Ja, het is ook tegenstrijdig. Welkom in de wereld van religie.quote:Op maandag 10 mei 2010 10:53 schreef 0013379 het volgende:
[..]
Een van de eerste dingen die je leest als je het openslaat is: ''Dit is een volmaakt boek. Daarover is geen twijfel.''
Dat is dus 1 van de eerste zaken dat duidelijk wordt gemaakt.
Lekker tegenstrijdig als ze jou wat anders wijsmaken.
We hebben al meerdere keren gezegd dat de interpretaties van moslims verschillen. Wat wil je nou precies horen?quote:Op maandag 10 mei 2010 10:55 schreef 0013379 het volgende:
[..]
Nee, want inhoudelijk kun je er toch niet op ingaan.
Nogmaals, er valt nergens te lezen dat de koran moslims opdraagt om iemand te stenigen. Het is doet verslag van een persoon dat wordt gestenigd of dat nog moet worden. Maar nogmaals, dat kom je ook met enige regelmaat tegen in de Bijbel. In Genesis neukt Abraham met zijn dochters. Draagt de bijbel christenen daarmee op om incest te plegen?quote:Op maandag 10 mei 2010 10:55 schreef 0013379 het volgende:
[..]
Nee, want inhoudelijk kun je er toch niet op ingaan.
Inhoudelijk ben ik er op ingegaan door te zeggen dat veel (de meeste) van de moslims het niet meer als relevant voor deze tijd zien.quote:Op maandag 10 mei 2010 10:55 schreef 0013379 het volgende:
[..]
Nee, want inhoudelijk kun je er toch niet op ingaan.
Vanwaar deze obsessie voor de islam? Of ben je gewoon op zoek naar argumenten om je blinde haat jegens moslims te rechtvaardigen?quote:Op maandag 10 mei 2010 11:05 schreef 0013379 het volgende:
Waarom zouden moslims trouwens de waarheid vertellen aan ongelovigen die rechtsreeds naar de hel gaan?
Koran 16:106. Wie Allah verwerpt, na te hebben geloofd - behalve hij die wordt gedwongen terwijl zijn hart in het geloof vrede blijft vinden - en zijn hart voor het ongeloof opent, op hem rust Allah's toorn; en er zal een grote straf voor hem zijn.
Oh dus eigenlijk liegen alle gematigde moslims. Heb je ook bewijzen voor deze paranoïde aannames?quote:Op maandag 10 mei 2010 11:05 schreef 0013379 het volgende:
Waarom zouden moslims trouwens de waarheid vertellen aan ongelovigen die rechtsreeds naar de hel gaan?
Ik heb al gezegd dat beide 1 pot nat zijn. Als we meer soortgelijke ideologien onze samenleving binnen halen, dan is dan een slechte zaak.quote:Op maandag 10 mei 2010 10:58 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ja, het is ook tegenstrijdig. Welkom in de wereld van religie.
Maar de Bijbel mag wel omdat die "geworteld" is in onze samenleving? Wat nou als ik zeg dat de Koran ook "geworteld" is?
Als ze zeggen dat steniging niet bij de Islam hoort, dan liegen ze idd. Bewijzen heb ik al genoeg gegeven.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:07 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Oh dus eigenlijk liegen alle gematigde moslims. Heb je ook bewijzen voor deze paranoïde aannames?
Maar heb je ook bewijzen?quote:Op maandag 10 mei 2010 11:13 schreef 0013379 het volgende:
[..]
Ik heb al gezegd dat beide 1 pot nat zijn.
Punt is alleen dat niet overal in de islam de koran letterlijk wordt geinterpreteerd. Dus of steniging "één van de waarden van de islam is" zoals de man uit de OP is, dat maakt hij er zelf van. Een andere moslim ziet dit weer heel anders en ziet stenigen niet als iets wat bij zijn geloofsbeleving hoort.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:16 schreef 0013379 het volgende:
[..]
Als ze zeggen dat steniging niet bij de Islam hoort, dan liegen ze idd. Bewijzen heb ik al genoeg gegeven.
«Een gehuwde man van de stam van Bani Aslam had onwettige seksuele betrekkingen gehad en legde vier keer getuigenis af tegen zichzelf. Daarop droeg de profeet op hem te stenigen tot de dood.» (gemeld door Jabir bin Abdullah al-Ansari, in Bukhari - hadith No 8.805)
Zodra een betrouwbare, erkende geschrift, letterlijk aangeeft dat de profeet opdracht gaf tot steniging, is er sprake van steniging in de Islam.quote:Op maandag 10 mei 2010 10:59 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
We hebben al meerdere keren gezegd dat de interpretaties van moslims verschillen. Wat wil je nou precies horen?
Volgens mij is dat gewoon discriminatie en staat ook nergens in de bijbel volgens mij. Dat zou dus gewoon niet moeten mogen.quote:Op maandag 10 mei 2010 10:43 schreef Zith het volgende:
[..]
Nee, echt representatief ja![]()
Beetje alsof de christenen vinden dat vrouwen geen (stem-/beweeg-/teken-) rechten zouden moeten hebben omdat 1 dorpje in de bible belt dat vindt
Als groot kenner van de Koran zou je toch moeten weten dat joden en christenen ook tot gelovigen worden gerekend aan wie een andere weg is gegeven?quote:Op maandag 10 mei 2010 11:05 schreef 0013379 het volgende:
Waarom zouden moslims trouwens de waarheid vertellen aan ongelovigen die rechtsreeds naar de hel gaan?
De vrouw is ondergeschikt in alles aan de man, zo zegt de Bijbel herhaaldelijk.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:22 schreef dromelijn het volgende:
[..]
Volgens mij is dat gewoon discriminatie en staat ook nergens in de bijbel volgens mij. Dat zou dus gewoon niet mogen.
Maar Bijbeltechnisch gezien heeft hij gelijk.quote:En stenigen in de bijbel. Wanneer iemand zegt dat dit bij het christendom hoort? Zou die man gewoon aangeklaagd moeten worden. Is oproepen tot wat mij betreft.
quote:.Een mening moet kunnen, maar wanneer die mening tegen de wet indruist zou deze gewoon strafbaar gesteld moeten kunnen
Je hebt het gewoon onder je ctrl+v staan of niet?quote:Op maandag 10 mei 2010 11:22 schreef 0013379 het volgende:
[..]
Zodra een betrouwbare, erkende geschrift, letterlijk aangeeft dat de profeet opdracht gaf tot steniging, is er sprake van steniging in de Islam.
Ik snap niet hoe je dit op meerdere manieren kunt interpreteren. Het staat er letterlijk:
«Een gehuwde man van de stam van Bani Aslam had onwettige seksuele betrekkingen gehad en legde vier keer getuigenis af tegen zichzelf. Daarop droeg de profeet op hem te stenigen tot de dood.» (gemeld door Jabir bin Abdullah al-Ansari, in Bukhari - hadith No 8.805)
Er staat letterlijk in een betrouwbare, erkende geschrift dat de profeet opdracht gaf tot steniging.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:18 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Punt is alleen dat niet overal in de islam de koran letterlijk wordt geinterpreteerd. Dus of steniging "één van de waarden van de islam is" zoals de man uit de OP is, dat maakt hij er zelf van. Een andere moslim ziet dit weer heel anders en ziet stenigen niet als iets wat bij zijn geloofsbeleving hoort.
Het komt voor in de islam ja. Maar het zegt niets over iemands geloofsbeleving en wat hij van stenigen vindt.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:22 schreef 0013379 het volgende:
[..]
Zodra een betrouwbare, erkende geschrift, letterlijk aangeeft dat de profeet opdracht gaf tot steniging, is er sprake van steniging in de Islam.
Je kunt het zien als iets wat in die tijd normaal was. In Europa waren wij in die tijd net zo gewelddadig.quote:Ik snap niet hoe je dit op meerdere manieren kunt interpreteren. Het staat er letterlijk:
«Een gehuwde man van de stam van Bani Aslam had onwettige seksuele betrekkingen gehad en legde vier keer getuigenis af tegen zichzelf. Daarop droeg de profeet op hem te stenigen tot de dood.» (gemeld door Jabir bin Abdullah al-Ansari, in Bukhari - hadith No 8.805)
Daarom is het ook terecht dat deze man tot de orde geroepen is en zijn woorden terug moet nemen.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:22 schreef dromelijn het volgende:
[..]
Volgens mij is dat gewoon discriminatie en staat ook nergens in de bijbel volgens mij. Dat zou dus gewoon niet moeten mogen.
En stenigen in de bijbel. Wanneer iemand zegt dat dit bij het christendom hoort? Zou die man gewoon aangeklaagd moeten worden. Is oproepen tot wat mij betreft.
Ik zou de Nederlandse wet wel eens beschermd willen zien tegen dit soort uitwassen. Wetten/regels van sommige volgelingen van kerken en moskees.Een mening moet kunnen, maar wanneer die mening tegen de wet indruist zou deze gewoon strafbaar gesteld moeten kunnen worden. Voor je het weet zitten we in Nederland met 1000 man extreem rechts of een beweging als de KKK etc. Met 1000 leden nog niet een zwaar probleem, maar die leden planten zich ook voor met de voedingsbodem van de ouders. (helaas)
Er zijn blijkbaar landen die ook van die idioten aan de macht hebben zitten, vandaar dat we onze wet zouden moeten kunnen beschermen. Duitsland heeft dit volgens mij al gedaan.
Jullie willen niet erkennen dat de vers op slechts 1 manier interpreteerbaar is.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:25 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Je hebt het gewoon onder je ctrl+v staan of niet?.
Hoevaak heb je het nou gepost in dit topic, minstens de helft van je posts..
Ik ben benieuwd op welke manier. In ieder geval niet dat we nu mensen moeten stenigen, dat blijkt er namelijk helemaal niet uit.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:26 schreef 0013379 het volgende:
[..]
Er staat letterlijk in een betrouwbare, erkende geschrift dat de profeet opdracht gaf tot steniging.
Dat is maar op 1 manier interpreteerbaar.
jemig man je redeneert als een radicale moslimquote:Op maandag 10 mei 2010 11:28 schreef 0013379 het volgende:
[..]
Jullie willen niet erkennen dat de vers op slechts 1 manier interpreteerbaar is.
De profeet geeft letterlijk de opdracht tot steniging.
Dat klopt ja, steniging komt in de islam voor, maar jij trekt dat ook gelijk door naar hoe iemand als individu de islam beleeft.quote:En dat is het bewijs dat er sprake is van steniging binnen de Islam.
quote:Op maandag 10 mei 2010 11:29 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
jemig man je redeneert als een radicale moslim
En Jezus zegt dat kinderen die hun ouders vervloeken ter dood gebracht moeten worden. Ook niet echt voor andere intepretaties vatbaar of wel?quote:Op maandag 10 mei 2010 11:26 schreef 0013379 het volgende:
[..]
Er staat letterlijk in een betrouwbare, erkende geschrift dat de profeet opdracht gaf tot steniging.
Dat is maar op 1 manier interpreteerbaar.
En als een moslim zegt dat hij de heilige geschriften niet erkend, dan neemt hij je goed in de maling.
Discriminatie is toch gewoon strafbaar?quote:Op maandag 10 mei 2010 11:24 schreef Dagonet het volgende:
[..]
De vrouw is ondergeschikt in alles aan de man, zo zegt de Bijbel herhaaldelijk.
[..]
Maar Bijbeltechnisch gezien heeft hij gelijk.
[..].
Zie je het potentieel tot misbruik hierin niet? Dan maken we bijvoorbeeld kritiek op de regering gewoon onwettig (zoals al is geweest in de VS).
Maar niemand ontkent dat. Wij zeggen alleen dat de meeste moslims dat niet meer van toepassing vinden daar er andere normen en wetten heersen.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:28 schreef 0013379 het volgende:
[..]
Jullie willen niet erkennen dat de vers op slechts 1 manier interpreteerbaar is.
De profeet geeft letterlijk de opdracht tot steniging.
En dat is het bewijs dat er sprake is van steniging binnen de Islam.
En dus hoort het bij de Islam, dat is het enige wat ik duidelijk wou maken.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:27 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Het komt voor in de islam ja. Maar het zegt niets over iemands geloofsbeleving en wat hij van stenigen vindt.
[..]
Je kunt het zien als iets wat in die tijd normaal was. In Europa waren wij in die tijd net zo gewelddadig.
Prima, verbied jij de Bijbel maar.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:32 schreef dromelijn het volgende:
[..]
Discriminatie is toch gewoon strafbaar?
Religie is de bron van al het kwaad, de bijbel is net zo kwaadaardig als de koran.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:34 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Prima, verbied jij de Bijbel maar..
Een handeling is strafbaar, een gedachte niet.
De man zegt niet dat het bij de islam hoort, maar dat het bij 1 van de waarden van de islam hoort.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:34 schreef 0013379 het volgende:
[..]
En dus hoort het bij de Islam, dat is het enige wat ik duidelijk wou maken.
Iemand die zegt dat het niet bij de Islam hoort, liegt.
Nou, als je het een waarde binnen de islam noemt, dan ben je wat mij betreft fout bezig.quote:Als hij zegt dat hij er niet aan meedoet, is het een ander verhaal.
Mensen met een andere mening zijn de bron van al het kwaad, laten we allemaal één Waarheid volgen!quote:Op maandag 10 mei 2010 11:36 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Religie is de bron van al het kwaad, de bijbel is net zo kwaadaardig als de koran.
En religie is door de mens bedacht, dus het kwaad zit in de mens.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:36 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Religie is de bron van al het kwaad, de bijbel is net zo kwaadaardig als de koran.
'Het staat zo, dus het is zo' hmm, waar ken ik dat toch van?quote:Op maandag 10 mei 2010 11:28 schreef 0013379 het volgende:
[..]
Jullie willen niet erkennen dat de vers op slechts 1 manier interpreteerbaar is.
De profeet geeft letterlijk de opdracht tot steniging.
En dat is het bewijs dat er sprake is van steniging binnen de Islam.
http://en.wikipedia.org/wiki/Zina_%28Arabic%29quote:In all traditions, stoning only occurred after one of the adulterers voluntarily came to Muhammad and bore witness against themselves.
Ik kan me niet voorstellen dat een moslim geen waarde hecht aan de handelingen van de heilige profeet.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:36 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
De man zegt niet dat het bij de islam hoort, maar dat het bij 1 van de waarden van de islam hoort.
Daarmee spreekt hij er een waardeoordeel over uit en zegt dat steniging belangrijk voor hem is in zijn persoonlijke geloofsbeleving.
[..]
Nou, als je het een waarde binnen de islam noemt, dan ben je wat mij betreft fout bezig.
Je speelt een beetje met woorden.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:48 schreef 0013379 het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat een moslim geen waarde hecht aan de handelingen van de heilige profeet.
«Een gehuwde man van de stam van Bani Aslam had onwettige seksuele betrekkingen gehad en legde vier keer getuigenis af tegen zichzelf. Daarop droeg de profeet op hem te stenigen tot de dood.» (gemeld door Jabir bin Abdullah al-Ansari, in Bukhari - hadith No 8.805)quote:Op maandag 10 mei 2010 11:48 schreef Dagonet het volgende:
Post je nog 1 keer die hadith? Ik mis hem..
Maar alleen moslims he. Het zijn zij die het willen.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:49 schreef Re het volgende:
TS waar ben je bang voor, dat we straks massaal homo's en ontrouwe vrouwen half in gaan graven en met stenen dood gaan gooien?
Wat moet ik hiermee? Feit is dat hij de opdracht gaf tot steniging.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:47 schreef Khalifa het volgende:
[..]
'Het staat zo, dus het is zo' hmm, waar ken ik dat toch van?
De profeet geeft opdracht tot stenigen, nadat de man 4 x tegen zichzelf heeft getuigd, als hij gewoon zijn mond had gehouden of er geen sprake was van 4 getuigenissen was er niets gebeurd.
[quote]In all traditions, stoning only occurred after one of the adulterers voluntarily came to Muhammad and bore witness against themselves.[/quotehttp://en.wikipedia.org/wiki/Zina_%28Arabic%29
Dat gaat niet. Echter religie geeft mensen de mogelijkheid zich te organiseren en erger, een giftig dogma te verspreiden. De geestelijke mishandeling die jonge kinderen moeten ondergaan als gevolg van hun religieuze opvoeding behoort tot een van de grootste misdrijven die ouders hun kinderen aan kunnen doen imho.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:42 schreef capricia het volgende:
En religie is door de mens bedacht, dus het kwaad zit in de mens.
Ook verbieden dan maar?
Als iets juridisch gezien een misdaad is, want dat is seks buiten het huwelijk in de Islam. Ook zoals jouw citaat het zo expliciet 'onwettig' noemt. Wat deed OM met Sander V toen hij zichzelf aangaf? Conform de wetten van het land handelen of zeggen: 'Ach joh ga maar!'quote:Op maandag 10 mei 2010 11:52 schreef 0013379 het volgende:
[..]
Wat moet ik hiermee? Feit is dat hij de opdracht gaf tot steniging.
''Als hij zijn mond had gehouden....'' maar dat heeft hij toch niet gedaan?
Dus dat is niet van toepassing.
Altijd vergeet ik het weer dat Mohammed in de Apenheul was geborenquote:Op maandag 10 mei 2010 11:55 schreef Khalifa het volgende:
[..]
Als iets juridisch gezien een misdaad is, want dat is seks buiten het huwelijk in de Islam. Ook zoals jouw citaat het zo expliciet 'onwettig' noemt. Wat deed OM met Sander V toen hij zichzelf aangaf? Conform de wetten van het land handelen of zeggen: 'Ach joh ga maar!'
Wat dacht je van mij dan. Ik begin er zowat in te geloven.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:48 schreef Dagonet het volgende:
Post je nog 1 keer die hadith? Ik mis hem..
Dan heb je bij deze wat je denkt juist te zijn herinnert iig.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:56 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Altijd vergeet ik het weer dat Mohammed in de Apenheul was geboren
Gelukkig heeft 'de Islam' geen enkele juridische waarde in Nederland.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:55 schreef Khalifa het volgende:
Als iets juridisch gezien een misdaad is, want dat is seks buiten het huwelijk in de Islam. Ook zoals jouw citaat het zo expliciet 'onwettig' noemt. Wat deed OM met Sander V toen hij zichzelf aangaf? Conform de wetten van het land handelen of zeggen: 'Ach joh ga maar!'
Ik behandelde de geciteerde hadith, niet de positie van moslims in Nederland. 'De Islam' kan in Nederland als geen juridische waarde hebben omdat twee grootste groepen Turken en de tweede Marokkanen al tot geheel andere wetscholen horen.quote:Op maandag 10 mei 2010 11:59 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Gelukkig heeft 'de Islam' geen enkele juridische waarde in Nederland.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |