abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_81241372
quote:
Voorzitter moslimraad: stenigen van vrouwen hoort bij islam
Nicolas Blancho, president van de Islamischer Zentralrat Schweiz (IZRS) zei in een TV programma dat het stenigen van vrouwen tot een van de waarden van zijn religie behoort.
Directeur Alard du Bois-Reymond van het Immigratie Bureau (BFM) heeft de IZRS inmiddels gevraagd zich van deze uitspraak te distantiëren. Anders wordt de organisatie uitgesloten van de dialoog met de Zwitserse overheid. Du Bois-Reymond vindt dat de Zwitserse rechtsorde voor alle ingezetenen van kracht is.
ZRS woordvoerder Quaasim Illi veronderstelt dat de overheid de dialoog niet met de IZRS aangaat omdat zijn organisatie nog nieuw en onbekend is. Hij vindt het overheidsbeleid in deze ‘contraproductief’.
De IZRS werd opgericht na het minarettenreferendum omdat dat ‘de uitslag een rampzalig tekort aan kennis over de islam liet zien’. De IZRS heeft ongeveer 1000 leden. De organisatie geldt als fundamentalistisch. Er wonen ongeveer 350.000 moslims in Zwitserland.

[url=http://www.nieuwreligieuspeil.net/node/3650
]http://www.nieuwreligieuspeil.net/node/3650[/quote][/url]

Waarom zou hij het terug moeten nemen? Het hoort toch gewoon bij de Islam?
  maandag 10 mei 2010 @ 08:20:23 #2
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_81241450
quote:
Op maandag 10 mei 2010 08:12 schreef 0013379 het volgende:

[..]

Waarom zou hij het terug moeten nemen? Het hoort toch gewoon bij de Islam?
Hij zou natuurlijk in kunnen zien dat dergelijke religieuze uitingen niet in een moderne beschaafde rechtsstaat thuishoren en op basis daarvan zijn denkbeelden kunnen veranderen. Maar waarschijnlijker is dat hij het terugneemt omdat hij graag meer macht wil in de vorm van deelname aan overleg en ondertussen blijft hij dan wel deze mening toegedaan.
Life is what you make it.
pi_81241513
quote:
Op maandag 10 mei 2010 08:12 schreef 0013379 het volgende:

[..]

Waarom zou hij het terug moeten nemen? Het hoort toch gewoon bij de Islam?
Als het bij de Islam hoort, wordt het tijd om de Islam te verbieden. Aangezien het stenigen van mensen tegen onze wetten is.
-
  maandag 10 mei 2010 @ 08:28:52 #4
3542 Gia
User under construction
pi_81241539
quote:
Op maandag 10 mei 2010 08:26 schreef Ritmo het volgende:

[..]

Als het bij de Islam hoort, wordt het tijd om de Islam te verbieden. Aangezien het stenigen van mensen tegen onze wetten is.
Inderdaad. Als dat bij de Islam hoort, kunnen we er dus vanuit gaan dat moslimpartijen dit als één van de wetten in zou willen voeren, zouden ze ooit mogen regeren. Lijkt me voldoende reden om een moslimpartij te verbieden.
pi_81241542
quote:
Op maandag 10 mei 2010 08:26 schreef Ritmo het volgende:

[..]

Als het bij de Islam hoort, wordt het tijd om de Islam te verbieden. Aangezien het stenigen van mensen tegen onze wetten is.
Het gebeurd hier ook zo vaak he.
pi_81241590
quote:
Op maandag 10 mei 2010 08:29 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Het gebeurd hier ook zo vaak he.
Daar gaat het natuurlijk niet om. Overigens zijn er wel een aantal gevallen van eerwraak bekend natuurlijk.
-
pi_81241619
quote:
Op maandag 10 mei 2010 08:32 schreef Ritmo het volgende:

[..]

Daar gaat het natuurlijk niet om. Overigens zijn er wel een aantal gevallen van eerwraak bekend natuurlijk.
Maar die gevallen van eerwraak hier in Nederland zijn niet dmv stenigen gepleegd. Stenigen is iets wat meer voorkomt in Afghanistan, Irak, Iran, en bepaalde stammen in Afrika doen het ook. En die zijn niet eens Islamitisch.

En eerwraak komt in NL vooral voor bij Turken, bv niet bij marokkanen. En die zijn vaak ook Islamitisch. Dus om te zeggen dat stenigen iets van de Islam is is onzin.
En ook bij het verbieden van een boek ban je bv eerwraak niet uit.
  maandag 10 mei 2010 @ 08:36:00 #8
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_81241624
quote:
Op maandag 10 mei 2010 08:26 schreef Ritmo het volgende:

[..]

Als het bij de Islam hoort, wordt het tijd om de Islam te verbieden. Aangezien het stenigen van mensen tegen onze wetten is.
Verbied dan meteen alle godsdienst(waanzin), hoeven ze niet te wauwelen over discriminazi...
censuur :O
pi_81241808
quote:
Op maandag 10 mei 2010 08:35 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Maar die gevallen van eerwraak hier in Nederland zijn niet dmv stenigen gepleegd. Stenigen is iets wat meer voorkomt in Afghanistan, Irak, Iran, en bepaalde stammen in Afrika doen het ook. En die zijn niet eens Islamitisch.

En eerwraak komt in NL vooral voor bij Turken, bv niet bij marokkanen. En die zijn vaak ook Islamitisch. Dus om te zeggen dat stenigen iets van de Islam is is onzin.
En ook bij het verbieden van een boek ban je bv eerwraak niet uit.
Daarom zei ik ook: "ALS dit bij de Islam hoort".
-
  maandag 10 mei 2010 @ 08:48:08 #10
176916 Karrs
2007-2017
pi_81241815
Jaaa, ja.

Affijn, genoeg munitie voor xenofoobjes om de hele religie weer op de korrel te nemen...
Overigens dacht ik dat stenigen bij het Jodendom en het Christendom hoorde?

Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_81241847
Gemarginaliseerde Islamitische groeperingen die door Westerlingen serieus worden genomen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_81241890
quote:
Op maandag 10 mei 2010 08:35 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Maar die gevallen van eerwraak hier in Nederland zijn niet dmv stenigen gepleegd. Stenigen is iets wat meer voorkomt in Afghanistan, Irak, Iran, en bepaalde stammen in Afrika doen het ook. En die zijn niet eens Islamitisch.

En eerwraak komt in NL vooral voor bij Turken, bv niet bij marokkanen. En die zijn vaak ook Islamitisch. Dus om te zeggen dat stenigen iets van de Islam is is onzin.
En ook bij het verbieden van een boek ban je bv eerwraak niet uit.
onzin redenatie, dat een deel ervan er niet aan meedoet of dat het ook voorkomt bij andersgelovigen, wilt niet zeggen dat het niet bij de leer hoort.

het komt letterlijk in de koran voor, maar ik zal het wel weer verkeerd interpreteren :
quote:
Qor'an: 07 De Verheven Plaatsen:

80. En Lot, toen hij tot zijn volk zeide: "Pleegt gij een gruweldaad zoals niemand ter wereld ooit vóór u pleegde?"

81. "Gij nadert met wellust mannen, in plaats van vrouwen. Neen, gij zijt een volk dat de perken te buiten gaat."

82. Het antwoord van zijn volk was slechts: "Verdrijft hen uit uw stad, want zij zijn mannen die zich rein willen houden."

83. Wij redden hem en zijn familie, met uitzondering van zijn vrouw, zij behoorde tot de achterblijvenden.

84. En Wij deden een regen van stenen over hen komen. Ziet nu wat het einde was van de schuldigen.

Qor'an: 11 Hoed:

91. Zij antwoordden: "O, Shoaib, wij begrijpen niet veel van hetgeen gij zegt en wij zien voorzeker, dat gij zwak zijt tegenover ons. Was het niet, om uw gezin, wij zouden u zeker stenigen, want gij zijt niet in aanzien bij ons."

Qor'an: 18 De Spelonk:

20. "Want indien zij over jullie te weten komen, zullen zij jullie stenigen, of trachten jullie te bekeren tot hun godsdienst en jullie zullen nimmer kunnen slagen."

Qor'an: 26 De Dichters:

116. Zij zeiden: "Als gij niet ophoudt, o Noach, zult gij voorzeker worden gestenigd."

Qor'an: 36 Jaa Sien:

18. Het volk zeide: "Waarlijk, wij beschouwen u als een slecht voorteken; als gij niet ophoudt, zullen wij u gewis stenigen en een pijnlijke straf zal zeker onzerzijds over u komen."
pi_81241946
quote:
Op maandag 10 mei 2010 08:53 schreef 0013379 het volgende:

[..]

onzin redenatie, dat een deel ervan er niet aan meedoet of dat het ook voorkomt bij andersgelovigen, wilt niet zeggen dat het niet bij de leer hoort.

het komt letterlijk in de koran voor, maar ik zal het wel weer verkeerd interpreteren :
[..]


Het is een omschrijving van een gebeurtenis. Dus kennelijk heb je inderdaad moeite met lezen. Je doet wel veel moeite om dit soort topics te openen. Vanwaar die rancune?
Allah Al Watan Al Malik
pi_81242061
Stenigen, als gebod of straf door mensen voltrokken, komt niet voor in de Koran. Wel in de Bijbel.
pi_81242081
quote:
Op maandag 10 mei 2010 08:53 schreef 0013379 het volgende:

[..]

onzin redenatie, dat een deel ervan er niet aan meedoet of dat het ook voorkomt bij andersgelovigen, wilt niet zeggen dat het niet bij de leer hoort.

het komt letterlijk in de koran voor, maar ik zal het wel weer verkeerd interpreteren :
[..]


Zoals Mutant al schrijft; het is een verslaggeging van een gebeurtenis. Ook in de BIjbel komt dat regelmatig voor. Ben je ook fel gekant tegen dat boek?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_81242121
Het komt ook voor in de praktijk. Dat weten jullie ook.
pi_81242154
quote:
Op maandag 10 mei 2010 08:50 schreef Mutant01 het volgende:
Gemarginaliseerde Islamitische groeperingen die door Westerlingen serieus worden genomen.
Alleen als het goed uitkomt..
pi_81242194
quote:
Op maandag 10 mei 2010 09:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zoals Mutant al schrijft; het is een verslaggeging van een gebeurtenis. Ook in de BIjbel komt dat regelmatig voor. Ben je ook fel gekant tegen dat boek?
Zeker weten. Maar ik zal eerder tegen de groep keren die erdoor geinspireerd wordt en het in praktijk brengt.
pi_81242197
quote:
Op maandag 10 mei 2010 09:05 schreef 0013379 het volgende:

[..]

Ik denk dat jij moeite hebt met lezen. Hij trekt een conclusie uit die gebeurtenis. Namelijk: ''Dus om te zeggen dat stenigen iets van de Islam is is onzin.''

Dus wel degelijk een redenatie. Beter lezen.
Hij trekt een conclusie uit een omschrijving van een gebeurtenis. Een gebeurtenis die zelf zodanig omschreven is dat blijkt dat het niets met de Islam te maken heeft. Maar omdat een gek die conclusie trekt, concludeer jij dat het wel wat met de Islam te maken heeft.

Oftewel jouw mening wordt bepaald door een imam.
Allah Al Watan Al Malik
pi_81242222
quote:
Op maandag 10 mei 2010 09:05 schreef 0013379 het volgende:
Het komt ook voor in de praktijk. Dat weten jullie ook.

En waar komt het voor in de praktijk? Precies ja.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 10 mei 2010 @ 09:10:32 #21
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_81242230
Dat heb je met al die verschillende islam-interpretaties.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_81242425
Volgens mij dienen moslims zich sowieso altijd aan de lokale wetten te houden, wanneer ze zich in een land bevinden waar geen moslim wet geld.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 10 mei 2010 @ 09:19:34 #23
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_81242428
Het is de voorzitter van een obscuur groepje dat net is opgericht in Zwitserland (oktober vorig jaar) en amper de mening van "de moslim" in Zwitserland verkondigt.
De voorzitter is trouwens een bekeerling, die zijn altijd zo bloedfanatiek. Of het nu een gelovige, een vegetarier of een ex-roker is.

Je ziet het ook aan hem:
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_81242504
quote:
Op maandag 10 mei 2010 09:19 schreef Dagonet het volgende:
Het is de voorzitter van een obscuur groepje dat net is opgericht in Zwitserland (oktober vorig jaar) en amper de mening van "de moslim" in Zwitserland verkondigt.
De voorzitter is trouwens een bekeerling, die zijn altijd zo bloedfanatiek. Of het nu een gelovige, een vegetarier of een ex-roker is.

Je ziet het ook aan hem:
[ afbeelding ]
Dat zijn de ergste idd. Een soort van bewijzingsdrang ofzo...
-
  maandag 10 mei 2010 @ 09:24:44 #25
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_81242554
Hij is ook al de gevaarlijkste islamist van Zwitserland genoemd en hij en z'n organisatie worden op de voet gevolgd wegens hun radicalisatie en terrorismedreiging.
Dit is niet een figuur die uit naam van 'de moslim' moet spreken.

Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_81242602
Er staat misschien niet letterlijk om stenigingen uit te voeren. Maar voor mij is het wel duidelijk waar ze hun inspiratie vandaan halen.

nog een hadith:

«Een gehuwde man van de stam van Bani Aslam had onwettige seksuele betrekkingen gehad en legde vier keer getuigenis af tegen zichzelf. Daarop droeg de profeet op hem te stenigen tot de dood.» (gemeld door Jabir bin Abdullah al-Ansari, in Bukhari - hadith No 8.805)
  maandag 10 mei 2010 @ 09:27:06 #27
262 Re
Kiss & Swallow
pi_81242613
oh jee... die zwitsers ook he...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_81242664
quote:
Op maandag 10 mei 2010 09:10 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

En waar komt het voor in de praktijk? Precies ja.
Het gaat erom dat het bij de Islam hoort, bij de leer van een deel van de Nederlanders. Het gaat er niet om waar het in de praktijk gebeurt.
  maandag 10 mei 2010 @ 09:29:09 #29
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_81242665
Ja, dat kan. En nu? De Bijbel staat ook vol teksten op grond waarvan homo's en vrouwen gediscrimineerd en mishandeld worden.

Dat wil niet zeggen dat elke volgeling van de Bijbel z'n vrouw slaat en homo's knuppelt zo min als dat het wil zeggen dat elke volgeling van de Koran een wereld voorstaat waarin stenigingen aan de orde van de dag zijn.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_81242803
quote:
Op maandag 10 mei 2010 09:29 schreef Dagonet het volgende:
Ja, dat kan. En nu? De Bijbel staat ook vol teksten op grond waarvan homo's en vrouwen gediscrimineerd en mishandeld worden.

Dat wil niet zeggen dat elke volgeling van de Bijbel z'n vrouw slaat en homo's knuppelt zo min als dat het wil zeggen dat elke volgeling van de Koran een wereld voorstaat waarin stenigingen aan de orde van de dag zijn.
Dat zeg ik ook niet.

Waarom hoort er niet gezegd te worden dat een bepaalde ritueel bij een bepaalde leer hoort, terwijl het wel zo is? En dan maakt het niet uit in welke situatie je zit. Een feit is een feit.

Daar gaat het om.
pi_81242932
quote:
Op maandag 10 mei 2010 09:35 schreef 0013379 het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook niet.

Waarom hoort er niet gezegd te worden dat een bepaalde ritueel bij een bepaalde leer hoort, terwijl het wel zo is? En dan maakt het niet uit in welke situatie je zit. Een feit is een feit.

Daar gaat het om.
Omdat het uit de context wel blijkt dat die man ook vindt dat stenigen in de huidige tijd nog steeds van grote waarde kan zijn. Anders noemt hij het niet "een van de waarden van zijn religie".

En de leer, zoals de meeste moslims het nu interpreteren, zegt niet dat je mensen moet stenigen.
  maandag 10 mei 2010 @ 09:41:41 #32
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_81242938
quote:
Op maandag 10 mei 2010 09:35 schreef 0013379 het volgende:
Waarom hoort er niet gezegd te worden dat een bepaalde ritueel bij een bepaalde leer hoort, terwijl het wel zo is? En dan maakt het niet uit in welke situatie je zit. Een feit is een feit.
Waarom wel als de meerderheid van de volgelingen van die leer van mening zijn dat dat 'ritueel' niet meer op deze tijd/samenleving van toepassing is?

Als een bisschop zegt dat homo's slecht zijn en dood moeten dan wordt hij persoonlijk afgebrand, als een imam dat zegt dan is het meteen een reden om de hele islam uit te bannen.

Die ongelijkheid stoort mij enorm.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 10 mei 2010 @ 09:43:06 #33
134009 Killaht
Words of Wisdom
pi_81242965
quote:
Op maandag 10 mei 2010 08:12 schreef 0013379 het volgende:

[..]

Waarom zou hij het terug moeten nemen? Het hoort toch gewoon bij de Islam?
bron?
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
  maandag 10 mei 2010 @ 10:15:45 #34
176916 Karrs
2007-2017
pi_81243681
quote:
Op maandag 10 mei 2010 09:41 schreef Dagonet het volgende:

Als een bisschop zegt dat homo's slecht zijn en dood moeten dan wordt hij persoonlijk afgebrand, als een imam dat zegt dan is het meteen een reden om de hele islam uit te bannen.

Die ongelijkheid stoort mij enorm.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  maandag 10 mei 2010 @ 10:18:53 #35
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_81243766
quote:
Op maandag 10 mei 2010 08:35 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Maar die gevallen van eerwraak hier in Nederland zijn niet dmv stenigen gepleegd.
Omdat het iets lastiger is om tijdens zo een evenement stoeptegels uit de straat te wrikken dan in een woestijnland losliggende stenen naar een vrouw te gooien.

In een modern land als Nederland is het makkelijker te schieten, in brand te steken of te overrijden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 10 mei 2010 @ 10:21:25 #36
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_81243835
quote:
Op maandag 10 mei 2010 09:02 schreef IHVK het volgende:
Stenigen, als gebod of straf door mensen voltrokken, komt niet voor in de Koran. Wel in de Bijbel.
Maar voor de koran is toch de bijbel als uitganspunt genomen en toen verdraaid en uitgebreid door Mohammed en zijn volgelingen ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_81243966
quote:
Op maandag 10 mei 2010 09:41 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Omdat het uit de context wel blijkt dat die man ook vindt dat stenigen in de huidige tijd nog steeds van grote waarde kan zijn. Anders noemt hij het niet "een van de waarden van zijn religie".

En de leer, zoals de meeste moslims het nu interpreteren, zegt niet dat je mensen moet stenigen.
Je gaat er nu vanuit dat de interpretatie van de meerderheid geldt.

De feiten volgens de meerderheid van de moslims zijn: De koran en hadith zijn tijdloos, universeel en niet te veranderen. De handelingen van de profeet zijn universeel, tijdloos en dienen als voorbeeldfunctie.

Dus als je vervolgens een uitspraak van de profeet uit de hadith als ''niet van deze tijd'' bestempeld dan is dat tegenstrijdig.

De volgende vers kun je niet schrappen, wel als tijdloos bestempelen en zou als functievoorbeeld kunnen dienen door de bovengenoemde feiten.
«Een gehuwde man van de stam van Bani Aslam had onwettige seksuele betrekkingen gehad en legde vier keer getuigenis af tegen zichzelf. Daarop droeg de profeet op hem te stenigen tot de dood.» (gemeld door Jabir bin Abdullah al-Ansari, in Bukhari - hadith No 8.805)
  maandag 10 mei 2010 @ 10:27:04 #38
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_81243995
quote:
Op maandag 10 mei 2010 09:26 schreef 0013379 het volgende:
Er staat misschien niet letterlijk om stenigingen uit te voeren. Maar voor mij is het wel duidelijk waar ze hun inspiratie vandaan halen.

nog een hadith:

«Een gehuwde man van de stam van Bani Aslam had onwettige seksuele betrekkingen gehad en legde vier keer getuigenis af tegen zichzelf. Daarop droeg de profeet op hem te stenigen tot de dood.» (gemeld door Jabir bin Abdullah al-Ansari, in Bukhari - hadith No 8.805)
Alleen mannen stenigen, acceptabel compromis.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_81244047
quote:
Op maandag 10 mei 2010 09:41 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Waarom wel als de meerderheid van de volgelingen van die leer van mening zijn dat dat 'ritueel' niet meer op deze tijd/samenleving van toepassing is?

Als een bisschop zegt dat homo's slecht zijn en dood moeten dan wordt hij persoonlijk afgebrand, als een imam dat zegt dan is het meteen een reden om de hele islam uit te bannen.

Die ongelijkheid stoort mij enorm.
Hier geldt hetzelfde:

Je gaat er nu vanuit dat de interpretatie van de meerderheid geldt.

De feiten volgens de meerderheid van de moslims zijn: De koran en hadith zijn tijdloos, universeel en niet te veranderen. De handelingen van de profeet zijn universeel, tijdloos en dienen als voorbeeldfunctie.

Dus als je vervolgens een uitspraak van de profeet uit de hadith als ''niet van deze tijd'' bestempeld dan is dat tegenstrijdig.

De volgende vers kun je niet schrappen, wel als tijdloos bestempelen en zou als functievoorbeeld kunnen dienen door de bovengenoemde feiten.
«Een gehuwde man van de stam van Bani Aslam had onwettige seksuele betrekkingen gehad en legde vier keer getuigenis af tegen zichzelf. Daarop droeg de profeet op hem te stenigen tot de dood.» (gemeld door Jabir bin Abdullah al-Ansari, in Bukhari - hadith No 8.805)

Voor de bijbel geldt wat mij betreft hetzelfde. Het probleem met het jodendom en christendom is dat het door de lange aanwezigheid diep geworteld zit in de samenleving. In mijn ogen is dat geen reden om soortgelijke denkwijzen te bagatatelliseren.
pi_81244059
Bij nu jij.nl las ik
quote:
Citaat bronbericht
"Directeur Alard du Bois-Reymond van het Immigratie Bureau (BFM) heeft de IZRS inmiddels gevraagd zich van deze uitspraak te distantiëren. Anders wordt de organisatie uitgesloten van de dialoog met de Zwitserse overheid."
Ik vind dit dus net zo extreem als iemand die zegt dat alle joden of moslims weggevoerd moeten worden.

Ik vind die man gewoon eng dus zou überhaupt uit die organisatie gezet moeten worden

Of is discrimineren niet strafbaar daar?
pi_81244091
quote:
Op maandag 10 mei 2010 09:43 schreef Killaht het volgende:

[..]

bron?
«Een gehuwde man van de stam van Bani Aslam had onwettige seksuele betrekkingen gehad en legde vier keer getuigenis af tegen zichzelf. Daarop droeg de profeet op hem te stenigen tot de dood.» (gemeld door Jabir bin Abdullah al-Ansari, in Bukhari - hadith No 8.805)
  maandag 10 mei 2010 @ 10:31:40 #42
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_81244125
quote:
Op maandag 10 mei 2010 08:50 schreef Mutant01 het volgende:
Gemarginaliseerde Islamitische groeperingen die door Westerlingen serieus worden genomen.
Ik zag laatst nog een interview met een Christelijke organisatie die pleite voor Polygamie (Want, niet verboden in de bijbel.) en het vermoorden van ongehoorzame kinderen (Want, zo staat in de bijbel.) en die schijnt niemand serieus te nemen.

Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 10 mei 2010 @ 10:33:36 #43
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_81244179
quote:
Op maandag 10 mei 2010 10:30 schreef 0013379 het volgende:

[..]

«Een gehuwde man van de stam van Bani Aslam had onwettige seksuele betrekkingen gehad en legde vier keer getuigenis af tegen zichzelf. Daarop droeg de profeet op hem te stenigen tot de dood.» (gemeld door Jabir bin Abdullah al-Ansari, in Bukhari - hadith No 8.805)
Zet het in je sig, dan hoef je het niet steeds te posten. .
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_81244321
quote:
Op maandag 10 mei 2010 10:25 schreef 0013379 het volgende:

[..]

Je gaat er nu vanuit dat de interpretatie van de meerderheid geldt.

De feiten volgens de meerderheid van de moslims zijn: De koran en hadith zijn tijdloos, universeel en niet te veranderen. De handelingen van de profeet zijn universeel, tijdloos en dienen als voorbeeldfunctie.
Nee.
quote:
Dus als je vervolgens een uitspraak van de profeet uit de hadith als ''niet van deze tijd'' bestempeld dan is dat tegenstrijdig.

De volgende vers kun je niet schrappen, wel als tijdloos bestempelen en zou als functievoorbeeld kunnen dienen door de bovengenoemde feiten.
«Een gehuwde man van de stam van Bani Aslam had onwettige seksuele betrekkingen gehad en legde vier keer getuigenis af tegen zichzelf. Daarop droeg de profeet op hem te stenigen tot de dood.» (gemeld door Jabir bin Abdullah al-Ansari, in Bukhari - hadith No 8.805)
Jij kan het wel als tijdloos bestempelen, de meeste moslims in West-Europa doen dat niet.
  maandag 10 mei 2010 @ 10:39:21 #45
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_81244329
quote:
22:24 Then ye shall bring them both out unto the gate of that city, and ye shall stone them with stones that they die; the damsel, because she cried not, [being] in the city; and the man, because he hath humbled his neighbour's wife: so thou shalt put away evil from among you.
King James Bible.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_81244355
quote:
Op maandag 10 mei 2010 09:24 schreef Dagonet het volgende:
Hij is ook al de gevaarlijkste islamist van Zwitserland genoemd en hij en z'n organisatie worden op de voet gevolgd wegens hun radicalisatie en terrorismedreiging.
Dit is niet een figuur die uit naam van 'de moslim' moet spreken.

[ afbeelding ]
Zijn clubje heeft 1000 leden op 350.000 moslims in Zwitserland.
pi_81244405
quote:
Op maandag 10 mei 2010 09:24 schreef Dagonet het volgende:
Hij is ook al de gevaarlijkste islamist van Zwitserland genoemd en hij en z'n organisatie worden op de voet gevolgd wegens hun radicalisatie en terrorismedreiging.
Dit is niet een figuur die uit naam van 'de moslim' moet spreken.

[ afbeelding ]
Mee eens. Je kan het vergelijken met de meest gehate familie van Amerika. Ook belachelijk dat die discriminerende uitspraken van die groepering worden geaccepteerd
  † In Memoriam † maandag 10 mei 2010 @ 10:43:07 #48
230491 Zith
pls tip
pi_81244436
quote:
De IZRS heeft ongeveer 1000 leden. De organisatie geldt als fundamentalistisch.
Nee, echt representatief ja

Beetje alsof de christenen vinden dat vrouwen geen (stem-/beweeg-/teken-) rechten zouden moeten hebben omdat 1 dorpje in de bible belt dat vindt
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_81244726
quote:
Op maandag 10 mei 2010 10:39 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Nee.
[..]

Jij kan het wel als tijdloos bestempelen, de meeste moslims in West-Europa doen dat niet.
Een van de eerste dingen die je leest als je het openslaat is: ''Dit is een volmaakt boek. Daarover is geen twijfel.''

Dat is dus 1 van de eerste zaken dat duidelijk wordt gemaakt.

Lekker tegenstrijdig als ze jou wat anders wijsmaken.
pi_81244772
quote:
Op maandag 10 mei 2010 10:33 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Zet het in je sig, dan hoef je het niet steeds te posten. .
Nee, want inhoudelijk kun je er toch niet op ingaan.
pi_81244853
quote:
Op maandag 10 mei 2010 10:53 schreef 0013379 het volgende:

[..]

Een van de eerste dingen die je leest als je het openslaat is: ''Dit is een volmaakt boek. Daarover is geen twijfel.''

Dat is dus 1 van de eerste zaken dat duidelijk wordt gemaakt.

Lekker tegenstrijdig als ze jou wat anders wijsmaken.
Ja, het is ook tegenstrijdig. Welkom in de wereld van religie.

Maar de Bijbel mag wel omdat die "geworteld" is in onze samenleving? Wat nou als ik zeg dat de Koran ook "geworteld" is?
pi_81244879
quote:
Op maandag 10 mei 2010 10:55 schreef 0013379 het volgende:

[..]

Nee, want inhoudelijk kun je er toch niet op ingaan.
We hebben al meerdere keren gezegd dat de interpretaties van moslims verschillen. Wat wil je nou precies horen?
pi_81244902
quote:
Op maandag 10 mei 2010 10:55 schreef 0013379 het volgende:

[..]

Nee, want inhoudelijk kun je er toch niet op ingaan.
Nogmaals, er valt nergens te lezen dat de koran moslims opdraagt om iemand te stenigen. Het is doet verslag van een persoon dat wordt gestenigd of dat nog moet worden. Maar nogmaals, dat kom je ook met enige regelmaat tegen in de Bijbel. In Genesis neukt Abraham met zijn dochters. Draagt de bijbel christenen daarmee op om incest te plegen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 10 mei 2010 @ 11:01:17 #54
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_81244922
quote:
Op maandag 10 mei 2010 10:55 schreef 0013379 het volgende:

[..]

Nee, want inhoudelijk kun je er toch niet op ingaan.
Inhoudelijk ben ik er op ingegaan door te zeggen dat veel (de meeste) van de moslims het niet meer als relevant voor deze tijd zien.

Je hebt ook groeperingen die houden aan een letterlijke intepretatie van de Torah of de Bijbel (maar dan ook alleen de stukken die hen aanspreken) en de onveranderlijkheid daarvan. Doet niets af aan het feit dat de meeste gelovigen van mening zijn dat eeuwenoude teksten meerendeels niet meer van toepassing zijn op de manier waarop ze gesteld zijn.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_81245059
Waarom zouden moslims trouwens de waarheid vertellen aan ongelovigen die rechtsreeds naar de hel gaan?

Koran 16:106. Wie Allah verwerpt, na te hebben geloofd - behalve hij die wordt gedwongen terwijl zijn hart in het geloof vrede blijft vinden - en zijn hart voor het ongeloof opent, op hem rust Allah's toorn; en er zal een grote straf voor hem zijn.
pi_81245128
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:05 schreef 0013379 het volgende:
Waarom zouden moslims trouwens de waarheid vertellen aan ongelovigen die rechtsreeds naar de hel gaan?

Koran 16:106. Wie Allah verwerpt, na te hebben geloofd - behalve hij die wordt gedwongen terwijl zijn hart in het geloof vrede blijft vinden - en zijn hart voor het ongeloof opent, op hem rust Allah's toorn; en er zal een grote straf voor hem zijn.
Vanwaar deze obsessie voor de islam? Of ben je gewoon op zoek naar argumenten om je blinde haat jegens moslims te rechtvaardigen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_81245129
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:05 schreef 0013379 het volgende:
Waarom zouden moslims trouwens de waarheid vertellen aan ongelovigen die rechtsreeds naar de hel gaan?
Oh dus eigenlijk liegen alle gematigde moslims. Heb je ook bewijzen voor deze paranoïde aannames?
  maandag 10 mei 2010 @ 11:11:30 #58
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_81245251
Ik mag toch hopen dat geen enkele westerse regering een serieuze gesprekspartner ziet in mensen en/of bewegingen die er nog zulke barbaarse meningen op nahouden.

Het is simpelweg strijdig met de wet, en dus zou je als overheid niet moeten faciliteren dat zo'n organisatie een serieuze gesprekspartner wordt, voor welk overheidsorgaan dan ook.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_81245337
quote:
Op maandag 10 mei 2010 10:58 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Ja, het is ook tegenstrijdig. Welkom in de wereld van religie.

Maar de Bijbel mag wel omdat die "geworteld" is in onze samenleving? Wat nou als ik zeg dat de Koran ook "geworteld" is?
Ik heb al gezegd dat beide 1 pot nat zijn. Als we meer soortgelijke ideologien onze samenleving binnen halen, dan is dan een slechte zaak.
pi_81245414
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:07 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Oh dus eigenlijk liegen alle gematigde moslims. Heb je ook bewijzen voor deze paranoïde aannames?
Als ze zeggen dat steniging niet bij de Islam hoort, dan liegen ze idd. Bewijzen heb ik al genoeg gegeven.

«Een gehuwde man van de stam van Bani Aslam had onwettige seksuele betrekkingen gehad en legde vier keer getuigenis af tegen zichzelf. Daarop droeg de profeet op hem te stenigen tot de dood.» (gemeld door Jabir bin Abdullah al-Ansari, in Bukhari - hadith No 8.805)
pi_81245431
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:13 schreef 0013379 het volgende:

[..]

Ik heb al gezegd dat beide 1 pot nat zijn.
Maar heb je ook bewijzen?
pi_81245532
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:16 schreef 0013379 het volgende:

[..]

Als ze zeggen dat steniging niet bij de Islam hoort, dan liegen ze idd. Bewijzen heb ik al genoeg gegeven.

«Een gehuwde man van de stam van Bani Aslam had onwettige seksuele betrekkingen gehad en legde vier keer getuigenis af tegen zichzelf. Daarop droeg de profeet op hem te stenigen tot de dood.» (gemeld door Jabir bin Abdullah al-Ansari, in Bukhari - hadith No 8.805)
Punt is alleen dat niet overal in de islam de koran letterlijk wordt geinterpreteerd. Dus of steniging "één van de waarden van de islam is" zoals de man uit de OP is, dat maakt hij er zelf van. Een andere moslim ziet dit weer heel anders en ziet stenigen niet als iets wat bij zijn geloofsbeleving hoort.
pi_81245641
quote:
Op maandag 10 mei 2010 10:59 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

We hebben al meerdere keren gezegd dat de interpretaties van moslims verschillen. Wat wil je nou precies horen?
Zodra een betrouwbare, erkende geschrift, letterlijk aangeeft dat de profeet opdracht gaf tot steniging, is er sprake van steniging in de Islam.

Ik snap niet hoe je dit op meerdere manieren kunt interpreteren. Het staat er letterlijk:

«Een gehuwde man van de stam van Bani Aslam had onwettige seksuele betrekkingen gehad en legde vier keer getuigenis af tegen zichzelf. Daarop droeg de profeet op hem te stenigen tot de dood.» (gemeld door Jabir bin Abdullah al-Ansari, in Bukhari - hadith No 8.805)
pi_81245646
quote:
Op maandag 10 mei 2010 10:43 schreef Zith het volgende:

[..]

Nee, echt representatief ja

Beetje alsof de christenen vinden dat vrouwen geen (stem-/beweeg-/teken-) rechten zouden moeten hebben omdat 1 dorpje in de bible belt dat vindt
Volgens mij is dat gewoon discriminatie en staat ook nergens in de bijbel volgens mij. Dat zou dus gewoon niet moeten mogen.

En stenigen in de bijbel. Wanneer iemand zegt dat dit bij het christendom hoort? Zou die man gewoon aangeklaagd moeten worden. Is oproepen tot wat mij betreft.

Ik zou de Nederlandse wet wel eens beschermd willen zien tegen dit soort uitwassen. Wetten/regels van sommige volgelingen van kerken en moskees.Een mening moet kunnen, maar wanneer die mening tegen de wet indruist zou deze gewoon strafbaar gesteld moeten kunnen worden. Voor je het weet zitten we in Nederland met 1000 man extreem rechts of een beweging als de KKK etc. Met 1000 leden nog niet een zwaar probleem, maar die leden planten zich ook voor met de voedingsbodem van de ouders. (helaas)

Er zijn blijkbaar landen die ook van die idioten aan de macht hebben zitten, vandaar dat we onze wet zouden moeten kunnen beschermen. Duitsland heeft dit volgens mij al gedaan.
  maandag 10 mei 2010 @ 11:22:47 #65
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_81245667
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:05 schreef 0013379 het volgende:
Waarom zouden moslims trouwens de waarheid vertellen aan ongelovigen die rechtsreeds naar de hel gaan?
Als groot kenner van de Koran zou je toch moeten weten dat joden en christenen ook tot gelovigen worden gerekend aan wie een andere weg is gegeven?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 10 mei 2010 @ 11:24:55 #66
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_81245728
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:22 schreef dromelijn het volgende:

[..]

Volgens mij is dat gewoon discriminatie en staat ook nergens in de bijbel volgens mij. Dat zou dus gewoon niet mogen.
De vrouw is ondergeschikt in alles aan de man, zo zegt de Bijbel herhaaldelijk.
quote:
En stenigen in de bijbel. Wanneer iemand zegt dat dit bij het christendom hoort? Zou die man gewoon aangeklaagd moeten worden. Is oproepen tot wat mij betreft.
Maar Bijbeltechnisch gezien heeft hij gelijk.
quote:
.Een mening moet kunnen, maar wanneer die mening tegen de wet indruist zou deze gewoon strafbaar gesteld moeten kunnen
.
Zie je het potentieel tot misbruik hierin niet? Dan maken we bijvoorbeeld kritiek op de regering gewoon onwettig (zoals al is geweest in de VS).
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 10 mei 2010 @ 11:25:50 #67
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_81245753
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:22 schreef 0013379 het volgende:

[..]

Zodra een betrouwbare, erkende geschrift, letterlijk aangeeft dat de profeet opdracht gaf tot steniging, is er sprake van steniging in de Islam.

Ik snap niet hoe je dit op meerdere manieren kunt interpreteren. Het staat er letterlijk:

«Een gehuwde man van de stam van Bani Aslam had onwettige seksuele betrekkingen gehad en legde vier keer getuigenis af tegen zichzelf. Daarop droeg de profeet op hem te stenigen tot de dood.» (gemeld door Jabir bin Abdullah al-Ansari, in Bukhari - hadith No 8.805)
Je hebt het gewoon onder je ctrl+v staan of niet? .
Hoevaak heb je het nou gepost in dit topic, minstens de helft van je posts. .
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_81245765
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:18 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Punt is alleen dat niet overal in de islam de koran letterlijk wordt geinterpreteerd. Dus of steniging "één van de waarden van de islam is" zoals de man uit de OP is, dat maakt hij er zelf van. Een andere moslim ziet dit weer heel anders en ziet stenigen niet als iets wat bij zijn geloofsbeleving hoort.
Er staat letterlijk in een betrouwbare, erkende geschrift dat de profeet opdracht gaf tot steniging.

Dat is maar op 1 manier interpreteerbaar.

En als een moslim zegt dat hij de heilige geschriften niet erkend, dan neemt hij je goed in de maling.
pi_81245790
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:22 schreef 0013379 het volgende:

[..]

Zodra een betrouwbare, erkende geschrift, letterlijk aangeeft dat de profeet opdracht gaf tot steniging, is er sprake van steniging in de Islam.
Het komt voor in de islam ja. Maar het zegt niets over iemands geloofsbeleving en wat hij van stenigen vindt.
quote:
Ik snap niet hoe je dit op meerdere manieren kunt interpreteren. Het staat er letterlijk:

«Een gehuwde man van de stam van Bani Aslam had onwettige seksuele betrekkingen gehad en legde vier keer getuigenis af tegen zichzelf. Daarop droeg de profeet op hem te stenigen tot de dood.» (gemeld door Jabir bin Abdullah al-Ansari, in Bukhari - hadith No 8.805)
Je kunt het zien als iets wat in die tijd normaal was. In Europa waren wij in die tijd net zo gewelddadig.
  maandag 10 mei 2010 @ 11:28:14 #70
3542 Gia
User under construction
pi_81245830
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:22 schreef dromelijn het volgende:

[..]

Volgens mij is dat gewoon discriminatie en staat ook nergens in de bijbel volgens mij. Dat zou dus gewoon niet moeten mogen.

En stenigen in de bijbel. Wanneer iemand zegt dat dit bij het christendom hoort? Zou die man gewoon aangeklaagd moeten worden. Is oproepen tot wat mij betreft.

Ik zou de Nederlandse wet wel eens beschermd willen zien tegen dit soort uitwassen. Wetten/regels van sommige volgelingen van kerken en moskees.Een mening moet kunnen, maar wanneer die mening tegen de wet indruist zou deze gewoon strafbaar gesteld moeten kunnen worden. Voor je het weet zitten we in Nederland met 1000 man extreem rechts of een beweging als de KKK etc. Met 1000 leden nog niet een zwaar probleem, maar die leden planten zich ook voor met de voedingsbodem van de ouders. (helaas)

Er zijn blijkbaar landen die ook van die idioten aan de macht hebben zitten, vandaar dat we onze wet zouden moeten kunnen beschermen. Duitsland heeft dit volgens mij al gedaan.
Daarom is het ook terecht dat deze man tot de orde geroepen is en zijn woorden terug moet nemen.
't Is nogal wat om voor alle moslims te spreken door te zeggen dat stenigen één van de waardes van de Islam is.

Wat ik dan eigenlijk niet begrijp is waarom de moslims zelf hier niet op reageren. Ik zou woest zijn als iemand dit uit mijn naam zou verkondigen.
pi_81245853
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:25 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Je hebt het gewoon onder je ctrl+v staan of niet? .
Hoevaak heb je het nou gepost in dit topic, minstens de helft van je posts. .
Jullie willen niet erkennen dat de vers op slechts 1 manier interpreteerbaar is.

De profeet geeft letterlijk de opdracht tot steniging.

En dat is het bewijs dat er sprake is van steniging binnen de Islam.
pi_81245869
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:26 schreef 0013379 het volgende:

[..]

Er staat letterlijk in een betrouwbare, erkende geschrift dat de profeet opdracht gaf tot steniging.

Dat is maar op 1 manier interpreteerbaar.
Ik ben benieuwd op welke manier. In ieder geval niet dat we nu mensen moeten stenigen, dat blijkt er namelijk helemaal niet uit.
pi_81245888
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:28 schreef 0013379 het volgende:

[..]

Jullie willen niet erkennen dat de vers op slechts 1 manier interpreteerbaar is.

De profeet geeft letterlijk de opdracht tot steniging.
jemig man je redeneert als een radicale moslim
quote:
En dat is het bewijs dat er sprake is van steniging binnen de Islam.
Dat klopt ja, steniging komt in de islam voor, maar jij trekt dat ook gelijk door naar hoe iemand als individu de islam beleeft.

Dat kun je niet maken.
  Moderator maandag 10 mei 2010 @ 11:31:03 #74
236264 crew  capricia
pi_81245939
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:29 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

jemig man je redeneert als een radicale moslim
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 10 mei 2010 @ 11:32:27 #75
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_81245990
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:26 schreef 0013379 het volgende:

[..]

Er staat letterlijk in een betrouwbare, erkende geschrift dat de profeet opdracht gaf tot steniging.

Dat is maar op 1 manier interpreteerbaar.

En als een moslim zegt dat hij de heilige geschriften niet erkend, dan neemt hij je goed in de maling.
En Jezus zegt dat kinderen die hun ouders vervloeken ter dood gebracht moeten worden. Ook niet echt voor andere intepretaties vatbaar of wel?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_81246002
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:24 schreef Dagonet het volgende:

[..]

De vrouw is ondergeschikt in alles aan de man, zo zegt de Bijbel herhaaldelijk.
[..]

Maar Bijbeltechnisch gezien heeft hij gelijk.
[..]

.
Zie je het potentieel tot misbruik hierin niet? Dan maken we bijvoorbeeld kritiek op de regering gewoon onwettig (zoals al is geweest in de VS).
Discriminatie is toch gewoon strafbaar?
  maandag 10 mei 2010 @ 11:33:28 #77
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_81246026
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:28 schreef 0013379 het volgende:

[..]

Jullie willen niet erkennen dat de vers op slechts 1 manier interpreteerbaar is.

De profeet geeft letterlijk de opdracht tot steniging.

En dat is het bewijs dat er sprake is van steniging binnen de Islam.
Maar niemand ontkent dat. Wij zeggen alleen dat de meeste moslims dat niet meer van toepassing vinden daar er andere normen en wetten heersen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_81246044
Ik ben het er wel mee eens dat moslims gestenigd moeten worden. Ik maak geen onderscheid op sekse dus...
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_81246058
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:27 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Het komt voor in de islam ja. Maar het zegt niets over iemands geloofsbeleving en wat hij van stenigen vindt.
[..]

Je kunt het zien als iets wat in die tijd normaal was. In Europa waren wij in die tijd net zo gewelddadig.
En dus hoort het bij de Islam, dat is het enige wat ik duidelijk wou maken.

Iemand die zegt dat het niet bij de Islam hoort, liegt.

Als hij zegt dat hij er niet aan mee wil doen, is het een ander verhaal.

Het zijn 2 totaal verschillende dingen. Feiten en meningen.
  maandag 10 mei 2010 @ 11:34:33 #80
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_81246063
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:32 schreef dromelijn het volgende:

[..]

Discriminatie is toch gewoon strafbaar?
Prima, verbied jij de Bijbel maar. .
Een handeling is strafbaar, een gedachte niet.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_81246112
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:34 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Prima, verbied jij de Bijbel maar. .
Een handeling is strafbaar, een gedachte niet.
Religie is de bron van al het kwaad, de bijbel is net zo kwaadaardig als de koran.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_81246142
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:34 schreef 0013379 het volgende:

[..]

En dus hoort het bij de Islam, dat is het enige wat ik duidelijk wou maken.

Iemand die zegt dat het niet bij de Islam hoort, liegt.
De man zegt niet dat het bij de islam hoort, maar dat het bij 1 van de waarden van de islam hoort.

Daarmee spreekt hij er een waardeoordeel over uit en zegt dat steniging belangrijk voor hem is in zijn persoonlijke geloofsbeleving.
quote:
Als hij zegt dat hij er niet aan meedoet, is het een ander verhaal.
Nou, als je het een waarde binnen de islam noemt, dan ben je wat mij betreft fout bezig.
pi_81246258
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:36 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Religie is de bron van al het kwaad, de bijbel is net zo kwaadaardig als de koran.
Mensen met een andere mening zijn de bron van al het kwaad, laten we allemaal één Waarheid volgen!
  Moderator maandag 10 mei 2010 @ 11:42:37 #84
236264 crew  capricia
pi_81246359
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:36 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Religie is de bron van al het kwaad, de bijbel is net zo kwaadaardig als de koran.
En religie is door de mens bedacht, dus het kwaad zit in de mens.
Ook verbieden dan maar?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_81246539
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:28 schreef 0013379 het volgende:

[..]

Jullie willen niet erkennen dat de vers op slechts 1 manier interpreteerbaar is.

De profeet geeft letterlijk de opdracht tot steniging.

En dat is het bewijs dat er sprake is van steniging binnen de Islam.
'Het staat zo, dus het is zo' hmm, waar ken ik dat toch van?

De profeet geeft opdracht tot stenigen, nadat de man 4 x tegen zichzelf heeft getuigd, als hij gewoon zijn mond had gehouden of er geen sprake was van 4 getuigenissen was er niets gebeurd.
quote:
In all traditions, stoning only occurred after one of the adulterers voluntarily came to Muhammad and bore witness against themselves.
http://en.wikipedia.org/wiki/Zina_%28Arabic%29
pi_81246568
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:36 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

De man zegt niet dat het bij de islam hoort, maar dat het bij 1 van de waarden van de islam hoort.

Daarmee spreekt hij er een waardeoordeel over uit en zegt dat steniging belangrijk voor hem is in zijn persoonlijke geloofsbeleving.
[..]

Nou, als je het een waarde binnen de islam noemt, dan ben je wat mij betreft fout bezig.
Ik kan me niet voorstellen dat een moslim geen waarde hecht aan de handelingen van de heilige profeet.

Ik ben vaak met moslims in discussie geweest en heb dat nog nooit meegemaakt. Het liefst had ik een aantal moslims hier gehad. Maargoed het wordt een beetje oneindig, dus laat ik het maar hierbij.
  maandag 10 mei 2010 @ 11:48:54 #87
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_81246605
Post je nog 1 keer die hadith? Ik mis hem. .
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 10 mei 2010 @ 11:49:19 #88
262 Re
Kiss & Swallow
pi_81246624
TS waar ben je bang voor, dat we straks massaal homo's en ontrouwe vrouwen half in gaan graven en met stenen dood gaan gooien?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_81246709
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:48 schreef 0013379 het volgende:

[..]

Ik kan me niet voorstellen dat een moslim geen waarde hecht aan de handelingen van de heilige profeet.
Je speelt een beetje met woorden.
pi_81246712
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:48 schreef Dagonet het volgende:
Post je nog 1 keer die hadith? Ik mis hem. .
«Een gehuwde man van de stam van Bani Aslam had onwettige seksuele betrekkingen gehad en legde vier keer getuigenis af tegen zichzelf. Daarop droeg de profeet op hem te stenigen tot de dood.» (gemeld door Jabir bin Abdullah al-Ansari, in Bukhari - hadith No 8.805)
pi_81246763
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:49 schreef Re het volgende:
TS waar ben je bang voor, dat we straks massaal homo's en ontrouwe vrouwen half in gaan graven en met stenen dood gaan gooien?
Maar alleen moslims he. Het zijn zij die het willen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_81246766
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:47 schreef Khalifa het volgende:

[..]

'Het staat zo, dus het is zo' hmm, waar ken ik dat toch van?

De profeet geeft opdracht tot stenigen, nadat de man 4 x tegen zichzelf heeft getuigd, als hij gewoon zijn mond had gehouden of er geen sprake was van 4 getuigenissen was er niets gebeurd.

[quote]In all traditions, stoning only occurred after one of the adulterers voluntarily came to Muhammad and bore witness against themselves.[/quotehttp://en.wikipedia.org/wiki/Zina_%28Arabic%29
Wat moet ik hiermee? Feit is dat hij de opdracht gaf tot steniging.

''Als hij zijn mond had gehouden....'' maar dat heeft hij toch niet gedaan?
Dus dat is niet van toepassing.
pi_81246866
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:42 schreef capricia het volgende:

En religie is door de mens bedacht, dus het kwaad zit in de mens.
Ook verbieden dan maar?
Dat gaat niet. Echter religie geeft mensen de mogelijkheid zich te organiseren en erger, een giftig dogma te verspreiden. De geestelijke mishandeling die jonge kinderen moeten ondergaan als gevolg van hun religieuze opvoeding behoort tot een van de grootste misdrijven die ouders hun kinderen aan kunnen doen imho.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_81246893
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:52 schreef 0013379 het volgende:

[..]

Wat moet ik hiermee? Feit is dat hij de opdracht gaf tot steniging.

''Als hij zijn mond had gehouden....'' maar dat heeft hij toch niet gedaan?
Dus dat is niet van toepassing.
Als iets juridisch gezien een misdaad is, want dat is seks buiten het huwelijk in de Islam. Ook zoals jouw citaat het zo expliciet 'onwettig' noemt. Wat deed OM met Sander V toen hij zichzelf aangaf? Conform de wetten van het land handelen of zeggen: 'Ach joh ga maar!'
pi_81246948
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:55 schreef Khalifa het volgende:

[..]

Als iets juridisch gezien een misdaad is, want dat is seks buiten het huwelijk in de Islam. Ook zoals jouw citaat het zo expliciet 'onwettig' noemt. Wat deed OM met Sander V toen hij zichzelf aangaf? Conform de wetten van het land handelen of zeggen: 'Ach joh ga maar!'
Altijd vergeet ik het weer dat Mohammed in de Apenheul was geboren
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_81246962
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:48 schreef Dagonet het volgende:
Post je nog 1 keer die hadith? Ik mis hem. .
Wat dacht je van mij dan. Ik begin er zowat in te geloven.
pi_81247000
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:56 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Altijd vergeet ik het weer dat Mohammed in de Apenheul was geboren
Dan heb je bij deze wat je denkt juist te zijn herinnert iig.
pi_81247004
Het blijft gewoon een achterlijke cultuur en geloof
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  maandag 10 mei 2010 @ 11:59:26 #99
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_81247050
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:55 schreef Khalifa het volgende:
Als iets juridisch gezien een misdaad is, want dat is seks buiten het huwelijk in de Islam. Ook zoals jouw citaat het zo expliciet 'onwettig' noemt. Wat deed OM met Sander V toen hij zichzelf aangaf? Conform de wetten van het land handelen of zeggen: 'Ach joh ga maar!'
Gelukkig heeft 'de Islam' geen enkele juridische waarde in Nederland.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_81247133
quote:
Op maandag 10 mei 2010 11:59 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Gelukkig heeft 'de Islam' geen enkele juridische waarde in Nederland.
Ik behandelde de geciteerde hadith, niet de positie van moslims in Nederland. 'De Islam' kan in Nederland als geen juridische waarde hebben omdat twee grootste groepen Turken en de tweede Marokkanen al tot geheel andere wetscholen horen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')