nou eens exact te vertellen wat Islam anders maakt dan andere geloven.


Idd. het is toch ook onlogisch dat meerdere religies de waarheid kunnen bevatten in zn geheel. Er is maar één juiste weg, maar één religie kan de waarheid zijn. Ik heb de islam verkozen boven de anderen op basis van de islamitische geloofsleer en het wonder; de koran. Wat maakt de islam anders dan andere geloven zeg je; de koran lijkt in bepaalde opzichten op de bijbel omdat beide boeken van dezelfde God komen, dat is dus niet vreemd. De bijbel is echter gewijzigd door de mensen waardoor ze veel teksten hebben verandert voor hun eigen belangen. De koran vermeld duidelijk hoe de christenen en de joden destijds hun "boeken" en teksten voor een geringe prijs verkochten, zij worden daarvoor ook berispt in de koran. Om nou op je vraag te komen, wat maakt de islam zo anders; dat is de geloofsleer! Het "concept" van god binnen de islam! De belangrijkste geloofsleer is de Tawheed (eenheid). Het eerste wat elke moslim dient te leren is de Tawheed! Getuigen dat Allah één God is en dat hij geen deelgenoten heeft in wat dan ook, en erkennen dat mohamed (saws) zijn dienaar en boodschapper is. Kijk de joden zeggen; Uzair is de zoon van God, en zij denken dat de ziel van god in alle joden aanwezig is. Dat is een vorm van shirk (afgoderij). De christenen zeggen dat jezus de zoon van god is en ze geloven in de heilige geest; dus de drie-eenheid. Dat is ook een vorm van shirk want ze kennen God deelgenoten toe! Het hindoeisme gelooft in zelfs miljoenen goden, zij zien in elk levend schepsel God. Kortom; de islam is vrij van shirk en het belangrijkste van de islam is de éénheid van god. De woorden; La ilaha il Allah, wegen zwaarder dan de hemelen en de aarde bij elkaar. Wie sterft op deze woorden treed het paradijs binnen insha'Allah. Een mooi voorbeeld van iemand die haarfijn antwoord geeft op jouw vraag; waarom is de islam zoveel anders en beter dan andere religies is deze jongeman die overtuigd christen was en zich bekeerde tot de islam. Ik wil je graag vragen om het te bekijken. Hij legt exact uit waarom hij voor de islam gekozen heeft en wat het grote positieve verschil is tussen de islam en bijv. christendom en andere religies. Link;

How the Bible Led Me to Islam - Musa Cerantonio

Sorry voor de onoverzichtelijke post, het quoten ging helemaal mis. kun je me dat uitleggen, p.s. heb al mijn antwoorden vetgedrukt. ik hoop je zo voldoende antwoorden te hebben gegeven, en wacht je reacties af.

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 23:18 schreef mariox het volgende:

[..]

Beste Ghostrider. De duivel heeft heel veel manieren om mensen met een geloof te manipuleren. Hij benaderd je meestal van links, en dan weet je dat het de duivel is. Maar heel vaak kan hij ook van rechts komen, dan denk je dat je goed bezig bent maar het is eigenlijk een vermomde stem van de duivel om je met een zogenaamde 'zuivere hart' rede te beinvloeden. Dus mijn hart is zuiver en goed, ik heb zus en zo niet nodig en dergelijke.
Bij dit soort influisteringen moet je je altijd het volgende afvragen. Was Mohammed (sav) niet de de mens met de schoonste hart op de wereld? Waarom is hij dan nooit afgeweken van zijn verplichtingen. Waarom heeft hij naast 5x bidden per dag ook snachts opgestaan en uren staan bidden totdat zijn heilige voeten opgezwollen raakten? Had hij dan geen zuivere hart (hasha)? Was niet hij de meest geliefde schepsel van God? Waarom heeft hij dan zo goed zijn best gedaan en zijn wereldse leven zo verwaarloosd wat betreft lusten, comfort en rijkdommen?
Ik snap dat je in een leerproces zit van je eigen geloof, geeft niks. Maar onderschat geen enkele farz die de profeet heeft voorgedragen. Het is voor een of meerdere goede doeleinden die alle moslims nodig hebben. Soms voor deze, maar voor een groter deel voor het hiernamaals.

Idd, goede post, ik dacht alleen dat het een beetje te vroeg was om hem te wijzen op de gevaren van de influisteringen etc. misschien is hij idd. nog bezig met een leerproces en zullen insha'Allah alle puzzelstukjes op de juiste plaats vallen. ff een persoonlijke vraag; ben jij moslim? zo ja, bekeerd of zo opgevoed? mvg.

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 23:27 schreef NumberSeven het volgende:

Als je het universum overpeinst en het menselijk lichaam etc. kun je i.m.o. 2 redeneringen volgen; of je gelooft in God en gaat ervanuit dat hij alles en iedereen geschapen heeft, of je hanteert/gelooft de evolutietheorie. Ben je het tot zover met me eens? Ik bedoel, er moet toch een verklaring zijn voor dit leven op aarde en het ontstaan van het universum.

Dat is een schijntegenstelling; geloof in God hoeft de evolutietheorie niet uit te sluiten en de evolutietheorie hoeft het bestaan van God niet uit te sluiten. De evolutietheorie is geen (GEEN) verklaring voor het ontstaan van het leven op aarde, noch van het ontstaan van het universum.

Kijk anders simpelweg eens hier:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Evolutietheorie

En met alle respect, als je zo'n verkeerd beeld van de evolutietheorie hebt, kan niemand je verhaal over de compatibiliteit van de Koran en de wetenschap nog serieus nemen.

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 23:34 schreef Gaspedaal het volgende:

[..]

Dat is een schijntegenstelling; geloof in God hoeft de evolutietheorie niet uit te sluiten en de evolutietheorie hoeft het bestaan van God niet uit te sluiten. De evolutietheorie is geen (GEEN) verklaring voor het ontstaan van het leven op aarde, noch van het ontstaan van het universum.

Kijk anders simpelweg eens hier:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Evolutietheorie

En met alle respect, als je zo'n verkeerd beeld van de evolutietheorie hebt, kan niemand je verhaal over de compatibiliteit van de Koran en de wetenschap nog serieus nemen.

Oke, ik heb het idd. verkeerd geformuleerd, waar ik het over had was écht het ontstaan van de aarde en het leven op aarde, de mens, de dieren etc. etc. Als iemand bijv. niet in God gelooft, wat is dan het alternatief bijv? Wat is een andere mogelijkheid voor het ontstaan van leven op aarde en de mensen etc.

Wat betreft het filmpje; quran and modern science heb ik liever dat je het inhoudelijk beoordeelt dan af te gaan op mijn reacties.

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 23:32 schreef NumberSeven het volgende:

[..]

Idd, goede post, ik dacht alleen dat het een beetje te vroeg was om hem te wijzen op de gevaren van de influisteringen etc. misschien is hij idd. nog bezig met een leerproces en zullen insha'Allah alle puzzelstukjes op de juiste plaats vallen. ff een persoonlijke vraag; ben jij moslim? zo ja, bekeerd of zo opgevoed? mvg.

Hi nr7.
Van een eerder post:

quote:

Op donderdag 21 januari 2010 16:25 schreef mariox het volgende:
Ik ben gewoon een doorsnee turks-nederlandse moslim. De islam met de paplepel ingegoten gekregen. Later de noodzaak gehad om dingen te rationaliseren door wat dieper in de boeken te duiken. Verder niks bijzonders aan toe te voegen behalve dat de turkse moslim traditie wel iets weg heeft van de Mevlana soefi traditie. Je zou het Neo-Rumi-sten kunnen noemen.

Ik denk dat de meeste (praktiserende) moslims dezelfde historie hebben gehad.

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 22:49 schreef NumberSeven het volgende:

[..]

Interessant verhaal, meen ik echt. Ik merk alleen dat je niet zoveel kennis bezit over de islam en met name over "het volgen van de profeet". Het eerste gedeelte van jouw verhaal ben ik volledig met je eens, dat is exact hoe het zit. Desondanks zou ik je toch een klein boekje willen aanraden; "verhalen van de profeten". Dit is een heel duidelijk boekje waarin de verhalen zijn samengevat van de belangrijkste profeten..namelijk; noeh t/m jezus. Ik heb er heel veel aan gehad. Verder; Als iedereen zijn religie geheel op zn eigen manier zou vervullen zoals jij doet; dan onstaan er heel veel verschillende "stromingen" en vormen van de religie waardoor zo'n religie uit elkaar valt. Kijk maar naar het Christendom, tegenwoordig zijn er kerken die homo's trouwen terwijl in het oude testament duidelijk staat dat homoseksualiteit een zeer grote zonde is. Kortom; het christendom verandert met de tijd mee, met name door de velen innovaties en wijziginen. Stel jezelf de volgende vraag; als het oude testament daadwerkelijk het woord van God is, waarom word het dan gewijzigd door de mensen? Was het niet goed genoeg? God die weet toch wat er in de toekomst gebeurt. zo'n boek is toch voor alle tijden? Enfin, als ik inhoudelijk inga op jouw post dan kan ik zoveel dingen voor je verduidelijken maar dat neemt voor nu echt teveel tijd in beslag. Wij hoeven de profeet niet te volgen in alles wat hij deed, dat moet je goed begrijpen. Ik neem aan dat je bekend bent met de sunnah en dat je weet tot in hoeverre het verplicht is om het te volgen? Er is namelijk onderscheid tussen verplicht, en sterk aangeraden. Bijv. een baard laten; de profeet (saws) liet een baard, en het word sterk aangeraden om hem daarin te volgen..maar het is geen plicht! Zo zijn er heel veel zaken waarin wij zelf de keuze hebben om het te doen of niet. Wat betreft het bidden; velen zien het alleen maar als een plicht en dat is ook hoe jij het omschrijft. Alsof er alleen maar nadelen aan zijn verbonden, en we het maar MOETEN doen. Het is idd. een plicht maar het brengt zoveel voordelen en beloningen voor degenen die het uitvoeren, dat het voor de ware moslims werkelijk onmisbaar is in het leven. Mensen noemen idd. mohamed (saws) een moordenaar maar ze vergeten dat de quraish destijds zoveel aanslagen op hem gepleegd hebben, hij werd vanaf dag 1 beledigd, uitgescholden, beschuldigd etc. etc. Zijn volgelingen werden op brute wijze gemarteld alleen maar omdat ze getuigen dat er één God is; Allah. Weet niet of je de film; risalah (the message) gezien hebt? Ik wil je echter een laatste vraag stellen en zou het erg waarderen indien je de vraag kunt beantwoorden; Je zegt te gelovgen in God, óók erken je alle profeten. Dan vind ik het vreemd dat je geen religie aanneem aangezien de profeten allemaal een religie hebben achtergelaten. Ik vraag me overigens af of je mohammed ook als profeet erkent of alleen t/m mozes of jezus? Wij moslims erkennen alle profeten en mohammed is het zegel der profeten.

Wat de duivel betreft, ik denk dat je gelijk hebt over z'n handelingen.
Hij zal je proberen van het pad af te krijgen.
Ok eerst even reageren op welke profeten ik erken. En ja daar hoort Mohammed ook bij.
Het klopt dat ze allemaal een religie achtergelaten hebben en daar wringt de schoen. Joods, Christelijk en Islam. In het jodendom zijn er verschillende stromingen net zoals in het Christendom en Islam.
In het christendom is het aanbod heel erg groot. Om daar een keuze in te maken is zowieso al bijna onbegonnen werk. Als je bewust een keuze maakt betekent het ook dat je de anderen 'verwerpt'. De een wat meer dan de ander maar ok.
Binnen de Islam zijn er voor zover ik weet ook 2 stromingen. Sunni' s en Soenieten ,als ik het goed schrijf. Ze zijn geen vriendjes.
Er is in het verleden veel bloed vergroten om een geloof op te dringen. De kruistochten zijn daar een voorbeeld van.
M.a.w, iedereen die de keuze gemaakt heeft is bijna altijd bezig zijn standpunten te verdedigen. En wil z'n waarheid uitleggen of opdringen aan anderen. Op deze manier is het onmogelijk om een perfecte wereld te hebben idd.

Wat ik betref, voor mij is er geen religie die 100% aansluit bij mij. Dus moet ik dan toch gaan kiezen?
Ik ben al een paar keer van het pad geweest. Ik zeg niet dat er weer helemaal op zit, dat is zowieso niet aan mij daar een mening over te hebben. Ook zal ik nooit zeggen dat ik naar de hemel ga. Ik zou niet durven!
Ik vind iemand die dat over zichzelf zegt in het bezit van een onmetelijk portie grootheidswaanzin.
Als een gelovige gaat melden dat hij in de hemel komt en dan ook nog zegt ' jullie zijn gewaarschuwd' vind ik uit de hoogte doen. Hou ik niet van want alleen God heeft die wijsheid.
Ik vind het ook een zeer onaangename gedachtr verplicht met anderen te moeten bidden. Het citaat dat ik dus gaf van Jezus was ik dan ook erg blij mee te lezen. Zo dacht ik er altijd al over. Je bent geen gebouw nodig om te kunnen bidden. En aangezien bijna alle religies dit voorschrijven is er dus niet een voor me bij.

Ik praat er hier wel over, m'n geloof maar normaal ben ik er nooit mee bezig. Ik weet inmiddels wel van vrienden, familie en bekenden hoe ze in het leven staan.
Bij geloof heb je een gevoel, dat gevoel in woorden uitdrukken is heel erg moeilijk of onmogelijk.
Ik denk dat het meer draait om het gevoel dan om alle woorden die je onthouden hebt uit religieuze boeken.
Ik bedoel, uit mijn schrijven denk je een beeld van mij te hebben, een natuurlijk iets denk ik. Maar eigenlijk kun je het ware gevoel niet zien, je kan niet binnen in me kijken.


Ik ben dus niet besneden, in de Islam is het dan zo dat je dan hooguit in de 1e hemel kan komen (er zijn er 7 voor lezers die dit niet weten).
Ik zal je zeggen dat ik 2 jaar geprobeert heb te leven als Moslim.
Het is al 10 jaar geleden maar ok. Ik zal je de redene nlater in deze post vertellen vertellen waarom ik het niet meer kon opbrengen .
Ik denk zowieso niet dat je me als echte moslim beschouwt zou hebben ivm die besnijdenis maar ok...
Ik kwam in contact met een moslima op een engelse chat. Ik wist bijna niets van de Islam dus ik vroeg haar ernaar, ik was wel nieuwschierig.
Om een lang verhaal wat korter te maken, we hebben zo'n 2 jaar gemaild. Ze heeft me oa een Sunni pakket opgestuurd met heel veel literatuur mbt tot Islam.
Ik raakte erg gefacineerd dus.
Ze was m'n ' guide' zoals ze het zij. Van oorsprong kwam ze uit Somalie en woonde al een tijdje in Engeland.
Heel erg lief mens kan ik je zeggen. Als zij niet in de hemel komt zullen er niet veel komen in my upinion, en hoe ik haar zag en hoe goedhartig ze was. Ik weet het is niet aan mij, maar gevoelsmatig ' weet' ik het.
Ze was dus m'n gids. Maar ze drong er wel steeds op aan om naar een Moskee te gaan.
Ten eerste spreek ik geen arabisch... ja ik kende wel wat arabische zinnetjes en woordjes maar daar hield het mee op.
Dus wat schiet ik als hollander ermee op om tussen de arabisch sprkenden te gaan zitten en vele woorden nazeg waarvan ik de betekenis niet weet... Zij vertelde ook dat zij geen arabisch sprak... en dat het eromgaat dat je erbij bent.
Ik geloofde haar. Uit de boeken had ik voorbeelden van arabisch wat gebruikt wordt in het bidden. Ik kende de betekenis van de zin maar niet de woorden...arabisch is ingewikkeld voor non-arabs.
Maar na 2 jaar dus liet m'n gids me ' in de steek' .
Ze kon geen contact meer met me hebben was haar laatste mail want zoals ze zei ' i start to get feelings for you' En daarom kon ze geen contact meer want dat was VERBODEN in de Islam vertelde ze mij... Dus een echte vriend waar ik heel veel aan gehad had, en nog steeds veel wijze lessen van onthouden heb natuurlijk, was opeens foetsie...(Ze had in het begin en later ook veel de boodschap een baard te laten groeien, dat verhaal ken ik dus wel. Een baard, nee sorry het jeukt me te veel Wat ik ook deed was niet meer geeuwen, probeer ik automatisch al tegen te gaan.. ik doe het praktisch nooit, heb het goed onder controle gekregen, en er is echt heel veel goeds blijven hangen. ok het slapen op de rechterzij... maar daar kon ik gewoon slecht volhouden..ik val niet altijd als een blok in slaap. Ik ' praat' nog heel lang na met God bijvoorbeeld, geheel automatisch doe ik dat... als ik een lange tijd op m'n rechter zij lig dan ligt het zeer onaangenaam...dus naar links gedraaid...maar op een gegeven moment draai ik weer naar rechts en val in slaap.. mar ik ben ook wel eens in slaap gevallen op m'n linkerzij dus )
Niet lang daarna kon ik het niet meer ' bolwerken' , Ik ging nadenken waar ik nou mee bezig was.
Ik was niet ongelovig voor ik haar ontmoette maar ik realiseerde me opeens dingen. Ik bidde dus 5 keer per dag op gezette tijden. Ik durfde niet te bidden buiten die tijden. Dus als ik ergens mee zat moest ik wachten tot het tijdstip. Weer in het arabisch, want voor elk soort probleem was er een arabische tekst.
Ik realiseerde me dat het gevoel, de ' band' met God die ik voorheen zo voelde inplaats van verbetert eigenlijk verslechtert was.
Ik zag God altijd als een vriend waarbij je altijd terecht kon. Hij voelde niet meer als een vriend... (nu wel weer btw ) Het was echt een oppermachtig wezen geworden waar ik dus voor knielde...
Ik ben toen gestopt met het bidden op gezette tijden.. eerst wel met een soort angst in me dat ik gestraft zou worden dat wel.
Maar ik voel me nu beter, want bij alles wat ik schrijf en zeg ' praat' ik wel een beetje met God, eigenlijk bijna altijd... ik weet niet of je het bidden kan noemen maar denk het wel.
Ik vraag hem dingen zoals ik het mezelf zou vragen... Het woord " Ameen" gebruik ik nog steeds als afsluiting...
Mijn conclusie over de Islam is Dat God wel als heel erg streng betiteld wordt. Ja hij is heel barmhartig maar de strenge teksten hebben toch echt de overhand.
Als ik God niet als close vriend kan zien is het niet leuk meer.

Wat satan betreft ik ga er niets uitgebreids over zeggen maar hij heeft mij meerdere malen getart.
Ik bid nog steeds dat God me beschermt tegen de misleidingen van eenoog. Alleen nu in m'n eigen taal.

Kleine voetnoot over de moslima. Ze vertelde dat haar doel is om in de 7e hemel te komen.
1 klein minpuntje van haar was dat ze me vertelde dat ze m'n gids was mede als doel in die 7e te komen. Ik zei dus je doet het niet allemaal om mij te helpen? Nee antwoorde ze... dat vond ik wel jammer.

Ok genoeg geschreven voor nu
En niemand op aard is perfect, dus ik ook niet

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 02:39 schreef theghostrider het volgende:

...
Ok genoeg geschreven voor nu
...

Jammer dat je je moslim opleiding ( via chat ) niet heb afgerond.
Er bestaat een turkse gezegde: een halve doktor berooft je van het leven en een halve imam berooft je van je geloof.
Vandaar dat het voor jezelf (voor je iman (geloof) belangrijk is om de fundamenten van de islam goed te begrijpen. Ik zou een bekwame nederlands sprekende imam onder de arm nemen om dit te leren.
Daarnaast heb je geen baard nodig om moslim te zijn, besnijdenis is sunnet (dus geen farz (dwingende plicht)).
Dat soort dingen...

Oh, nog een aanvulling met betrekking tot dat filmpje over hoe Mekka op "the world's golden ratio point" zou liggen:

http://en.wikipedia.org/wiki/Prime_Meridian

"The Prime Meridian is ultimately arbitrary — a matter of convention <...> The modern Greenwich Meridian, based at the Royal Observatory, Greenwich, was established by Sir George Airy in 1851."

Men wil toch zeker niet beweren dat men al bij de stichting van Mekka wist waar de britten de 0-lijn van lengtegraden zouden gaan leggen?

quote:

Op dinsdag 25 mei 2010 19:19 schreef Regal het volgende:

[..]

Is het dan echt niet meer dan dat?
Je moet toch wel iets waar kunnen nemen om van het betreffende geloof zeker te zijn.

Het is echt niets meer dan dat. Sorry.

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 20:53 schreef Sahbi100 het volgende:
Ik ben moslim en ik ben ben er van overtuigd dat Allah bestaat.

Bekijk dit filmpje maar is.

Het mirakel van de Kaaba - de gulden snede van de wereld

Oh, en dan nog iets.. als ik uitreken waar je volgens de genoemde berekening uitkomt, dan is dat 275 km van Mecca, in the middle of nowhere.

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 14:57 schreef Molurus het volgende:
Oh, nog een aanvulling met betrekking tot dat filmpje over hoe Mekka op "the world's golden ratio point" zou liggen:

http://en.wikipedia.org/wiki/Prime_Meridian

"The Prime Meridian is ultimately arbitrary — a matter of convention <...> The modern Greenwich Meridian, based at the Royal Observatory, Greenwich, was established by Sir George Airy in 1851."

Men wil toch zeker niet beweren dat men al bij de stichting van Mekka wist waar de britten de 0-lijn van lengtegraden zouden gaan leggen?

Wat bij mij een serieuze vraag doet laten opkomen: getuigt een religie nou van spirituele armoede als men kennelijk van dit soort flauwekul er bij moet slepen?

quote:

Op woensdag 26 mei 2010 16:55 schreef Molurus het volgende:

Als je daarvoor aanwijzingen vindt hou ik me aanbevolen. Tot die tijd wuif ik dat weg als ongefundeerde fantasie.
[..]

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 02:39 schreef theghostrider het volgende:

[..]

Wat de duivel betreft, ik denk dat je gelijk hebt over z'n handelingen.
Hij zal je proberen van het pad af te krijgen.
Ok eerst even reageren op welke profeten ik erken. En ja daar hoort Mohammed ook bij.
Het klopt dat ze allemaal een religie achtergelaten hebben en daar wringt de schoen. Joods, Christelijk en Islam. In het jodendom zijn er verschillende stromingen net zoals in het Christendom en Islam.
In het christendom is het aanbod heel erg groot. Om daar een keuze in te maken is zowieso al bijna onbegonnen werk. Als je bewust een keuze maakt betekent het ook dat je de anderen 'verwerpt'. De een wat meer dan de ander maar ok.
Binnen de Islam zijn er voor zover ik weet ook 2 stromingen. Sunni' s en Soenieten ,als ik het goed schrijf. Ze zijn geen vriendjes.
Er is in het verleden veel bloed vergroten om een geloof op te dringen. De kruistochten zijn daar een voorbeeld van.
M.a.w, iedereen die de keuze gemaakt heeft is bijna altijd bezig zijn standpunten te verdedigen. En wil z'n waarheid uitleggen of opdringen aan anderen. Op deze manier is het onmogelijk om een perfecte wereld te hebben idd.

Wat ik betref, voor mij is er geen religie die 100% aansluit bij mij. Dus moet ik dan toch gaan kiezen?
Ik ben al een paar keer van het pad geweest. Ik zeg niet dat er weer helemaal op zit, dat is zowieso niet aan mij daar een mening over te hebben. Ook zal ik nooit zeggen dat ik naar de hemel ga. Ik zou niet durven!
Ik vind iemand die dat over zichzelf zegt in het bezit van een onmetelijk portie grootheidswaanzin.
Als een gelovige gaat melden dat hij in de hemel komt en dan ook nog zegt ' jullie zijn gewaarschuwd' vind ik uit de hoogte doen. Hou ik niet van want alleen God heeft die wijsheid.
Ik vind het ook een zeer onaangename gedachtr verplicht met anderen te moeten bidden. Het citaat dat ik dus gaf van Jezus was ik dan ook erg blij mee te lezen. Zo dacht ik er altijd al over. Je bent geen gebouw nodig om te kunnen bidden. En aangezien bijna alle religies dit voorschrijven is er dus niet een voor me bij.

Ik praat er hier wel over, m'n geloof maar normaal ben ik er nooit mee bezig. Ik weet inmiddels wel van vrienden, familie en bekenden hoe ze in het leven staan.
Bij geloof heb je een gevoel, dat gevoel in woorden uitdrukken is heel erg moeilijk of onmogelijk.
Ik denk dat het meer draait om het gevoel dan om alle woorden die je onthouden hebt uit religieuze boeken.
Ik bedoel, uit mijn schrijven denk je een beeld van mij te hebben, een natuurlijk iets denk ik. Maar eigenlijk kun je het ware gevoel niet zien, je kan niet binnen in me kijken.


Ik ben dus niet besneden, in de Islam is het dan zo dat je dan hooguit in de 1e hemel kan komen (er zijn er 7 voor lezers die dit niet weten).
Ik zal je zeggen dat ik 2 jaar geprobeert heb te leven als Moslim.
Het is al 10 jaar geleden maar ok. Ik zal je de redene nlater in deze post vertellen vertellen waarom ik het niet meer kon opbrengen .
Ik denk zowieso niet dat je me als echte moslim beschouwt zou hebben ivm die besnijdenis maar ok...
Ik kwam in contact met een moslima op een engelse chat. Ik wist bijna niets van de Islam dus ik vroeg haar ernaar, ik was wel nieuwschierig.
Om een lang verhaal wat korter te maken, we hebben zo'n 2 jaar gemaild. Ze heeft me oa een Sunni pakket opgestuurd met heel veel literatuur mbt tot Islam.
Ik raakte erg gefacineerd dus.
Ze was m'n ' guide' zoals ze het zij. Van oorsprong kwam ze uit Somalie en woonde al een tijdje in Engeland.
Heel erg lief mens kan ik je zeggen. Als zij niet in de hemel komt zullen er niet veel komen in my upinion, en hoe ik haar zag en hoe goedhartig ze was. Ik weet het is niet aan mij, maar gevoelsmatig ' weet' ik het.
Ze was dus m'n gids. Maar ze drong er wel steeds op aan om naar een Moskee te gaan.
Ten eerste spreek ik geen arabisch... ja ik kende wel wat arabische zinnetjes en woordjes maar daar hield het mee op.
Dus wat schiet ik als hollander ermee op om tussen de arabisch sprkenden te gaan zitten en vele woorden nazeg waarvan ik de betekenis niet weet... Zij vertelde ook dat zij geen arabisch sprak... en dat het eromgaat dat je erbij bent.
Ik geloofde haar. Uit de boeken had ik voorbeelden van arabisch wat gebruikt wordt in het bidden. Ik kende de betekenis van de zin maar niet de woorden...arabisch is ingewikkeld voor non-arabs.
Maar na 2 jaar dus liet m'n gids me ' in de steek' .
Ze kon geen contact meer met me hebben was haar laatste mail want zoals ze zei ' i start to get feelings for you' En daarom kon ze geen contact meer want dat was VERBODEN in de Islam vertelde ze mij... Dus een echte vriend waar ik heel veel aan gehad had, en nog steeds veel wijze lessen van onthouden heb natuurlijk, was opeens foetsie...(Ze had in het begin en later ook veel de boodschap een baard te laten groeien, dat verhaal ken ik dus wel. Een baard, nee sorry het jeukt me te veel Wat ik ook deed was niet meer geeuwen, probeer ik automatisch al tegen te gaan.. ik doe het praktisch nooit, heb het goed onder controle gekregen, en er is echt heel veel goeds blijven hangen. ok het slapen op de rechterzij... maar daar kon ik gewoon slecht volhouden..ik val niet altijd als een blok in slaap. Ik ' praat' nog heel lang na met God bijvoorbeeld, geheel automatisch doe ik dat... als ik een lange tijd op m'n rechter zij lig dan ligt het zeer onaangenaam...dus naar links gedraaid...maar op een gegeven moment draai ik weer naar rechts en val in slaap.. mar ik ben ook wel eens in slaap gevallen op m'n linkerzij dus )
Niet lang daarna kon ik het niet meer ' bolwerken' , Ik ging nadenken waar ik nou mee bezig was.
Ik was niet ongelovig voor ik haar ontmoette maar ik realiseerde me opeens dingen. Ik bidde dus 5 keer per dag op gezette tijden. Ik durfde niet te bidden buiten die tijden. Dus als ik ergens mee zat moest ik wachten tot het tijdstip. Weer in het arabisch, want voor elk soort probleem was er een arabische tekst.
Ik realiseerde me dat het gevoel, de ' band' met God die ik voorheen zo voelde inplaats van verbetert eigenlijk verslechtert was.
Ik zag God altijd als een vriend waarbij je altijd terecht kon. Hij voelde niet meer als een vriend... (nu wel weer btw ) Het was echt een oppermachtig wezen geworden waar ik dus voor knielde...
Ik ben toen gestopt met het bidden op gezette tijden.. eerst wel met een soort angst in me dat ik gestraft zou worden dat wel.
Maar ik voel me nu beter, want bij alles wat ik schrijf en zeg ' praat' ik wel een beetje met God, eigenlijk bijna altijd... ik weet niet of je het bidden kan noemen maar denk het wel.
Ik vraag hem dingen zoals ik het mezelf zou vragen... Het woord " Ameen" gebruik ik nog steeds als afsluiting...
Mijn conclusie over de Islam is Dat God wel als heel erg streng betiteld wordt. Ja hij is heel barmhartig maar de strenge teksten hebben toch echt de overhand.
Als ik God niet als close vriend kan zien is het niet leuk meer.

Wat satan betreft ik ga er niets uitgebreids over zeggen maar hij heeft mij meerdere malen getart.
Ik bid nog steeds dat God me beschermt tegen de misleidingen van eenoog. Alleen nu in m'n eigen taal.

Kleine voetnoot over de moslima. Ze vertelde dat haar doel is om in de 7e hemel te komen.
1 klein minpuntje van haar was dat ze me vertelde dat ze m'n gids was mede als doel in die 7e te komen. Ik zei dus je doet het niet allemaal om mij te helpen? Nee antwoorde ze... dat vond ik wel jammer.

Ok genoeg geschreven voor nu
En niemand op aard is perfect, dus ik ook niet

Sorry dat ik het moet zeggen maar jouw post barst letterlijk van de fouten en misinterpretaties. Je begrijpt heel veel dingen verkeerd of interpreteert ze op een verkeerde manier, ik ga niet puntsgewijs alles beantwoorden want dan ben ik met een uur nog niet klaar. Maar toch even een aantal punten; ik ben zelf ook nog niet besneden, gezamenlijk bidden is alleen het vrijdaggebed verplicht voor de rest kun je alles thuis bidden. Verborgen aanbidding is de beste aanbidding, dus wat jezus zei zit een kern van waarheid in. Als je alleen bent, dan ziet niemand jou alleen Allah en is het ook oprechter dan wanneer je tussen alle mensen bid. Wat betreft jouw taalprobleem; broeder..ik ben arabisch opgevoed en ik kan geen koran lezen en ook geen arabisch schrijven. Dus we hebben dan hetzelfde probleem, vandaag in de moskee begreep ik helemaal niks van de preek. Maar dat geeft niet, het gaat immers om intentie! Mijn moeder leest en spreekt ook geen arabisch en toch red ze zichzelf wel met het bidden etc. Allah vraagt jou niet om het onmogelijke te doen, dat moet je goed begrijpen! Je handelt naar jouw mogelijkheden zoals ieder ander mens. Ik kan ook niet alles perfect en maak ook nog veel fouten, maar Allah is vergevensgezind en barmhartig voor ons. Wat betreft jouw stukje over moslims die hoogmoedig zijn, een goede gelovige leeft tussen angst en hoop. Niemand, werkelijk niemand is zeker van zijn plekje in het paradijs. Wij hopen op het beste, maar alleen Allah weet wat ieders plek zal zijn..vergeet dat niet! Hoogmoed en trots kan iemands daden vernietigen. Je zegt ook dat het je niet lukt om constant op je rechterzij te liggen, broeder dat lukt niemand toch? Het is de bedoeling dat je begint op je rechterzij en als je daarna draait is het niet erg. Ik had hetzelfde probleem en mijn broer legte mij het uit. Ik wil je zoveel vertellen en zoveel bijleren aangezien je veel dingen verkeerd opvat maar heb nu de tijd niet om superlange posts te plaatsen. Als je het goed vind kunnen we msn of email uitwisselen, ik wil graag je vragen beantwoorden en waar het nodig is helpen. Daar zijn broeders voor. Verder nog een klein advies; het beste wat je kunt doen is God om hulp vragen d.m.v. smeekbeden. Dat kan gewoon in het nl, ik doe ze ook in het nl. Vraag aan God om jou te helpen en jou het juiste pad te laten bewandelen insha'Allah! Je hebt het ook over de "strengheid" van God...denk dat je een verkeerd beeld hebt..misschien heb je meer "strenge" teksten gelezen dan barmhartige..ken je bijv. de hadith van de man die 99 mensen doodde en berouw wilde tonen? Laat me weten als je emailadres wilt uitwisselen

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 21:22 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

The Enigmatic Ruins of Tihuanaco & Puma Punku

Fascinerend en mysterieus. Maar Tihuanaco en Puma Punku zijn niet 17000 jaar oud, maar uit het eerste millenium A.D. Desalniettemin indrukwekkend.

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 21:19 schreef Haushofer het volgende:
Wat bij mij een serieuze vraag doet laten opkomen: getuigt een religie nou van spirituele armoede als men kennelijk van dit soort flauwekul er bij moet slepen?

In dat geval zeker. Die drang om te bewijzen dat geloofsovertuigingen echt waar zijn is op zich opmerkelijk aangezien gelovigen altijd van mening zijn dat het 'een kwestie van geloof' is.

Wat ik me bij dit filmpje afvraag: zou de maker ervan dit nu werkelijk allemaal zelf geloven? Zou die persoon eigenlijk de locatie wel hebben nagerekend? En last but not least: zou hij eigenlijk weten dat de gulden snede een wiskundige wetmatigheid is?

Wat ook het antwoord is, het spreekt niet voor de man: kortzichtig of doelbewust misleidend.

[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 28-05-2010 23:51:05 ]

Het is dat ik zo moe ben, anders had ik wel gereageerd.
Morgen krijg je wel een reactie van mij, ik hoop dan ook dat jij een reactie terug geeft en niet zoals de meeste TS'en er niet op reageert.