NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kraken wordt verboden, aldus het tv-programma NOVA. Zie de website van NOVA.
quote:De Eerste Kamer praat vandaag over het kraakverbod. Ondanks kritiek van de Raad van State en de grote steden op de noodzaak van het verbod, lijkt het kraakverbod op een meerderheid te kunnen rekenen. Zeker is dit echter nog niet.
Het CDA en de ChristenUnie zijn in principe voor het verbod, maar stellen nog wel kanttekeningen bij het voorstel. Op 1 juni zal de Eerste Kamer stemmen over de Wet kraken en leegstand. Aanvankelijk zou er vandaag gestemd worden over het voorstel, maar de Voorzitter van de Eerste Kamer besloot na het aanhoren van de discussie de stemming uit te stellen.
Ongelukkig
Het wetsvoorstel om kraken te verbieden, komt van Tweede Kamerleden van CDA, VVD en ChristenUnie. Het CDA in de Senaat was, ondanks het initiatief van de eigen partij in de Tweede Kamer, steeds erg kritisch over het wetsvoorstel en vroeg zich af hoe groot het probleem van het kraken in Nederland nu helemaal is. Ook was de fractie ongelukkig met 'de enorme bureaucratie en hoge kosten' die gemoeid zijn met de handhaving van het voorstel. De gemeenten, die deze taak op zich moeten nemen, zijn er weinig enthousiast over. Maar het CDA lijkt om.
Mensen en middelen
De mede-indiener in de Tweede Kamer, de ChristenUnie, vraagt zich in de Senaat ook af of er wel genoeg maatregelen in het voorstel zitten om leegstand van panden tegen te gaan en wat er gebeurt met schrijnende gevallen. Om het voortsel in de Senaat aan te nemen, is de steun van de ChristenUnie onmisbaar.
Norm
De VVD is vóór het kraakverbod, net als de SGP. De VVD noemt het een 'historisch moment' en vindt dat er een duidelijke norm moet zijn. "Dat je met je handen van andermans eigendom afblijft."
Justitie
De SP en de PvdA in de Eerste Kamer zijn fel tegenstander van de wet. De SP vindt dat Nederland minder last van kraken heeft dan landen waar het verboden is. De PvdA noemde het verbod vandaag 'onnodig, onlogisch en onverstandig'. De partij vraagt zich af of politie en justitie wel genoeg mensen en middelen hebben om tegen krakers op te treden.
Straf
Met de nieuwe wet worden krakers harder aangepakt. Zo wordt de straf voor huisvredebreuk verdubbeld naar een jaar. Ook de straf voor kraken met intimidatie of geweld wordt verdubbeld tot maximaal twee jaar.
Actie
De krakers, die bij de behandeling van het voorstel in de Tweede Kamer in oktober via de publieke tribune van zich lieten horen en demonstreerden op het Plein, voeren vandaag weer actie.
NOVA peilt de gevoelens bij de kraakbeweging nu het einde van de gedoogcultuur in zicht is.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Oh joepie, nog meer leegstand en spookkantoorsteden...
Let me be the cherry on your chocolate carrot cheesecake
Ja de halve stad staat leegquote:Op dinsdag 18 mei 2010 22:36 schreef betty_sue het volgende:
Oh joepie, nog meer leegstand en spookkantoorsteden...
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Daar moet men gewoonweg beter beleid voor gaan maken. Het bezetten van gebouwen levert niet de oplossing van dat probleem.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 22:36 schreef betty_sue het volgende:
Oh joepie, nog meer leegstand en spookkantoorsteden...
Ik vind dat je in principe met je poten van andermans eigendommen afblijft . Aan de andere kant is het te idioot voor woorden dan mensen 5 jaar op een lijst moeten staan terwijl jer 1000en m2 prima woonruimte leeg staat in de grote steden .
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
wat is dat, kraken?
Kijk de wolken zijn de golven van de zee, dus ik moet zwemmen om te zorgen dat ik leef.
Het verbieden van kraken levert ook geen oplossing...quote:Op dinsdag 18 mei 2010 22:37 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Daar moet men gewoonweg beter beleid voor gaan maken. Het bezetten van gebouwen levert niet de oplossing van dat probleem.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
even serieus, wat is dat kraken?
Kijk de wolken zijn de golven van de zee, dus ik moet zwemmen om te zorgen dat ik leef.
Ik stel toch ook dat beter beleid gemaakt dient te worden.quote:
[..]
Het verbieden van kraken levert ook geen oplossing...
Het scheelt wel een hoop aan ME- en advocaatkosten.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 22:40 schreef Q.E.D. het volgende:
Het verbieden van kraken levert ook geen oplossing...
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Jij bent 12 en wat is dit?quote:
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Anti-kraak bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 22:43 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Ik stel toch ook dat beter beleid gemaakt dient te worden.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
quote:
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Ik hoor je hersenen kraken nu...quote:
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Je moet er toch niet aan denken dat advocaten straks zonder werk zitten.quote:
[..]
Het scheelt wel een hoop aan ME- en advocaatkosten.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Zorgt de staat dan dat er druk blijft op de woningcorporaties. Die krakers zijn best nuttig omdat ze leegstand voorkomen.
Onder andere. Het onder voorwaarden laten bewonen van dergelijke gebouwen is een goede (tijdelijke) mogelijkheid.quote:
Zou een mooie ontwikkeling zijn.
Krakers zijn verwerpelijk laag tuig.
Krakers zijn verwerpelijk laag tuig.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
quote:
Zorgt de staat dan dat er druk blijft op de woningcorporaties. Die krakers zijn best nuttig omdat ze leegstand voorkomen.
Woningbouwcorporaties zijn verwerpelijker en lager.quote:
Zou een mooie ontwikkeling zijn.
Krakers zijn verwerpelijk laag tuig.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Groot voorstander van dit verbod. Al wil ik een wolkenkrabber leeg laten staan in het centrum van Amsterdam, dan nog geeft dat niemand het recht in te breken, laat staan er te wonen, gezien het mijn wolkenkrabber is.
Men moet werken aan beter woonvoorzieningen en simpelweg meer gaan bouwen. Die wachtlijsten zijn inderdaad schandalig; ik vraag me af hoeveel andere landen er zijn waar ze op zo'n grote schaal bestaan.
Men moet werken aan beter woonvoorzieningen en simpelweg meer gaan bouwen. Die wachtlijsten zijn inderdaad schandalig; ik vraag me af hoeveel andere landen er zijn waar ze op zo'n grote schaal bestaan.
Waarom?quote:Op dinsdag 18 mei 2010 22:45 schreef __Saviour__ het volgende:
Zou een mooie ontwikkeling zijn.
Krakers zijn verwerpelijk laag tuig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jep. Die gast met die zwarte oorbellen bij NOVA, die trots staat te vertellen dat hij eerder legaal gehuurd heeft maar dat te duur vond en nu geen huur meer betaald, geen gas/electra, helemaal niets en vervolgens het licht in de slaapkamer aanknipt, moet verboden worden.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 22:45 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Onder andere. Het onder voorwaarden laten bewonen van dergelijke gebouwen is een goede (tijdelijke) mogelijkheid.
Onder bepaalde voorwaarden ben ik wel voor kraken (anti-kraak), maar verder moet deze wet er komen en ook gehandhaafd worden.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Wachtlijst? Ik had geen wachtlijst toen ik m'n huis kocht. Ze moeten niet zoveel gesubsidieerde huurhuizen neerzetten.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Jij wilt Nederland dus vol bouwen terwijl er zoveel panden leegstaan???quote:
Groot voorstander van dit verbod. Al wil ik een wolkenkrabber leeg laten staan in het centrum van Amsterdam, dan nog geeft dat niemand het recht in te breken, laat staan er te wonen, gezien het mijn wolkenkrabber is.
Men moet werken aan beter woonvoorzieningen en simpelweg meer gaan bouwen. Die wachtlijsten zijn inderdaad schandalig; ik vraag me af hoeveel andere landen er zijn waar ze op zo'n grote schaal bestaan.
Dag park, dag ruimte.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Jongens jongens,
van andermans spullen afblijven? Je komt met niets en je gaat met niets.. probeer het maar mee te nemen als je de pijp uitgaat. Misschien wordt het tijd dat we eens gaan kijken naar de hebzucht die welig tiert.. Daar zou een wet voor moeten komen.
bijvoorbeeld: "het is verboden jezelf te verrijken en anderen door misleidende trucs en clausules geld afhandig te maken, verder is het niet langer toegestaan mensen de misleiden door middel van reclames en advertenties met mooie vrouwen, emotionele manipulaties e.d."
Verder is het niet langer toegestaan de speculeren, meer te verdienen dan 35.000 per jaar en risico's te nemen met het geld van anderen".
Verder een wet die het mogelijk maakt voor eenieder te leven zoals hij verkiest: huisvesting is gratis. Het is ten allen tijde toegestaan je ergens te vestigen mits dit in harmonie gebeurd met de gemeenteraad en de omwonenden".. hahaha
Kijk, dat gaat ook niet werken, tzou zo leuk zijn als we het vanuit onszelf gewoon elkaar zouden gunnen, te leven, te eten en gelukkig te zijn.. Begin jij? Ik doe mee.
van andermans spullen afblijven? Je komt met niets en je gaat met niets.. probeer het maar mee te nemen als je de pijp uitgaat. Misschien wordt het tijd dat we eens gaan kijken naar de hebzucht die welig tiert.. Daar zou een wet voor moeten komen.
bijvoorbeeld: "het is verboden jezelf te verrijken en anderen door misleidende trucs en clausules geld afhandig te maken, verder is het niet langer toegestaan mensen de misleiden door middel van reclames en advertenties met mooie vrouwen, emotionele manipulaties e.d."
Verder is het niet langer toegestaan de speculeren, meer te verdienen dan 35.000 per jaar en risico's te nemen met het geld van anderen".
Verder een wet die het mogelijk maakt voor eenieder te leven zoals hij verkiest: huisvesting is gratis. Het is ten allen tijde toegestaan je ergens te vestigen mits dit in harmonie gebeurd met de gemeenteraad en de omwonenden".. hahaha
Kijk, dat gaat ook niet werken, tzou zo leuk zijn als we het vanuit onszelf gewoon elkaar zouden gunnen, te leven, te eten en gelukkig te zijn.. Begin jij? Ik doe mee.
"A human being is a part of a whole, called by us _universe_, a part limited in time and space. He experiences himself, his thoughts and feelings as something separated from the rest... a kind of optical delusion of his consciousness".
Naar mijn idee:quote:
Het wettelijk 'overnemen' van een huis. Weet voor de rest niet wanneer je het huis echt van een kraker is en wanneer ze er uitgezet kunnen worden.
Zoals al vaker gezegd in eerdere discussies over dit onderwerp:quote:
blijf met je poten van andermans eigendom af
En dan komen krakers en hun sympathisanten natuurlijk weer aanjanken met boehoe speculanten enzo
En ze romantiseren het altijd zo lekker he. Ze richten 'ateliers' in en 'weggeefwinkels' en 'voorkomen verloedering'
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Hmmmm.... Komen er dan ook meer regels om leegstand te voorkomen?
Laatste tijd waren er ook berichten dat er nog steeds nieuwe kantoren worden gebouwd terwijl er genoeg leeg staan.
Het kraken verbieden kan ik ook wel begrijpen. Maar alleen vanwege alle ellende die de krakers met zich meebrengen. Als het niet telkens zo'n zooitje zou worden als er een pand moet worden ontruimd, zou deze wet niet nodig zijn.
Laatste tijd waren er ook berichten dat er nog steeds nieuwe kantoren worden gebouwd terwijl er genoeg leeg staan.
Het kraken verbieden kan ik ook wel begrijpen. Maar alleen vanwege alle ellende die de krakers met zich meebrengen. Als het niet telkens zo'n zooitje zou worden als er een pand moet worden ontruimd, zou deze wet niet nodig zijn.
Leaf
van mij van mij van mij...
De welig tierende graaicultuur en de tuinhekjes mentaliteit is ook niet echt iets om trots op te zijn. te belachelijk voor woorden eigenlijk. pff..
Het is niet mijn cultuur, de kraakscene, maar ik kan er echt wel van genieten! En het lijkt me ergens best lekker om in plaats van keurig in het gareel te lopen als maatschappijslaaf gewoon te doen waar je echt zin in hebt. En dat is lang niet altijd drugs gebruiken. Die vrijheid gun ik mezelf nou ook!
Mensen die dit afkeuren zijn ergens gewoon jaloers.. Zij zouden eigenlijk ook wel gewoon iets willen kunnen pakken wat 'niet van hun is'. Deze mensen willen gewoon dat voor iedereen de zelfde spelregels gelden want zij kunnen niet tegen hun verlies. Jankers zijn het. Zielige, ongenuanceerde ja-knikkers. De zgn. consumenten groep. Het melkvee van de elite...
Zoetgehouden met de zwaarverdiende lauwe woonhokken, tv's en computers, zolang zij consumeren draait de economie wel. hahaha onbewust zijn zij de slaven en de horigen.....
De welig tierende graaicultuur en de tuinhekjes mentaliteit is ook niet echt iets om trots op te zijn. te belachelijk voor woorden eigenlijk. pff..
Het is niet mijn cultuur, de kraakscene, maar ik kan er echt wel van genieten! En het lijkt me ergens best lekker om in plaats van keurig in het gareel te lopen als maatschappijslaaf gewoon te doen waar je echt zin in hebt. En dat is lang niet altijd drugs gebruiken. Die vrijheid gun ik mezelf nou ook!
Mensen die dit afkeuren zijn ergens gewoon jaloers.. Zij zouden eigenlijk ook wel gewoon iets willen kunnen pakken wat 'niet van hun is'. Deze mensen willen gewoon dat voor iedereen de zelfde spelregels gelden want zij kunnen niet tegen hun verlies. Jankers zijn het. Zielige, ongenuanceerde ja-knikkers. De zgn. consumenten groep. Het melkvee van de elite...
Zoetgehouden met de zwaarverdiende lauwe woonhokken, tv's en computers, zolang zij consumeren draait de economie wel. hahaha onbewust zijn zij de slaven en de horigen.....
"A human being is a part of a whole, called by us _universe_, a part limited in time and space. He experiences himself, his thoughts and feelings as something separated from the rest... a kind of optical delusion of his consciousness".
Mwa, kraken en leegstand zijn niet per definitie met elkaar verbonden. Krakers lijken toch een voorkeur te hebben voor panden in en om centra van steden. Het bedrijfspand langs de A4 waar ik werkte (voordat mijn bedrijf verhuisde) staat nog steeds leeg.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Lol, totdat je zelf ergens een huisje hebt wat door die lui gekraakt wordt en welke je er op legale manier met geen mogelijkheid uit kan krijgen.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:09 schreef Soulforce het volgende:
van mij van mij van mij...
De welig tierende graaicultuur en de tuinhekjes mentaliteit is ook niet echt iets om trots op te zijn. te belachelijk voor woorden eigenlijk. pff..
Het is niet mijn cultuur, de kraakscene, maar ik kan er echt wel van genieten! En het lijkt me ergens best lekker om in plaats van keurig in het gareel te lopen als maatschappijslaaf gewoon te doen waar je echt zin in hebt. En dat is lang niet altijd drugs gebruiken. Die vrijheid gun ik mezelf nou ook!
Mensen die dit afkeuren zijn ergens gewoon jaloers.. Zij zouden eigenlijk ook wel gewoon iets willen kunnen pakken wat 'niet van hun is'. Deze mensen willen gewoon dat voor iedereen de zelfde spelregels gelden want zij kunnen niet tegen hun verlies. Jankers zijn het. Zielige, ongenuanceerde ja-knikkers. De zgn. consumenten groep. Het melkvee van de elite...
Zoetgehouden met de zwaarverdiende lauwe woonhokken, tv's en computers, zolang zij consumeren draait de economie wel. hahaha onbewust zijn zij de slaven en de horigen.....
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Wacht effe, ben geen expert op het gebied van kraken maar volgens mij worden gewone huizen niet zomaar gekraakt. Ik ben even aan het visualiseren geslagen naar aanleiding van jouw post maar wat ik nu voor mij zie is een groepje krakers die jouw rijtjeswoning kaaptquote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:12 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Lol, totdat je zelf ergens een huisje hebt wat door die lui gekraakt wordt en welke je er op legale manier met geen mogelijkheid uit kan krijgen.
Krakers kunnen (dacht ik) alleen woningen kraken die langer dan ....jaar/maanden leegstaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Duh, pure hebzucht! Ok krakers willen de mooiste panden met de meeste status! Het zijn net VVD-ers...quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:09 schreef Hukkie het volgende:
Mwa, kraken en leegstand zijn niet per definitie met elkaar verbonden. Krakers lijken toch een voorkeur te hebben voor panden in en om centra van steden. Het bedrijfspand langs de A4 waar ik werkte (voordat mijn bedrijf verhuisde) staat nog steeds leeg.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Maakt het wat uit hoe lang iets leegstaat? Misschien is de rechtmatige eigenaar wel geld bijeen aan het sparen om een verbouwing te kunnen bekostigen?quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wacht effe, ben geen expert op het gebied van kraken maar volgens mij worden gewone huizen niet zomaar gekraakt. Ik ben even aan het visualiseren geslagen naar aanleiding van jouw post maar wat ik nu voor mij zie is een groepje krakers die jouw rijtjeswoning kaapt
Krakers kunnen (dacht ik) alleen woningen kraken die langer dan ....jaar/maanden leegstaan.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Alsof mensen niet kraken wanneer er een verbod op staat...
Het enige gevolg is dat krakers en nu direct door ME'ers uitgeflikkerd worden in plaats van eerst door juridische procedures gaan. Dit zal zorgen voor toenemend geweld en is geen oplossing.
Het enige gevolg is dat krakers en nu direct door ME'ers uitgeflikkerd worden in plaats van eerst door juridische procedures gaan. Dit zal zorgen voor toenemend geweld en is geen oplossing.
Ben je nou voor of tegen de welig tierende graaicultuur?quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:09 schreef Soulforce het volgende:
Mensen die dit afkeuren zijn ergens gewoon jaloers.. Zij zouden eigenlijk ook wel gewoon iets willen kunnen pakken wat 'niet van hun is'.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dit dus.quote:
Alsof mensen niet kraken wanneer er een verbod op staat...
Het enige gevolg is dat krakers en nu direct door ME'ers uitgeflikkerd worden in plaats van eerst door juridische procedures gaan. Dit zal zorgen voor toenemend geweld en is geen oplossing.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Dat kan. Maar waarom verhuurt hij de toko dan niet? Gewoon totdat hij voldoende geld bijeen heeft gesprokkeld?quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:18 schreef teknomist het volgende:
[..]
Maakt het wat uit hoe lang iets leegstaat? Misschien is de rechtmatige eigenaar wel geld bijeen aan het sparen om een verbouwing te kunnen bekostigen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
haha jaa/... maar dan... If you can't beat them, join them!
Weet je, ergens heb ik veel respect voor mensen die gewoon authentiek zijn zoals ze zich voelen, zich gedragen zoals ze zich willen gedragen! Dat dat problemen geeft is logisch, maar is problemen altijd maar willen vermijden gezond dan? Afhankelijk wordt je daarvan, je stopt met echt leren in mijn ogen.
Nu heb ik het best naar mijn zin op mijn manier. En ik geloof in de samenhang van alles, en dus ook dat wat er gebeurd gewoon de enige juiste samenloop van omstandigheden is van dat moment en ergens dus ok. Het vervolg is dan altijd weer de keus.
Om nou te gaan roepen, die doen het niet goed of zij doen het fout, weet je eigenlijk niet. Geeft alleen maar aan dat je vasthoud aan principes, concepten en je eigen gevangenisbewaarder bent misschien...
Ik geloof gewoon niet in teritoriumdrang, grenzen, nationalisme etc.etc.. Hokjes mentaliteit. Ik geloof wel dat er veel angsten zitten in de mensen, mensen voelen zich snel tekort gedaan, onteigend, buiten spel gezet.
Dus is het in mijn ogen fantastisch dat er mensen zijn die de klaargezette regeltjes en voorgekookte praatjes aan hun laars lappen en rauw laten zien hoe zij zich voelen in deze wereld, en daar creatief mee omgaan.
Dan hoor je weer zo'n saaie huiseigenaar: "van mij dus afblijven". Ja begrijpelijk, maar niets is van jou, wat is die verzameling spullen nou werkelijk waard? pffff.... Wat van binnen zit, in je hart, in je geweten etc.. dat is wat waard. En leef daar maar naar. Als je durft
Weet je, ergens heb ik veel respect voor mensen die gewoon authentiek zijn zoals ze zich voelen, zich gedragen zoals ze zich willen gedragen! Dat dat problemen geeft is logisch, maar is problemen altijd maar willen vermijden gezond dan? Afhankelijk wordt je daarvan, je stopt met echt leren in mijn ogen.
Nu heb ik het best naar mijn zin op mijn manier. En ik geloof in de samenhang van alles, en dus ook dat wat er gebeurd gewoon de enige juiste samenloop van omstandigheden is van dat moment en ergens dus ok. Het vervolg is dan altijd weer de keus.
Om nou te gaan roepen, die doen het niet goed of zij doen het fout, weet je eigenlijk niet. Geeft alleen maar aan dat je vasthoud aan principes, concepten en je eigen gevangenisbewaarder bent misschien...
Ik geloof gewoon niet in teritoriumdrang, grenzen, nationalisme etc.etc.. Hokjes mentaliteit. Ik geloof wel dat er veel angsten zitten in de mensen, mensen voelen zich snel tekort gedaan, onteigend, buiten spel gezet.
Dus is het in mijn ogen fantastisch dat er mensen zijn die de klaargezette regeltjes en voorgekookte praatjes aan hun laars lappen en rauw laten zien hoe zij zich voelen in deze wereld, en daar creatief mee omgaan.
Dan hoor je weer zo'n saaie huiseigenaar: "van mij dus afblijven". Ja begrijpelijk, maar niets is van jou, wat is die verzameling spullen nou werkelijk waard? pffff.... Wat van binnen zit, in je hart, in je geweten etc.. dat is wat waard. En leef daar maar naar. Als je durft
"A human being is a part of a whole, called by us _universe_, a part limited in time and space. He experiences himself, his thoughts and feelings as something separated from the rest... a kind of optical delusion of his consciousness".
Zo kan er veel sneller en doelgerichter worden opgetreden.quote:
Alsof mensen niet kraken wanneer er een verbod op staat...
Het enige gevolg is dat krakers en nu direct door ME'ers uitgeflikkerd worden in plaats van eerst door juridische procedures gaan. Dit zal zorgen voor toenemend geweld en is geen oplossing.
En er is bijna niks mooiers dan krakers die worden neergeknuppeld door de politie.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Niet elke kraker wacht tot de ME ze in elkaar komt timmeren. Die blijven nu weg. Net zoals alle buitenlanders, die bijna de helft van de krakers begonnen te vormen. Lekker naar Nederland om te komen strijden tegen het woningtekortquote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:19 schreef Salvad0R het volgende:
Alsof mensen niet kraken wanneer er een verbod op staat...
Het enige gevolg is dat krakers en nu direct door ME'ers uitgeflikkerd worden in plaats van eerst door juridische procedures gaan. Dit zal zorgen voor toenemend geweld en is geen oplossing.
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Precies, laten we uit angst voor toenemend geweld de wet maar niet meer gaan handhaven en anders eigendommen beschermen! Ik stel voor om uit angst voor geweld en escalatie ook voortaan niet meer te controleren op vervoersbewijzen in het OV of hooligans niet meer aan te pakken.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:19 schreef Salvad0R het volgende:
Het enige gevolg is dat krakers en nu direct door ME'ers uitgeflikkerd worden in plaats van eerst door juridische procedures gaan. Dit zal zorgen voor toenemend geweld en is geen oplossing.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Nee, krakers mogen geen panden kraken die korter dan .... leegstaan. Officieel dan. Maar ik kan me nog een verhaal uit Amsterdam herinneren waar bewoners van een bovenwoning hun huis uit geterroriseerd werden doordat de begane grond van het pand gekraakt was.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wacht effe, ben geen expert op het gebied van kraken maar volgens mij worden gewone huizen niet zomaar gekraakt. Ik ben even aan het visualiseren geslagen naar aanleiding van jouw post maar wat ik nu voor mij zie is een groepje krakers die jouw rijtjeswoning kaapt
Krakers kunnen (dacht ik) alleen woningen kraken die langer dan ....jaar/maanden leegstaan.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Ja, verhuren is een optie inderdaad. Maar mag de eigenaar dat zelf bepalen?quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat kan. Maar waarom verhuurt hij de toko dan niet? Gewoon totdat hij voldoende geld bijeen heeft gesprokkeld?
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Het komt juist neer op minder regels en wetten. Het eigendomsrecht is een onvervreemdbaar mensenrecht dat in de EVRM staat. Alles omtrent kraken is extra.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:22 schreef friekin_ het volgende:
Boohoo, wat een gehuil. Dat heeft Nederland echt nodig: Nog meer regeltjes en nog meer wetten.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Daar begint het grijze gebied al.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:18 schreef teknomist het volgende:
[..]
Maakt het wat uit hoe lang iets leegstaat? Misschien is de rechtmatige eigenaar wel geld bijeen aan het sparen om een verbouwing te kunnen bekostigen?
Als panden bewust leeg staan om ergens anders prijzen op te drijven, dan is dat natuurlijk een opvallende zaak.
Leaf
Of gewoon op z'n Thais.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:21 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Zo kan er veel sneller en doelgerichter worden opgetreden.
En er is bijna niks mooiers dan krakers die worden neergeknuppeld door de politie.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Ja! Wetteloosheid, anarchie! Werp het systeem omver! Rebellie!quote:
Boohoo, wat een gehuil. Dat heeft Nederland echt nodig: Nog meer regeltjes en nog meer wetten.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Krakers zijn toch vrijwel altijd wel een specifiek type hoor. Er zijn zat jongeren die het gewoon voor elkaar krijgen ergens op een eerlijke manier woonruimte te vinden, en daar ook voor te betalen.
Je kunt ook zeggen dat krakers in elk geval moeten betalen voor de woonruimte. 'Gedwongen verhuur', zeg maar.
Je kunt ook zeggen dat krakers in elk geval moeten betalen voor de woonruimte. 'Gedwongen verhuur', zeg maar.
Nee hoor, door het afschaffen van de kraakwet hebben we juist een wet minder.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:22 schreef friekin_ het volgende:
Boohoo, wat een gehuil. Dat heeft Nederland echt nodig: Nog meer regeltjes en nog meer wetten.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
En ik denk dat we weer een trol in ons midden hebben.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Het is een COMPLOT!quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:24 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Daar begint het grijze gebied al.
Als panden bewust leeg staan om ergens anders prijzen op te drijven, dan is dat natuurlijk een opvallende zaak.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Nu hebben de krakers uitgebreid de tijd om een huis te barricaderen. Straks kan de ME meteen al ingrijpen als ze problemen vermoeden.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:19 schreef Salvad0R het volgende:
Alsof mensen niet kraken wanneer er een verbod op staat...
Het enige gevolg is dat krakers en nu direct door ME'ers uitgeflikkerd worden in plaats van eerst door juridische procedures gaan. Dit zal zorgen voor toenemend geweld en is geen oplossing.
En misschien schrikt dat krakers ook wel af.
Leaf
Meld je aan als vrijwilliger bij de ME, met je stoere praatjesquote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:21 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Zo kan er veel sneller en doelgerichter worden opgetreden.
En er is bijna niks mooiers dan krakers die worden neergeknuppeld door de politie.
quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:24 schreef speknek het volgende:
[..]
Het komt juist neer op minder regels en wetten. Het eigendomsrecht is een onvervreemdbaar mensenrecht dat in de EVRM staat. Alles omtrent kraken is extra.
Tja, dus het wetboek is jouw bijbel? grappig en begrijpelijk. Er bestaat niet zoiets als een onvervreemdbaar recht, als dat wel zo was, dan zouden er geen krakers zijn.
"A human being is a part of a whole, called by us _universe_, a part limited in time and space. He experiences himself, his thoughts and feelings as something separated from the rest... a kind of optical delusion of his consciousness".
Hoeveel mensen zouden nu comfortabel kunnen wonen als alle lege panden gebruikt zouden worden? Ik wil daar wel eens statistieken van zien eigenlijk. Ik woon niet in Nederland dus heb weinig oog op dit leegstand-probleem.quote:
[..]
Jij wilt Nederland dus vol bouwen terwijl er zoveel panden leegstaan???
Dag park, dag ruimte.
Nja, niet iedereen respecteert onvervreemdbare rechten. We hebben een naam voor dat soort mensen.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:27 schreef Soulforce het volgende:
[..]
Tja, dus het wetboek is jouw bijbel? grappig en begrijpelijk. Er bestaat niet zoiets als een onvervreemdbaar recht, als dat wel zo was, dan zouden er geen krakers zijn.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Ik heb werkelijk geen flauw idee hoe de regelgeving rond huurwoningen in elkaar steekt. Er zijn zat particuliere verhuurders, maar dat wordt je natuurlijk ook niet zomaar. Gelukkig post ik deze opmerking op een forum en kan ik dus elk moment verlicht wordenquote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:23 schreef teknomist het volgende:
[..]
Ja, verhuren is een optie inderdaad. Maar mag de eigenaar dat zelf bepalen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
http://www.nu.nl/economie(...)gstand-kantoren.htmlquote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:27 schreef Strani het volgende:
[..]
Hoeveel mensen zouden nu comfortabel kunnen wonen als alle lege panden gebruikt zouden worden? Ik wil daar wel eens statistieken van zien eigenlijk. Ik woon niet in Nederland dus heb weinig oog op dit leegstand-probleem.
quote:''Het is toch te gek voor woorden dat we onbekommerd blijven bouwen als er nog kantoorruimte met een oppervlakte van 960 voetbalvelden leegstaat'', stelt Huizinga.
n Nederland staat 6,7 miljoen vierkante meter kantoor leeg, wat volgens VROM overeenkomt met de omvang van de binnenstad van Amsterdam. Bij provincies en gemeenten liggen plannen klaar voor nog eens 6 miljoen vierkante meter nieuwe kantoorruimte. ''Dat is onverantwoorde verspilling van de schaarse ruimte in ons land'', aldus Huizinga.
Leaf
De Universele Verklaring van de Rechten van de Mens is wel redelijk mijn bijbel ja, als het aankomt op wat je wel en niet andere mensen aandoet. Voel jij je lekker vrij met mensenrechtenschendingen, je voegt je in een illuster gezelschap in ieder geval.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:27 schreef Soulforce het volgende:
[..]
Tja, dus het wetboek is jouw bijbel? grappig en begrijpelijk. Er bestaat niet zoiets als een onvervreemdbaar recht, als dat wel zo was, dan zouden er geen krakers zijn.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:29 schreef teknomist het volgende:
[..]
Nja, niet iedereen respecteert onvervreemdbare rechten. We hebben een naam voor dat soort mensen.hahaha, ja weer zon makkelijk hokje, jij bent dit en ik ben dat, hij hoort daarbij en ik hierbij.. Lekker makkelijk. Ik noem het luiheid, als je werkelijk je hersens gebruikt kom je misschien tot genuanceerdere conclussies. De wet is er voor de mensen, niet andersom.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."A human being is a part of a whole, called by us _universe_, a part limited in time and space. He experiences himself, his thoughts and feelings as something separated from the rest... a kind of optical delusion of his consciousness".
Mooie post hoor, maar dat zijn doorgaans dus niet de panden die door krakers gekraakt worden.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:31 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)gstand-kantoren.html
[..]
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Dit dus.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 22:54 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Jep. Die gast met die zwarte oorbellen bij NOVA, die trots staat te vertellen dat hij eerder legaal gehuurd heeft maar dat te duur vond en nu geen huur meer betaald, geen gas/electra, helemaal niets en vervolgens het licht in de slaapkamer aanknipt, moet verboden worden.
Onder bepaalde voorwaarden ben ik wel voor kraken (anti-kraak), maar verder moet deze wet er komen en ook gehandhaafd worden.
En het heeft ook weinig met de altijd door krakers genoemde 'speculatie' te maken...quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:33 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Mooie post hoor, maar dat zijn doorgaans dus niet de panden die door krakers gekraakt worden.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Er is geen woningnood voor kantoren. Het bijbouwen is het probleem, niet de leegstand. En dat komt door belastingvoordeeltjes en handjeklap tussen provincies, gemeentes en projectontwikkelaars. Daar gaan krakers niets aan veranderen.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:31 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)gstand-kantoren.html
[..]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Snel geconcludeerd. wrong.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:31 schreef speknek het volgende:
[..]
De Universele Verklaring van de Rechten van de Mens is wel redelijk mijn bijbel ja, als het aankomt op wat je wel en niet andere mensen aandoet. Voel jij je lekker vrij met mensenrechtenschendingen, je voegt je in een illuster gezelschap in ieder geval.
De wet is tot stand gekomen door mensen die nadenken, invoelen. Het is prachtig als je dit blijft doen. Niets staat vast, ook het wetboek niet. Dat is hetzelfde als men in religies vaak ziet, domweg de bijbel of de koran aanhangen en het als de absolute waarheid boven alles te stellen. Dat is extremisme. Wetsextremisten zijn eigenlijk ook heel erg in hun soort en waarschijnlijk veroorzaken zij onnodig veel lijden in deze wereld. ;-)
"A human being is a part of a whole, called by us _universe_, a part limited in time and space. He experiences himself, his thoughts and feelings as something separated from the rest... a kind of optical delusion of his consciousness".
Meestal niet, soms wel.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:33 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Mooie post hoor, maar dat zijn doorgaans dus niet de panden die door krakers gekraakt worden.
http://www.dezendervoorei(...)ips-kantoor-gekraakt
Leaf
Sowieso is leegstaan een akelig onduidelijke definitie. Wanneer staat een pand leeg? Als er een jaar lang niemand komt? Als hij inhoudelijk leeg is? En wat als hij te koop staat voor langer dan een jaar? En wat als ik er 1x per jaar kom met een Hema schilderij onder het mom van gallerij? En bovenal, hoe weet de kraker dat het pand niet in gebruik is?quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:23 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Nee, krakers mogen geen panden kraken die korter dan .... leegstaan. Officieel dan. Maar ik kan me nog een verhaal uit Amsterdam herinneren waar bewoners van een bovenwoning hun huis uit geterroriseerd werden doordat de begane grond van het pand gekraakt was.
Kraken is in mijn ogen altijd al een grijs gebied geweest en w.m.b. gewoon inbraak.
Kennelijk is het aantrekkelijk om panden ergens langdurig leeg te laten staan. Misschien moet je gewoon dat onaantrekkelijk maken, pandeigenaren drukken naar verhuur of anti-kraak. Niet gaan tarten met de definitie van inbraak.
Ik was het met je vorige post eens dat wetten er voor mensen zijn, en niet andersom. Maar mensenrechten zijn rechten, geen plichten, en tevens als je echt goed nadenkt, zul je beseffen waarom het recht op eigendom zo ongeveer het meest fundamentele recht is dat ten grondslag ligt aan onze gehele democratische rechtstaat / westerse beschaving.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:37 schreef Soulforce het volgende:
[..]
Snel geconcludeerd. wrong.
De wet is tot stand gekomen door mensen die nadenken, invoelen. Het is prachtig als je dit blijft doen. Niets staat vast, ook het wetboek niet. Dat is hetzelfde als men in religies vaak ziet, domweg de bijbel of de koran aanhangen en het als de absolute waarheid boven alles te stellen. Dat is extremisme. Wetsextremisten zijn eigenlijk ook heel erg in hun soort en waarschijnlijk veroorzaken zij onnodig veel lijden in deze wereld. ;-)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Beste Soulforce, het lijkt erop dat je van mening bent dat iedereen schijt aan wetten en regels moet kunnen hebben, en vooral moet doen waar hij zin in heeft. VInd je het dan ook prima als een huiseigenaar die lui met honkbalknuppels en boksbeugels zijn eigendom uit slaat?
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Dat lijkt mij de perfecte oplossing. Gewoon de anti-kraak veralgemeniseren, alleen moeten we oppassen dat dat dan vervolgens niet commercieel uitgemolken gaat worden. dus de prijs van de huur dient heel laag te blijven. Verder woon ik ook anti-kraak en bevalt prima!quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:40 schreef McKillem het volgende:
[..]
Sowieso is leegstaan een akelig onduidelijke definitie. Wanneer staat een pand leeg? Als er een jaar lang niemand komt? Als hij inhoudelijk leeg is? En wat als hij te koop staat voor langer dan een jaar? En wat als ik er 1x per jaar kom met een Hema schilderij onder het mom van gallerij? En bovenal, hoe weet de kraker dat het pand niet in gebruik is?
Kraken is in mijn ogen altijd al een grijs gebied geweest en w.m.b. gewoon inbraak.
Kennelijk is het aantrekkelijk om panden ergens langdurig leeg te laten staan. Misschien moet je gewoon dat onaantrekkelijk maken, pandeigenaren drukken naar verhuur of anti-kraak. Niet gaan tarten met de definitie van inbraak.
"A human being is a part of a whole, called by us _universe_, a part limited in time and space. He experiences himself, his thoughts and feelings as something separated from the rest... a kind of optical delusion of his consciousness".
Dus als jij je eigendom een tijdje niet gebruikt ben jij het ermee eens dat iemand anders het gaat gebruiken ?quote:Op dinsdag 18 mei 2010 23:21 schreef Soulforce het volgende:
Ik geloof gewoon niet in teritoriumdrang, grenzen, nationalisme etc.etc.. Hokjes mentaliteit. Ik geloof wel dat er veel angsten zitten in de mensen, mensen voelen zich snel tekort gedaan, onteigend, buiten spel gezet.
Dus is het in mijn ogen fantastisch dat er mensen zijn die de klaargezette regeltjes en voorgekookte praatjes aan hun laars lappen en rauw laten zien hoe zij zich voelen in deze wereld, en daar creatief mee omgaan.
Dan hoor je weer zo'n saaie huiseigenaar: "van mij dus afblijven". Ja begrijpelijk, maar niets is van jou, wat is die verzameling spullen nou werkelijk waard? pffff.... Wat van binnen zit, in je hart, in je geweten etc.. dat is wat waard. En leef daar maar naar. Als je durft
Jij en je partner hebben 2 auto's maar jullie gebruiken er maar eentje, de andere haal ik uit je garage en ik heb lak aan het feit dat jij je auto terugwilt?
Ik vraag mij overigens wel af hoe ze die wet tot uitvoer gaan brengen.
Stel 6 mensen kraken mijn kantoorpand, een pand wat in een normale situatie zo'n ¤ 4500,- per mnd op zou leveren, zouden die 6 dan buiten hun veroordeling en de uitzetting ook de kosten moeten gaan betalen?
ME-Politie salarissen-schoonmaakkosten etc.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |